军事评论

“希腊大火”如何拯救君士坦丁堡

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“希腊大火”如何拯救君士坦丁堡
火龙兽。 兜帽。 彼得丹尼斯。 鱼鹰出版社。



神秘的人造火


几个世纪以来,正如我们已经写过的那样,拜占庭帝国的首都不止一次被舰队拯救过。 但是,如果当时没有军事技术奇迹——“希腊之火”服役,这些胜利是完全不可能的。

“这样的人造火,”Vasilevs Leo 写道,“它从虹吸管中喷出,伴随着咆哮和烟雾,烧毁了船只。”

它被拜占庭的反对者称为希腊语,而在拜占庭则被称为“海洋”、“液体”、“人造”或“湿”。 在本文中,我将使用所有这些同义词。

“希腊之火”,连同古老的城市文明和一些生产技术,其中一些起源于古代,以及发达的农业,使拜占庭有权长期成为欧洲文明的中心,无法模仿,和邻国“野蛮人”羡慕的对象。

从农业经济和手工业中获得的财富使军队在很长一段时间内保持在适当的水平成为可能,但为争夺国家资源的分配权、为皇帝的称号而不断的战争,大大削弱了国家的内部实力。 .

但是......“希腊大火”仍然是不寻常的中世纪技术的一个例子,这些技术并没有像许多其他事情一样落到我们身上,丢失了。 我们所知道的一切都来自于我们的书面资料,其中只有对火的使用和使用设备的描述。

众所周知,许多与罗马人签订和平条约的国家和民族都试图获得这个奇迹武器.

以下是君士坦丁七世 Porphyrogenitus 如何解释“液体火”的起源,他认为这个传说需要反对希望得到它的大使馆:

“在这一点上,[上帝]也通过一位天使启迪并指导了伟大的第一位基督教巴兹尔圣君士坦丁。 同时,他也从那位天使那里得到了伟大的指示,因为我们清楚地知道父亲和祖父,它只由基督徒制作,而且只在他们统治的城市 [35],而不是在任何其他地方的方式,并且没有其他人应该接受或被教导[它的准备]。 因此,这位伟大的巴塞勒斯如此指示他的继任者,下令在上帝的教会的宝座上刻上诅咒,这样敢于向别人放火的人就不会被认为是基督徒,也不会被承认为基督徒。配得上任何荣誉或权力。 如果他被判有罪,那么他将被免职,愿他永远被诅咒,愿他成为一个代名词,无论是 basileus,无论是族长,还是其他任何人,都无法指挥或属下,若敢违此戒。 决定所有那些对上帝充满热情和敬畏的人都将这样做的人视为共同的敌人和违反这一伟大使命的人,并试图杀死他,背叛了卑鄙的[和]沉重的死亡。

因此,在拜占庭,围绕这种武器建立了一个神话。

在君士坦丁-利奥六世的父亲统治下,通过了一项法律(第 63 号),根据该法律,在死刑的痛苦下,禁止将“液体火”的数据传输到其他国家和人民。


“希腊之火”的虹吸管。 现代重建。 雅典军事博物馆。 希腊。 照片由 S. Mikhailov 友情提供。

在谈论这项发明的来源之前,应该注意“希腊火”是一种特定类型的武器。

有时他们试图将诸如可燃混合物罐之类的武器与他联系起来,这些武器是手动或借助机械装置向敌人投掷的。 这种武器早在地中海文明地区和其他地区出现“希腊之火”之前就已经使用过:从太平洋到大西洋,贯穿整个中世纪 故事. 这种带有“希腊火”的武器只有结果的共同点,但从技术上讲,它们是完全不同类型的武器。

“希腊之火”是何时出现或发明的?


这是由 Theophanes the Byzantine 和 Constantine VII 报道的。


希腊火。 微型。 John Skilitsa 《拜占庭皇帝的历史》马德里名单。 XNUMX世纪国家图书馆。 马德里。

在 673-677 阿拉伯舰队围攻君士坦丁堡,在撤退时,阿拉伯人在潘菲利亚(今安塔利亚)的西列亚角附近陷入风暴,逼近的罗马舰队对阿拉伯人使用了秘密的“希腊火”:

“因此,拜占庭人 Theophanes 写道,罗马人胜利归来并发明了海火。”

发明这种火的荣誉属于希腊Kallinikos。 有人认为他是木匠,但费凡称他为建筑师或建筑师。

在中世纪时期,建筑师的职业不仅是建筑物建造专家的手艺,而且通常还包括建造堡垒和战斗机器和工具。 这方面的一个例子是亚里士多德菲奥拉万蒂(Aristotle Fioravanti,1415–1485(6)),他建造了建筑物、桥梁、倒钟、大炮并进行了围攻工作。

诚然,在拜占庭也有该领域的个人专家:力学和几何学。 前者只从事机器的建造,而后者 - 从事建筑物和结构的计算。

发明家 Kallinikos 是一名建筑师,这意味着他可能是军事工程方面的通才。 他逃离了伊利奥波利斯市或赫利奥波利斯市(以前和现在的巴勒贝克,距大马士革 85 公里)。 当时在这些地区,大多数人口都是基督徒,因为阿拉伯人只是在 XNUMX 年前征服了这些地区。

因此,希腊和建筑师 Kallinikos 逃离了哈里发并带来了一项长期保护罗马帝国及其首都的发明。

希腊火是如何工作的?


事实上,我们根本不知道“希腊之火”是如何发生的。 消息来源对此只字未提。 所有假设都是推测性的。 这里有几个主要的。

第一种选择是在封闭的锅炉中加热油,然后用波纹管泵送空气,通过管道将这种混合物抛向敌人。

第二种选择是活塞式火焰喷射器,这是在 XNUMX 世纪的中国人中发现的。


历史学家的重建:“希腊之火”从由科林·休斯和安德鲁·莱西在约翰·霍尔登的指导下制造和测试的虹吸管中喷出。 资料来源:John H. Pryor、E. M. Jeffreys。 DROMΩN 的时代拜占庭海军约 500–1204 年。 莱顿-波士顿。 2006. 第 629 页。

另一种选择 - 加热密封的虹吸管,然后打开阀门或水龙头。 一个点燃的火炬被带到出口,导向桶,逸出的混合物被点燃,它可以指向敌舰,防御工事,战士,海洋被它烧毁。

但是我们在拜占庭资料中没有找到任何利用方法。

在这场“海火”中究竟以液体的形式使用了什么也仍然是个谜。 要么是油,要么是使用油的混合物。 此外,我们知道在拜占庭,混合物被用于火炮弹中,这些炮弹是用手或用枪投掷的。

516 年,雅典哲学家普罗克制造了“魔法粉末”,一种爆炸性混合物,被扔进围攻君士坦丁堡的维塔利安的船只中。

但在这里拜占庭的 Theophanes 清楚地写道,大海,喷发的火是一种混合物。 正如 Mirzenburgsky 的 Titmar 和 John Keenam 所写的那样,只有在醋的帮助下才有可能将其扑灭。

但是,正如许多现代研究人员指出的那样,混合物并不是这项技术的关键,这一切都归结为对虹吸管工作的专家的培训 - 虹吸管。 正是根据他的经验,选择准确的预热时间的能力,阀门的打开,如果有的话,以及类似的技能,成功使用“希腊火”取决于。

随着虹吸管在战斗中死亡,虹吸管成为了无用的武器。 我们知道这些武器有时会落入敌人手中 - 阿拉伯人或保加利亚人:

“他们带走了德尔维特,在里面发现了三十六根铜制虹吸管,以及相当数量的喷海之火……”

阿拉伯人在 835 年使用了他们的“希腊之火”,也许是在战略家尤西米乌斯逃到他们身边之后。 此外,直到十二世纪,当 Al-Tarsusi 以“naft”的名义向 Salah ad-Din 描述希腊大火时,他们手中的“海火”一无所知,但这是对制备方法的描述组成,而不是应用程序“人工火灾”的确切算法:

焦油、矿物硫磺、石脑油、树脂各取一份; 相同的; sandarac [红砒霜],同; 纯净透明的海豚脂肪,一样; 来自山羊肾脏的脂肪,相同; 黄色硫磺,同理。 研磨需要研磨的东西。
将树脂放入大锅中,用火烧一会儿。 最后,加入矿物硫……并移除 [从热中],当树脂沸腾时,加入山达拉克并搅拌直至获得均匀的物质。

有一种假设认为,“希腊之火”是在十二世纪在俄罗斯发现的。

但是没有人真正可以使用“人造火”,因为大多数中世纪技术都与知道如何使用它们的专家直接相关:“从父传子”。

因此,在准备 949 年前往克里特岛的远征期间,迈克尔大师购买了 30 升用于焊接“人工火”虹吸管的锡,支付了 136,5 诺米姆(200 克,您可以按当前汇率重新计算成本) .


使用希腊火。 兜帽。 I. V. 基尔萨诺夫。 资料来源:Bannikov A. V.、Morozov M. A. 军事史 舰队 罗马和圣彼得堡:欧亚大陆,2014 年。

因此,最终,“海火”这样的技术失传了,然而,“火”的消失却发生在一种新技术——枪支出现的边缘。 随着他们的出现,“希腊之火”成为历史的唯一财产。 毫不奇怪,就在最近,就在现代俄罗斯的我们眼前,未来的技术暴风雪消失了,所以这在历史中被发现。

“希腊之火”是什么样的?


皇帝利奥六世详细描述过:

一个人当然应该有一个虹吸管,通常在前面放一个铜装置,通过它向敌人喷出特制的火。

虹吸管与活塞泵有关,古代由来自亚历山大的“气动之父”克特斯比乌斯、拜占庭的菲尔、亚历山大的苍鹭描述。 但这些都是假设性的假设,因为这些发明严重落后于时代。

应该指出的是,在皇帝利奥六世和尼西弗鲁斯二世福卡斯所写的两个策略的页面上,提到了一个手动虹吸管,它是步行使用的。 里奥写道,是他发明了这种武器。 投掷人造火来自于披着盾牌的战士队伍。 也许这样的发明可以归因于贵族的恶作剧,如果他们的预算允许的话,他们可以负担得起一些发明,但战士和指挥官 Nikifor Foka 都描述了一种手动虹吸管:

“你应该有……一个带有光辉的转环[或一个桶]和手动虹吸管……这样,如果可能的话,敌人将使用数量相似或相等的分队,”

……用流动的火力击败他们。

在这一时期的其他文献中,我们没有找到关于使用手动虹吸管中的“人工火”的报道,也许是在勇士尼斯福鲁斯在阴谋者手中可耻地死后,他的继任者,勇士和指挥官 John Tzimiskes,他们的继任者无法使用手动虹吸管。


虹吸管和战士。 现代缩影。 54 毫米。

在船上,虹吸管首先安装在船头和船尾,从上面覆盖着一条木板路,除了虹吸管外,这里还有弓箭的战士,他们从敌人的箭中遮住了“海火”箭。

在虹吸管旁边,发现了 tetracula 这个词,根据一些研究人员的说法,也许这是一个四脚架子,在火盆的下面点燃了火。

克雷莫纳的刘普朗特报告说,941 年,在俄罗斯抵达君士坦丁堡期间,皇帝和海军指挥官罗曼·拉卡皮德下令以与以前不同的方式装备赫兰迪亚:

“现在去立即装备那些留在家里的赫兰迪亚。 但是,不仅在船头,而且在船尾和两侧都放置一个用于投掷火力的装置。

因为并非所有的卓龙都有带有“海火”的虹吸管。 正如我们所看到的,在 949 年的克里特岛战役期间,有 2 艘船是耐火的,而 000 艘不是。

十世纪是罗马人在军事和海军上取得胜利的高峰。 执事利奥大约十五次提到“希腊之火”。

但花费在陆军上的巨额开支,导致舰队的重要性在 1043 世纪初急剧下降。 当弗拉基米尔·雅罗斯拉沃维奇的军队在 XNUMX 年接近君士坦丁堡时,

“罗马人的海军力量,”米哈伊尔·普塞卢斯写道,“并不强大,散布在沿海水域的载火船在不同地方守卫着我们的教堂。”

但是,奇怪的是,随着经济的衰落,以及拜占庭的军事力量,装饰开始被用于生产一个喷射“海火”的系统。 如果在 XNUMX 世纪它只是一个虹吸管,那么现在它是一个带有虹吸管的雕塑。

1099 年,比萨市的舰队将十字军运送到中东,在返回的途中,在旅行的方向上,他们决定抢劫罗马人的岛屿。 Alexei Komnenos 装备了一支舰队来对付他们,正如他的妹妹 Anna Komnenos 所写:
知道比萨人在海战中的经历,又害怕与他们发生战斗,皇帝在每艘船的船头上放了一个青铜或铁狮子或其他动物的头——镀金的,张开的嘴巴,这些头是一个可怕的景象. 通过管道向敌人投掷的火从他们的嘴里穿过,似乎是被狮子或其他动物吐出来的。

这是罗马人的最后一场战役之一,“希腊火”在海战中被大量使用,让我们补充一下 - 详细描述:

Landulf 本人是第一个游到 Pisan 船上的人,但没有成功投掷火力,最终火势消散。 一颗名叫厄莱蒙的彗星勇敢地从船尾袭击了一艘大船,但他的船卡在了敌人的方向盘上,无法航行。 如果 Eleimon 没有立即冲向炮弹,没有向 Pisan 人开火并击中目标,他就会被俘虏。 然后他迅速将船调转,立即将另外三艘巨大的蛮族船点燃。
与此同时,突然放晴的风搅动了大海,开始搅动船只并威胁要沉没(海浪肆虐,院子嘎吱作响,帆被撕裂)。 野蛮人,被火吓坏了(毕竟,他们不习惯使用射弹,因此可以引导火焰,火焰在任何地方都会升起 - 向下和侧面)并被风暴吓坏,决定起飞。

这里应该注意一个重要的点,考虑到在您自己的船上引起火灾的可能性,“希腊火灾”仅用于平静的海面,正如克雷莫纳的刘普朗特在 941 世纪所写的那样。 在 XNUMX 年与伊戈尔王子的舰队的战斗中,罗马人能够使用“海火”,因为海在战斗前夕平静下来,否则很难做到。


伊戈尔王子与拜占庭人的战斗。 拉齐维洛夫编年史。 XNUMX世纪微型。

早在1151世纪,“希腊火”就被零星使用。 John Kynam 报告说它在 1171 年战争期间在多瑙河上对匈牙利舰队的一次使用。 XNUMX 年,在君士坦丁堡被捕的威尼斯人乘坐一艘大型三桅船逃离,随后是一艘带火的 dromon。 罗马人向高速船开火,根据尼基塔·乔尼亚茨的说法,由于大海和逃犯船的速度,他们无法进入,根据约翰·基纳马的说法,威尼斯人知道拜占庭人的能力并浇水他们的船提前咬了,这使他们免于“海火”。

“希腊之火”去哪儿了?


1204年十字军舰队抵达君士坦丁堡时,“希腊之火”去了哪里,不清楚吗?

如果我们不考虑版本

“舰队中的头号人物米哈伊尔·斯特里芬(Mikhail Strifn),娶了女皇的妹妹,做得更好:他不仅用锚和钉子换取黄金,还卖掉了帆和绳索,因此没有在罗马港口留下一艘军舰。”

因此,即使在十字军围攻君士坦丁堡期间,也不再使用“希腊火”,试图用火船对付十字军舰队也没有成功。

在这里,回忆一下在十字军站立的这个地方发生的事情是合适的,当时战士皇帝约翰·齐米塞斯(John Tzimisces)在 970 年用“希腊之火”看着 dromons:

“在适当地向上帝祈祷后,他去了位于那里的宫殿 [Blachernae - 大约。 ed.] 看看带火的三轮车。 他们在博斯普鲁斯海峡摇摆,排成一排,那里有一个方便可靠的货船码头,轻轻弯曲,延伸到桥和河流,河流流入桥外的大海。 皇帝欣赏船队编队的娴熟航行和他们之间的示范战斗(共有三百多艘船和独木舟),皇帝奖励划船者和战士,并将他们送到伊斯特尔......”

待续...
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  1. andrewkor
    andrewkor 1十月2022 05:09
    +4
    直到 20 世纪初,火焰喷射器才被重新发明。 我不记得在哪里读到了,在德国,在围攻某种堡垒的演习期间,退休消防员的指挥官在击退攻击时使用了消防水龙带。 用火混合物代替水并将其点燃的想法是表面上的。
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 1十月2022 07:36
      +5
      老实说,第一台火焰喷射器不是罗马人发明的,而是希腊人发明的。 然而,他们更多地将这些虹吸管用于宗教环境。
  2. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 1十月2022 05:46
    +3
    多亏了爱德华,看来他之前什么都知道了,不过读点东西来刷新一下记忆,倒是挺有意思的。
    “火”远程摧毁敌舰自古就有。
    另一种已经被遗忘的方法是“阿格里帕射弹”。 的确,那里使用了燃煤。
    也许到 XNUMX 世纪重型 Dormons 的出现与为船舶配备虹吸管的需要直接相关。 因此,库尔斯人在晚期拜占庭船只上,后来改用厨房。
    1. 海猫
      海猫 1十月2022 07:19
      +7
      早上好弗拉德! 微笑

      我和作者一起感谢。 我在这里找到了几张照片并决定发布它们。

      看看希腊人——好吧,美女!



      但是几个世纪后出现的东西没有,嗯,没有美学(开个玩笑)。



      第一次世界大战的德国火焰喷射器。
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 1十月2022 07:34
        +4
        早上好科斯佳叔叔!
        考虑到他们在航海舰队时代是多么不喜欢在船上“使用”炽热的炮弹,在木制的多蒙号上拥有这样的“燃烧器”仍然是那个“zarada”!
        1. 别洛乌索夫_库兹马_叶戈罗维奇
          +2
          什么废话!
          Quote:Kote窗格Kohanka
          考虑到他们不喜欢在航海舰队时代在船上“使用”炽热的核心

          炽热的炮弹只在岸上使用;在技术上不可能在船上使用炽热的炮弹。 首先,加热核心需要大量的木柴,而船上每立方分米的货舱都供不应求。 其次,您如何想象在船舱中加热堆芯的过程? 是的,船内的每个人都会被浓烟窒息! 然后在甲板上发射炮弹,然后把它拖到炮手那里? 而这一切都是在战斗中进行的?
        2. 海猫
          海猫 1十月2022 07:53
          +3
          至于炽热的核心,你正确地注意到炮弹对你的船更危险。
          然而,美国人故意建造这样的船,尽管它们是汽船,完全没有航行武器。





          世界上第一艘蒸汽战舰(后来的蒸汽护卫舰的前身)罗伯特·富尔顿(Robert Fulton)的美国 32 门蒸汽浮式电池“Demologos”最初设计用于发射炽热的炮弹。
          1. 巨人
            巨人 1十月2022 13:54
            +1
            世界上第一艘蒸汽战舰(后来的蒸汽护卫舰的前身)罗伯特·富尔顿(Robert Fulton)的美国 32 门蒸汽浮式电池“Demologos”最初设计用于发射炽热的炮弹。

            我想知道这艘​​船的什么具体设计特点表明它是为发射炽热的炮弹而设计的?
            1. 海猫
              海猫 1十月2022 14:28
              +1
              你是在问我,还是只是“黑暗中哭泣的声音”? 笑
              1. 巨人
                巨人 1十月2022 14:40
                +1
                是的,我在问你。 什么是禁止的?
                1. 海猫
                  海猫 1十月2022 14:48
                  +1
                  为什么,一切都井然有序。 但是,不幸的是,我什么都帮不了你,这是我在网上找到的所有信息,包括雕刻。
                  自己试试吧,你可能比我运气好。 hi
                  1. 巨人
                    巨人 1十月2022 15:03
                    +3
                    是的,我的信息从屋顶一直到罗伯特富尔顿,工程师和艺术家:他的生活和作品一书。 但任何消息来源都没有任何信息表明,浮动电池 Demologos 最初设计用于用炽热的炮弹射击。 我为什么要问这个问题——这些信息是从哪里来的。
      2. Korsar4
        Korsar4 1十月2022 07:59
        +1
        经过几个世纪的使用,美感已经磨损。
        1. 海猫
          海猫 1十月2022 08:25
          +3
          所以事实是,从古希腊人到第一次世界大战,他们没有使用火焰喷射器,他们只是忘记了它。 到了世界大战,美学让位于纯粹的实用主义,尽管有些成功的东西结合了这两种品质。
          1. 巨人
            巨人 1十月2022 20:42
            0
            所以事实是,从古希腊人到第一次世界大战,他们没有使用火焰喷射器,他们只是忘记了它。

            在美国内战期间,北方人军队的总司令斯坦顿提议使用燃烧油对抗被围困的瓦格纳堡,他将在某种“引擎”的帮助下将其泵入堡垒. 诚然,该计划没有执行,不幸的是,历史并没有保留该设备的设计。
            1. 海猫
              海猫 2十月2022 13:22
              0
              没错,意图没有实现


              好吧,感谢上帝,他们没有污染海洋和海岸,每个人都很幸运。
              1. 巨人
                巨人 2十月2022 14:04
                -2
                没有污染海洋和海岸

                是的,直到现在的“水手”,他们,病人在哪里。
  3. yuriy55
    yuriy55 1十月2022 05:57
    +6
    我饶有兴趣地读了它。 正是这样的文章使想象力和幻想变得紧张,一些更开明的头脑甚至做出了发现。
    非常好
    毫不奇怪,就在最近,就在我们眼前的现代俄罗斯,未来的技术暴风雪消失了,所以这在历史中被发现。

    毫不奇怪,就在最近,就在我们现代俄罗斯的眼前,制造小型航空的主力机 AN-2 的技术丢失了……美国人意外地失去了制造让他们留下来的宇航服的技术(克服)在范艾伦辐射带..所以,这发生在历史上。
  4. 鲁曼
    鲁曼 1十月2022 06:52
    +7
    Quote:yuriy55
    在现代俄罗斯,制造 AN-2 的技术就在我们眼前消失了

    你为什么这么认为? AN-2 是在波兰生产的,所有技术文件都存储在苏联。 此外,现在他们正试图在这架飞机上安装涡轮螺旋桨发动机,它将像以前一样保持主力。 你得到一架带有旧机身和新发动机的新飞机。

    PS我不得不维修这架飞机。 在那里,我们的伞兵从 500 米的高度进行了他们生命中的第一次跳跃。 一架出色的飞机,可以原谅飞行员和技术人员的所有错误。 连失误都恶心……
    1. irontom
      irontom 2十月2022 22:05
      +1
      是的,他们扭曲了层状过滤器并从离心式油分离器中敲出“橡皮泥”。 同样在他年轻的时候,他向国内航空的祖父致敬。
      1. 鲁曼
        鲁曼 3十月2022 04:44
        0
        是的,他们扭曲了板式过滤器并从离心式油分离器中敲出“粘土”

        确切地! 还洗了。 用粉... 眨眼
  5. kaban7
    kaban7 1十月2022 06:55
    +1
    在图中,获得了直火箭发动机......
  6. 鲁曼
    鲁曼 1十月2022 06:58
    +4
    Quote:kaban7
    在图中,获得了直火箭发动机......

    几乎是拉瓦尔喷嘴...... 眨眼
    1. Aviator_
      Aviator_ 1十月2022 16:30
      +3
      几乎是拉瓦尔喷嘴......
      确切地说,没有一点。 然而,原则上,也许喉咙前面的狭窄区域可以凭经验达到。 但是要在临界压力之上产生压降 - (对于空气 1,89,对于粘性混合物 - 一个单独的任务)等等,这样的压降是一个严重的问题。
      1. 鲁曼
        鲁曼 1十月2022 17:12
        +1
        但是要在临界压力之上产生压降 - (对于空气 1,89,对于粘性混合物 - 一个单独的任务)等等,这样的压降是一个严重的问题

        因此,这种差异创建了一个校准部分。

        对于粘性混合物 - 一项单独的任务

        即使是现代泵也可能无法通过粘性混合物。 我们正在谈论一种液体或某种气体-空气混合物,只有那里的智者知道......
        1. Aviator_
          Aviator_ 1十月2022 17:40
          +3
          我们正在谈论一种液体或某种气体-空气混合物,只有那里的智者知道......
          绝对是气体混合物。 我的意思是Cp与Cv的比值与空气的比值(1,4)不同,而是不同的,因此,声音在喷嘴中通过的速度差异会有所不同。 而且,很可能,燃烧着的火药碎片四处奔波,距离几乎没有超过50米,对于一艘木船来说是非常危险的。
          1. 鲁曼
            鲁曼 1十月2022 17:45
            +2
            我的意思是Cp与Cv的比值不像空气(1,4)而是不同的,因此通过喷嘴的声速差异会有所不同

            非常正确! 文章说,大火只达到了25-30米......
  7. 三叶虫大师
    三叶虫大师 1十月2022 07:14
    +7
    这是一个真正的阅读乐趣。
    不知为何,我懒得去打听“希腊大火”的起源和历史,所以文章中呈现的几乎所有信息都成为了我的启示。 微笑
    对我来说,“希腊之火”可以说是既定的,一种过去的巫术,不知从何而来,又消失在无处,而这究竟是什么时候发生的,我也不知道。
    所以个人感谢作者。
    现在的问题。
    我还是不明白:希腊的火是一口气从虹吸管里喷出来的? 或者它仍然像软管一样供应了一段时间,尽管很短? 或者我们甚至不确定?
    微笑
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 1十月2022 08:10
      +4
      我还是不明白:希腊的火是一口气从虹吸管里喷出来的? 或者它仍然像软管一样供应了一段时间,尽管很短? 或者我们甚至不确定?

      嗨迈克尔!
      目前尚不清楚火焰喷射是如何以及以何种方式发生的:机械或加热。 一个尚未解开的谜团。 更多关于希腊虹吸管的知识,它们是机械的。 某种形式的超注射器,但他们没有在军事事务中找到实际应用。 只是因为火焰喷射距离短。 拜占庭人显然以热为证,但这些都是猜想和猜想。
      顺便说一句,令人惊讶的是,能力的丧失是惊人的。 在 9 世纪和 10 世纪,拜占庭可以放置多达 XNUMX 个火热的冬眠,然后是 zilch !!!
      1. 鲁曼
        鲁曼 1十月2022 08:35
        +1
        Quote:Kote窗格Kohanka
        目前尚不清楚火焰喷射是如何以及以何种方式发生的。

        这完全是因为不确定拜占庭人使用了哪种药剂 - 液体,气体或固体......
        1. 三叶虫大师
          三叶虫大师 1十月2022 12:01
          +3
          我建议果冻。 果冻搅打到蛋酒的状态。
          1. 鲁曼
            鲁曼 1十月2022 12:09
            +2
            我提供果冻状

            果冻状物质很难通过校准的喷嘴。 也许它会是液体或气体......
            1. 三叶虫大师
              三叶虫大师 1十月2022 13:02
              +3
              液体本身不能燃烧——它的蒸汽会燃烧。 气体不会远离喷嘴。
              鞭打到蛋奶酥的状态(意思是本身含有空气),这种物质能够爆炸燃烧并且可以有足够的重量,我不知道它在科学上叫什么,不要拿起单词,例如颗粒相互连接,不允许物质像扇子一样散开,因此,从喷嘴中飞出后,保持飞行路径一段时间。
      2. 三叶虫大师
        三叶虫大师 1十月2022 11:56
        +3
        哈V,弗拉德
        在我看来,整个东西总是在液体中——它应该在燃烧过程中急剧增加它的体积。 它的制造秘密是主要秘密。 如果秘密就在虹吸管里,我想拜占庭的“伙伴”中肯定会有能复制它们的工匠。 而魔药,就算落入手中,也不是那么容易复制的。
        显然,这种液体的配方是在同一个家庭或同一个作坊中代代相传的,并且在某个时候这种传播被中断,秘密丢失了。
        1. 鲁曼
          鲁曼 1十月2022 12:15
          +3
          引用: 三叶虫大师
          如果秘密就在虹吸管里,我想拜占庭的“伙伴”中肯定会有能复制它们的工匠。

          正如您所说,虹吸管只是一种增强工作物质作用的工具 - 它增加了火焰的速度及其范围......

          当然,秘诀就在药水本身……
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 1十月2022 12:56
            +5
            引用:Luminman
            当然,秘诀就在药水本身……

            如果每个人都这么认为,关于气动机构或注射器之类的活塞系统的假设就不会被提出,而是被提出来。
            1. 鲁曼
              鲁曼 1十月2022 13:02
              +1
              引用: 三叶虫大师
              关于气动机构或活塞系统(如注射器)的假设

              气动机构和活塞系统只是“喷出”喷火药水的驱动装置。 最主要的是药水本身。 这就是秘密本身...
      3. Aviator_
        Aviator_ 1十月2022 16:36
        +5
        在 9 世纪和 10 世纪,拜占庭可以放置多达 XNUMX 个火热的冬眠,然后是 zilch !!!
        弗拉迪斯拉夫,您不应该相信当时的官场关于部队和船只的数量。 两者都受到国家经济能力和管理某些组织的能力的限制。 参加战斗的军队人数在拿破仑战争期间达到了最高,双方各达到数万人。 在海战中 - 同时几乎不超过几百艘船。 然而,独木舟上的巴布亚人可以从两边收集数千。
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 1十月2022 21:02
          +2
          你是对的! 虽然不得不承认,即便是少了一个数量级,那么200人具备拍摄《希腊之火》的能力也不少。
          1. Aviator_
            Aviator_ 1十月2022 21:14
            +3
            你需要200吗? 这个数量的战舰只是在勒班陀海战期间才出现的(他们写了大约 400 艘战舰,但似乎这也是公关行动)。 我认为拜占庭人和 20 个火焰喷射器就足够了。
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 1十月2022 21:40
              +3
              Quote:飞行员_
              你需要200吗? 这个数量的战舰只是在勒班陀海战期间才出现的(他们写了大约 400 艘战舰,但似乎这也是公关行动)。 我认为拜占庭人和 20 个火焰喷射器就足够了。

              好吧,你不能拒绝他们的谦虚。 例如,他们毫不犹豫地指出,他们烧毁了智者雅罗斯拉夫之子弗拉基米尔的 20 名僧侣!
    2. 爱德华Vashchenko
      1十月2022 10:25
      +4
      迈克尔,
      欢迎,
      我还是不明白:希腊的火是一口气从虹吸管里喷出来的? 或者它仍然像软管一样供应了一段时间,尽管很短? 或者我们甚至不确定?

      有很多意见,在我看来,一股火流从桶里飞了出来,然后给敌人浇水,直到混合物结束:
      “最先乘坐他的卓龙出来的贵族,分散了露水的船队,用火烧掉了许多,而其余的则逃跑了。”

      但这是一个猜测......如果有一架喷气式飞机,问题就出现了,它怎么没有碰到自己的dromon。
      hi
      1. 鲁曼
        鲁曼 1十月2022 10:56
        +3
        引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
        在我看来,一股火焰从枪管中飞出,然后浇灌敌人,直到混合物结束

        从喷嘴(拉瓦尔喷嘴)的配置来看,如果古代目击者的图画是正确的,那么他们倒的是气体或某种液体混合物

        引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
        问题出现了,如果有一架喷气式飞机,它怎么没有碰到自己的dromon

        这里一切都很简单! 液体(或气体)流出的速度大于火焰传播的速度。 好像煤气灶...
      2. 三叶虫大师
        三叶虫大师 1十月2022 12:07
        +6
        后者很容易解决:发射期间的虹吸喷嘴及其完成是落水。 如果“从头到尾”滴落,则落入海中。 微笑
  8. 校准
    校准 1十月2022 07:54
    +5
    太棒了,爱德华! 维尔玛很有趣!
  9. 别洛乌索夫_库兹马_叶戈罗维奇
    -1
    除了东罗马帝国,希腊火没有在任何地方使用,不是因为没有人知道这种混合物的秘密,而是因为它的有效性是没有的。 如果希腊火确实是一种有效的武器,那么每个人都会使用它。 举个例子,我们可以拿枪械为例,实际上在一个世纪内,整个欧亚大陆都掌握了制造火药和大炮的技术,所有国家都开始使用大炮。
    1. 鲁曼
      鲁曼 1十月2022 08:41
      0
      Quote:别洛乌索夫_库兹马_叶戈罗维奇
      从字面上看,在一个世纪内,整个欧亚大陆都掌握了制造火药和大炮的技术

      枪支是大规模武器。 如此大量使用武器,根本不可能隐藏任何东西。 而“希腊火”的技术只有少数人知道,只有首创者。 这就像可口可乐或 Becherevka 利口酒的配方……
      1. 别洛乌索夫_库兹马_叶戈罗维奇
        -1
        为什么希腊大火没有变得巨大? 也许只是因为没有其他人需要他? 在我看来,黑火药的成分并不比石油产品与增稠剂的混合物简单。 好吧,如果能迅速解开大烟火药的成分,掌握火药的制作方法,那么他们也能很快揭开希腊火药的成分。
        1. 鲁曼
          鲁曼 1十月2022 09:14
          +1
          为什么希腊大火没有变得巨大?

          因为拜占庭人不想要这个......
          1. 别洛乌索夫_库兹马_叶戈罗维奇
            -1
            引用:Luminman
            因为拜占庭人不想要这个......

            狂欢。 有效武器的传播不干涉任何禁令和秘密。 看看教皇多少次禁止弩和火绳枪,但整个欧洲都使用弩和火绳枪。
            1. 鲁曼
              鲁曼 1十月2022 10:43
              +2
              狂欢。 有效武器的传播不受任何禁令和秘密的阻碍

              秘密妨碍了。 没有禁令...
              1. 别洛乌索夫_库兹马_叶戈罗维奇
                0
                引用:Luminman

                秘密妨碍了。 没有禁令...

                有什么难的? 自古以来,石油就为人们所熟知。
                1. 鲁曼
                  鲁曼 1十月2022 11:37
                  0
                  自古以来,石油就为人们所熟知。

                  你确定是油?
                  1. 别洛乌索夫_库兹马_叶戈罗维奇
                    -2
                    引用:Luminman
                    你确定是油?

                    发生了什么? 罗马魔法师发明的神器?
    2. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 1十月2022 14:12
      +2
      Quote:别洛乌索夫_库兹马_叶戈罗维奇
      除了东罗马帝国,希腊火没有在任何地方使用,不是因为没有人知道这种混合物的秘密,而是因为它的有效性是没有的。 如果希腊火确实是一种有效的武器,那么每个人都会使用它。 举个例子,我们可以拿枪械为例,实际上在一个世纪内,整个欧亚大陆都掌握了制造火药和大炮的技术,所有国家都开始使用大炮。

      也许问题很复杂!
      至少配方的成分是已知的。 事实证明,虹吸管也不止一次或两次在战斗中被俘虏。 收购,恐吓希腊火的“主人”也不是问题。 此外,历史保存了阿拉伯人和波斯人使用这些武器的事实。
      然而,综合体中的一切,加上制造方法,都可能造成难以逾越的障碍。 然而,作为一个特定的应用程序 - 在舰队中!
      然而,第一批枪支也没有放纵他们的用户。 在大多数情况下,堡垒的墙壁被旧的和经过验证的投石机和弹射器打破,而不是“新奇”的轰炸。
  10. ee2100
    ee2100 1十月2022 07:56
    +6
    是的,一个有趣的话题在阅读与其相关的每部作品后留下了更多的问题,而不是带来一些清晰。
    在我看来,有必要回答两个主要问题:可燃混合物的组成以及设备的设计和性能特征。
    毫无疑问,希腊火是存在的。
    组合物,装置被分泌,此外,“神话化”的事实是无可争辩的。
    现在几乎不可能重复这一点。 模拟 - 是的,但不是副本。
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 2十月2022 18:18
      +1
      现在几乎不可能重复这一点。 模拟 - 是的,但不是副本。

      好吧,至少我们的 Sergey Mikhailov 为文章提供了设备的照片副本 - 非常好! 饮料
  11. Korsar4
    Korsar4 1十月2022 07:58
    +5
    谢谢爱德华!
    很有意思。 请更正亚里士多德·费奥拉凡蒂的逝世年份。

    我曾祖父的名字是卡利尼库斯。 我总是饶有兴趣地关注他同名的活动。
    1. 唐纳
      唐纳 1十月2022 10:25
      +3
      我的曾曾祖父在母亲那边的曾祖母血统中被称为卡琳娜。 或者也许是卡林尼克。
      我想从植物的名字 wassat )))
      1. Korsar4
        Korsar4 1十月2022 20:08
        +2
        简而言之 - 卡琳娜。 完全 - Kallinikos。 我祖母的名字和父名写着:Evdokia Kalichna。
        1. 唐纳
          唐纳 1十月2022 20:16
          +3
          我的曾祖母叫 Evdokia Kalinovna。 在某个地方我们是亲戚 wassat )))
          1. Korsar4
            Korsar4 1十月2022 21:11
            +2
            我们已经发现了。 如果来自亚当和夏娃,那么无论如何。
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 2十月2022 18:19
              +3
              如果来自亚当和夏娃,那么无论如何。

              如果根据达尔文的话 - 也是。 眨眼
    2. 爱德华Vashchenko
      1十月2022 10:35
      +5
      谢尔盖
      下午好
      谢谢! 日期有什么问题? 好像不早于1586年,是不是很确定?
      是的,而且曾曾祖父的名字很有趣。
      hi
      1. Korsar4
        Korsar4 1十月2022 17:44
        +2
        晚上好,爱德华! 额外的一百年归因于。

        当使用教会日历时,提供了各种名称。
  12. parusnik
    parusnik 1十月2022 08:03
    +3
    有一种假设认为,“希腊之火”是在十二世纪在俄罗斯发现的。
    看了很久,奥尔加公主在围攻奥夫鲁赫时使用了希腊火,虽然引起了质疑,但说得还是很合乎逻辑的。
    1. 爱德华Vashchenko
      1十月2022 10:31
      +4
      阿列克谢,
      下午好
      我也在“青年技术”中读到过这个,我喜欢同样的,虽然有很多幻想)))
      科学上相似的版本总是大放异彩。
      正如我们都记得的那样,奥尔加使用了另一种独特的“模拟”武器,那就是烧掉伊斯科罗斯滕的鸟。
      我们也在传奇中相遇,也许是从奥尔加那里借来的斯堪的纳维亚人)))
      hi
      1. parusnik
        parusnik 1十月2022 10:49
        +2
        我犯了一个错误,好像 Iskorosten。我不认为它看起来很棒。 当我读到它时,我无法想象他们是如何使用它的。必须将设备拖到几乎靠近墙壁的地方,它不是那么远。从哪里来的假设是希腊大火可能会出现在12世纪的俄罗斯? 通过“模拟”,我不再记得使用鸟类摧毁俄罗斯的城市了。显然这是唯一的情况吗? hi
        1. 爱德华Vashchenko
          1十月2022 11:00
          +3
          这个建议是基尔皮奇尼科夫提出的。
          hi
          1. parusnik
            parusnik 1十月2022 11:08
            +2
            这个建议是由基尔皮奇尼科夫提出的
            它的依据是什么? 12世纪的俄罗斯,我没有遇到希腊火的使用。除了幻想版本,关于奥尔加公主。 hi
            1. 爱德华Vashchenko
              1十月2022 11:31
              +3
              不,不是关于奥尔加。 老实说,我不记得了,我需要接工作,但我不在家 hi
        2. 爱德华Vashchenko
          1十月2022 11:11
          +3
          通过“模拟”,我不再记得使用鸟类摧毁俄罗斯的城市了。显然这是唯一的情况吗?

          奥尔加对鸟类的使用引起了许多人的极大怀疑。
          正如他所写的那样,第二个案例,“哈拉尔德的传奇”以及那里提供的关于他如何以同样的方式占领西西里城的信息。 hi
          1. parusnik
            parusnik 1十月2022 11:23
            +2
            是的,我知道这个案子。 当我读到它时,我也想,好吧,就像奥尔加公主一样。 微笑 但仍然是一个有趣的案例,腿是从哪里长出来的?没有具体细节。 中国人有“火乌鸦”,粉末装药箭头,例如巡航导弹,带有燃烧混合物,粉末装药推进器。 奥尔加有什么样的“鸟”? 和各种:“麻雀”,“鸽子”。
            1. 爱德华Vashchenko
              1十月2022 11:32
              +4
              奥尔加有什么样的“鸟”? 和各种:“麻雀”,“鸽子”。

              伊斯科罗斯滕有什么
              1. parusnik
                parusnik 1十月2022 11:35
                +2
                伊斯科罗斯滕有什么
                当他们被抓
                检查文件,在 Iskoresten 注册。 笑 hi 飞到你需要的地方。 微笑
  13. 评论已删除。
  14. 北2
    北2 1十月2022 09:51
    +1
    伊戈尔王子的舰队仅因敌人使用的希腊火力而被击败。 这已经记录在内斯特的编年史中。
    顺便说一句,即使在 Kallinikos 之前,其他化学家也发明了类似的方法来用火打击敌人,只是混合物来自干燥成分,而不是液体成分。 但这是十二世纪后的汗水
    希腊火成分的秘密为他人所知,希腊火不知何故迅速开始过时。 尽管如此,干燥成分的混合物成分占了上风
  15. 首席执行员 Lom
    首席执行员 Lom 1十月2022 13:07
    +2
    出于某种原因,每个人都认为(和我,在阅读本文的评论之前)希腊火必然只是一种基于石油的可燃液体,就像古代汽油一样。 那时很多人都知道油,各种以油为基础的燃烧弹,前后都用过。 但是那些看过希腊大火的人不相信你可以随便拿任何可燃的液体,它会是一样的。 最有可能的是,当时的技术确实不可能以机械方式施加足够的压力来远距离发射液体,否则至少可以通过用自己的类似物代替液体燃料来使用奖杯机制,并且最大限度地建立生产类似物。 有没有描述希腊​​大火在成熟的海上航母上爆发了多远? 在我看来,不以机械方式产生压力的假设似乎值得关注,而且很可能不是加热(用于简单的热膨胀),这很容易理解和重现,并且在战斗使用时有许多缺点,而且射程也可能不足,但是体积急剧增加的化学反应。 也许它是可燃成分和负责产生压力的成分的混合物。 原来是一瓶装着薄荷糖的可乐,只是瓶子是用厚壁铜制成的,里面装满了易燃液体(可能有很多选择),而希腊火的主要秘密是液体成分,随着一定的冲击或混合,它开始释放出大量的某种气体,在当时前所未有的压力下将燃料推过虹吸管上的一个孔。
    1. 爱德华Vashchenko
      1十月2022 17:05
      +3
      美好的一天,
      以及体积急剧增加的化学反应。

      非常有趣的选择!
      真的解释了很多。
      hi
      1. UA3QHP
        UA3QHP 2十一月2022 20:17
        0
        手动火焰喷射器 ROKS-3
        “背负式火焰喷射器枪由以下主要部分组成:带框架的打火机、枪管组件、护手、膛室、带拐杖的枪托、扳机护罩和枪带。枪的总长度为 940毫米,重量为 4 公斤。

        对于 ROKS-3 步兵背包式火焰喷射器的射击,使用液体和粘性(用特殊的 OP-2 粉末增稠)混合火。 以下物质可用作液体火灾混合物的成分:原油; 柴油染料; 燃料油、煤油和汽油的混合物,比例为 50% - 25% - 25%; 以及60% - 25% - 15%比例的燃料油、煤油和汽油的混合物。 编译火混合物的另一种选择如下 - 杂酚油,绿油,汽油,比例为 50% - 30% - 20%。 以下物质可用作制造粘性火焰混合物的基础:绿油和苯头(50/50)的混合物; 重溶剂和苯头的混合物(70/30); 绿油和苯头的混合物(70/30); 柴油和汽油的混合物(50/50); 煤油和汽油的混合物(50/50)。 一次装药的平均重量为 8,5 公斤。 同时,液体火焰混合物的火焰喷射范围为 20-25 米,而粘性火焰混合物的喷射范围为 30-35 米。 "
        燃烧时火药罐内的压力为 15-17 个大气压。
        上面在配方“绿油”中有所描述——我不知道它是什么,但“绿皂”——是通过用氢氧化钾处理牛脂肪或植物油而获得的。 作为化学反应的结果,形成了一种绿色的肥皂状乳液,它很容易溶于水。 这种药物的主要活性成分是脂肪酸钾盐。 非常适合食谱。 氢氧化钾是从木灰中获得的。
        发现,绿油是油或煤干馏的产物。 此外,它是一种相当多样化的芳烃混合物。
  16. 瓦西里耶维奇养老金领取者
    0
    ///不足为奇的是,就在最近,就在我们现代俄罗斯的眼前,未来的技术-“暴风雪”丢失了///豌豆的作者吃得太多以至于他放出气体,无法抗拒. Goroman 怎么知道技术丢失了? Tu-160 有一个例子。