军事评论

一个新的军队急救箱不会让你免于麻烦

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一个新的军队急救箱不会让你免于麻烦

文章外观(军人急救箱:欺凌仍在继续)有可能,在Rostec的努力下,一种新的个人急救箱最终会出现在RF武装部队中,它可以在战场上挽救一名士兵的生命,着实激起了很多人的注意。 我收到了很多关于反馈的评论,以至于我不得不写续集,因为一切真的不像乍看起来那么简单。


Rostec 的代表是第一个接触到的,他们的外表很奇怪,同时信息量很大。 沟通是非正式的,但我的印象是那里的人有些困惑。 总的来说,有一些东西。

正如他们向我解释的那样,Rostec 参与药房 故事 偶发的。 更准确地说,是最小值。 在这种关注的肩膀上,有责任为设备“战士”和其他系统开发口袋/小袋。 急救箱本身是由 RF 国防部军事医疗局订购的。

目前尚不清楚为什么 Rostec 被赋予完成急救箱的任务。 也许关键是军事医疗部门的管理人员先生们完全无能为力。 根本没有想到另一种选择,他问Rostekhovskys,答案很简单:我们是主权的人民,我们被告知,我们会这样做。

这也许是一件好事,因为国防部的整个军事医疗部门都无法决定现代急救箱中应该包含什么并且使用上世纪 40 年代的样本进行操作,所以它确实是是时候更换开发商和供应商了。 并在不必要的情况下分散 VMU。

然而,让我们快进一点,在 Rostec 慷慨之手的要求下,我们将拥有一个新的急救箱,就像我在上一篇文章中所写的一样。

你怎么看,这有意义吗?

我马上回复 NO.

这种断然的意见是基于对军事人员现代医学训练水平的了解。 此外,即使在 LDNR,一切都对此感到非常难过,但上帝亲自命令他们在战争进行期间已经学习。

今天,在朝鲜民主主义人民共和国的一家医院,我认识的两个人遇到了大致相同的问题:截肢。 其中一人膝盖以下的腿在枪伤后被带走,另一人的脚在被 PFM-1 炸毁后被带走。 原因是止血带使用不当。 是的,运送到医疗机构的时间有所延迟,但主要原因是收缩。 结果,两个人将掌握假肢,尽管其中一个(第一个)完全有机会避免这种情况。

许多人现在会说:这些是军事行动,没有时间控制努力等等。 你知道,那么每个人都应该得到一个带一个墨盒的注射器枪,而不是急救箱。 控制在头脑中 - 就是这样。 在如何正确提供医疗服务的话题上,完全没有必要发疯。


如果我们谈论的是“在前线”为遭受各种伤害的人提供高质量的医疗服务会很好,那么首先我们需要谈论的不是新的急救箱的必要性(我们已经谈论了很长时间),但是关于人员必须知道如何使用它们的事实。

当然,今天一切都在互联网上。 如果有必要,你只会被要求“如何在伤口上正确粘贴闭塞贴片”或“在哪里插入带有润滑剂的鼻咽管”的内容淹没。 从评论来看,出于某种原因,不健康的润滑剂让许多人兴奋不已。

问题是,如今战区的互联网并不是每个人的奢侈品。 它可供那些并不特别需要此类信息的人使用,反之亦然。 但最重要的是,在我们的案例中,必须在一切崩溃之前研究说明,而不是按照俄罗斯的惯例。

也就是说,有必要在人员上阵之前对其进行培训,他们将不得不应用这些知识和技能。 而已经处于战争状态的人员——他们也需要做点什么,而不是在前线。 那里也有很多事情要做。

你需要一个学习的基础。 而且不仅仅是一个带一盒绷带的基地,而是一个装备精良的基地,里面有人体模型、模拟器、手册、手册,最重要的是,还有消耗品。 这样学员就可以在有能力的专家的监督下进行自我训练。

在我的想象中,有一个类似于旅行马戏团帐篷的东西。 “Kamaz” 有一个功夫,里面有一个小型培训班,可以部署在任何地方:在 PPD,培训中心(尽管课程必须在那里),距离前线有一段距离,最重要的是 - 在一个平静的气氛和地方,你可以带人小团体,教医学。

重要的一点是平静的环境和小团体。 你知道的大型品种。 混乱。

当然,我希望每个排80%的人员都精通野战实践。 但即使是 50% 也已经是我梦寐以求的数字。 这些人需要接受培训,因为今天大部分参军的人清楚地知道如何使用创可贴。 其他一切都需要教授。

每个排必须有自己的有序,其训练水平对应于护理人员的水平。 而且这个位置很重要,就是这个人负责检查止血带的收紧情况、使用止血带的时间、敷料的质量以及特殊防震剂的使用情况。

它是可用的,而不是由指挥官“从推土机”任命为射手医生,他本质上更像是射手而不是护士。 也就是说,能够将旧急救箱、现代药物中没有的一切付诸实践。

抱歉,我们经常不知道如何使用止血带,因为它存储不正确。


这名战士在受伤的情况下很有可能死于失血,因为在阳光下几天后,止血带的橡胶开始失去其特性并且随时可能爆裂。 止血带必须存放在包装或小袋中。 此外,尚不清楚哪个更快:将止血带从卸载袋/口袋中拉出或从机枪枪托上展开,天知道爆炸会在哪里扔掉。

使用带有阀门的闭塞贴片(正确)将使几乎所有 30 岁以下的新兵或现代合同士兵都感到震惊。 他们根本不知道也不知道怎么做,“战术医学”这个词会引起谷歌的强烈愿望。

我们这个时代的医疗培训水平还不能令人满意,而新的现代急救箱可能出现在军队中,这一事实根本不会提高人员在敌对行动中的生存水平。

必须教人员医学,教如何使用现代医疗设备,这必须从现在开始。 你知道,这种情况是有利的。

我希望 Rostec 能够应对这项任务,并能够在不到一年的时间内为军队制造出现代化的急救箱。 但与此同时,VMU 有义务并且应该(因为管理专家有时间从开发急救箱中解放出来)为交战单位人员的培训提供装备。

如果我对 Rostec 比较有信心,那么对国防部(海军是其中的一部分)就会产生巨大的怀疑。 致最大的遗憾。 这种情况很可能会变成这样:新的急救箱将送到部队(进行勇敢的游行和庄严的报告),但在那里遇到的是完全老掉牙的军事人员。
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  1. 约格文
    约格文 28九月2022 03:56
    +11
    网络上有一段视频,PMC“瓦格纳”的一名员工展示了他急救箱里的东西。 这是要带进来的人。
    1. 李大爷
      李大爷 28九月2022 04:02
      +8
      “高效管理者”真的傻到连一个简单的急救箱都装不上吗?! am
      1. yuriy55
        yuriy55 28九月2022 04:38
        +20
        Quote:李叔叔
        “有效的管理者”真的那么愚蠢吗?

        一切与盈利无关的事情,“有效的管理者”都会引起强烈的反感。
        “金钱高于一切”是他们的座右铭。 我什至不想问(任何人)他们是否熟悉所分配任务的个人责任的概念。 情况比 Arkady Isaakovich 所说的要干净:
        1. 李大爷
          李大爷 28九月2022 04:54
          +2
          “嗨,伙计们!你们做得很好!” am
      2. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 28九月2022 04:53
        +5
        Quote:李叔叔
        “高效管理者”真的傻到连一个简单的急救箱都装不上吗?!

        “有效”,因此“有效”,因为他们总是会从成本和效率中选择成本降低的方向,并适当分配差异。
        1. Romario_Argo
          Romario_Argo 28九月2022 11:23
          +2
          类比急救,这是教给司机的
          主要原则是坚持到救护车到达
          与急救箱相同。
          没有人愿意——让外科医生和复苏者从士兵中脱颖而出是不现实的
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 28九月2022 12:06
            +5
            引用:Romario_Argo
            没有人愿意——让外科医生和复苏者从士兵中脱颖而出是不现实的

            作者虽然喜欢夸张,但并不要求这样做。 但是有必要教战士如何正确使用急救箱,而且是更高级的。
            1. Romario_Argo
              Romario_Argo 28九月2022 12:16
              -3
              在现场,最需要的是能够:
              使用止血带、夹板、压力绷带、堵塞枪支
              它与任何急救箱无关。
              1. nik7
                nik7 28九月2022 13:48
                +2
                真的,能够:
                使用止血带、夹板、压力绷带

                2小时后,肢体开始死亡,必须截肢,因为绷带不够,需要记录下绷带的时间,定期松开绷带,这样肢体就不会被截肢了伤口。
                1. Romario_Argo
                  Romario_Argo 28九月2022 13:51
                  -4
                  你混淆了
                  长时间挤压综合征为 2-3 小时
                  然后将止血带重新置于先前位置之上
                  在这里你至少有 4-6 小时
              2. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 28九月2022 15:19
                +1
                引用:Romario_Argo
                能够:
                使用止血带、夹板、压力绷带、堵塞枪支
                它与任何急救箱无关。

                嗯,是的,止血带、夹板、绷带和临时材料制成的塞子什么的?
                1. Romario_Argo
                  Romario_Argo 28九月2022 15:27
                  0
                  止血带和枪支回填物在急救箱中,敷料袋在急救箱和医疗指导员处,还有克莱默钢丝轮胎
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 28九月2022 15:31
                    -1
                    引用:Romario_Argo
                    止血带内置在急救箱中+在急救箱中,枪支回填在急救箱中,敷料袋在急救箱中和卫生指导员处

                    但这与急救箱无关,逻辑,什么!
                    引用:Romario_Argo
                    它与任何急救箱无关。
                    1. Romario_Argo
                      Romario_Argo 28九月2022 15:52
                      0
                      我没有写任何关于肿块的文章 笑
                      您显然没有更新页面并回答了错误的版本
                      但是关于迷彩的内置安全带-我知道 士兵
              3. Disant
                Disant 28九月2022 18:11
                -1
                在现场,最需要的是能够:
                使用止血带、夹板、压力绷带、堵塞枪支
                它与任何急救箱无关。

                这一切都与金钱有关。
                “堵塞枪支”需要钱 - 特殊的医用餐巾纸、止血带和粉末,它们被撞到伤口中,非创伤性地结合​​血液和堵塞血管 - 而不是压力绷带(由绷带和不完整质量的棉绒制成 - 绷带还必须具有一定的结构和成分才能结合血液)。
                它们是昂贵的,它们自己的——没有什么可做的——没有材料。
                我们将生产材料 - 到期日期很短,它们需要更新,包括仓库库存。
                这不是已经储存了几十年的 PPI(敷料包)。 这是钱
                .
                止血带及其类似的弹性绷带(绷带)也是金钱。 巨大的
                1. rumpeljschtizhen
                  rumpeljschtizhen 28九月2022 21:23
                  -1
                  国家有钱……他们不明白自己的目的。 而医学要教以学,提供物质基础。 这是战争
                  1. Romario_Argo
                    Romario_Argo 28九月2022 22:19
                    -2
                    所以你告诉我钱去哪儿了——你为什么像一个有偿的风袋子
              4. PROXOR
                PROXOR 29九月2022 13:07
                0
                您也可以用简单的女性卫生棉条堵塞枪支。 这里没有太多的科学。 但是如何使用减压针肯定是需要教的。 然后你可以因无知而结束受伤的人。
            2. fif21
              fif21 28九月2022 14:15
              +1
              引用:Vladimir_2U
              但是有必要教战士如何正确使用急救箱,而且是更高级的。

              而且不仅仅是急救箱! 我记得有一个好词我们的“平板电脑”。 她让我和 Maksimka “亲吻”(在模拟器上进行人工呼吸),使用止血带、绷带、夹板、运送伤员、治疗伤口......然后通过测试 眨眼 它在我的生活中多次派上用场! 谢谢她! 爱
      3. 维克维克
        维克维克 28九月2022 21:05
        0
        这是以前的急救箱和组装好的,显然只是按照你的原则“即使是一个简单的急救箱”。 你的意思是这个问题是微不足道的,任何人都可以做到吗? 他们还根据您的需要计算并组装了一个简单的急救箱。
        考虑到许多组成部分并在预算范围内有效,有必要完成不是简单的,而是相关的。
      4. PROXOR
        PROXOR 29九月2022 12:47
        0
        你觉得他们会考虑。 他们的头很痛,为什么要服用新的 BEHU 或 MERS。
  2. 列克
    列克 28九月2022 04:39
    +10
    必须教人员医学,教如何使用现代医疗设备,这必须从现在开始。 你知道,这种情况是有利的。

    10-15年前有必要教授和形成急救箱。 在此期间,第一次有可能用国外的零部件,同样的以色列零部件,制成高质量的急救箱,然后用国产零部件代替。 并且一直在教承包商和应征者提供急救。 但是一切都像往常一样,每个人都知道一切,最后他们放了一个大螺栓。 只有战术家和感兴趣的人才能在小规模和大规模战争的情况下进行医学培训和急救箱的形成。
    去网上商店上网,从货架上一扫而光,所有在售的 Esmarch 安全带和旋转栅门。 在国外的臭氧上,要等一个月才能买到便宜的中国猫类似物,或者药用植物。
  3. 伊万·科雷马加
    伊万·科雷马加 28九月2022 06:20
    +23
    这个 SVO 在整个国防工业中打开了一个巨大的脓肿。 在军队的管理、动员系统和后勤方面。 没有世卫组织会解决这些问题,只会加剧这些问题。 案子有煤油味,我想大家早就明白了。 即使俄罗斯避免了失败,它不仅在世界舞台上降低了军队的形象(这还不错),而且在自己的国家内也是如此。 多年来通过辛勤工作获得的形象,事实证明,在其背后一无所有。
    1. Gvardeetz77
      Gvardeetz77 28九月2022 09:16
      +6
      多年来通过辛勤工作获得的形象,事实证明,在其背后一无所有。

      短语中漏掉了一个词:“努力工作”..
      我记得放学后我是如何开始在一个师的一个单独营中服役的,在那里我们有一整支训练专家的训练团,有近十二个相当训练班,用于训练大约 80% 的专家! 你知道在这5年的服务中,这些班级开了多少个班? 没有人! 但是每年都会在地板上涂上地板并制作其他marafets,当穿着条纹的人到达时,他们会在靴子中驾驶“模仿者”,离开后他们会舔它以使其发光......在这段时间里,士兵们自己对战斗组的设备进行了培训,相应的故障和资源消耗。
      py.sy. 但至少我们有一个,在步兵团,三层楼的教学楼被完全“改造”成了宿舍(它仍然是宿舍,但那是另一回事了。”
    2. 死鸭
      死鸭 28九月2022 12:57
      +1
      这个SVO在整个国防工业中打开了一个巨大的脓肿
      他早在 2008 年就出现了,但是,他以“涂上亮绿色”而闻名,就像,一切都很好。
      从那以后,几乎没有什么变化。
      1. 伊万·科雷马加
        伊万·科雷马加 28九月2022 13:59
        +5
        是的,他们在 MO 中学到的唯一一件事就是给整个军队留下印象。 我们被迫相信它。 好吧,至少我愿意相信。
  4. 阿齐兹
    阿齐兹 28九月2022 06:54
    +10
    在各级教育中恢复 NVP! 但只是没有形式主义
  5. FoBoss_V
    FoBoss_V 28九月2022 07:14
    +14
    这似乎更简单:召集一个由十几名在军事公司拥有丰富经验的军人组成的委员会。 并集体讨论急救箱的组成。 毕竟,这不是星际飞行,不是反重力引擎的创造,也不是即时传送的门户设计。 它不是袖珍爆破器或隐形斗篷。 这是一个母亲急救箱,一个普通的(!!!)急救箱(我立即为我的法语向读者和版主道歉),没有抗癌药,也没有仿生假肢。 那么你妈,生产止血带止血带止血有什么问题?? 直到什么时候我们的人才能用 tampax 塞住他们身体上的洞??? 这种无法无天和忽视士兵的行为何时结束???
    1. 精神
      精神 28九月2022 13:36
      +9
      不能在阅兵式上展示急救箱,胶合板元帅对这些东西不感兴趣,普京梦想波塞冬这样的神童,总参谋部在电视上知道武装分子级别的真实战争。所以没人需要急救箱,小规模的军官迅速喝了这个小众 hi
  6. garri林
    garri林 28九月2022 07:46
    +7
    关于培训。 我在等作者提供。 但没有等到。 普通的袖珍小册子。 具备急救基础知识。 文字短,图片清晰。 纸张不易燃,不怕水。 也会有士兵面临学习能力不足的问题。
    1. 谢尔盖·亚历山德罗维奇
      谢尔盖·亚历山德罗维奇 28九月2022 09:34
      0
      奇怪,对于下面完全相同的评论,我抓住了一个减号。 但为什么是小册子? 用几张床单是很可能的。
      1. garri林
        garri林 28九月2022 14:34
        +1
        你是在谈论你的评论吗? 好像意思不一样。 我不是说急救箱说明。 即,一本单独的书,供您在空闲时间阅读。 几片叶子是不够的。 将有 20 张或更多。 而不仅仅是关于急救箱内容的使用。 但也有其他原因。
    2. 将
      28九月2022 19:06
      +3
      从根本上说,它不会解决问题。 急救首先是用你的双手工作,读一本你无法学会如何用手工作的书。 为了能够应用止血带,你需要应用它而不是阅读如何应用它,为了能够包扎,你需要包扎它而不是阅读它是如何完成的,等等。

      有这样的小册子,例如紧急情况部的(免费提供),但大多是平民受伤,但本质是一样的。 但我不知道有一个人能在压力大的情况下先用谷歌搜索,然后在上面做所有事情。 而在 NWO 区域,通常没有互联网。
      1. garri林
        garri林 28九月2022 20:05
        +1
        因此,不是谷歌,而是好旧论文。 我眼前有几个例子,所有足够的人都将开始学习。 这可以在卫生检查员的指导下进行培训。 最重要的是,书中所有的步骤和动作都已经按正确的顺序被记住了。 没有扎实理论的实践,信息量就很薄弱,扎扎实实的理论通过实践才能得到很好的结果。
        1. 将
          28九月2022 20:47
          +2
          好吧,让我们有纸。 我可以想象一个战士如何在受伤战友的尖叫声中,双手颤抖,手指僵硬,首先寻找一本小册子,然后打开它,然后试图理解一些东西。 我什至不是在谈论帮助。

          所以练习,练习,再练习。 如果简单地教一个人使用止血带,那么他将不再需要任何书,他的双手将自己做所有事情。 但是,就让这本书吧,它不会让事情变得更糟。
          1. garri林
            garri林 28九月2022 21:55
            +2
            好吧,你把它放在自己身上。 对不起,当然。 但你是一个多么不恰当的例子。 我说过两次,我会在空闲时间研究这些文献。 谁想在假期学习理论。 相信我,在单位中的几个伤员和自己的无力感之后,很多人会学习。 并且没有来自上面的命令,而是出于自己的主动性。 最重要的是正确呈现材料。 他们将学习,以便下次他们不会空洞地看着受伤的同志,而是提供帮助。
            1. 将
              28九月2022 23:09
              0
              事实是我不衡量自己。 在我所知道的所有情况下,人们都接受过理论培训并完美地通过了它,但是一旦涉及到实践,那就是全部 - 熄灭光。 真正的敌对行动的例子通常是可悲的。

              有一次我读到一位在顿巴斯工作的外科医生的笔记。 据他介绍,在民兵各单位都进行了止血带应用理论培训,据他介绍,在数十名使用止血带的伤员中,正确使用止血带的只有两例。 再一次——他们像那样训练人,他们不止一次看到受伤和死去的同志,但几乎没有人知道如何使用止血带。

              所以我就是一个例子,它应该是怎样的——练习,练习,再练习。 只从书本上学习练习是不可能的,对于止血带和IPP来说,练习可以很容易地代替任何书籍,因此没有必要。 如果一个人被教导这种练习,那么在受伤同志的尖叫声中,双手颤抖,手指僵硬(顺便说一句,这是身体的正常反应),他将能够使用止血带或绷带。 这一切都是因为他不需要思考或记住,手自己会做他们被教导的事情——“眼睛害怕,但手在做。”

              我所知道的所有普通急救课程都是建立在这个原则上的,从绝对平民的课程开始(我们在灾难医学中心的基础上进行),到已经成为时尚的战术医学课程结束。
              1. garri林
                garri林 29九月2022 07:46
                0
                再说一次,你没有听我说的话。 理论理论和理论。 了解和修复必要的信息。 牢牢掌握理论,一个人会更快、更正确地感知实际练习。 重读我的话。 巩固基础知识的一本书。 我从来没有说过练习是不必要的。 需要实践课程。 但是有了理论知识,一个人会更快更好地学习实践。 特别是如果书中指出了最常见的错误及其后果。 以及如何避免这些错误。 对止血带的正确应用有一个想法,理论上,任何有理智的人,在环卫指导员示范这个动作后,会学得更快,更好地修复材料。
                关于带来自动化。 这需要数千次重复。 一个普通的士兵根本没有时间进行这样的练习。
                1. 将
                  29九月2022 11:17
                  0
                  如果说的是培训理论+实践的形式,那是没有异议的。

                  关于带来自动化。 这需要数千次重复。


                  实践表明,每个人几十个就足够了。
                  1. garri林
                    garri林 29九月2022 14:03
                    0
                    几十个并没有带来自动化。 它会在一个半月内从我的脑海中消失。 此外,压力也将有助于消除这种浅固定的技能。 不过,按照事情的逻辑,每两个月开一次课是很有可能的。
  7. 谢尔盖·亚历山德罗维奇
    谢尔盖·亚历山德罗维奇 28九月2022 07:46
    +1
    并且在急救包的使用说明中进行投资,信仰又不允许?
    1. AAC格式
      AAC格式 28九月2022 09:18
      +3
      在某些情况下,秒数。 急救在红色区域中出现的选择并不多。 伤到四肢、肺部和小腹时,要记住要怎么做。 要做到这一点,在准备期间进行全面的简报会就足够了,每周至少 2 次,每次 4 小时的培训。 基础课程和稍微高级课程。 需要说明来刷新在压力情况下可能会忘记的信息。 但是必须制定出自动化的行动。 否则是不可能的。
      1. 谢尔盖·亚历山德罗维奇
        谢尔盖·亚历山德罗维奇 28九月2022 09:30
        +2
        是否有人反对简报和培训。 为什么指令没有投入,这是个问题? 带有图片的说明,以及正常的而不是微观的字体会很有帮助。
    2. Ne_boets
      Ne_boets 28九月2022 09:55
      +1
      阿默斯有这样的职业——一名护理人员。 也就是说,它看似是药,但它也履行了它的战斗职责。 当你受伤时,秒数? 我相信!!! 这意味着药品应该就在附近,在每个部门。 理想情况下是两个。 护理人员必须接受过自动化培训,以治疗最常见的伤害。 急救箱中的说明 - 如果您不喊药。 你必须自己拯救你的同志。
      这篇文章正确地提出了一个关键问题:如果你不知道如何使用它或做错了,你需要一个豪华的急救箱做什么?
      结果,我们为该部门提供了两个“护理人员急救箱”,其中包含他们所写的非常完整的套件,以及战斗机-一个普通的医疗袋,以免完全“裸露”。 我对“瓦格纳派”和其他专业人士也这么说。 你能用吗? 携带一整套,不 - 至少,以免拖得太多。
      有使用统计。 文章说,由于医疗不当,这名战士仍然残疾。
      Z.Y. 关于 Rostec 和 VMU,正确分工。 Rostec 提供空间、重量和体积(或医疗袋的大小),VMU 将其填充。 如果有冲突 - 当场决定。
      1. 谢尔盖·亚历山德罗维奇
        谢尔盖·亚历山德罗维奇 28九月2022 10:40
        +1
        也就是说,如果从字面上理解,那么只有懂得使用它的人才有生存的权利吗? 其余的甚至应该没有足够的材料。 不,使用它的能力是一回事,但急救箱中的必要套装是另一回事。 am 就算排里只有一名医教官,也应该有足够的物资供大家使用。
        受伤的人不需要自己能够自救,但帮助他的材料必须随身携带。
        1. Ne_boets
          Ne_boets 28九月2022 12:06
          -3
          每个科室都有一名护理人员,科室有两个急救箱。
      2. garri林
        garri林 28九月2022 16:06
        +1
        在正常情况下,专职医师会为受害者提供急救箱。 假设有十个人。 所有人(上帝保佑)都受伤了。 战斗力不输。 但是必须停止血液。 绷带。 这就是他多么需要那个医生。 当每个士兵都有自己的急救箱和必要的最低限度时,这是合乎逻辑的。 以及部门中可以提供合格帮助的几个人。
  8. TIR
    TIR 28九月2022 07:53
    +1
    当然,作者显然正在尝试,就像 Rostec 一样,将问题从头痛转移到健康问题。 也许这是一个故意的立场,也许只是在提出的问题上无能。 但他没有提出任何新的东西,并从几个世纪的深处提出了一个古老的借口——我们的士兵很笨,所以他既不需要新武器也不需要新的急救箱。 有了这样的叙述,他们之前和现在都试图模糊军队中的盗窃和那些应该接受新模式的人的无能。 如果你从另一边看急救箱的问题? 好吧,如果没有新的急救箱,而且没有假人和专业指导员,怎么能教士兵使用新的急救箱! 你一头雾水地先准备部分医疗服务,为他们提供人体模型、文件、这些新的急救箱,为医生举办训练营以磨练他们的技能。 这些医生已经部分地教战士如何使用急救箱。 这不是手术! 这是急救! 教她渲染并不难。 没错,士兵们在军营里劳作和拔草折磨着他们。 士兵从哪里得到训练的时间。 为什么要教他。 让他把草涂成绿色,父帅会在纸上写下他们接受什么样的战斗训练
    1. 亚历克斯·西迪金
      亚历克斯·西迪金 28九月2022 11:47
      -2
      我们的士兵并不傻,但是,正如人们所说,“直到雷声大作,农民才不会在自己身上划线”。 大多数这些活动都会简单地放一个大螺栓。 老兵在睡觉,服役在进行中,老兵的智慧。 在这里,只有罚款才能改造人民。
      1. TIR
        TIR 28九月2022 13:46
        +2
        现在发生了战争,如果你单位的某个人不学习急救技能,那么问题就不会出在他身上,而是出在整个单位身上。 说不定这个笨蛋的同志会受重伤,这个笨蛋会用止血带。 所以,在这样的课程中,他们是那么的愚蠢,如果不通过耳朵进入大脑,那么你可以直接用你的拳头驱动信息。 这样的傻瓜对整个单位来说都是潜在的威胁。
        1. 亚历克斯·西迪金
          亚历克斯·西迪金 28九月2022 18:33
          -2
          正如他们已经在这里写的那样,LDNR 已经在前线工作了 8 年,但它没用......
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 28九月2022 15:07
      +2
      引用:TIR
      当然,作者显然正在尝试,就像 Rostec 一样,将问题从头痛转移到健康问题。 也许这是一个故意的立场,也许只是在提出的问题上无能。 但他没有提出任何新的东西,并从几个世纪的深处提出了一个古老的借口——我们的士兵很笨,所以他既不需要新武器也不需要新的急救箱。

      对不起,你是用什么看这篇文章的?
      作者并没有要求放弃更完整的急救箱。 作者白纸黑字地写道,当这些急救箱出现时,如果没有战士的训练,它们将毫无用处。 因为您需要知道如何使用急救箱。 否则,相同的止血带没有应用时间将导致截肢(这是如果它通常保持在工作状态,直到它被使用并正确应用)。
      一般来说,认为简单的新产品交付就能立即解决问题的想法是极其幼稚的。 未经训练的人手中的技术是一堆铁。
      引用:TIR
      有了这样的叙述,他们之前和现在都试图模糊军队中的盗窃和那些应该接受新模式的人的无能。

      让我们留下叙述、案例、曲目和附录 军官的女儿 来自tsipso 和其他Arestovichs、Sextons 和Evil Odessans - 这是他们最喜欢的词典。
      引用:TIR
      如果你从另一边看急救箱的问题? 好吧,如果没有新的急救箱,而且没有假人和专业指导员,怎么能教士兵使用新的急救箱! 你一头雾水地先准备部分医疗服务,为他们提供人体模型、文件、这些新的急救箱,为医生举办训练营以磨练他们的技能。 这些医生已经部分地教战士如何使用急救箱。

      你现在在和谁吵架? 作者直接写道,为了教授 l / s 使用急救箱的基础知识,需要训练有素的专家和技术基础。
      你需要一个学习的基础。 而且不仅仅是一个带一盒绷带的基地,而是一个装备精良的基地,里面有人体模型、模拟器、手册、手册,最重要的是,还有消耗品。 这样学员就可以在有能力的专家的监督下进行自我训练。
      1. TIR
        TIR 28九月2022 16:43
        0
        你自己拒绝这篇文章的主要信息。 如果有新型急救箱,相信我,他们会展示如何使用它。 如果没有急救箱,那么训练战士就没有意义。 主要问题不是他们不知道如何使用它们,而是它们根本不存在。 无需试图将责任推卸给下属。 这可以在集市上的祖母耳中听到,大多数人都知道肇事者坐在莫斯科地区温暖的办公室和从事防御命令的公司中。 和点。 没有必要试图将责任分散到军队的整个垂直领域。 文件上有关于接受这些急救箱的签名和姓氏。 这里是负责人
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 28九月2022 19:12
          +3
          引用:TIR
          你自己拒绝这篇文章的主要信息。 如果有新型急救箱,相信我,他们会展示如何使用它。

          你是认真的? 我在 15 年前读到的第一篇关于缺乏自助和急救基础知识培训的批评文章。 从那以后,情况并没有太大变化。 制服变了,急救箱也变了——但对缺乏培训的抱怨没有改变。
          引用:TIR
          如果没有急救箱,那么训练战士就没有意义。

          也就是说,我们将等待新的急救箱,但我们不会培训人员使用现有的? 让他们用捆绑包包裹烟头并立即应用它们......
          这让我想起了对 BMPT 的信心——新车会来,一切都会好起来的。 并教人员以常规方式解决相同的任务-为什么,这样就可以了。
          引用:TIR
          没有必要试图将责任分散到军队的整个垂直领域。 文件上有关于接受这些急救箱的签名和姓氏。 这里是负责人

          愿主与你同在。 没有人谈论责任。 关键是,虽然他们在军队中会索要物资,不会要求训练,但应该没有什么好事。
          您想知道 - 采用新的急救箱后会发生什么? 它们将存放在仓库和指挥车辆中,以避免人员损失昂贵的财产。 充其量,他们将拆除并分发旧急救箱的内容。 因为检查这个急救箱,以及床头柜和外观,将是检查员最喜欢的消遣——而对于下属会发现短缺的指挥官来说,这是悲哀的。
          他们也不会教如何使用它们——因为任何人都没有计划消耗培训内容(就像没有计划消耗无人机的电池一样)。
  9. MPX
    MPX 28九月2022 08:04
    +3
    就个人而言,我看到了为智能手机创建模拟器游戏的问题的部分解决方案。 这样一个士兵玩它会很有趣,游戏本身会鼓励他一次又一次地经历它,巩固他的技能。 每个人都有智能手机,一旦下载,就是这样。 当然,这不会取代成熟的培训,但会提供初步知识。 人们不是很喜欢学习,但在这里你可以在假期玩耍。
    1. 评论已删除。
    2. TIR
      TIR 28九月2022 13:48
      0
      问题不在于士兵,问题在于指挥官。 如果指挥官对学毒不感兴趣,那么就没有办法强迫士兵和军士学习
    3. NOMADE
      NOMADE 28九月2022 14:47
      +1
      我同意,这个想法对当代人很好。 唯一的问题是,90% 的人,在真实情况下,会陷入昏迷,即使是在平民生活中也是如此。 我已经 2 次着火了,1 次我参加了灭火.. 是的,即使是“阿尔法男性”也处于昏迷状态。 所以,培训固然好,但帮不了大多数人。 需要医护人员。
  10. 弗拉基米尔·米哈伊洛维奇
    -2
    作者显然指出了下次要写什么。
    没有人对 TsNIITOCHMASH 作为一个与医学无关的组织从事急救箱制造工作感到惊讶吗?奇怪,是的。
    这到底是怎么理解的?但是飞机发动机的研发是由UZGA进行的,从来没有这样做过?
    1. Genry
      Genry 28九月2022 12:31
      -1
      Quote:弗拉基米尔·米哈伊洛维奇
      应该研发和生产飞机发动机的克里莫夫设计局从事燃料终端

      他没有承诺生产香槟和白兰地。 哪家公司应该处理这些终端?
      Quote:弗拉基米尔·米哈伊洛维奇
      但是飞机发动机的研制是由UZGA进行的,从来没有这样做过?

      UZGA本质上是一家私营企业。 它可以做任何事情,可以说任何事情。
  11. 1984
    1984 28九月2022 09:04
    +3
    一切都是责任,在俄罗斯军队中没有人承担,除了最低级别,事实上,职位越高,真正的责任越小,因此没有人愿意在军队服役,也没有人愿意打仗,不是因为我们的人民懦夫,而是因为没有人愿意被背叛,没有人愿意掌控自己的生活,愚蠢无能的人,他们的愚蠢和无能将一无所获....
  12. 百万
    百万 28九月2022 09:30
    +2
    有必要把国防部80%的军队派到前线去,这样会更有用,也会对士兵的需求有所了解。
    然后对他们来说,战争就像电脑射击游戏。
  13. Navodlom
    Navodlom 28九月2022 09:40
    +3
    他们说一个人的牙齿不会像海狸一样长回来。
    Skomorokhov 长大了——要健康。
    随着每一篇文章,MO咬得越来越痛。
    部长们,已经开始行动了。

    尊重 Rostec 的代表。
    做得好。 阅读,联系。
    这意味着他们对自己的工作并不冷漠。
  14. 伊万·科雷马加
    伊万·科雷马加 28九月2022 10:01
    +3
    引用:Gvardeetz77
    短语中漏掉了一个词:“努力工作”..


    好吧,我澄清了-“事实证明,对此一无所有。” 军队形象的堕落其实是一个严肃的话题,已经被报道过,它的可怕程度不亚于当前已经暴露的所有问题。 有人可以说“即使现在也很好,并且与北约集团没有直接冲突”,但似乎没有时间,我们拥有我们所拥有的。 并且完全有理由担心我们将在未来 10 年内拥有同样的东西。从这个角度来看,扎鲁尼关于俄罗斯军事领导天才的说法听起来像是一个彻头彻尾的嘲弄。

    俄罗斯的防御潜力继续被削弱,我们根本没有第二个拥有数万亿美元的钱包来在最短的时间内恢复它。 而且,如果你仍然将资源聚集成拳头并找到它,那么你需要向人们解释为什么必须将腰带移植到更深的一个洞。

    我拒绝了这样的想法,但发生的一切都让人想起俄日战争,紧接着是俄罗斯帝国的灾难。 就个人而言,除了对人们复原力的神圣信仰之外,我再也没有任何论据可以给成功的结果带来希望。 但这种资源也有其局限性,在各个层面都如此混乱和不负责任的情况下,他们非常谦虚。
    1. 弗拉迪斯拉夫73
      弗拉迪斯拉夫73 29九月2022 01:28
      0
      Quote:伊万·科利马加
      我拒绝了这种想法,但发生的一切都让人想起日俄战争,紧接着是俄罗斯帝国的灾难

      我的尊重 hi 有趣的是,有时不认识您的人似乎会读懂您的想法……就个人而言,我得出了相同的结论,只是不知何故没有机会说出来。 与 RI 的最后“生命周期”的类比只是在暗示它们自己。 特别是如果您回想起从“你知道谁”到其他较低级别的人的陈述,他们理想的国家结构是从血腥尼古拉斯时代开始的印古什共和国。 当时的“上流社会”的影响和阴谋集团,“别佐布拉佐夫斯卡娅集团”和其他人是不同的,不知何故让人想起目前各种不同的“皇帝身边的人”的“卧底游戏”,“我们做他们的寡头没有”和其他“克里姆林宫塔”。 “小胜战”(类比俄日战争),说得委婉些,根本没有按计划进行。 下一步是什么? “血腥星期天”?朴茨茅斯和平(或立即淫秽的布列斯特和平?)还是立即进行世界大战?......我无法摆脱我们的“领导人”坚持“跳舞”的想法,与沙皇村一样Gopher 被遗忘了。我想补充一下。 24月XNUMX日开始的“爱国狂潮”莫名其妙地让你想起了什么? 在冬宫的阳台上阅读向德国宣战的宣言。 人民如何捶着“希望的君主”的腿,抹着忠诚的泪水和鼻涕,用鼻腔“上帝保佑沙皇!” 每个人都知道这一切是如何结束的......也许它突然变成了,你知道的,它沸腾了。 真挚地 hi
  15. slava1974
    slava1974 28九月2022 10:05
    +1
    这不仅仅是军事医学训练的失败。 要说战斗训练所有科目的训练水平低,原来我们英勇的近卫法庭师不知道如何战斗。 部队的准备程度取决于哪个指挥官。 也就是说,人为因素规则。 系统在哪里? 吐出不适合并促进适合的系统在哪里? 而她不是! 只有战争揭示了所有问题,我们开始匆忙解决一切。 平时要建立制度。
    在这种背景下,急救箱的问题逐渐淡出。
    1. garri林
      garri林 28九月2022 16:10
      +1
      该系统有能力在和平时期吐出不适合的人。 在军队中,必须使不适合的人变得适合。
  16. SSO-250659
    SSO-250659 28九月2022 10:49
    +4
    对谢尔久科夫表示感谢。 从事新型医疗设备(包括医疗包)开发的国家军事医学研究所解散,部分功能被转移到军事医学学院,其员工开始研究。 根据你的学术知识!!! 我们在 2000-2005 年提供的急救箱和工具箱。 SK 绍伊古被列入紧急情况部。 出于某种原因,国防部不需要这个。 但这不仅仅是因为当出现从开发制造商那里购买 AI 的问题时,GVMU 要求退还产品成本的一半。 在收到拒绝后,他们说,“我们自己将在医疗仓库缝制和工作人员!!!” 他们仍在缝纫和完成……而在开始的时候。 GVMU 任命了一位从未在军队服役过的 Trishkin(来自“夹克”),那么对于什么样的 purkua,他自然需要普通套装。 正是在俄罗斯联邦国防部 m / s 首席专家的建议下,当前的经济选择流向了军队......
    1. Skif84
      Skif84 21十月2022 10:27
      0
      我读到了RF武装部队新急救箱的苦难,我记得6-7年前,在各种爱国公众中,他们嘲笑当时的乌克兰卫生部长Suprun,并亲切地称她为“死亡医生”。 如果我们回想那些遥远的时代,那么在她的领导下组建了一群医生,专家,志愿者,他们在一年内确定了乌克兰武装部队士兵的急救箱中究竟应该包含什么,然后再过一年该急救箱已通过国防部的所有实例。 它于2016年底开始服役,到2017年底他们才能够完全装备军队,然后所有生产设施都用于仓库。 在三月动员期间,当军队规模扩大了两倍时,他们能够为所有动员的人提供普通的急救箱......
  17. Grig_bug
    Grig_bug 28九月2022 11:54
    +1
    正在引入急救箱标准这一事实是好的。 有必要对每个人都一样,不会有任何困难。 但实践表明,受过训练的人会为自己准备急救箱。
    还有一点,PMM 的提供对每个人都有影响,这可能会伤害受害者。 可能有必要从培训开始,然后只拿到急救箱。 精明的人会收集他需要的一切
  18. 亚历克斯·西迪金
    亚历克斯·西迪金 28九月2022 11:57
    -3
    但是,对于自赫鲁晓夫改革以来在军队中积累的问题,您想在 15 年内解决什么问题?
    1. 诚意X
      诚意X 28九月2022 14:28
      +1
      嗯,赫鲁晓夫和被贴上标签的人,似乎也是祖国的敌人和叛徒。 他释放了 Benderlogs,进行了改革,并建立了一支真正战备良好的军队。 斯大林和元帅们用鲜血拼凑在一起,导致了衰落和腐朽。

      附言我还用科罗拉多马铃薯甲虫买了小麦,如果你仔细观察,那他的罪孽足以让十个罪人在地狱里烤。
      1. 亚历克斯·西迪金
        亚历克斯·西迪金 28九月2022 18:34
        0
        事实上,我们30年来一直在解开玉米揉成的粥。
        1. 诚意X
          诚意X 29九月2022 09:45
          +1
          感谢您的评论。 如果只有 30,然后全部 50
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 28九月2022 23:04
      -1
      引用:Alexey Sedykin
      但是,对于自赫鲁晓夫改革以来在军队中积累的问题,您想在 15 年内解决什么问题?

      深入挖掘。 从伊凡四世瓦西里耶维奇的弓箭手时代开始。
      1. 亚历克斯·西迪金
        亚历克斯·西迪金 29九月2022 10:01
        -2
        不是伊万·瓦西里耶维奇(Ivan Vasilievich)将具有战斗经验的军官驱逐出军队...
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 29九月2022 11:06
          0
          引用:Alexey Sedykin
          不是伊万·瓦西里耶维奇(Ivan Vasilievich)将具有战斗经验的军官驱逐出军队...

          你似乎不太了解历史。
          1. 亚历克斯·西迪金
            亚历克斯·西迪金 29九月2022 11:19
            -2
            Quote:IS-80_RVGK2
            引用:Alexey Sedykin
            不是伊万·瓦西里耶维奇(Ivan Vasilievich)将具有战斗经验的军官驱逐出军队...

            你似乎不太了解历史。

            或者你可能不知道?
  19. 阿加利特
    阿加利特 28九月2022 13:09
    -1
    在第二次世界大战期间,由于止血带或石膏模型使用不当,他们被送往惩戒营
    1. 诚意X
      诚意X 29九月2022 09:47
      +2
      在第二次世界大战期间,由于止血带或石膏模型使用不当,他们被送往惩戒营


      真相? 你有目击者账户吗? 书面回忆录,还​​是书面证据? 听起来如此肯定,让我窒息,并要求您提供这些文件的链接或复印件,我想阅读。 你知道,我非常喜欢阅读。
  20. 薄荷姜饼
    薄荷姜饼 28九月2022 14:13
    0
    我并不特殊,但如果按逻辑去拆,那么士兵的急救箱应该尽可能的简单和丰富。 例如“绿色”和“红色区域”。 绿色包含非战斗使用的药物,红色包含紧急护理,这样一个人一百年都不会想到会错过什么。 简单的白色包装,只有一侧的描述,例如“退烧药”,另一侧的描述,从这个和那个,拿了这么多,然后就不需要了。 如果一个士兵有温度,他只需找到一个写着“退烧药”的包裹,快速阅读要服用什么和服用多少,而不是带有手稿的民用彩色包装。
    1. 伊万·科雷马加
      伊万·科雷马加 28九月2022 14:37
      -1
      借鉴各国的 IFAK 工具包经验就足够了。 但为了使这些套件不成为无用的昂贵货物,我们还需要一个类似 TECC1 训练套件的工具。 好吧,当然是适当的培训计划。 如果我们到处都认为 Esmarch 的 zhgugy 是规范的话,那就是谁需要它。
      1. 伊万·科雷马加
        伊万·科雷马加 28九月2022 14:40
        0
        当然,我们的制药行业和其他相关行业的能力存在问题。
    2. 诚意X
      诚意X 29九月2022 09:59
      +1
      像这样的东西?

      因此,有必要不要“发明”,而是要归还一百年前发明的东西。
      1. 薄荷姜饼
        薄荷姜饼 29九月2022 18:01
        0
        一切都不适合这样的体积,但原理是相似的。
        1. 诚意X
          诚意X 30九月2022 15:31
          -1
          所以这是医疗综合体的一部分,这只是“药片”部分,应该还有止血带、绷带等。
  21. 16112014nk
    16112014nk 28九月2022 14:20
    0
    Quote:李叔叔
    “有效的管理者”真的那么愚蠢吗?

    “哑巴和哑巴”© - 这是关于他们的。
    除了“果岭”之外,他们什么都看不到,什么也听不到,也不想知道。
  22. Cowbra
    Cowbra 28九月2022 15:39
    0
    但主要原因是收缩

    不,对 RF 武装部队战士的医疗训练是一种安静的恐怖,你就在这里。 但具体到上世纪40年代初的那根缰绳,才解决了这个问题——红军的止血带,这么编的,一般都可以敷在裸露的皮肤上,拉到一根神经几乎是不可能的有了它,因为它是根据临床试验的结果编写的。 但是它更贵,而且没有人在部队中看到它……而且合格的医生也可以用止血带压死埃斯马奇-如果他不放几十个这样的止血带,而是在救护车上寻找这样的止血带,而不是像部队护士
    1. 德米特里·里戈夫
      德米特里·里戈夫 28九月2022 18:31
      +1
      Quote:考布尔
      红军马具,

      所以这实际上是一个旋转门,即还带有压缩调整。 旋转栅门也被相同的 PMC 使用。
  23. Blackgrifon
    Blackgrifon 28九月2022 18:10
    0
    在那里,Rybar 写道,许多维修厂正在破产。
  24. Prosha
    Prosha 28九月2022 19:59
    -1
    引用:garri-lin
    也会有士兵面临学习能力不足的问题

    作者建议先教,但你不在乎:直接上战场,然后在战斗中他们会在手册的帮助下学习,躺在受伤的战友旁边的碎片和土块下真是太好了躺着看书……
  25. 博加莱克斯
    博加莱克斯 29九月2022 17:23
    -1
    正如他们向我解释的那样,Rostec 对药房历史的参与是偶发的。 更准确地说,是最小值。 在这种关注的肩膀上,有责任为设备“战士”和其他系统开发口袋/小袋。 急救箱本身是由 RF 国防部军事医疗局订购的。
    目前尚不清楚为什么 Rostec 被赋予完成急救箱的任务。 也许关键是军事医疗部门的管理人员先生们完全无能为力。 没有其他选择会浮现在脑海中。

    要么作者晦涩难懂,要么他不了解他所涉足的主题领域。
    谁订购了急救箱、GVMU 或其他任何人——这并不重要。 客户不是开发商。 研发“Ratnik”的主要执行者是“Rostec”,他在那里为自己选择了工作组件的执行者,包括急救箱——Rostec 本身的打击,而不是客户.
    目前尚不清楚为什么 Rostec 被赋予完成急救箱的任务。

    谁不明白? 自动RU? 好吧,让我解释一下。 “Rostec”在获得急救箱的情况下移交了案件,因为他(鼓声)赢得了相应的比赛(我们阅读了第 44 条联邦法律!!!),为此他本人更早出现了! 这就是转折,对吧?
  26. 博加莱克斯
    博加莱克斯 29九月2022 17:27
    -1
    由于国防部的整个军事医疗部门都无法决定现代急救箱中应该包含什么并且使用上世纪 40 年代的样品进行操作,因此确实是时候更换开发商和供应商了。 并在不必要的情况下分散 VMU。

    首先,作者应该阅读第 44 条联邦法,GOST 15.203,研究莫斯科地区的订购和供应机构的职能(从我们早就不再拥有 VMU 而是 GVMU 的事实开始),法定JSC和JSC的文件,执行状态。 订单等等。
    也许即使那样,胡说八道也会停止写作。
  27. Sedoy
    Sedoy 30九月2022 13:45
    0
    在 Rostec,他们将完成这项任务,并能够在不到一年的时间内为军队制造出现代化的急救箱

    不……好快……
    首先是传统知识,然后是研发(设计草案的开发;技术设计的开发;开发用于制造原型的工作设计文档;原型的生产;测试原型;文档的开发;)等等......
    战利品必须用品味来掌握......