乌克兰的旧西方防空系统

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乌克兰的旧西方防空系统

北大西洋联盟的领导层已经制定了一条路线,用符合北约标准的装备和武器来充实乌克兰武装部队。 如果不是很大的话,很大一部分军事援助来自冷战期间发布的设计。 这完全适用于防空系统。

实际上,专门针对乌克兰防空现状的这部分周期应该是最后一个。 但由于未来基辅可能会接收到非常广泛的防空武器,这些武器属于不同的世代,在服役、作战和战斗特性方面存在显着差异,因此将单独的出版物专门用于这些航空组是有意义的防御系统。



西方向乌克兰提供或打算提供的东西大致可以分为三个不同的组:

1. 在苏联解体之前设计并投入使用的防空系统,在道德或物理上已经过时。 这些西方防空系统中有很大一部分是在 30 多年前发布的,但仍在运行并可以执行任务。 然而,由于高昂的维护成本,它们的进一步操作是不可取的。

2、防空导弹系统,1980年代后半期开始研制,冷战结束后进行建设。 由于东方集团的崩溃和国际紧张局势的缓和,这种防空系统的建造相对较少。 但它们是,而且这些都是非常完美的样本,考虑到现代化,它们至少能够再服役 20 年。

3.最后一组是XNUMX世纪设计或投入生产的较新的防空系统。

今天我们来看看1970-1990年代北约国家防空基础的“冷战遗迹”。 基本上,这些是用于军事防空的短程防空系统。 其中一些导弹系统仍在作战部队中运行,但大部分都在储存中。 无论这些防空系统的状态如何,它们都处于生命周期的最后阶段,无论乌克兰发生什么事件,它们的退役都是不久的将来。

因此,西方政府一石二鸟。 一方面,他们表现出对乌克兰的支持,另一方面,他们“有用地”摆脱了过时的武器,无论如何这些武器都必须在不久的将来处理掉。

然而,尽管年龄不错,但不应低估对我们的威胁程度 航空 旧的但仍然有效的西方防空系统。 部队的部分现代化,翻新和良好的掌握,加上大量的备件库存,提供了执行战斗任务的能力。 由于西方防空系统使用各种制导系统,干扰它们可能是一项艰巨的任务。

此外,乌克兰武装部队的指挥部有能力将旧综合体作为消耗品处理,将它们推到最危险的地区并用作诱饵。 保存免费收到的防空系统是没有意义的,不能长时间运行。 即使以损失 2-3 个过时系统为代价,有可能击落一架飞机、直升机或巡航导弹,这样的交换也是完全可以接受的。

短程防空导弹系统


冷战期间,北约司令部认为,华约成员国数量众多的前线航空兵构成了严重威胁。 尽管在美国,防空的主要任务被分配给战斗机拦截器,但由于其特殊性,欧洲战区部署了大量防空系统。 保护部队免受战斗轰炸机和低空前线轰炸机攻击的问题尤为严重。 在 1980 年代后期,驻扎在欧洲的美国师的防空由改进的鹰低空防空导弹系统以及装备有 Chaparral 防空系统和 Vulcan ZSU 的火箭炮营提供。

在英国、法国和德国等拥有发达的科学、设计、技术和生产基地的国家,研制并投入使用的短程牵引和自行式防空系统,旨在用于目标和军用空中防御。

在 1960 年代上半叶,便携式短程防空系统的开发在英国开始,被认为是有前途的美国 MIM-46 Mauler 的替代品,其宣称的特性引起了美国北约的极大怀疑盟国。 研制成功,1972年,“剑杆”防空系统开始进入英国地面部队的防空部队,两年后被空军采用。 在那里,它被用来为机场提供防空。


该综合体的主要元素是由全地形车辆以拖车形式运输的,是四枚导弹的发射器,该发射器还具有探测和目标指定系统。 该综合体的监视雷达与发射器相结合,可以探测距离超过15 km的低空目标。 另外三辆路虎车辆用于运输指导岗位,计算五人和备用弹药。


导弹的制导是通过无线电指挥方法进行的,并且在捕获目标后是完全自动化的。 捕获目标后,操作员将其保持在光学装置的视野内,而红外测向仪则沿着示踪剂伴随导弹,计算装置产生制导命令。 这种针对目标的导弹制导系统大大简化并降低了防空系统的成本,但限制了复杂视线条件(雾,霾)和夜间的综合能力。

光电跟踪和引导装置是一个单独的装置,通过电缆线连接到发射器,并在距发射器最远 45 m 的距离处执行。 通过计算力手动加载重达45 kg的火箭。

英国的短程拖曳综合体可以处理 400-6 m 距离的空中目标。高度可达 800 m。目标捕获距离为 3 m。

到 1990 年代初,拉皮拉防空系统经历了一系列连续升级,其主要目的是提高操作可靠性、抗噪性和损坏的可能性。 为了确保全天候和全天使用的可能性,设备中引入了光学电视系统和 DN 181 盲火跟踪雷达。


雷达 DN 181 盲火

综合体各个元素的质量和尺寸使其可以在 CH-47 Chinook 和 SA 330 Puma 直升机的外部吊索上运输。 带有 DN 181 盲火雷达的 Rapira 防空系统被放置在 S-130 军用运输机的货舱内。

在 1990 年代中期,高度现代化的 Rapier 2000 综合体开始进入部队,由 Mk.2 SAM 进行射击,配备非接触式红外引信,射程增加到 8 m,天花板为 000 m。目标捕获范围 - 高达 5 m。

由于使用了新的光电制导站和跟踪雷达,可以显着改善综合体的特性。 此外,发射器上的导弹数量增加了一倍 - 多达八个。


SAM 剑杆 2000

连接到雷达的计算机可以根据危险程度分配目标并向其开火。 目标导弹的制导由升级的 Blindfire 2000 雷达进行,该雷达是在 DN 181 Blindfire 的基础上创建的。 该站与原始版本的不同之处在于更好的抗噪性和可靠性。


匕首雷达

Dagger 雷达旨在搜索空中目标,能够同时探测和跟踪多达 75 个物体。

根据战斗情况,Rapier 2000防空系统的计算可以使用不同的操作模式。 在抑制探测雷达干扰或受到反雷达导弹袭击威胁的情况下,光电站将发挥作用。 它包括一个热成像仪和一个高灵敏度的电视摄像机。 ECO 沿着示踪剂伴随火箭,并将坐标提供给计算器。 通过使用跟踪雷达和光电手段,可以同时炮击两个空中目标。 为了确保保密性和抗噪性,无线电台不用于在综合体的各个元素之间交换信息。 将防空系统部署到战斗位置时,其所有元素都通过光缆连接。


在 TACET-2000 演习期间,第 16 皇家炮兵团的 SAM Rapier 2016 在爱沙尼亚 Ämari 空军基地

Rapira 防空系统是 50 年前投入使用的防空系统成功现代化的一个例子。 就其主要特点而言,Rapier 2000除了机动性外,更接近苏联的Osa-AKM防空系统。 但是,与英国牵引综合体不同,黄蜂的所有元素都放置在自行式浮动底盘上。 尽管如此,在保护机场或桥梁等物体时,英国剑杆 2000 综合体作为短程防空设施非常有效。

根据 2021 年的参考数据,拉皮拉防空系统在英国和土耳其运行。 英国军队有124个发射器,土耳其军队有86个发射器。 考虑到英国国防部决定用Stormer HVM(Starstreak SP)自行火炮取代Rapier 2000牵引式防空系统,而土耳其人正在积极引进HISAR-A短程防空系统,在这些国家退役的剑杆织机可能很快就会落入乌克兰。

英国军方在形成对拉皮拉防空系统的要求时,希望获得一种防空系统,旨在覆盖集中地点的后方设施和部队。 德国和法国更加注重机动性和保护行军部队的能力。

1972 年,Crotale 自行式短程防空系统在法国空军服役。 该综合体的元素安装在装甲轮式或履带式底盘上。 一个火力排由一个指挥所和2-3个发射器组成。


Crotale防空系统的早期版本

作战指挥所使用 Mirador-IV 脉冲多普勒探测雷达对空域、目标探测和国籍识别进行了概述。 该站能够探测到 18 公里范围内的低空飞行目标。 目标数据被广播到自行式发射器。 每个 SPU 都有一个导弹制导站和 4 个带有导弹的 TPK,这些导弹具有雷达或光学测向的无线电指挥制导。 该制导站可以跟踪一个目标并同时瞄准最多两枚导弹,发射范围为10公里,射程为5公里。 目标获取范围 - 长达 17 公里。

在该综合体的第一个版本中,在行军之后,指挥和控制中心和发射器的电缆对接是必要的。 自 1983 年以来,已经生产了一种变体,其中出现了无线电通信设备,它确保了战斗控制点和发射器之间距离 10 公里和 3 公里的战斗控制点之间的信息交换。 所有机器都组合成一个无线电网络,不仅可以从战斗控制点向发射器传输信息,还可以从另一个 SPU 传输信息。

除了显着减少使综合体进入战备状态的时间和增加指挥和控制中心与发射器之间的距离外,它的抗噪能力也有所提高。 该综合体获得了在没有雷达辐射的情况下进行战斗工作的能力 - 在白天和晚上跟踪目标和导弹的热成像仪的帮助下。

1990 年,Crotale-NG 防空系统的系列交付开始时将所有主要元件放置在一个底盘上。 内置敌我查询功能的TRS2630厘米距离监视雷达,探测距离可达20公里,可自动跟踪8个目标。 发射后跟踪导弹由光电系统或跟踪雷达进行。

根据天气条件,嘉实多热成像仪能够探测 10 至 19 公里距离的空中目标。 Mascot CCD TV 日间电视摄像机的探测范围可达 15 公里。 Crotale-NG综合体使用由美国公司LTV和法国Thomson-CSF开发的高速VT-1火箭,射程可达11 km。 该机器有8枚即用型导弹。


ZRK Crotale-NG

将探测和跟踪雷达与车载计算机结合在一个模块中,可以将控制点排除在射击排之外。 具有数字通信通道的计算机控制系统可以将防空系统集成到更高级别的防空系统中。 Crotale-NG防空系统对攻击飞机和战斗直升机构成巨大危险。 由于可以在不使用雷达的情况下开火,它的使用保密性很高,能够在前线成功作战。


尽管性能良好,但 Crotale-NG 防空系统并未得到广泛使用。 因此,在芬兰军队中,轮式装甲车 Sisu XA-21 上有 181 个综合体。 希腊空军使用 9 架 Crotale-NG 来保护空军基地。 法国空军拥有 12 个 Crotale-NG 防空系统,并且一些早期的改装综合体正在储存中。 鉴于希腊和法国在乌克兰问题上的立场,可能有十多个“克罗塔尔”可供乌克兰武装部队使用。

几乎与 Crotale 综合体同时,德国和法国创建了一个短程移动防空系统 Roland。 然而,由于官僚机构的协调,这个综合体直到 1977 年才投入使用。


在德国联邦国防军中,罗兰防空系统位于 Marder 步兵战车的底盘上;在法国,该综合体的载体是中型的底盘 短歌 AMX-30 或 ACMAT 6x6 卡车。 发射范围为6,2公里,目标交战高度为3公里。

该综合体的主要设备布置在通用旋转炮塔装置上,其中装有用于检测空中目标(范围18 km)的雷达天线,用于向SAM发送无线电命令的站,带有热测向仪的光学瞄准器和一个带有无线电命令 SAM 的 TPK。 战车上的防空系统的总弹药负载可以达到10导弹。

Roland 的第一个版本是半自动的,不是全天候的。 经过多年的服务,该建筑群已进行了多次现代化改造。 1988年,改进的自动Roland-3进行了测试并投入生产。 Roland-3 防空系统不仅可以使用所有 Roland 系列导弹,还可以使用 VT1 高超音速导弹(它是 Crotale-NG 防空系统的一部分)。

在德国,Roland-3 安装在 10 吨 MAN(8x8)越野卡车的底盘上。 航空运输版本,命名为 Roland Carol,于 1995 年投入使用。 总共生产了 650 多个各种改装的综合体和 25 枚导弹。

就一组特性而言,最新选项的罗兰防空系统并不是很糟糕,仍然可以成功应对低空空中目标。 不过,对我们来说幸运的是,法国和德国的军事部门领导决定不再有发生大战的风险,所有的罗兰都被注销了。

在 1960 年代,西方对使用基于空对空导弹设计的防空导弹的防空系统产生了兴趣。 第一个这样的综合体是 Chaparral 短程防空系统,它使用 MIM-72A 导弹,在 AIM-9D Sidewinder 的基础上创建。

在 1970 年代后期,Skyguard-Sparrow 导弹和火炮防空系统开始测试,这是瑞士公司 Oerlikon Contraves 和美国雷神公司联合开发的。 Skyguard FCU复杂控制系统是在35-mm高射炮引导站的基础上创建的。


由两名机组人员控制的防空火控站位于一辆拖车上,车顶上安装了脉冲多普勒雷达的旋转天线、雷达测距仪和电视摄像机。 除了对防空电池进行直接火控外,还可以在一天中的任何时间提供最远 40 公里的空域概览。

在强大的电子对抗条件下,电视设备可用于以自动或手动模式跟踪空中目标。 该站的一个特点是它可以同时伴随敌机和从它发射的空对地导弹。 在这种情况下,操作员会收到声音信号。 它确定每个目标的危险程度,并在最危险的目标上开火。


同时,防空装置本身、火控雷达和自主发电机可以放置在混凝土舱中,人员和备用弹药可以放置在保护良好的掩体中。 控制高射炮和导弹发射器的命令通过电缆通信线路传输。

该电池可以将35-mm双欧瑞康GDF高射炮和发射器与AIM-7E / AIM-7F / AIM-7M麻雀导弹与半主动雷达制导相结合。


防空导弹发射器与配备 35 毫米欧瑞康 GDF 火炮的高射炮座安装在同一个轮式支架上。

AIM-7E导弹重205公斤,直径 - 200毫米,长度 - 3毫米。 它携带一个650公斤的碎片弹头。 高射导弹能够击中30-1 m距离的空中目标,上限为500 m。高射炮的最大射程为10 m,射程可达000 m。率火力为5发/分钟。

Skyguard-Sparrow复合体设计用于对静止物体或部队集中区域进行防空。 这个综合体的最大优势在于它能够用导弹和火炮对空中目标进行连续射击。 从检测到目标的那一刻起,高射炮的反应时间为 4-5 秒,导弹为 7-8 秒。


Skyguard-Sparrow 复合体可以连接到 Thomson RAC-3D 三坐标雷达,这显着提高了探测低空目标的能力。


SAM Aspide-1A

在西班牙,使用 Skyguard 火控系统和 Aspide-1А 导弹防御系统(基于美国 AIM-7E 麻雀导弹设计),创建了 Spada 防空系统。 第一个电池于 1983 年交付给意大利空军,到 1991 年,16 个综合体处于戒备状态。


射击部分包括一个指挥所和三个发射器,每个发射器有六枚导弹。 在控制点有一个跟踪和目标照明雷达。 为了提高综合体的抗噪能力,雷达与电视跟踪系统相结合,用于强无线电干扰的条件下。

就其特点而言,斯帕达防空系统优于使用AIM-7E麻雀导弹的Skyguard-Sparrow。 西班牙综合体的最大射程达到15公里,上限为6公里。


ADMC指挥所可以管理四个分区控制所的工作。 在这种组合中,防空系统能够同时向四个空中目标射击,每个目标都有两枚导弹。 据称,该综合体由四个射击段组成,能够覆盖面积达 800 平方公里。


这个带有 Aspide 2000 导弹的综合体的最新版本被称为 Spada 2000。这些导弹从地面发射器的最大射程为 25 公里。 目标照明站在 60 km 的距离处捕获。 监视雷达探测范围 - 120 km。


为了及时发现地形褶皱中的低空目标,测量站天线在桅杆上升起。

防空系统 Skyguard-Sparrow 和 Spada 2000 被希腊、意大利、西班牙和加拿大的武装部队使用。 2022 年 2000 月,西班牙打算将数量不详的 Skyguard-Sparrow 和 Spada XNUMX 复合体以及培训人员转移到乌克兰的意图被曝光。

这些防空系统和防空系统有可能已经部署在冲突地区。 尽管“爱国”的俄罗斯媒体习惯性地写道,使用西班牙防空系统“不会对俄罗斯航空航天部队构成威胁”并且实际上“无用”,但委婉地说,这并不完全正确,他们将不得不被考虑在内。

中程防空系统


目前,在美国的盟国中,几乎没有 1960-1970 年代创造的血腥罕见的中程防空系统。 一个例外是美国改进型 HAWK。

在 1960 年代初期,非常成功的 MIM-23 HAWK 中程防空系统开始在地面部队和美国海军陆战队的防空部队服役。 未来,这个综合体得到了积极的改进,并在北约国家广泛传播。 SAM“鹰”对低空目标非常有效。

为了将导弹瞄准目标,使用了半主动雷达制导,这在当时是一项了不起的成就。 霍克家族的防空导弹系统已交付给欧洲、中东、亚洲和非洲的 25 个国家。 总共制造了数百个防空系统和大约 40 枚经过多次修改的导弹。


SAM“Hawk”已经展示了罕见长寿的例子。 因此,美国海军陆战队是美国武装部队中最​​后一个在 23 年代初才最终停止使用 MIM-125 系列的所有系统(其近似类似物,低空 S-1990,在俄罗斯联邦的防空系统直到 XNUMX 年代中期)。 并且在一些国家,经过多次升级,它仍然在执行战斗任务,已经运行了半个世纪。

迄今为止,改进的 HAWK(“改进的鹰”)改装的防空系统已经幸存下来。 这个综合体可以击中 1 到 40 公里范围内和 0,03 到 18 公里高度的超音速空中目标。

该综合体的主要发射单元是一个两排防空电池。 射击排有一个目标照明雷达,三个发射器,每个发射器上装有三枚防空导弹。 第一个射击排有一个用于照明和制导的雷达、一个信息处理点和一个电池指挥所,第二个有一个控制站,一个用于照明和制导的雷达。

该系列中最先进的是 Hawk XXI。 该综合体包括射程达 23 公里的改进型 MIM-45K 导弹和具有更大破坏半径的新弹头,以及新的 MPQ-64 Sentinel 多功能低空雷达和新的 MPQ-61 制导站。 据称,Hawk XXI防空系统在打击巡航导弹方面具有先进的能力,并且能够在最远20公里的距离内拦截作战战术弹道导弹。 带有半主动雷达导引头的 MIM-23K 固体推进剂导弹重 638 公斤,弹头质量为 75 公斤。 平均飞行速度约为 500 m/s。 最大允许火箭过载为 15 g。

目前,最新改装的 Hawk 系统已在北约国家服役:希腊、西班牙、土耳其和罗马尼亚。 罗马尼亚于2004年从荷兰购买了8架霍克低空防空导弹系统,配备213枚导弹。

最初,这些在 1970 年代发布的防空系统应该升级到 Hawk XXI 级别。 然而,在修复工作期间,冷战时代的综合体被带到了 HAWK PIP IIIR 防空系统的中间标准。 同时,罗马尼亚消息人士称,现有的 HAWK PIP IIIR 已经能够与 Patriot PAC-3 + 防空系统进行交互。


罗马尼亚 SAM HAWK PIP IIIR 就位

HAWK PIP IIIR 改型获得了一个计算机化的通用指挥所,配备了自己的近场雷达,能够同时看到 60 公里距离内的几个低空目标,并且可以击中 1 至 35 公里范围内的超音速空中目标,并且在海拔高度范围 0,03-18 公里。

当然,升级后的鹰防空系统不再是最新的防空技术。 但在简单的干扰环境下,它们却完全有能力对抗最现代化的前线飞机和直升机。 最新版本的“改进型鹰”导弹防御系统在射程、高度和机动特性方面可与苏联Buk-M1防空系统相媲美。

待续...
90 评论
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  1. +14
    26九月2022 05:54
    通过将过时的防空系统转移到乌克兰武装部队来处理它们不会给北约国家带来任何成本,但它可能会让我们付出高昂的代价
    1. +9
      26九月2022 12:33
      他们不考虑转让武器的价格,他们考虑购买武器以换取转让武器的价格。 因此,被称为与发送的武器价格无法比拟的巨额金额。
      通过将武器转移到乌克兰,拉姆施泰因国家正在重新装备他们的军队。 非常重要的一点,没有写。
    2. +3
      26九月2022 20:09
      西方继续冷静、系统地,最重要的是,向郊区运送各种类型的武器而不受惩罚。

      为此,只有俄罗斯国防部的“天才”应该受到指责,他们从第一天起就没有从白俄罗斯境内的一大群人发出雷击,也没有完全封锁波兰与郊区的边界,所以鸡不会爬过那里!

      有必要向北郊派出一大群战壕,并阻止重型设备的运输。 并且还击落了所有以郊区陆地为食的运输机。

      完全关闭了天空。

      为什么运输工人继续不受惩罚地飞行并运送武器、bayraktari、无人机和其他类型的设备?

      做什么的????
  2. +2
    26九月2022 05:59
    如何用我们的航空来处理所有这些北约技术 什么 ......毫无疑问,它将在战场上......北约希望在真实的战斗条件下测试其对我军的战斗力......防空系统的交付只会增加。
    1. +6
      26九月2022 09:52
      如何用我们的航空处理所有这些各种各样的北约技术......

      也许寻找军队,谁被教导战斗? 地面部队的物体和防空系统今天没有出现。
      总的来说,奇怪的是他们对我们的总参谋部施加了一种战争方式并掌握了主动权。
      为了摆脱苍蝇,没有必要用苍蝇拍追逐 - 有时从窗户下清除垃圾就足够了。 .
    2. -3
      26九月2022 15:28
      好吧,我们将检查我们的设备对北约的有效性。 并且根据此检查的结果,我们将进行一些更改或升级我们的系统。 这是与敌人的技术作战的经验。 现在乌克兰已经成为我们的大训练场,在这里积累经验,未来将建军。 请求
      已经有很多事情可以在真正的战争中评估军队和装备。 反对北约防空-同样的事情。
  3. 0
    26九月2022 06:00
    如果放上去会很不爽。 我想知道我们反对这种供应。 完全关闭阀门,停止供气、供油和供煤。
    另一方面,为了操作这种技术,需要专家来准备至少一个月,以及猴子将如何按下按钮。 徒劳无功地把佣兵给了出去,有必要以暴露的方式射杀他们。 其他人会认为值得一去。
    目前,在乌克兰,所有的生产设施都被砸坏了,维修设备只能在半手工条件下进行。 结果 - 德国人交付了 15 辆 PzH 2000,其中 5 辆正在工作,其余的都出现故障,无处可修。 这是德国人的说法。 来检查使用。 标枪的使用,由于缺乏训练,效果非常非常弱。防空系统也会发生同样的情况。
    1. -6
      26九月2022 06:12
      毫无疑问,北约军事装备专家将加入乌克兰武装部队防空系统的战斗人员。
      我们的士兵和军官不仅在与乌克兰武装部队作战,而且还在与北约军事机器作战。
      NMD的主要问题仍然很老......乌克兰西部的北约武器供应渠道没有被封锁......这意味着我们必须与北约设备作战......雇佣军和军事专家......这是需很长时间。
      1. -10
        26九月2022 10:08
        乌克兰已经在登记60岁以下的女性了,好吧,那就说他们还要把80岁以下的老人都捞出来,再坚持一下,关键是乌克兰武装部队已经到了极限,而他们的反击只会加速他们的崩溃。 乌克兰没有计划,或者说有计划——从西方窃取物资并从中获利。 如果乌克兰有计划尽可能地伤害俄罗斯,它将把自己锁定在城市中,建立最分层的防御并从居民区进行反击,就像在马里乌波尔一样。 XNUMX 月,我们损失的装备和军事力量足以容纳十几个马里乌波尔人。
    2. +7
      26九月2022 06:28
      Quote:第28地区
      如果放上去会很不爽。 我想知道我们反对这种供应。 完全关闭阀门,停止供气、供油和供煤。
      另一方面,为了操作这种技术,需要专家来准备至少一个月,以及猴子将如何按下按钮。 徒劳无功地把佣兵给了出去,有必要以暴露的方式射杀他们。 其他人会认为值得一去。
      目前,在乌克兰,所有的生产设施都被砸坏了,维修设备只能在半手工条件下进行。 结果 - 德国人交付了 15 辆 PzH 2000,其中 5 辆正在工作,其余的都出现故障,无处可修。 这是德国人的说法。 来检查使用。 标枪的使用,由于缺乏训练,效果非常非常弱。防空系统也会发生同样的情况。

      关于“弱效应”,你不应该这么断然。 没有
      事实证明,美国和波兰的 MANPADS 对我们来说非常不愉快。
      短程系统相对容易使用。 客观防空系统不会放置在前线附近,西方专家将能够相对安全地留在那里。 在出版物中列出的所有物品中,只有法国 Crotale 能够在前线附近作战。
      1. +2
        26九月2022 11:59
        Quote:邦戈
        在出版物中列出的所有物品中,只有法国 Crotale 能够在前线附近作战。
        是的? 在我看来,您似乎列出了所有旧的防空系统。 什么,他们根本没有军事防空系统(Crotal 除外)?
        1. +9
          26九月2022 15:53
          Quote:bk0010
          是的? 在我看来,您似乎列出了所有旧的防空系统。 什么,他们根本没有军事防空系统(Crotal 除外)?

          您是绝对正确的,在本出版物中,它仅涉及旧建筑群。 不幸的是,北约还拥有可以交付给乌克兰的现代防空系统。 他们将成为下一篇文章的主题。
          1. +1
            27九月2022 01:35
            我认为您介绍的一些旧的北约防空系统已经交付给乌克兰武装部队。 最近击落我们的战斗机(Su-30SM)的两架中的一架有可能被这样一个复杂的系统击落。 在接下来的几个月里,我们应该预计战区的北约补给会大幅增加敌人的防空能力。
            到春天,它们将只是一个突破。
            因此,这场冲突中的领导层,我们的领导层,将主动权交给了敌人,放弃了所有 7 个月的动员措施。 以及被改革者摧毁的……空军和防空总部的破坏……扼杀了军事思想。 今天,根本没有人计划严重复杂的行动来识别和压制特定战区的防空系统,以便为航空兵提供行动自由,以大规模(!否则不值得战斗)击败后方,基础设施,积累敌人的装备和人力。
            通过将空军和防空部队分配到各地区,摧毁主要指挥部,将步兵置于空军司令部……可以期待什么结果?
            拒绝继续购买战斗机的成本是多少? 记住“大师”的话,以便共青城为终止国防令做准备-“不再有命令”,“我们有足够的”,“改用民用产品”……至少对于锅...
            还有呢?
            现在重新开始生产是什么感觉,当克里姆林宫的命令下,他们开始裁员,解雇专家......? 航空业陷入困境!
            AWACS 飞机从未建造过!
            不仅如此 - 甚至现有的 A-50 也升级为 A-50U ...... 2-3 年内一架!
            RTR,EW飞机在哪里?
            好吧,至少伊朗在无人机方面提供了帮助。
            这是这样一个国家和在弗拉索夫旗帜下建造的军队......“在尼古拉斯-2下”!
            他吹响了两场战争,颂扬了三场革命,毁掉了他父亲的帝国。
            而这些 - 平庸的......幸福的贪婪者......贪污者,懒惰的人和懒汉......推出了摩天轮......
            他们的偶像来自最后一位罗曼诺夫的密友,结局很糟糕。
            而且科学不好。
            1. -1
              28九月2022 03:22
              现在,来自所有媒体和互联网的动员话题不知何故淡出了背景。
              最前沿的是对北溪的恐怖袭击。
              谁,最重要的是,如何...
              1. -2
                28九月2022 04:07
                引用:Osipov9391
                谁,最重要的是,如何...

                拜登承诺,拜登兑现了。 但是如何? ...潜水员/战斗游泳者和开销费用。 每公斤是一百个炸药。 这已经是一种新的现实品质。
                现在在新地岛,他们正在为一些事情做准备。 好吧,如果要进行全尺寸测试。 YaBP - 是时候检查了。 如果是“海燕”,我会很不高兴——我被它弄糊涂了,就像一张普通的 CD 一样。
                1. -3
                  28九月2022 13:05
                  在波罗的海的那个地区有北约演习,有点。
                  “弗吉尼亚”有点进来。
                2. 0
                  29九月2022 02:39
                  引用:贝亚德
                  拜登承诺,拜登兑现了。

                  最有趣的是为什么留下了 SP-1 的 2 个线程? 眨眼
                  你不会认为她意外活了下来吧?

                  引用:贝亚德
                  如果是“海燕”,我会很不高兴——我被它弄糊涂了,就像一张普通的 CD 一样。

                  我不同意。 他将按照应有的方式覆盖海军基地。
                  1. -1
                    29九月2022 04:48
                    Quote:Alex777
                    最有趣的是为什么留下了 SP-1 的 2 个线程?
                    你不会认为她意外活了下来吧?

                    这正是SP-2,“在任何情况下”......也许爆炸装置没有工作,谁在那里检查过。 或者也许是讨价还价的理由......
                    砍掉乌克兰的 GTS,禁止铀、钛、铝。 逮捕资产...
                    没有?

                    Quote:Alex777
                    我不同意。 他将按照应有的方式覆盖海军基地。

                    “Poplar”、“Yars”、“Mace”不会更糟。 X-102?
                    但我原则上不反对,如果它值得的话。
                    但我很高兴听到关于恢复核试验的消息——以检查核武库的可用性。
                    hi
                    1. 0
                      29九月2022 10:40
                      引用:贝亚德
                      这正是 SP-2,“绝不”

                      今天瑞典人发现了另一个漏洞。
                      尽管我们的关于压力下降的报道尚未报道。

                      引用:贝亚德
                      “Poplar”、“Yars”、“Mace”不会更糟。 X-102?

                      事实是,波塞冬可以提前上来等待。
                      他不必飞太久。 巴赫就是这样......即使他们的火箭没有飞行。
            2. -1
              28九月2022 03:26
              Su-30SM 和 Su-34 被西方 MANPADS 击落。
              在后一种情况下:https://t.me/fighter_bomber/8722
            3. -5
              28九月2022 13:58
              这就是这个腐败的政权,正如你所说的“在弗拉索夫的旗帜下”,现在正在归还你和你的领导人平庸的便便。 而现在,他归还了一块保加利亚那么大的领土,你们党的领导层平庸地合并了这块领土。 苏联和苏维埃制度的所有成就都被你摧毁了这个国家,失去了 40% 的人口和三分之一的领土这一事实所抵消。 再多的成就也无法抵消这一点。 Tch YOU 和 Nikolay 2nd 没有什么不同。 你和他最终的结果是一样的。 而且,你不能在 Nikolka 和面包师面前嗤之以鼻。 hi 当前系统和制度的结果将是什么——我们拭目以待。 但就目前而言,这是 5 个拥有俄罗斯人口的地区的回归。 hi
              1. 0
                28九月2022 20:49
                Quote:g1v2
                这就是这个腐败的政权,正如你所说的“在弗拉索夫的旗帜下”,现在正在归还你和你的领导人平庸的便便。

                哇,你怎么被淹了。 你会从压力中解脱出来吗?
                Quote:g1v2
                . 而现在,他归还了一块保加利亚那么大的领土,你们党的领导层平庸地合并了这块领土。

                我从来不是这个党的成员,甚至在 1989 年春天提前离开了共青团的队伍。但我以军官级别保卫了祖国的边界,我的叔叔指挥了恰帕耶夫师瓦西里·伊万诺维奇死后。
                Quote:g1v2
                苏联和苏维埃制度的所有成就都被你摧毁了这个国家,失去了 40% 的人口和三分之一的领土这一事实所抵消。

                托洛茨基主义者做到了。 我从不认为戈尔巴乔夫是我的选择。 但我爱我的国家,今天我不会放弃这种感觉。
                让我们记住谁在别洛韦日斯卡亚普什查解散了苏联? 你不是喝醉了弗拉索夫旗吗? 还有两个同伙?
                Quote:g1v2
                你和他最终的结果是一样的。

                哦,真的吗?
                从一个12年两战败北,经历XNUMX次革命的混蛋国家,变成一个至少可以与世界抗衡的世界超级大国? 你想把这个和失败者尼古拉比较吗? 谁犯了几乎所有可能的错误并毁了他父亲的帝国?
                我再说一遍——我支持国家,它是世界上的超级大国,自给自足,强大而公平。
                它是由斯大林的布尔什维克建造的。
                他们毁了它——托洛茨基的“共产党人”。
                还记得俄罗斯农民恰帕耶夫的问题(在同名电影中):“你是支持布尔什维克,还是支持共产党?” ?
                Quote:g1v2
                现在他已经夺回了一个保加利亚大小的地区

                是的,没有我们他会怎么做——顿巴斯?
                我们想做什么,我们知道。
                排水-通过武力推动,通过我不想回到法西斯乌克兰。 我真的很想放下它。 我很“惊讶”——“你为什么开始打架?” , “让我们带着‘特殊身份’回去吧。”
                8年来,我们被纳粹炮火击中,人们被审判还击! 长达10年!!!
                如果从基辅附近(我们也在那里战斗)的警卫师飞行后,一次离开前乌克兰的三个地区(!),我们在谈论什么样的“保加利亚大小”的领土?
                而现在,在哈尔科夫、巴拉克莱亚、伊久姆附近战败后,哈尔科夫地区也被留下了! 在非常真实的包围威胁下,我们在克拉斯尼利曼的小组......
                你在吓唬什么?
                你打架了吗?
                也许您是在乌克兰作战的军队中的一员?
                也许你和我一样,在顿涅茨克度过了这些年,因为它是一个 8 年的前线城市,仍然存在?
                没有?
                我在顿涅茨克。
                我对 NWO 的整个性质感到惊讶,当时敌人,就像他一样,仍然在我的城市的城墙下。
                为什么呢?
                是的,因为从 SVO 的第一天开始,我们部队中所有最优秀和训练有素的部队都参与了任何地方 - 基辅附近,扎波罗热附近,赫尔松和克里沃罗格附近......并且新动员的人员被安置在顿涅茨克附近的战壕中。 而为了突袭南方的敌方梯队防线,他们也投掷了新的动员——3天后的召唤!
                他们把它放在那里没有度量。
                但是防线被突破了,马里乌波尔被带走了(第9团开始进攻),他们在扎波罗热附近出去了。
                还有顿涅茨克? 戈尔洛夫卡? 整个顿涅茨克集聚区?
                您的(弗拉索夫)政府 7 个月做了什么?
                在没有补给的情况下,在正面攻击中摧毁了人事军和共和国军团,对抗 5 倍优势的敌人? (150 万盟军对 750 万乌克兰国防军)
                只有在哈尔科夫战败并被车轮羞辱之后,他们才决定进行部分动员吗?
                勺路吃饭!
                这次补货什么时候能到前线?
                几个月后?
                而这几个月仍然需要坚持下去。
                Quote:g1v2
                而且,你不能在 Nikolka 和面包师面前嗤之以鼻。

                好吧,我明白谈话是和谁发生的……继续。
                Quote:g1v2
                但就目前而言,这是 5 个拥有俄罗斯人口的地区的回归。

                除了克里米亚,还没有归还任何东西。 他只承认两个共和国。
                他会回来……但他能保护吗?
                有这样的天赋?
                是的,对于克里米亚,如果我们没有在 2014 年 XNUMX 月在整个乌克兰引发俄罗斯之春,我不知道它是否会发生……我们将把所有南俄罗斯土地归还给美国。
                我们有明斯克协议。 马里乌波尔被遣返,我们的部队从马里克附近被召回......他们在那里等着我们......将近XNUMX万的城市,一个港口,冶金......而是一个“狡猾的计划”。
                正如你所看到的,“狡猾”的人智取了自己。
                棋圣?
                当然。
                现在知识渊博的人正在建议平民离开顿涅茨克......他们打电话给我。
                我不想要,显然我也不会,尽管我不再适合服务。
                而你紧缩......同名......谁知道还有多少时间留给lafa。
                hi
                1. 0
                  29九月2022 00:39
                  我不想回答这个鞋垫。 这似乎是题外话,因为这篇文章不是关于那个的。 但后来我决定了。 既然你试过了,我会用脚布回答,但我会少尝试。 让我们看看情况如何。 所以。
                  我不会破解的。
                  你所有关于党和国家被托洛茨基主义者、叛徒等摧毁的故事都很有趣,但不要回答简单的问题。 你最正确和最先进的系统是如何将它们全部带到顶部的,而且数量如此之多。 没有人抗拒他们。 叛徒或傻瓜也没有任何保护措施。 工人和农民、生产的领导工人和其他无产者是如何批准别洛韦日斯卡亚协定的呢? 都是叛徒吗? 或者他们只是不明白他们投票的目的是什么? 因为他们没有被教导。 所以我明白了,因为我从 4 岁起就喜欢历史。 而这一切不是从人民中选出的吗? 也许有必要以某种方式建立一个不同的权力系统? 选择聪明,不是无产阶级出身和听话? 请求
                  到崩溃时,据称你所在的国家已经有十年了。 它被苏共及其领导人摧毁。 正如你讨厌的未来总统所说,“周围没有其他人。” 戈尔巴乔夫、叶利钦和利加乔夫、雷日科夫、雅科夫列夫等人一样,从上到下贯穿了整个链条。 他们被党的制度推到了顶峰。 作为他们最好的成员。 切,这是你最好的。 请爱和尊重。 请求 叶利钦是你的,也不是你的。 你选择了他并将他提升到派对的顶端。 而现在你要放弃了。 不好。 扎绳 纳扎尔巴耶夫、阿利耶夫、尼亚佐夫、卡里莫夫、阿卡​​耶夫不是你的吗? 严重地? 为什么他们不在国内建立共产主义? 或许是因为到那个时候,整个共产党的高层,几十年来无一例外都不相信他?
                  如果不是沃瓦叔叔救了你,那你到了十四年,就已经平静的完蛋了。 现在将没有 DPR 和 LPR。 北风、无穷无尽的弹药、薪水、被毁房屋和基础设施的修复——这一切都靠它自己吗? 他们是否也在地雷中找到了武器? 特别是 T14 的数量超过了 Saloreich 的数量? am 你必须热情地亲吻沃瓦叔叔的屁股,他一直在救你,喂你喝水。 然后他派了一支军队来帮忙。 现在马里乌波尔正在恢复。 你所说的只是说你是一个经过校准的乌克兰人,原则上不知道“感恩”这个词。 不管你给了他多少,他总是会要求更多,并把所有给予他的东西都当作礼物。 总的来说,遗憾的是这样的人站在我们这边。 烂苹果伤害了它的邻居。 就个人而言,你让我感到厌恶,无论我多么努力,我都无法隐藏。 hi
                  俄罗斯是你拉屎的国家的一部分。 他尽可能地战斗,因为他知道如何以及只要有足够的资源。 到目前为止,沃瓦叔叔没有输过一场战争。 即使是现在也不会输。 他能还多少,剩下的就得还给下一代。 并保护。 我只希望在这些地区,像你这样的人越少越好。 hi
                  对我来说,“水晶面包师”与“sovkodrochery”相同。 生活在过去的任何人都模​​数相同。 你和他们没有什么不同。 别吓我。 我是一名工程师。 而且我习惯于在我面前看到的不是你的女人歇斯底里的对象,而是需要解决的一系列任务。 不再。 hi
                  1. -2
                    29九月2022 03:54
                    Quote:g1v2
                    你所有关于党和国家被托洛茨基主义者、叛徒等摧毁的故事都很有趣,但不要回答简单的问题。 您最正确和最先进的系统是如何将所有这些都带到顶部的,而且数量如此之多

                    答案很简单——在斯大林被暗杀(1953 年)和赫鲁晓夫政变(1955 年)之后,你如此不喜欢的政党的名称……被改变了。 她不是在苏共(b)受洗,而是在苏共受洗。 全俄布尔什维克共产党名称的关键组成部分被排除在名称之外。 我回忆起电影中“为布尔什维克或共产主义者”提出的农民问题并不是没有原因的。 布尔什维克是斯大林的支持者,他们建立了这个国家。 托洛茨基(以前的斯维尔德洛夫)的支持者被称为共产主义者。 而这种差异后来在党内斗争中得到了很好的理解,这句话被纳入电影是有原因的。
                    这些托洛茨基主义者(以赫鲁晓夫为首)夺取政权并开始清理党内斯大林的追随者,组成了“个人崇拜”,散布关于他们杀害的贝利亚的卑鄙流言。 但是他们害怕从内部破坏这个国家,尤其是在赫鲁晓夫的怪人之后——他们害怕人民。 因此,社会和党的分解逐渐进行,像青蛙一样沸腾,将他们的代理人渗透到国家和党的领导机构中。 他们等待着。 他们正在等待这一代赢家改变。 并腐蚀了他们的子孙。 孙辈的压力更大。
                    然后他们愚弄了人们的头脑并摧毁了苏联。
                    Quote:g1v2
                    它被苏共及其领导人摧毁。 正如你讨厌的未来总统所说,“周围没有其他人。” 戈尔巴乔夫、叶利钦和利加乔夫、雷日科夫、雅科夫列夫等人一样,从上到下贯穿了整个链条。 他们被党的制度推到了顶峰。

                    含 并且每一个都可以写整卷。
                    那只是你的偶像从同一个篮子里出来的。 盖达尔和丘拜斯都是共产主义者,霍多尔科夫斯基、涅夫兹林、阿布拉莫维奇和其他许多人都是共青团的领导人。 古辛斯基是工会会员。
                    你的对手也是共产主义者。
                    我不是 。
                    Quote:g1v2
                    叶利钦是你的,也不是你的。 你选择了他并将他提升到派对的顶端。 而现在你要放弃了。 不好。

                    我从未参加过俄罗斯的总统选举。 怎么跟共产党没关系。 诚然,他拒绝参与反对戈尔巴乔夫的阴谋。 回到 1991 年春天,也许是徒劳的,但那时我没有听到任何理智的节目。
                    Quote:g1v2
                    纳扎尔巴耶夫、阿利耶夫、尼亚佐夫、卡里莫夫、阿卡​​耶夫不是你的吗? 严重地?

                    我不熟悉他们,为什么他们是我的? 他们整理了“他们的财产”,使他们无条件地属于您-营销人员和“民族爱国者”。 LOL

                    Quote:g1v2
                    如果不是沃瓦叔叔救了你,那你到了十四年,就已经平静的完蛋了。

                    如果不是我们也参加了克里米亚之春,那么克里米亚也不可能成功。
                    基辅政变后,我们没有将国家划分为区域。 我们试图恢复该国的秩序,防止内战,如果没有
                    重新统一,然后与俄罗斯建立密切的军事政治联盟。 因为我们是俄罗斯。
                    但这不是克里姆林宫想要的。
                    很好
                    Quote:g1v2
                    北风

                    经过几个月的战斗?
                    如果 1 月 XNUMX 日没有刮北风,俄罗斯会发生什么?
                    他不情愿地吹了(不是关于战士和指挥官,关于政治家)。 而第二次,在Debaltsevo行动期间,他也不是出于慈善事业,而是出于内部政治和地缘政治原因。
                    而之后发生的事情……
                    以及近 8 年的问题“你为什么开始战斗?”。
                    这个 SVO 开始了......没有适当的训练,没有适当的部队装备......指望“向顿巴斯共和国的战士开火”。 但即使是这些军团也没有提前检查是否符合人员配置表。 这就是为什么有必要在几天内进行紧急动员。 因为实际上在建筑物中有 50 - 60% 的 l / s 的全体员工。 这些年来,军团的指挥官和军人都被保证“不会发生战争”,“我们同意一切”,他们禁止还击……这根本不是私人的倡议。
                    他们在大约一年前(2022 年 2021 月)了解到 XNUMX 年 XNUMX 月乌克兰武装部队的进攻计划……但没有任何准备。 在 RF 武装部队中也是如此。 然后——就像头上的雪。 而且计划中没有“解放乌克兰的俄罗斯人民”-进来,推搡,帮助基辅的政变……以及一切!
                    我不得不战斗。
                    Quote:g1v2
                    他们是否也在地雷中找到了武器?

                    这是不同的。 地区警察部门共享,乌克兰武装部队的各个单位解除武装......他们从乌克兰武装部队购买了很多东西。 “公民社会”提供了帮助。 我知道并记得民兵是如何战斗的,他们是如何战斗的,他们是如何逐渐掌握武器的。
                    Quote:g1v2
                    特别是 T72 的数量超过了 Saloreich 的数量?

                    迄今为止,共和国军团的主要坦克是 T-64。
                    T-72? 是的,我记得那一百辆坦克……尽管其中一半奇迹般地结束了……乌克兰武装部队。 但这个话题是禁忌。
                    没有人会否认俄罗斯的支持会被贬低或贬值。 但这种帮助仅在 2014 年夏末才出现。在此之前,他们与上帝所赐的东西作战。
                    Quote:g1v2
                    你必须热情地亲吻沃瓦叔叔的屁股,

                    你是个变态吗?
                    还是你有仪式?
                    Quote:g1v2
                    他救了你,一直喂你喝水。

                    至少他没有喂我,他没有申请人道主义援助。 这里的许多人曾经(并且正在)从事人道主义任务。 但我记得“一千五军”——几年来,军中的军事人员收到了 15 卢布。
                    最大!
                    这是为私人,军官,当然,更多。
                    但是你不能用这些资金养活一个家庭。 工资仅在最近几年才开始增加。 但并不多 。
                    现在他们付出了丰厚的代价——战争确实发生了。
                    Quote:g1v2
                    现在马里乌波尔正在恢复。

                    这些 Mariupol 中有多少仍然需要花费。
                    多少钱来的?
                    在袭击中,我的朋友马里克受了伤,目前仍在接受治疗。 他们营里只有 37 人还活着。
                    Quote:g1v2
                    . 然后他派了一支军队来帮忙。

                    我以为他打电话给我们的军团寻求帮助。 在基辅附近,哈尔科夫附近,赫尔松附近和扎波罗热附近……我们在顿涅茨克附近作战。
                    这就是为什么没有足够的力量将纳粹分子赶出城市。 在其他方面,前线正在举行。
                    谁覆盖了伊祖姆和巴拉克莱亚下方的“警卫帷幔”?
                    我们的手机。 和“黑色 PMC”。
                    Quote:g1v2
                    你是一个经过校准的乌克兰人

                    LOL 笑 别紧张。 来自俄罗斯的父母,出生在乌拉尔。 欺负
                    Quote:g1v2
                    就个人而言,你让我感到厌恶,无论我多么努力,我都无法隐藏。

                    不要试 。 这将是你标志性的屁股接吻者。
                    Quote:g1v2
                    俄罗斯是你拉屎的国家的一部分。

                    不要呱呱叫,这样你的对手就不会重复他前任的壮举。 我真的不想要这个......但是,阿布扎比的谈判......在撒谎。
                    1. 0
                      30九月2022 03:00
                      您不了解斯大林建造的东西与他们在他之后开始建造的东西之间差异的本质。 所以你不明白为什么斯大林被宣布为异端并被宣布为诅咒。 要了解斯大林正在建设什么以及他开始做出哪些改变,请看看中国。 事实上,华为是从“斯大林主义”联合体中成长起来的。 将中国与其混合的资本主义-社会主义制度和苏联晚期进行比较。 因此,您将了解现实主义者和前神学院学生斯大林建造了什么,从各个角度看待生活,以及教条主义的牧师开始建造什么。 阅读80年代政治局的成绩单。 并阅读习近平最新政策文章。 然后将这个和那个与斯大林对各种西方记者的采访进行比较。 很多事情都会变得清晰。 苏联为什么会崩溃? 然后对VKPB的童年钦佩将退回到童年记忆的领域。 请求
                      这些不是我的偶像——这些是崩溃的苏联帝国的碎片。 被共产党摧毁了。 叶利钦爬上了党的阶梯。 听听他在代表大会上关于他对列宁事业的承诺的演讲。 我什至记得他们。 Tch是苏共的肉体。 和其他人一样。 这些是党制的孩子。 她生下他们并抚养他们长大。
                      如果沃瓦叔叔没有在克里米亚派出礼貌的人,你就会被殴打并入狱。 就像他那个时代的梅什科夫一样。 我不想伤害你的单纯疱疹病毒,但你是一个借口。 而克里米亚之所以来到俄罗斯,是因为一个人做了一个艰难的决定。
                      如果没有吹北风,那么俄罗斯就不会发生任何变化。 在六个月或一年内,每个人都会忘记。 特别是如果他们付出了努力。 80% 的人都知道顿巴斯的历史。 从有 x-in 的类别。 眨眼
                      乌克兰是敌人。 自 92 年以来 - 任何。 30年来,我们4次处于战争边缘。 终于,我30年前预言的事情发生了。 第 14 年只是道路的尽头,也是苏联帝国崩溃的必然结果。 Tch战争是预料之中的。 当然,再过2-3年我们会更强大,但一般来说不可能等太久。 在我看来,时机非常好。
                      我们首先在经济方面做好了准备。 一切可以压倒我们的东西。 制裁次数的世界纪录。 而且出于某种原因,俄罗斯经济并没有像所有人预期的那样崩溃。 偶然地? 还是因为它备战了8年? 好吧,我不会写一篇关于这个国家自 2008 年以来如何为战争做准备的鞋垫。 这篇文章会奏效。 懒惰。 但经济和金融幸存下来,这意味着我们将赢得这场战争。 也许很长一段时间,有错误和失败,但我们会赢。 只是因为在长期的对抗中,经济、后勤和资源首先在战斗。 好吧,地理适合我们。 正如我在二月份所写的那样,这个过程将是漫长的。 大象将不得不被部分吃掉。 前 4 部分已经开始消化。 准备好后,我们将继续进行下一个部分。
                      军事建设有没有短板? 是的。 首先,SV和空降兵数量少。 这个问题正在解决。 太阳将增加137万,空降兵增加四分之一。 立法性质的问题,例如允许低音提琴在战时打破合同的问题,被揭露出来。 他们也决定。 以及许多其他事情。 乌克兰是一个训练场,我们可以在这里找出军队的缺点并在未来纠正它们。 我们有时间。 我们将处理获得的经验。 请求
                      3 t72 你在哪个区域找到的? 还有旅包msta-b? 还有无尽的贝壳和冰雹? 扎绳
                      人道主义是小事。 他付给你养老金、公共部门的薪水,给你钱来恢复基础设施。 我们的通讯维修人员修复了被毁坏的那些。 如果不是沃瓦叔叔,那么整个 14-15 年冬天,你都会从冰冻的公寓里拖出数百具老人的尸体。 8 年的共和国生活在沃瓦叔叔送你的东西上。 但在你看来,钱是从床头柜上拿的,对吧? 请求
                      军团中有多少人在战斗,你是我们的终结者吗? 50万? 150 名俄罗斯士兵和罗斯卫队可能会从剧院包厢里看着你吗? 现在谁在 Kherson 绞肉机中守卫? 你也是吗? 好吧,如果是这样,那么为什么这些终结者需要我们的手机呢? 也许他们会碍事? 眨眼
                      克里姆金也出生在库尔斯克。 HL是一种心态。 它的第一个区别是猪忘恩负义和臃肿的chsv。 到目前为止,这就是您所展示的全部内容。 如果你还年轻——会有机会长大,但在你这个年纪,这似乎是永远的。 hi
                      1. -4
                        30九月2022 05:07
                        Quote:g1v2
                        您不了解斯大林建造的东西与他们在他之后开始建造的东西之间差异的本质。

                        你没看我写的。 他们实际上不止一次地重复了我在这个主题上写的内容。 中国的社会主义是工业和计划的国家基础和自由企业(斯大林统治下的中小企业)的共生体,中国人从斯大林主义的遗产中汲取了这一切,在过度扩张之后实施了斯大林主义的社会主义模式毛泽东。 在斯大林时期,合作社、联合体和个体企业家(当时出于意识形态原因禁止使用“私人”一词)贡献了 GDP 的 17%。 缝纫和制鞋工作室、餐馆和咖啡馆、放射线照片的制作和第一台电视机……甚至我们著名的直升机设计局米尔和卡莫夫……还有很多事情,所有这些都是合作社。 甚至设计的。 国家提供信贷并经常下达政府命令。 这根本不是赫鲁晓夫后来所做的。 所以1955年至1991年是为斯大林建立的国家准备清算的时期。 我有一个好朋友,毕业后进入了国家计委(作为最好的毕业生),在那里发现了更多的“斯大林的野牛”——正如他所说的那样。
                        而且从1955年就已经有了苏共,养了叶利钦、戈尔巴乔夫等人渣。
                        顺便问一下,你喜欢叶利钦中心吗? 它的建造和维护是谁的钱,谁每年给那里带来鲜花?
                        我听说过所有狡猾的计划,我知道,我记得。 关于在 2005 年秋季恢复该国金融主权的尝试 - 也是如此。
                        这次尝试是如何结束的?
                        与那次改革的被谋杀的领导人(没有发生,但随后开始)一起,那年秋天我参加了一个活动。 然后他带着(和他一起)参加了关于建立以莎拉波夫命名的全俄经济学会的投票。
                        我的抱怨不是关于美丽的言辞和计划,不是关于正确的行为,而是关于 NWO 是如何计划和实施的。
                        而且我也知道“前沿战略”——它在我们的条件下很糟糕。 尽管通过耳朵,它被认为是一件完全合理的事情。

                        Quote:g1v2
                        军团中有多少人在战斗,你是我们的终结者吗? 50万? 还有150万俄罗斯士兵和俄罗斯卫兵

                        就是现在 。 一开始是60+90万左右,从基辅撤出后,一段时间内比例普遍反方向。
                        而对于“终结者”,如果我大声听到这句话,我会割掉我的耳朵。
                        Quote:g1v2
                        如果不是沃瓦叔叔,那么整个 14-15 年冬天,你都会从冰冻的公寓里拖出数百具老人的尸体。

                        我们用我们的战士和平民的生命支付了这些热量和电力。 不要忘记我们有一个矿区——我们自己的煤炭、火力发电厂、锅炉房。 我们拥有公用事业服务和电网服务的所有阵风和损坏,直到今天都在受到炮击。
                        仅供参考 - 1992 年,由 V.V. Romanov 领导的石油和天然气研究所(部长级)头脑风暴小组提出的一项计划使石油工业免于在恶性通货膨胀条件下崩溃。 不久之后,俄罗斯天然气工业股份公司将其投入使用,尽管是盗版。 您现在正在与该程序的作者交流。 我不是那个小组的成员,当时我只是在莫斯科拜访它的领导人。 他们的计划并不顺利,我在截止日期前 2 天提供了我的(他们分配的)。 该计划被接受,并推荐给所有公司......俄罗斯石油工业免于崩溃。 没有破产和停产,这些公司没有受到外国人的打击,留在俄罗斯管辖范围内,后来又回到(公共和部分)国家所有权。
                        因此,只有这样,我才为俄罗斯做了一些事情。 俄罗斯并没有失去其石油工业。
                        我没有得到任何帮助或退休金。 而你的对手并没有帮助我摆脱囚禁,虽然他们向他报告,但他说“让顿涅茨克人处理它”。 但是他们还是换了我。 感谢(包括)参与这些交流的 Medvedchuk。 好在他终于被换掉了。 至少这是公平的,他在他的时代帮助了很多人。
                        Quote:g1v2
                        3 t72 你在哪个区域找到的? 还有旅包msta-b? 还有无尽的贝壳和冰雹?

                        他们什么时候? 他们是哪一年出现的?
                        我告诉过你人们是从什么开始的。 然后——后来。 暗示“它不是”是愚蠢的。
                        和感谢......没有人对我的“服务”说特别的“谢谢”......至少有一些东西。 对于 90 年代初和 2014 年初......所以我会避免。 还有人——他们收到并感谢。 所以就满足于此吧。
                        Quote:g1v2
                        . 如果你还年轻——会有机会长大,

                        为此,我会割掉我的耳朵。
                        但显然为时已晚。
                  2. -1
                    29九月2022 18:29
                    Quote:g1v2
                    如果不是沃瓦叔叔救了你,那你到了十四年,就已经平静的完蛋了。 现在将没有 DPR 和 LPR。

                    嗯。 确实有人认为2012年可怕的顿涅茨克班德拉,欧洲足球锦标赛(波特鲁加利亚-西班牙)半决赛的比赛,比2015年及以后美丽的解放顿涅茨克手机要糟糕得多、抵港、吉维、摩托罗拉、哥萨克、普希林等俄罗斯世界的特色? 除了穆尔扎等独特的,但很少有个性?
                    1. 0
                      30九月2022 21:14
                      Quote:黑人
                      可怕的班德拉顿涅茨克 2012

                      顿涅茨克从来都不是班德拉。
                      就像哈尔科夫一样。
                      比如敖德萨。
                      扎波罗热。
                      赫尔松。
                      甚至第聂伯罗彼得罗夫斯克,Benya 和 Co. 在其中做了一些奇怪的事情。
                      是的,基辅一直是俄罗斯城市。 而 80 年代末带来的来自加利西亚的 Selyuks 到 2014 年并没有太大改变其民族文化构成。
                      今天,你所占领的地区已经失去了四个地区。
                      而这仅仅是个开始。
                      恭喜你
                      1. +1
                        1十月2022 08:56
                        引用:贝亚德
                        顿涅茨克从来都不是班德拉。

                        是吗?

                        那么为什么俄罗斯世界会被带到那里呢?
                      2. -2
                        1十月2022 19:57
                        你什么都不懂。 这个“俄罗斯世界”是2014年《俄罗斯之春》带到俄罗斯的。
                        好吧,你不能那样撒谎。
                        一个简单的序列:班德拉政变——“俄罗斯之春”作为答案——在俄罗斯,他们醒来并记得他们也是俄罗斯。
                        反之亦然。
      2. -1
        26九月2022 15:37
        对我们来说,首先,他们的数量被证明是一个严重的因素。 事实上,北约向太阳移交了至少三分之一的 MANPADS。 起初,他们一点也不为他们感到难过。 现在它们的数量少了很多,每个人都想出你可以用Vitebsk在转盘上拍摄这个毒刺,成功的机会很小,或者你可以在暗网上卖很多钱。 谁会弄清楚你是射了 3 根毒刺还是 4 根毒刺?
        对于北约短程防空系统,同样的问题。 如果有几个,那就不可怕了。 但是,如果他们开始将它们大量融合到 saloreichs 中,那么这将是一个严重的因素。 虽然根据北约的想法,将苏联防空系统OSA,Cube,Krug,Strela10和s125融合到乌克兰,乌克兰可能也有计算和备件,但比生产一个更容易来自完全不同的综合体的动物园。
        好吧,当然,与敌人防空作战的最佳手段是坦克。 眨眼
  4. -7
    26九月2022 06:29
    Hawk 不应该与 S-125 相比,而是与 3M9 Cube 相比。
    1. +10
      26九月2022 06:33
      Quote:Pavel57
      Hawk 不应该与 S-125 相比,而是与 3M9 Cube 相比。

      为什么会呢? Hawk 和 S-125 防空系统是适合携带长期数据库的设施综合体。 军用“魔方”不适合这个。
    2. +5
      26九月2022 07:57
      Quote:Pavel57
      Hawk 不应该与 S-125 相比,而是与 3M9 Cube 相比。

      您显然是这么认为的,因为在霍德和古巴,他们使用带有半主动雷达导引头的导弹? 因此,在 S-200 中,使用了这种导弹。
  5. -8
    26九月2022 07:04
    在利比亚,“未知”的 Su-27/30 在一次突袭中摧毁了三架“无人”鹰。

    对于所有这些综合体,除了 Crotal 之外,部署的周转时间以小时计算。 和静止的位置。
    1. +9
      26九月2022 07:19
      引用:demiurg
      在利比亚,“未知”的 Su-27/30 在一次突袭中摧毁了三架“无人”鹰。

      那么Su-27还是Su-30? 这些机器具有非常不同的冲击能力。 当然,您可以分享这些信息的详细信息和来源?
      引用:demiurg
      对于所有这些综合体,除了 Crotal 之外,部署的周转时间以小时计算。 和静止的位置。

      不要将静止复合体与对象复合体混淆。 关于“小时”,您大错特错。
      1. -7
        26九月2022 08:27
        关于飞机有不同的谣言。
        以下是来自卡萨德的消息:
        https://colonelcassad.livejournal.com/6000203.html?ysclid=l8imut67k9599698379
        Topvar 上也有关于它的内容:
        https://topwar.ru/172784-boevaja-aviacija-lna-haftara-nanesla-udar-po-tureckim-zrk.html?ysclid=l8imuj4ete833945462
        1. +10
          26九月2022 10:17
          引用:demiurg
          关于飞机有不同的谣言。
          以下是来自卡萨德的消息:
          https://colonelcassad.livejournal.com/6000203.html?ysclid=l8imut67k9599698379
          Topvar 上也有关于它的内容:
          https://topwar.ru/172784-boevaja-aviacija-lna-haftara-nanesla-udar-po-tureckim-zrk.html?ysclid=l8imuj4ete833945462

          “Murzilka”级别或 OBS 的来源。 wassat 坦率地丢脸并给出这样的链接是否值得。 请求
          1. 评论已删除。
            1. +10
              26九月2022 11:23
              引用:demiurg
              我搞砸了烘干机,是的。

              您能够承认自己错了这一事实,您对此表示赞赏。 但是,您仍然不应该发布未经证实的信息,指的是坦率地可疑的来源并坚持这一点。
              至于利比亚的老鹰队,绝对可以摧毁任何防空系统。 你想让我给你发几张被摧毁的苏制防空系统 S-75、S-125、S-200、S-300PT / PS 的照片吗?
      2. +9
        26九月2022 09:32
        事实上,4 月 5 日至 3 日晚上,Al-Vatiya 基地发生了罢工。 他们写了关于被摧毁的 27 Hawks 和电子战系统的文章,但不知何故这是值得怀疑的。 土耳其人刚刚开始在这些基地部署他们的部队,防空系统原则上工作并不是事实。 当然,Su-30/2000与它完全无关,对空军基地的袭击是由从埃及领土起飞的阿联酋空军幻影9-XNUMX飞机进行的。



    2. +10
      26九月2022 07:58
      引用:demiurg
      在利比亚,“未知”的 Su-27/30 在一次突袭中摧毁了三架“无人”鹰。

      在黑海,带有Khibiny的Su-24关闭了驱逐舰“唐纳德库克”。 这些和其他令人难以置信的故事,伴随着祖父的月光,很受尊敬的论坛成员喜欢在框架上穿孔的沙发上讲述。
    3. +6
      26九月2022 08:16
      引用:demiurg
      在利比亚,“未知”的 Su-27/30 在一次突袭中摧毁了三架“无人”鹰。

      不存在的 Su-27 摧毁了自然界中不存在的防空系统。 笑
      引用:demiurg
      对于所有这些综合体,除了 Crotal 之外,部署的周转时间以小时计算。 和静止的位置。

      所有俄罗斯 S-300P 和 S-400 在和平时期都位于固定位置。 另一个问题是这些系统能够离开它们并迅速重新定位,苏联的 S-25 和美国的耐克大力神最初版本是完全静止的。
      1. -5
        26九月2022 08:28
        我在上面提供了链接。
        我希望你没有被谷歌禁止,你会自己找到被摧毁的防空系统的照片吗?
      2. +3
        26九月2022 15:12
        引用:Tucan
        苏联 S-25 和美国 Nike Hercules 的第一个版本完全是静止的。

        S-200 被遗忘了。
        是的,S-75 最终变成了半静止的——当凝血时间不再足以从空袭师的突袭中脱身时。
        1. +3
          26九月2022 16:06
          引用:Alexey RA
          S-200 被遗忘了。

          这个综合体可以重新安置,尽管这是一个非常耗时的过程。 但这种伎俩在苏联经常上演。 然而,后来的 MIM-14В/С 改进型大力神也可以改变射击位置。
          1. +5
            27九月2022 10:09
            Quote:邦戈
            这个综合体可以重新安置,尽管这是一个非常耗时的过程。

            委婉地说,非常劳动密集型。 在图拉附近的训练营,我们帮助拆除了S-200团,所以防空团阵地下的工程装备量相当于一个小城市。 一些混凝土道路是值得的,但还有一个电缆网络、加油站、设备避难所和发射器旁边的准备发射导弹。
            Quote:邦戈
            但这种伎俩在苏联经常上演。

            是的......在80年代,图拉团去了叙利亚并返回。 微笑
  6. -7
    26九月2022 08:07
    作者,很多Bukav ...为什么要进行所有这些计算?
    我想了解如何将信息从 AWACS 和其他侦察系统传输到您展示的防空系统
    因为现在这些侦察系统甚至向郊区的苏联防空系统提供信息
    根据 Konashenkov 的说法,关于空中物体的信息对于防空系统来说现在是最昂贵的,正是它使您能够有效地利用“完全空中霸权”来对付我们
    以及它们如何对我们不利-使用远程,短程或中程导弹-这是次要的
    最主要的是infa!
    1. +7
      26九月2022 10:07
      为什么要引用这些引文? 你看,如果你读了这样的文章,你就不会像在你的帖子里那样胡说八道了。 就我个人而言,这篇文章很短,而且信息量很大。
      由于苏联制造的设备缺乏必要的设备以及这些预警机对我们飞机的探测范围不足,预警机无法向乌克兰的防空系统“提供信息”。 高空目标的最大射程约为 400 公里,低空目标约为 200 公里(非常乐观)。 现在在地图上放置一个标尺,您将能够确定乌克兰的哪些领土被 AVKS 覆盖
      1. -8
        26九月2022 11:07
        引用冷风
        预警机无法向乌克兰的防空系统“提供信息”

        但是,没有这种防空系统,郊区怎么能成功地工作呢? 如何?
        目标指定来自北约,您需要考虑如何中断/影响它
        1. +6
          26九月2022 11:32
          引用:Dedok

          但是,没有这种防空系统,郊区怎么能成功地工作呢? 如何?

          这里是这样写的:
    2. +9
      26九月2022 10:22
      引用:Dedok
      作者,很多Bukav ...为什么要进行所有这些计算?

      如果这对您来说是“很多信件”,请不要阅读,不要让您的大脑超负荷。 wassat
      引用:Dedok
      我想了解如何将信息从 AWACS 和其他侦察系统传输到您展示的防空系统

      您听说过 Link 16 (TADIL J) 设备吗? 或者您想详细了解加密密钥和算法。 但这不适合我。
      另一个问题是AWACS系统与乌克兰防空系统之间有什么联系?
      引用:Dedok
      根据 Konashenkov 的说法,关于空中物体的信息对于防空系统来说现在是最昂贵的,正是它使您能够有效地利用“完全空中霸权”来对付我们
      以及它们如何对我们不利-使用远程,短程或中程导弹-这是次要的

      那些。 导弹的特性及其制导原理是否无关紧要? 你有错觉吗?
      1. -9
        26九月2022 11:12
        Quote:邦戈
        如果这对您来说是“很多信件”,请不要阅读,不要让您的大脑超负荷。

        50年前,我背诵了敌人的装备
        现在——当这一切都写好了——为了什么? 如果你需要,你可以在网上找到它...
        这就是他这么写的原因:这篇文章毫无意义,甚至没有暗示克服这种防空系统的方法
        Quote:邦戈
        那些。 导弹的特性及其制导原理是否无关紧要? 你有错觉吗?


        您将分心克劳迪娅并考虑如何将其中和,如果北约没有指定目标,那么这种防空系统将是盲目的:我们将看到它在哪里并中和它...
        1. +7
          26九月2022 11:30
          引用:Dedok
          这就是他这么写的原因:这篇文章毫无意义,甚至没有暗示克服这种防空系统的方法

          为此,我们有受过专门培训的人员,他们为此获得了很多钱。 如果他们做得不好,我有什么问题?
          引用:Dedok
          但是,没有这种防空系统,郊区怎么能成功地工作呢? 如何?
          目标指定来自北约,您需要考虑如何中断/影响它

          我之前已经写过这个,但我会特别为你重复一遍:
          即使一架 AWACS 飞机“触及”乌克兰边境的机翼(这是不安全的),它也能够在不超过 700 公里的距离内探测到乌克兰上空的大型高空目标,以及在低空运行的战术飞机在大约400公里的距离。 由于从波兰边境到基辅的最短路径有450多公里,空中巡逻队最多能控制乌克兰1/3的领空,主要是乌克兰西部地区。 考虑到必须有 5-6 架 AWACS 飞机保持在空中才能组织不间断的全天候巡逻,这项任务很难实施,也没有多大意义。

          在本出版物的末尾,有关于乌克兰防空的先前文章的有效链接。 检查一下,你会很高兴的。
          引用:Dedok
          你从克劳迪娅身上分心了,想一想如何消除它

          如果发生不可想象的事情并且我需要您的建议,我一定会与您联系。
    3. +9
      26九月2022 11:22
      很多布卡夫......为什么所有这些计算......主要是infa!

      “天啊,你是从哪里来的……” am
  7. +4
    26九月2022 08:49
    感谢您的文章!)传统上,非常可食用))
    打什么
    因此,西方政府一石二鸟。 一方面,他们表现出对乌克兰的支持,另一方面,他们“有用地”摆脱了过时的武器,无论如何这些武器都必须在不久的将来处理掉。

    苏联也这样做了。 我强烈怀疑这是大势所趋。 眨眼
    是的,将所有这些辉煌与有条件的“北约网络”配对的问题会很有趣。 在这件事上只有怀疑,关于在这件事上存在一个开放的镜头 感觉 但是这里没有对作者的抱怨 hi
    1. +5
      26九月2022 10:28
      引用:青蛙
      苏联也这样做了。 我强烈怀疑这是大势所趋。

      在这里,我不同意你的看法。 没有 苏联主要在出口性能方面提供了新的防空系统。 出口版本的发射特性相同,但状态识别和控制系统不同。
      1. +4
        26九月2022 10:52
        我不是真的在谈论防空系统,而是在谈论“排出”旧垃圾。 使用新系统 - 是的,你不能争论。 垃圾倒......给二级客户......
  8. +9
    26九月2022 09:29
    hi
    一如既往的好文章!

    恕我直言,我完全同意这篇文章。
    从防空方面,除了“西班牙供应”之外,甚至没有认真讨论过。
    Iris——似乎是,Nasams——似乎已经有一个,而且还会有更多。 还有一个“打击计划”,要“剥夺”西部的 Tor、S300 和 Buk 的残余物。

    来自“直播”:没有人愿意给 Crotali 和 Rapier。 出自《未生》:罗兰兹、查帕雷利——沉默。 当然,这很奇怪:提供最新的防空系统,而不是提供 BHBT 退役/腐烂的东西。
    但是,恕我直言,再一次,我们过得更好......
    1. +10
      26九月2022 10:25
      你好! hi
      在我看来,英国人可以提供细剑。 希望我是错的。
      1. +3
        27九月2022 02:45
        hi
        你好!
        我挖掘了有关 Rapiers 的所有信息。
        恕我直言:英国最后一个使用剑杆(野战标准 C)的单位是第 16 防空集团的皇家炮兵第 7 团。 刚刚,16 年 27.01.2022 月 XNUMX 日,第 XNUMX 团“投降”了细剑,“接收”了天空军刀。

        其他单位 7 克。 防空 - HVM SP(Stormers/Starstreaks)和第 12(Yeomanry)团上的第 106 皇家炮兵团 - 储备/Starstreak 便携式。
        https://www.army.mod.uk/who-we-are/formations-divisions-brigades/3rd-united-kingdom-division/7th-air-defence-group/

        剑杆不能这么快“切入针刺”。 同时,没有Rapier在乌克兰的照片/视频证据。 甚至没有关于可能向乌克兰派遣细剑的讨论的痕迹。
        由于某些未知的原因,最现代的 Stormers / Starstreaks 和便携式 Starstreaks 去了乌克兰而不是 Rapiers。 恕我直言,有照片/视频确认。

        第 7 防空大队(第 12 团)夏天在波兰(波兰人,顺便说一下,发射了 C125)在拉姆斯坦遗产演习中,他们也使用了 Stormers / Starstreaks。

        剑杆队在哪里? - 不清楚。 "剑杆导弹象征性地从索尼岛贝克兵营的阅兵场上撤下,然后被为这一场合建造的天空军刀防空系统取代。
        Rapier 系统用于从科威特到福克兰群岛战争的服役,但也在伦敦的几个公园和公寓中突出部署,以应对 2012 年奥运会期间的任何安全威胁。
        “https://www.portsmouth.co.uk/news/defence/army-unveils-lethal-new-missile-system-as-it-retires-rapier-platform-3545102
        也许英国人在福克兰群岛遭受了细剑的折磨,但在收到天空军刀后“聚集了力量”并将细剑“锯成针尖”! LOL
        虽然,再一次,谁认识他们,英国人? 在 MOD 的官方网站上,Rapiers 在武器列表中,并自豪地表明 Rapier 能够同时击中两个目标。 https://www.army.mod.uk/equipment/artillery-and-air-defence/
    2. +6
      26九月2022 13:57
      Quote:野猫
      Iris——似乎是,Nasams——似乎已经有一个,而且还会有更多。 还有一个“打击计划”,要“剥夺”西部的 Tor、S300 和 Buk 的残余物。

      来自“直播”:没有人愿意给 Crotali 和 Rapier。 来自“不活着”:罗兰兹,查帕雷利——沉默

      丛林似乎没有活着。 罗兰斯胯部和细剑,是的,一个有趣的问题。
      第一批的 Nasam 有两节电池,至少有一个到了。 他们承诺还有 6 个,但他们需要被生产出来。 鸢尾花被承诺有 6 个复合体,它们也需要生产。
      在严重的综合体中,只有 Patriot 大量可用,但还没有关于它的交付的消息。

      但是,可能会在以下文章中。
  9. 0
    26九月2022 10:46
    我不乱搞 感觉 但是,如果现代美国的跟踪和探测系统能够将目标数据传输到这些过时的发射器,那么就会出现马车和推车问题。
  10. -5
    26九月2022 10:58
    耐克大力神让他们交付/交付。
    1. +6
      26九月2022 11:34
      引用:demiurg
      耐克大力神让他们交付/交付。

      他们是否仍在某处服役?
  11. -14
    26九月2022 11:01
    7个月还不够交付,现在他们会马上跑去拖它。 此外,当打开时,X-31 将立即飞入,这是唯一的使用策略,坐在铺位下等待飞机完全飞过发射器。
    1. +10
      26九月2022 11:33
      Quote:EvilLion
      此外,当打开时,X-31 将立即飞入,这是唯一的使用策略,坐在铺位下等待飞机完全飞过发射器。

      作为专家,您当然知道使用 PRR 的统计数据,您能回答为什么很少使用这种导弹,以及乌克兰的防空系统尚未被压制的原因是什么? 提前致谢 !
      1. +7
        26九月2022 13:35
        谢尔盖,下午好(和我们在一起),谢谢! hi

        不知怎的,对我来说,越远,越沉闷和沉闷,因为没有快乐的理由。 请求
        我会像鞋匠一样喝醉,但医生禁止这样做。 饮料
        向奥尔加致敬。 爱
        1. +5
          26九月2022 16:11
          Quote:海猫
          谢尔盖,下午好(和我们在一起),谢谢!

          Kostya,晚上好! 饮料
          Quote:海猫
          不知怎的,对我来说,越远,越沉闷和沉闷,因为没有快乐的理由。

          如果你对新闻不感兴趣,生活很正常。 我拿着枪穿过树林,此刻我感觉很好。 但是假期结束了,很快又回到了你最喜欢的工作......
          Quote:海猫
          向奥尔加致敬。

          她向你问好!
          1. +5
            26九月2022 17:37
            如果你对新闻不感兴趣,生活很正常。
            请求 饮料

            它是,但无处可去。
      2. -10
        26九月2022 14:48
        如果防空系统与禁用的雷达站在一起,那么这就是抑制防空系统,它不会发挥其功能。
        你的上限
        1. +7
          26九月2022 15:22
          Quote:EvilLion
          如果防空系统与禁用的雷达站在一起,那么这就是抑制防空系统,它不会发挥其功能。

          您会感到惊讶,但 95% 的时间,防空系统的雷达都处于关闭状态。 更准确地说,雷达的工作原理是等效的。 只有在上级指挥所的控制中心到达后,zrdn 才会在空中“复活”。
          RTV-shniks 在空中工作。 但是你仍然需要飞到他们的雷达上,而且他们不会一直发光。 洋基队的 AWACS 怎么样... EMNIP,在几分钟内随机进行一次循环搜索。 其余时间 - RTR 系统正常工作。
  12. +1
    26九月2022 12:10
    如果它是胡说八道,但它有效,那么它不是胡说八道。
  13. +6
    26九月2022 13:29
    即使是过时的系统也对我们构成威胁。在电视上,宣传人员提出了关于北约超级武器的童话故事,关于 Avaks,几乎可以从月球上看到我们每个飞行员在做什么的卫星。但没有人谈论 Serdyukov -Shoigu 空军改革将同样的空军(在联盟中加强了以克服和压制任何防空系统)带到了航空航天部队,它无法克服比 MANPADS 更复杂的任何东西。 hi
  14. +4
    26九月2022 13:51
    关于鹰。
    他们在简单的干扰环境中战斗能力很强

    从Kongsberg网站上可以了解到,Hawk本质上可以升级到“老导弹的美国”级别。 所以选择的范围非常广泛。
  15. -6
    26九月2022 14:53
    正如这里反复写的那样,与防空作战的最佳手段,不仅如此,是敌方机场的坦克。 我会自己添加 - 敌后地铁。 这是在全面战争的情况下,没有人会对“谈判”、“红线”和其他“善意的姿态”感兴趣。 不幸的是,一切都以同样的方式进行——一场全面战争。
    1. +4
      26九月2022 16:12
      Quote:加多
      正如这里反复写的那样,与防空作战的最佳手段,不仅如此,是敌方机场的坦克。

      也许有足够的邮票来铆钉? 这些坦克在哪里?
      1. +5
        26九月2022 19:47
        这些坦克在哪里?
        至于哪里”? 在机场! 发动机正在预热,准备起飞。
      2. -4
        27九月2022 10:53
        从缺点来看,这里的大多数人都不想要敌方机场的坦克,你也不想要。 你可以试着理解我想说什么。 上帝与你们同在。
  16. -3
    26九月2022 15:59
    Quote:邦戈
    Quote:Pavel57
    Hawk 不应该与 S-125 相比,而是与 3M9 Cube 相比。

    为什么会呢? Hawk 和 S-125 防空系统是适合携带长期数据库的设施综合体。 军用“魔方”不适合这个。

    将改进型鹰与 Buk 进行比较是否正常? Buk也是一个军事综合体。
    并在指导原则上进行比较。
    1. +1
      27九月2022 03:42
      Quote:Pavel57
      将改进型鹰与 Buk 进行比较是否正常? Buk也是一个军事综合体。
      并在指导原则上进行比较。

      现在让我们看看帖子是怎么说的:
      射程,高度范围和机动性特征 SAM 最新版本的“改进型鹰”可与苏联 Buk-M1 防空系统相媲美。

      那些。 我们谈论的是导弹的特性,而不是在携带长期数据库方面比较复合体。 然而,乌克兰的“Buk-M1”现在被迫被用作物体的角色。 但这纯粹是强制的临时措施。
  17. +6
    26九月2022 17:24
    编辑部的一位同志迫切需要阅读和学习如何撰写有关西方武器用品的文章......
  18. -4
    27九月2022 06:57
    Quote:邦戈
    Quote:Pavel57
    将改进型鹰与 Buk 进行比较是否正常? Buk也是一个军事综合体。
    并在指导原则上进行比较。

    现在让我们看看帖子是怎么说的:
    射程,高度范围和机动性特征 SAM 最新版本的“改进型鹰”可与苏联 Buk-M1 防空系统相媲美。

    那些。 我们谈论的是导弹的特性,而不是在携带长期数据库方面比较复合体。 然而,乌克兰的“Buk-M1”现在被迫被用作物体的角色。 但这纯粹是强制的临时措施。


    因此,与 Cube 和 Beech 的比较从各方面来说都是合理的。
  19. -3
    27九月2022 07:55
    尽管给我带来了不利条件,但我还是要再说一遍:-“技术-青年”杂志的一篇文章-应该在VO上为此类“创作”创建这样的部分
    为什么在困难时期弄脏纸?
    1. +2
      28九月2022 05:40
      引用:Dedok
      尽管对我不利,但我会再说一遍:-“技术-青年”杂志的一篇文章

      你可以说什么。 但谁在乎? 只是对您的评论的正面和负面反应的香蕉是读者对您的影射反应的客观指标。
  20. -3
    27九月2022 21:41
    为什么西方军车的设计如此奇特丑陋? 发射器很大,导弹很小。 是什么阻止您将其安装在机箱上? 为什么所有这些痔疮都固定在一个位置? 喜欢聪明然后愚蠢。 当我安装埃里克森的设备时,我诅咒了发明安装方法的工程师和他的孩子。 像一个世界著名的公司。 并且装备通过第五点。 就好像它们是专门为使事情复杂化和使事情变得更加困难而设计的。 连分数都不像正常人从左到右,而是从右到左!!!
  21. +2
    30九月2022 18:03
    hi
    我不知道它是否在新闻中,所以我将它留在这里:
    布拉格,29 月 75 日。/塔斯社/。价值 2,9 亿克朗(约合 XNUMX 亿美元)的韩国生产的武器将通过捷克共和国运送到乌克兰。周四在 Mladá fronta DNES 报纸的网站上对此进行了报道。

    据该报报道,这是关于防空导弹系统(SAM)和弹药,特别是关于Chiron防空系统(韩国名称Shinung),用于击退来自低空飞行的飞机的攻击。
    1. +2
      2十月2022 02:51
      Quote:野猫
      据该报报道,这是关于防空导弹系统(SAM)和弹药,特别是关于Chiron防空系统(韩国名称Shinung),用于击退来自低空飞行的飞机的攻击。

      你好!
      没有什么令人惊讶的,而且,它是完全可以预测的。 请求
      至于凯龙星防空系统,这个综合体与俄罗斯的 Igla-1 综合体和法国的 Mistral 有很多共同之处。
      前段时间有一篇文章:
      韩国MANPADS和移动式短程防空系统
      https://topwar.ru/174508-juzhnokorejskie-pzrk-i-mobilnye-zrk-maloj-dalnosti.html
      hi
      1. +2
        2十月2022 18:48
        hi
        美好的一天!
        在这个韩国故事中,只有价格让我感到困惑——2,9 亿美元。
        Chiron 的成本为 199000 美元(数据:https://bmpd.livejournal.com/434436.html)。 恕我直言,这是 14500 枚导弹。

        尽管乌克兰武装部队拥有 MANPADS 以及从何处获得它们,但事实仍然如此。

        恕我直言,APU 正在寻找中远程防空系统之类的东西。
        巧合的是,韩国拥有 Cheolmae-2 防空系统和 MIM-23B I-Hawk
        资料来源:https://topwar.ru/173481-sistema-pvo-respubliki-koreja-radiolokacionnye-sredstva-kontrolja-vozdushnogo-prostranstva-i-raketnye-kompleksy-obektovoj-pvo-i-pro.html
        大韩民国的防空系统。 目标防空和导弹防御的空域控制雷达系统和导弹系统

        韩国有有趣的 K-SAM Cheonma,K30 Hybrid Biho - 您提到的文章中的来源。

        再加上大量桶装 SPAAG,再次根据您的文章:https://topwar.ru/174039-zenitnaja-artillerija-juzhnoj-korei.html
        韩国的高射炮

        我恕我直言,也许是错的,基于数量,它不太可能是凯龙星。
        相反,如果“为了钱”,那就是 Cheolma / Pegasus、Cheolmae-2 / KM-SAM、K30 Hybrid Biho。
        如果“为了钱而注销APU”,那么这些是MIM-23ВI-Hawk,KM167A3和K263A1。

        Skyguards - 几乎没有,瑞士非常严格地控制其产品的转移。

        恕我直言,Chiron 的数据再次出现在 23.02.2022 年 XNUMX 月 XNUMX 日之前的时代,当时 APU 正在寻找“喂食”的地方:“...... 8月1日,乌克兰国防部长Oleksiy Reznikov在与韩国国防部长Su Uk的电话交谈中,询问是否有可能将韩国新宫(Chiron)便携式防空导弹系统转移到乌克兰。 据韩国消息人士称,作为回应,“苏部长礼貌地重申了韩国政府的原则立场,即其对乌克兰的援助仅限于非致命性材料。” 回想一下,具有讽刺意味的是,由 LIG NexXNUMX(LG 集团)制造的 Shinung(Chiron)便携式防空系统是在俄罗斯的积极协助下开发的。

        然而,泽连斯基 11 月 10 日的讲话引发了韩国主要政党之间关于可能转向更积极的反俄立场的辩论。 South Korea's new president Yoon Seok-yeol, elected from the right-wing conservative People's Power Party and taking office on May XNUMX, is seen as strongly pro-American. 为回应泽连斯基的讲话,人民力量党领袖权成东在国会提到佛尊的故事,并呼吁韩国“迅速采取行动”。 “我们不禁对这些不分青红皂白地杀害平民的行为感到愤慨,”Kweon 说。 “我们知道战争的深度以及人们必须忍受的痛苦。 乌克兰的事件离我们很近。 韩国将与国际社会一道支持乌克兰,并希望尽快实现和平。” 民主党代表也发表了同样的看法。

        到目前为止,韩国国防部已决定向乌克兰发送新的 2 亿韩元(1,6 万美元)“非致命”军事援助计划,其中大部分包括防弹背心。 然而,韩国新政府显然已经准备好就向乌克兰提供“致命”军事援助做出决定。 在韩国的政治和媒体圈中,已经有提议向乌克兰发送不仅韩国制造的武器,包括新宫(Chiron)MANPADS和Cheongung(Cheolmae-2)中程防空系统(也是与俄罗斯方面的参与),而且还向乌克兰转让了韩国现有的俄制武器。 首先,我们说的是韩国军队为了偿还前苏联债务而一次性从俄罗斯交付的80辆T 80U坦克和70辆BMP-3步兵战车,这些都已经计划在未来几年内退役. 如果乌克兰的冲突持续下去,韩国很可能最终会成为乌克兰武装部队尖端重型武器的供应商。
        "
        来源:https://bmpd.livejournal.com/4513135.html

        PS 到目前为止,只有以色列和日本没有为乌克兰武装部队提供大量交付。
  22. 0
    14十月2022 01:22
    hi
    和往常一样,我脱下帽子。
    邦戈是对的。
    没有多少时间过去了,他们已经给了 Hoki 和 Crotali。

    “法国向乌克兰提供 Crotale 防空系统——媒体报道”
    “西班牙向乌克兰提供四套鹰式防空系统,——斯托尔滕贝格”


    “根据France24新闻频道公布的信息,法国可以提供Crotale防空系统——一种短程防空系统”

    北约秘书长延斯·斯托尔滕贝格在北大西洋联盟军事部门负责人会议后的简报会上说:“西班牙当局已决定将四个鹰式防空系统转移到乌克兰。”
    回想一下,MIM-23 Hawk 是一种中程防空导弹系统。 它在美国生产,在包括西班牙在内的许多北约国家服役。
    斯托尔滕贝格强调,他对西班牙当局的这一决定表示欢迎。
  23. 0
    14十一月2022 18:07
    引用:Tucan
    通过将过时的防空系统转移到乌克兰武装部队来处理它们不会给北约国家带来任何成本,但它可能会让我们付出高昂的代价

    说实话,如果苏联制造的防空系统的残余足以让我们的航空忘记在敌人的防御深处进行打击,那么随着甚至过时的北约防空系统的饱和,它们可能会发生会害怕飞到前线。