在从扎伊采沃撤退到阿尔乔莫夫斯克期间，敌人的问题变得众所周知

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在从扎伊采沃撤退到阿尔乔莫夫斯克期间，敌人的问题变得众所周知

盟军在阿尔乔莫夫斯克（巴赫穆特）地区控制的领土正在扩大。 早些时候，有报道称，在人员和军事装备方面遭受重大损失的乌克兰武装部队第 4 旅和第 58 旅的部队离开了位于 Gorlovka 和上述 Artyomovsk 之间的领土上的村庄。 几周前，盟军设法“勾住”了扎伊采沃村，随后该村被控制住了。

现在轮到另一个扎伊采沃了。






与此同时，撤退到阿尔乔莫夫斯克南郊的乌克兰武装部队分遣队遇到了重大问题，因为阿尔乔莫夫斯克的部分地区已经在共和国人民民兵的控制之下。 所以，今天共和军已经完全控制了该市另一个工业设施的消息得到了证实。 我们正在谈论香槟酒“Artwineri”的Artyomovsky工厂。 这是一家大型工业企业，创建于苏联时期，几年前属于乌克兰乃至整个东欧最大的起泡酒生产商。

在从扎伊采沃村撤退到城市的过程中，敌人又遭受了一次损失，因为我们的炮兵从侧翼攻击了他。

因此，位于阿尔乔莫夫斯克的乌克兰武装部队被从东部、东南部和现在——直接从南部“拉入”。 由于扎伊采沃的解放，我们的部队有机会取得成功，并向阿尔乔莫夫斯克南部地区进发。 敌人继续紧紧抓住 Artyomovsko-Soledar 集聚区，试图将防线保持在 Seversk。
80 评论
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  1. 德米特里卡拉巴诺夫 标题
    德米特里卡拉巴诺夫
    +18
    19九月2022 20：28
    前线的伙计们——你们是英雄！ 尽管“哈尔科夫重组”继续击败敌人是一项壮举！ 但是指挥部——从总参谋部到最高统帅——显然不能凭人数或技巧取胜。 也许现在不是任命儿子和孙女担任将军职务的时候，而是任命真正的军官、民兵和“音乐家”！
    1. SK维希亚科 标题
      SK维希亚科
      +7
      19九月2022 20：41
      Quote：德米特里卡拉巴诺夫
      也许现在不是任命儿子和孙女担任将军职务的时候，而是任命真正的军官、民兵和“音乐家”！

      我完全同意，但谁会让他们去那里？
      1. Zoldat_A 标题
        Zoldat_A
        +7
        19九月2022 20：47
        Quote：SKVichyakow
        Quote：德米特里卡拉巴诺夫
        也许现在不是任命儿子和孙女担任将军职务的时候，而是任命真正的军官、民兵和“音乐家”！

        我完全同意，但谁会让他们去那里？

        来自系列[quote-上校的儿子可以成为上校吗？
        - 也许。
        - 上校的儿子能当将军吗？
        - 不，将军有自己的儿子。[/ Quote]
        它是在特里苏维埃时代发明的，幸运的是，在我们的历史上也有一些令人高兴的例外。
        但是看看有多少“儿子”坐在总部（阿富汗也不例外，我想车臣和乌克兰也一样）——人们不由自主地相信了这个古老的愚蠢笑话。
        真遗憾。 高度。
        1. poquello 标题
          poquello
          +31
          19九月2022 20：59
          Quote：Zoldat_A
          但是看看有多少“儿子”坐在总部（阿富汗也不例外，我想车臣和乌克兰也一样）——人们不由自主地相信了这个古老的愚蠢笑话。
          真遗憾。 高度。

          但你最好看看有多少，正如他们所说，“儿子”英勇地死去，它会更有用，有这样一个词 - 王朝
          1. Zoldat_A 标题
            Zoldat_A
            +21
            19九月2022 21：33
            引用：poquello
            Quote：Zoldat_A
            但是看看有多少“儿子”坐在总部（阿富汗也不例外，我想车臣和乌克兰也一样）——人们不由自主地相信了这个古老的愚蠢笑话。
            真遗憾。 高度。

            但你最好看看有多少，正如他们所说，“儿子”英勇地死去，它会更有用，有这样一个词 - 王朝

            我现在不是在谈论朝代-我是在马格洛夫父子的军队中长大的，我父亲亲自认识他们。
            天知道我昨天什么时候看的电影《军官》——又一次让我起鸡皮疙瘩。
            是的，我自己也有一个儿子，来自“儿子” - “孙女”......
            只有他没有在温暖的地方取暖，尽管已故父亲的大明星朋友暗示过，并且已经在乌克兰获得了勇气勋章（他一个月前获得），他指挥了一个排 - 这就是为我的儿子 我问我父亲的朋友。

            我说的是那些在总部的“儿子”。 他们在喀布尔是非凡的明星，在他们的个人档案中赢得了一条线，现在他们在莫斯科暖和了他们的屁股。
            你说我们没有那么多？
            1. 大闹天宫 标题
              大闹天宫
              +22
              19九月2022 22：10
              Quote：Zoldat_A
              引用：poquello
              Quote：Zoldat_A
              但是看看有多少“儿子”坐在总部（阿富汗也不例外，我想车臣和乌克兰也一样）——人们不由自主地相信了这个古老的愚蠢笑话。
              真遗憾。 高度。

              但你最好看看有多少，正如他们所说，“儿子”英勇地死去，它会更有用，有这样一个词 - 王朝

              我现在不是在谈论朝代-我是在马格洛夫父子的军队中长大的，我父亲亲自认识他们。

              天知道我昨天什么时候看的电影《军官》——又一次让我起鸡皮疙瘩。
              是的，我自己也有一个儿子，来自“儿子” - “孙女”......
              只有他没有在温暖的地方取暖，尽管已故父亲的大明星朋友暗示过，并且已经在乌克兰获得了勇气勋章（他一个月前获得），他指挥了一个排 - 这就是为我的儿子 我问我父亲的朋友。

              我说的是那些在总部的“儿子”。 他们在喀布尔是非凡的明星，在他们的个人档案中赢得了一条线，现在他们在莫斯科暖和了他们的屁股。
              你说我们没有那么多？

              少说话。
              儿子失踪了
              G.l 谢平
              G.l. 什帕克
              G.L阿诺欣
              G.l. 奇加舍夫
              G.l. 索洛马汀
              G.l. 普利科夫斯基
              通用汽车菲利宾科
              G.l. 阿廖欣
              通用汽车突袭
              55 名上校也失去了他们的军官儿子。
              而你说的那么少。
              1. Zoldat_A 标题
                Zoldat_A
                +2
                20九月2022 02：45
                Quote：浩劫
                而你说的那么少。

                我说很多人都坐在总部。
                Quote：Zoldat_A
                ......在莫斯科，他们温暖了他们的屁股。说 - 我们没有很多？

                请仔细看看。
            2. poquello 标题
              poquello
              +8
              19九月2022 22：36
              Quote：Zoldat_A
              我说的是那些在总部的“儿子”。 他们在喀布尔是非凡的明星，在他们的个人档案中赢得了一条线，现在他们在莫斯科暖和了他们的屁股。
              你说我们没有那么多？

              我不知道，如果你谈论它们，你会更清楚，尽管不知何故，一切都是暗示和非个人的
              1. Zoldat_A 标题
                Zoldat_A
                +2
                20九月2022 02：48
                引用：poquello
                Quote：Zoldat_A
                我说的是那些在总部的“儿子”。 他们在喀布尔是非凡的明星，在他们的个人档案中赢得了一条线，现在他们在莫斯科暖和了他们的屁股。
                你说我们没有那么多？

                我不知道，如果你谈论它们，你会更清楚，尽管不知何故，一切都是暗示和非个人的

                我不会命名他们，这是很久以前的事了。 是的，而且我本人不是工作人员，而是突击军人。 但是到总部还得顺便去看看，肯定会遇到这样的人。 出于某种原因，您可以立即看到它们。 他们像老鹰一样在总部周围走来走去，但在 BV 中，你不能拖着这样的排或连——他有一个“负责任的服务”。 将文件从办公室带到办公室。
            3. 亚历山大·萨连科 标题
              亚历山大·萨连科
              +4
              20九月2022 07：16
              不幸的是，它们在所有领域都足够了。 官员，无论是军人还是平民，都是某种该死的外星人。 我经常觉得他们的目标是制造尽可能多的问题。
              以克里米亚回归为例，我们在辛菲罗波尔、3 个地区和辛菲罗波尔地区设立了共和军征兵办公室。 合二为一，重新注册，你能想象一个疯狂的队列吗？ 我早上8点到，已经考虑可以回去了。 你没有复印一些纸，回到行尾。 问题是，谁需要同样的军事登记？ 我要么排队，要么赚钱，即军事官僚机构把人们放在工资单上。 坦率地说，民事官僚机构也好不到哪里去。
            4. Piramidon 标题
              Piramidon
              0
              24九月2022 14：33
              Quote：Zoldat_A
              我说的是那些在总部的“儿子”。

              那么就没有必要用相同的油漆来概括和涂抹每个人。
          2. GNSH-2
            GNSH-2
            -10
            19九月2022 23：40
            但你最好看看有多少，正如他们所说，“儿子”英勇地死去，它会更有用，有这样一个词 - 王朝

            或许我会愤世嫉俗，粗鲁无礼，但你如何想象一个每一代人都为祖国献出生命的军事王朝。 对这样的妻子的尊重和赞美：怀孕，埋葬丈夫，生儿子，抚养埋葬儿子，然后将接力棒传给媳妇……
            所以 zoldat A 是对的：所有这些军事王朝只有在和平时期才能突飞猛进，或者只在将军之间。
            对不起，如果我冒犯了任何人
            1. poquello 标题
              poquello
              0
              20九月2022 18：08
              引用：GNSh-2
              也许我会玩世不恭，粗鲁无礼，但你如何想象一个每一代人都为祖国献出生命的军事王朝。

              这不是愤世嫉俗，这是虚弱，军事朝代而不是为祖国献出生命的朝代，您需要考虑这一点，如果其中一个人死了，那么这样的职业
        2. SK维希亚科 标题
          SK维希亚科
          +4
          19九月2022 21：18
          Quote：Zoldat_A
          真遗憾。 高度。

          在我的时代，其中一个人，刚毕业，就去了莫斯科地区总参谋部学院的一个支援营，前往莫斯科的一个新工作地点。 另一个人跟着他的父亲升职。
        3. Ryaruav 标题
          Ryaruav
          -4
          19九月2022 21：18
          这个笑话一点也不愚蠢，而是清楚地描述了俄罗斯整个领导资源的情况
        4. 紧急情况 标题
          紧急情况
          +6
          19九月2022 22：34
          什么 Georgy Ivanovich Shpak，上校将军，统治着阿富汗的“五十戈比”。 爸爸是铁路工人，不是将军。 鲁茨科伊少将，父亲中校，伟大卫国战争的老兵。 格罗莫夫上将，他的父亲，也不是将军，死于前线，我想是在 1943 年。奥舍夫·鲁斯兰·苏尔塔诺维奇中将是一个农村男孩，一个雇员的儿子，等等。 等等Pavel Sergeevich Grachev，“五十美元”的另一位指挥官 - 锁匠的儿子。 一个野心勃勃但能力微不足道的人为自我辩护而发明的轶事。 将军的后代也很少追随父亲的脚步。 他们中的大多数是被宠坏的人。 虽然也有例外。
          1. Xnumx vis 标题
            Xnumx vis
            0
            20九月2022 10：30
            报价：紧急
            将军的后代也很少追随父亲的脚步。 他们中的大多数是被宠坏的人。

            你现在是在谈论 Alkinov Galkin 吗？ 嗯，是个变态。 真正的军事王朝已经并且正在为俄罗斯做很多事情。 我不会给出名字。 有很多很多。 例如，以军事水手卡萨托诺夫的名字命名。 hi 而且有成千上万。 军人的孩子们知道未来在服役中等待着他们的是什么......他们去为祖国服务，我明白除了金色的肩带和璀璨的星星之外，对祖国最艰巨的服务等待着他们......我重复，最难的。 我的朋友死于“库尔斯克”号的军人家庭，留下了两个儿子，他们毕生致力于在海军服役。
            1. 紧急情况 标题
              紧急情况
              0
              20九月2022 10：35
              不仅。 有熟悉的儿子。 好人，但更倾向于人文和艺术。
      2. 明确 标题
        明确
        -5
        19九月2022 21：05
        Quote：SKVichyakow
        Quote：德米特里卡拉巴诺夫
        也许现在不是任命儿子和孙女担任将军职务的时候，而是任命真正的军官、民兵和“音乐家”！

        我完全同意，但谁会让他们去那里？

        失败的威胁和失去信心。
        1. SK维希亚科 标题
          SK维希亚科
          -1
          19九月2022 21：12
          Quote：清除
          失败的威胁和失去信心。

          我同意第一个，不同意第二个。 它们将像“妓院床”一样被移植。
          1. 明确 标题
            明确
            +2
            21九月2022 21：24
            Quote：SKVichyakow
            我同意第一个，不同意第二个。 他们只是移植

            我的意思是——社会大多数人的信任。
      3. 72jora72 标题
        72jora72
        +3
        20九月2022 00：37
        我完全同意，但谁会让他们去那里？
        沙发 专家 绝对不会放手的。
    2. azkolt 标题
      azkolt
      -1
      19九月2022 20：43
      我完全同意！ 智力失败了一切可能失败的事情！ 我们实际上被困住了。 在我们进攻成功之后。 乌克兰人开始用大炮掏空顿巴斯的城市。 这迫使我们的部队将部队转移到那里，以便向顿涅茨克和其他城市推进前线。 事实上，他们把他们带到了设防区，我们被困在那里。 莳萝，有时模仿前线其他部门的活动，并没有让他们放松，当时有来自西部的设备转移（A-u。总参谋部），预备队的准备和协调，新的工作培训设备。 我在记者安德烈·梅德韦杰夫的推车上读到了这一点，在我看来，这是弗拉迪斯拉夫·舒里金在 XNUMX 月初至中旬的反映。
      好吧，那么每个人都记得一切。 结果，没有足够的强度来塞孔。 第三军团（他们谈了很多）消失在某个地方！ 我有一种感觉，我们的领导层不知道下一步该做什么，只能被动地希望乌克兰人在冬天会发生一些事情，以及美国大选会发生什么，一位朋友会对此感到厌烦！
      谁不同意我，请不喜欢添加他们自己对情况的解释，当每个人都表现出完全的无能为力并且只会向人们抛出神秘，空洞的（到目前为止）短语！
      1. 伊戈夫克 标题
        伊戈夫克
        0
        19九月2022 20：50
        是的，大约是，也许有某种卧底bodyaga
        1. azkolt 标题
          azkolt
          -1
          19九月2022 21：09
          来自 igovlk 的报价
          是的，大约是，也许有某种卧底bodyaga

          现在在 Politnavigator 上，我读到了 Prilepin 关于在普京附近盘旋的“和平党”。 没错，我们直到 24 日才知道他们在那里什么都有，除了这里的生意。 因此，他们将竭尽全力破坏和干涉！
          1. 塞博斯特园 标题
            塞博斯特园
            +2
            19九月2022 21：46
            我认为安全部队压制了老鼠。 加入俄罗斯联邦的公投将在 DPR 和 LPR 举行。 这是一场真正的战争。 擦干火药先生们。 光荣的战斗摆在我们面前。
            PS。 国防军分发了我们 T-90M 的照片（看似完整）。 当然，任何事情都有可能发生（机组人员被 DRG 杀死），但即便如此，必须严格减少将可用设备留给敌人的做法。
            1. 海森堡 标题
              海森堡
              -10
              19九月2022 22：02
              加入俄罗斯联邦的公投将在 DPR 和 LPR 举行。 这是一场真正的战争。
              别尔哥罗德地区和克里米亚——这是俄罗斯，对吧？ 战争真的开始了吗？ 同样的情况也会发生在这里。 很遗憾。
              1. 亚历山大·萨连科 标题
                亚历山大·萨连科
                +4
                20九月2022 07：21
                我刚从别尔哥罗德回来，你能告诉我那里有什么威胁吗？ 同时，我住在克里米亚，听一个外部观察者的意见也很有趣。
              2. Xnumx vis 标题
                Xnumx vis
                0
                20九月2022 10：46
                引用: 海森堡
                别尔哥罗德地区和克里米亚——这是俄罗斯，对吧？ 战争真的开始了吗？

                是的，你什么？ 你能告诉塞瓦斯托波尔和克里米亚的客人和居民吗？ 这是我 17 月 XNUMX 日在塞瓦斯托波尔海滩拍摄的照片。
            2. GNSH-2
              GNSH-2
              -6
              19九月2022 23：57
              加入俄罗斯联邦的公投将在 DPR 和 LPR 举行。 这是一场真正的战争。 擦干火药先生们。 光荣的战斗摆在我们面前。

              不要胡说八道，没有良心的乌克兰人带着所有的物资在克里米亚的机场进行了飞行，这暂时是俄罗斯联邦的领土。
              好吧，告诉我克里米亚是一座豪宅，不是很明确。 乌克兰人认为他是他们自己的人，但是战争第三天在最初的俄罗斯顿河畔罗斯托夫的机场罢工呢？ 你觉得直升机袭击别尔哥罗德的油库怎么样？ 你还记得布良斯克是如何同时在不同的地方有一个炼油厂和一个燃料和润滑油仓库的吗？ 在别尔哥罗德地区的俄罗斯村庄从艺术，但在库尔斯克？
              而且，您可能会说这些只是罢工，但是扣押...所以让我提醒您，在同一个别尔哥罗德的 DRG 和我们的 OMON 士兵崩溃了，边界点也崩溃了，但是...
              是什么让你觉得现在加入LPR就一定不会冒犯？
              我会告诉你更多，没有人认出他们，因为。 乌克兰人已经不在乎这个高高的钟楼了。 他们不在乎各种文件，他们已经拥有很多武器，因为整个世界LPR和克里米亚都是乌克兰，所以无论您如何转身，都不会阻止他们并注意到，他们已经在前进并且不是俄罗斯联邦：/
              1. 亚历山大·萨连科 标题
                亚历山大·萨连科
                +2
                20九月2022 07：22
                他们把整个机场都拿走了吗？ 是的，我的朋友，你像一匹灰色的骟马，我会告诉我来自 Gvardeisky 的朋友关于这样一个危言耸听的人，让他们嘶嘶作响。
      2. 斯泰尔托克 标题
        斯泰尔托克
        -3
        19九月2022 21：26
        情况说明

        读到这里。写得好
        https://glav.su/forum/threads/1676284/6606458#message6606458
        1. azkolt 标题
          azkolt
          0
          19九月2022 21：36
          您提供了指向技术支持页面的链接。
        2. azkolt 标题
          azkolt
          -1
          19九月2022 21：40
          基本上是一个很好的论坛。 这只是一个遗憾。 曾几何时，有联合 RU \ UA / 政治信息是可能的，现在就是这样。
        3. azkolt 标题
          azkolt
          -4
          19九月2022 21：45
          这里也是 https://mail.politforum.ru/foreign/
      3. 大闹天宫 标题
        大闹天宫
        +6
        19九月2022 22：27
        Quote：azkolt
        我完全同意！ 智力失败了一切可能失败的事情！ 我们实际上被困住了。 在我们进攻成功之后。 乌克兰人开始用大炮掏空顿巴斯的城市。 这迫使我们的部队将部队转移到那里，以便向顿涅茨克和其他城市推进前线。 事实上，他们把他们带到了设防区，我们被困在那里。 莳萝，有时模仿前线其他部门的活动，并没有让他们放松，当时有来自西部的设备转移（A-u。总参谋部），预备队的准备和协调，新的工作培训设备。 我在记者安德烈·梅德韦杰夫的推车上读到了这一点，在我看来，这是弗拉迪斯拉夫·舒里金在 XNUMX 月初至中旬的反映。
        好吧，那么每个人都记得一切。 结果，没有足够的强度来塞孔。 第三军团（他们谈了很多）消失在某个地方！ 我有一种感觉，我们的领导层不知道下一步该做什么，只能被动地希望乌克兰人在冬天会发生一些事情，以及美国大选会发生什么，一位朋友会对此感到厌烦！
        谁不同意我，请不喜欢添加他们自己对情况的解释，当每个人都表现出完全的无能为力并且只会向人们抛出神秘，空洞的（到目前为止）短语！

        或者，也许他们仍然知道，当乌克兰武装部队的所有部队都离开家园，绿色飞来飞去时，他们正在为一场大规模的反攻而珍惜同一个军团。 从一开始我也觉得很奇怪为什么第三座建筑没有被扔到伊祖姆下面
        1. 亚历山大·萨连科 标题
          亚历山大·萨连科
          +2
          20九月2022 07：23
          一个胖子，由于它的存在，它已经影响了局势，以及它会在哪里发生——我们还不需要知道这一点。 还有敌人。
        2. azkolt 标题
          azkolt
          -1
          20九月2022 19：05
          好吧，那就等成型的身体坐到某处，等那绚丽的绿色飞来飞去吧！ ）））您自己是否相信您所写的内容（这是答案以及在这里取消订阅我的每个人，通常是某种微不足道的废话，正如这里长期以来所接受的那样）？ 他们应该从哪里出去？ 在扎波罗热地区也许！ 剩下的时间不多了。 让我们来看看。 只有这一切才想起特里什金的长袍。 我们在这里等着，在北方让他们去边境向瓦鲁基开火。 是的？ 让我们交出具有战略意义的伊祖姆，只为在这里等待对马里乌波尔的可能袭击。 我要说的是，没有必要揉胸部六个月，而是形成一个以上。 和几座建筑物，那么您就不必离开公开宣称俄罗斯永远在这里的城市！
          您想列出这次重组造成的损失吗？
          1. 评论已删除。
      4. 斯坦科 标题
        斯坦科
        0
        19九月2022 23：00
        整个军团都沉没了吗？ 出现，等等！ 眨眼
      5. 外星人来自 标题
        外星人来自
        +1
        19九月2022 23：00
        不是每个人都会自焚！ hi 这样的事情。
      6. 鲨鱼情人 标题
        鲨鱼情人
        +1
        20九月2022 04：34
        最简单的方法是将一切归咎于探索。 情报提供碎片化的信息，每个信息都来自自己的方向，每个情报机构根据自己的具体情况获取自己的信息。 我本人在军队和内政部的军事情报部门（不是 SPN，即军队）中担任了一辈子的军官。 此外，这些数据由总部情报、情报部门分析。 但最有趣的是，获得和分析的信息的结果是厌倦了做出决定。 在提取和分析阶段，“地球”员工冒着生命危险工作。 但是数据的提交，这里可能已经存在各个小贩群体之间的不同利益。 决策者也受到另一群小贩的影响。 因此，责备智慧，你我肯定不想责怪那些挖掘和分析的人。 来自乌克兰的第一手资料，......是的，情报提供了所有真实的信息，即使是在第一阶段你不应该戳你的头......但是有什么兴趣和，看看什么是“红线”（现在很流行的一个词），给出了信息并做出了决定，这就是障碍所在。
        1. azkolt 标题
          azkolt
          +1
          21九月2022 18：47
          我恰恰责备了这些处于接受中心的人。 全车都知道。 乌克兰人在哈尔科夫地区集中力量，结果如何？
    3. poquello 标题
      poquello
      +9
      19九月2022 20：45
      Quote：德米特里卡拉巴诺夫
      也许现在不是任命儿子和孙女担任将军职务的时候，而是任命真正的军官、民兵和“音乐家”！

      手册很快到达，只有资产阶级哭了
      1. 佩雷拉 标题
        佩雷拉
        -6
        19九月2022 22：59
        多快。 从我45岁到现在已经75年了。 它必须提前交付。
    4. TIR 标题
      TIR
      +5
      19九月2022 20：47
      你知道，在这种“民主”制度下，他们开始用铁杆说和写我们的胜利元帅没有受过教育，并将苏联士兵投入到破坏性的正面攻击中。 即使是我们这个时代的新警察，在他的电影《城堡》中也展示了他们如何在没有武器的情况下，只用铲子的碎片将人扔向机关枪。 在我看来，朱可夫、罗科索夫斯基、马利诺夫斯基和托尔布欣，看着我们现在如何在没有突破防线的情况下迎头而上，正在他们的坟墓里翻身。 整场战争都在普通士兵身上
      1. 商业 标题
        商业
        +7
        19九月2022 23：33
        引用：TIR
        在我看来，朱可夫、罗科索夫斯基、马利诺夫斯基和托尔布欣正在观察我们现在在前额上的进展情况

        这是肯定的！ 在叶利钦的历史学家索科洛夫的时代，他们开始翻身，索科洛夫的损失如此之大，以至于后来的军事历史学家不得不聚集在一起达成协议！ 索尔仁尼琴来自同一群骗子。
        1. 亚历山大·萨连科 标题
          亚历山大·萨连科
          +1
          20九月2022 07：30
          请善待不要冒犯历史学家和历史科学。 不要称历史学家为写历史主题的人。
          1. 商业 标题
            商业
            0
            21九月2022 23：28
            Quote：亚历山大·萨连科
            不要称历史学家为写历史主题的人。
            下次请澄清你的意思。 如果说索科洛夫，那么他就是一个“历史学家”，在索尔仁尼琴被禁时读过他的书，印象深刻，以至于他开始在他的作品中做同样的事情，这就是为什么我将两者都归咎于一群骗子的原因。 我没有称索尔仁尼琴为历史学家，我称他为骗子。 不明白的先说清楚再指责！ hi
        2. TIR 标题
          TIR
          +2
          20九月2022 11：33
          我专门看朱可夫在前线指挥时损失了多少。 好吧，还记得关于他的所有这些废话吗，他将人们投入进攻中，不惜一切代价突破防守？ 特别是在电影 Liberation 中，M. Ulyanov 扮演他（如果我没记错的话），以及他如何要求部队不要停下来继续前进。 而且，没有人能够反驳，朱可夫一直是主攻，需要突破。 只有在巴格拉季翁行动期间，罗科索夫斯基才超越了他，并在他所在地区的德军防御方面取得了突破。 所以，在突围的过程中，朱可夫的损失确实更大，但由于他知道如何加快进攻速度，新的部队通过突围进入，他们已经从后方和侧翼绕过了德军，迫使他们不得不回滚数百公里到新的防线。 就在此时，在行军中，德国人遭到了殴打。 结果，在整个行动结束后，此时，纵深进攻，朱可夫的损失比其他指挥官少。 我认为德国将军害怕朱可夫
      2. 亚历山大·萨连科 标题
        亚历山大·萨连科
        +1
        20九月2022 07：29
        但是我不同意你的观点，朱可夫也攻击了额头，以Seelow Heights为例，才导致第9国防军的灾难。 您的主要错误是，在第二次世界大战中，或者更广泛地说，在第二次世界大战中，部队的机动性有所不同。 有很多步兵步行，很少有机动和坦克部队。 谁旅行得更快。 现在一切都是机动的。 而且我们没有全面战争的经验。
        这就是为什么我们在第一次世界大战中遇到了同样的死胡同，当每个人都走路时，但现在每个人都走了，关键的区别是什么？ 只是不要告诉我关于骑兵的二战，否则我会提醒你法国人是如何在 5 分钟内用弹片撕掉骑兵团的。
        1. TIR 标题
          TIR
          +3
          20九月2022 11：43
          你正在考虑在一个狭窄的时间段内在Seelow Heights的战斗。 柏林被钳制住了，没有人会正面冲击它。 西洛高地的德国人建立了一个强大的防御区，并且不会不惜一切代价保持它，因为在他们身后有备用的防线。 如果朱可夫没有在那里牵制住德军，那么一旦我方的侧翼开始接近城市，这些部队就会平静撤退，并且已经进行了城市战斗。 那里的损失将是巨大的。 因此，朱可夫胜任保留了这些部队，不让他们平静地撤退到城里。 当我们的侧翼开始向城市发起猛攻时，在大炮和突击机的不断炮击下，他们就跑进了市区。 阅读那些战斗参与者的回忆录。 他们讲述了当德国人撤退到城市时，他们是如何被我们的攻击机熨烫的。 他们只是用德国人做肉末。 伊尔2攻击机层出不穷，一团接一团，击退。 有必要将德国人保持在这些高度，以便其他部队可以进入城市
          1. 亚历山大·萨连科 标题
            亚历山大·萨连科
            0
            20九月2022 14：26
            我再次重申，只是更详细地说，国防军的一小部分站在Seelow Heights，因为防御工事可以管理较小的部队进行防御并在其他方向释放较大的部队。 正是高处突袭阻止了第 9 集团军撤退到柏林，这是怎么回事，你到底要争论什么？
        2. 商业 标题
          商业
          0
          21九月2022 23：38
          Quote：亚历山大·萨连科
          您的主要错误是，在第二次世界大战中，或者更广泛地说，在第二次世界大战中，部队的机动性有所不同。
          请原谅我的干扰，但您将温暖与柔软混淆了。 与数据库相关的部队机动性是什么意思？ 无论机动性如何，军队的一个分支都没有与另一个分支分开，因为它没有“马达”！
          这就是为什么我们在第一次世界大战中遇到了同样的死胡同，当每个人都走路时，但现在每个人都走了，关键的区别是什么？
          我们没有在任何地方休息，由于前线的长度，我们根本没有足够的人员/ s！ 就是这样！ 至于二战，哪里有机会，哪里就有指挥官管好L/S，因为坦克转马和火轴都是我军使用的，所以我们既不能低估也不能夸大我们的优势和劣势。
    5. 尼克马祖尔 标题
      尼克马祖尔
      +12
      19九月2022 20：48
      Quote：德米特里卡拉巴诺夫
      指挥——从总参谋部到最高统帅——显然无法在人数或技能上取胜
      你真的认为 PMC 战士自己在乌克兰四处游荡，不服从任何人，并且在战斗，就像上帝赋予他们的灵魂一样，没有计划，没有命令？
      1. 佩雷拉 标题
        佩雷拉
        -5
        19九月2022 23：00
        你真的认为 PMC 战士自己在乌克兰四处游荡，不服从任何人，并且在战斗，就像上帝赋予他们的灵魂一样，没有计划，没有命令？

        感觉是的。
      2. 商业 标题
        商业
        +3
        19九月2022 23：30
        引用自：nik-mazur
        在乌克兰漫游而不服从任何人
        我认为那时他们将被称为马赫诺主义者，而不是音乐家。 肯定有命令，但在我看来，他们自己制定了计划。
        1. 尼克马祖尔 标题
          尼克马祖尔
          0
          20九月2022 11：43
          Quote：businessv
          但在我看来，计划是他们自己制定的。
          是的，但是如何与炮兵、航空、其他单位和后方服务进行互动？ 毕竟，这不是一个能够在作战战术层面进行独立行动的师。
          1. 商业 标题
            商业
            0
            21九月2022 23：40
            引用自：nik-mazur
            毕竟，这不是一个能够在作战战术层面进行独立行动的师。
            您在哪里读到计划未与“分包商”协调？ 他们的艺术和空气都井然有序，感谢上帝，但他们突击工作的主要内容是圣灵！
            1. 尼克马祖尔 标题
              尼克马祖尔
              0
              22九月2022 07：23
              Quote：businessv
              艺术和空气都井然有序……他们突击工作的主要内容是精神！
              根据沙发分析师的说法，PMC 战斗机是否提供了与炮兵、航空和邻近部队互动的精神，或者，尽管如此，根据上级指挥部的计划，愚蠢而懦弱？
              1. 商业 标题
                商业
                0
                23九月2022 16：39
                引用自：nik-mazur
                与火炮、航空和邻近单位的互动，PMC 战斗机提供精神
                第一次没看懂，重复一遍：
                您从哪里读到计划未与“分包商”协调？
                还是需要翻译？ 微笑 你认为整个行动的战略计划和旅/连/排的战术计划是一样的吗？ 在我看来，我不会讨论这个命令，更何况他们的个人素质既不高效也不愚蠢。
    6. 左轮手枪 标题
      左轮手枪
      -2
      19九月2022 21：00
      Quote：德米特里卡拉巴诺夫
      也许现在不是任命儿子和孙女担任将军职务的时候，而是任命真正的军官、民兵和“音乐家”！

      问：上校的儿子可以当上校吗？
      答：当然可以。
      问：上校之子能当将军吗？
      A：没有，将军有自己的儿子。
    7. 曼 标题
      曼
      +3
      19九月2022 21：45
      也许现在不是任命儿子和孙女担任将军职务的时候，而是任命真正的军官、民兵和“音乐家”！
      你可能会认为我们的平民区不一样，同样的朋友、妻子、儿子统治着……
    8. 商业 标题
      商业
      -3
      19九月2022 23：25
      Quote：德米特里卡拉巴诺夫
      真正的战斗人员、民兵和“音乐家”！

      我再说一遍，但是拉姆赞·卡德罗夫（Ramzan Kadyrov）应该是国防部的馆长，那么他们的敬礼和演习将用完。
    9. 亚历山大·萨连科 标题
      亚历山大·萨连科
      +1
      20九月2022 07：10
      没有数字，但如果不是技能，那又如何呢？ 你直接让我想起了苏沃洛夫，当他被碰运气的时候，如果他幸运的话，第二个，三个，等等。
    10. EvilLion 标题
      EvilLion
      +1
      21九月2022 20：43
      现在他们将动员起来，向你展示如何去做。
  2. Mavrikiy 标题
    Mavrikiy
    +7
    19九月2022 20：40
    在从扎伊采沃村撤退到阿尔乔莫夫斯克期间，敌人的问题变得众所周知
    敌人的问题就是我们的成功。 这是正确的。 请求
    1. 评论已删除。
    2. poquello 标题
      poquello
      +5
      19九月2022 20：51
      Quote：Mavrikiy
      在从扎伊采沃村撤退到阿尔乔莫夫斯克期间，敌人的问题变得众所周知
      敌人的问题就是我们的成功。 这是正确的。 请求

      是的，莳萝在那里有很好的问题，地图上很有趣
  3. 第74话 标题
    第74话
    -2
    19九月2022 20：47
    一切都很好，但是 Belogorovka 呢？ Lisichansk 已经在附近了吗？俄罗斯英雄拉平在哪里？
  4. 自由的 标题
    自由的
    +1
    19九月2022 20：50
    感谢你们战术上的成功。 可以看出，BTG级别的指挥与其他部队，特别是与炮兵的配合很好，和谐，我希望我们的更高级别的战略家也不要打瞌睡和突袭敌人
  5. 旧旗
    旧旗
    -10
    19九月2022 21：00
    用额头击碎敌人坚固的防御工事有什么军事权宜之计？ 敌人在刻意以战缓退，以牵制自己的兵力，这不是很明显吗？ 同时，进攻方的损失大于防守方的损失。 在这样的正面攻击中，最有价值的东西丢失了[无论听起来多么愤世嫉俗]这是突击步兵，即准备死亡的人。 好吧，几天之内，袭击者解放了一个半棚子，它给了什么？ 如何保护（是的，没错！）右岸的一群部队？ 同志们，谁来回答？
    1. 镍
      镍
      0
      19九月2022 21：05
      这些问题显然不适合瓦格纳。 他们的工作做得非常好。
    2. 亚历山大·萨连科 标题
      亚历山大·萨连科
      +2
      20九月2022 07：35
      这是某种玩笑吗？ 你确定你是少尉？ 好吧，如果是这样，那么你在那里学到的东西就不清楚了。 好吧，这里有一个塞瓦斯托波尔 OR 的例子，如果不是在额头上打哪里？ 当然，我说的是二战。 这只是一个例子，还有一个例子，列宁格勒，整个军队都被束缚住了
      您说愚蠢，没有足够的力量进行广泛的报道，因此就像1918年一样，它们被大炮慢慢熨平。
  6. Silver99 标题
    Silver99
    0
    19九月2022 21：08
    Quote：德米特里卡拉巴诺夫
    前线的伙计们——你们是英雄！ 尽管“哈尔科夫重组”继续击败敌人是一项壮举！ 但是指挥部——从总参谋部到最高统帅——显然不能凭人数或技巧取胜。 也许现在不是任命儿子和孙女担任将军职务的时候，而是任命真正的军官、民兵和“音乐家”！

    一切都是如此，只有这一点不仅存在于军队中，而且存在于平民生活中。 俗话说得好，无家可归的人才，长着毛手的庸才自己爬过去。 我在看最年轻的中将，在教皇的庇护下成为他，经常在电视上讲话，幻想自己是叙利亚的军事战士，我想吐，他们没有让他接近计划操作，但他背后的麻烦交易绰绰有余。
  7. 乌戈尔2 标题
    乌戈尔2
    +6
    19九月2022 21：39
    地面上的人正在按他们应该的方式战斗。 如果各级都这样，顿涅茨克就不会遭到炮击。
    1. Prometey 标题
      Prometey
      +1
      19九月2022 22：23
      引用：ugol2
      如果各级都这样，顿涅茨克就不会遭到炮击。

      越来越多的坏想法浮现在我脑海中，俄罗斯领导层不想停止对顿涅茨克的炮击。 我不相信这在六个月内是不可能停止的。
      1. 俄罗斯夹克 标题
        俄罗斯夹克
        0
        20九月2022 01：08
        我也有这些想法。 尤其是在“重组”之后。
  8. NSV 标题
    NSV
    +1
    19九月2022 21：42
    在 AFShV 的矿山中将有一些庆祝 Artyomovsk 解放的活动！ hi 当然，除非乌克兰人把所有东西都撤了....
  9. Prometey 标题
    Prometey
    -2
    19九月2022 22：21
    遗憾的是，这一切可能很快就变成了极大的虚荣。
  10. 弗拉基米尔网 标题
    弗拉基米尔网
    -3
    20九月2022 01：39
    Quote：德米特里卡拉巴诺夫
    前线的伙计们——你们是英雄！ 也许是时候任命......真正的战斗人员、民兵和“音乐家”担任一般职位！

    支持！

    除了缺乏人员之外 - 太多的一切都是为了进攻而“计划”的，忘记了防守（让人想起 1941 年，但至少他们足够聪明，可以从包围圈中撤出人员和设备）。

    评估情况（回答“为什么”这样）：
    https://istrelkov.ru/2045-igor-strelkov-i-vladimir-kvachkov-situacija-na-fronte-16092022.html

    他们在这里说 - 问题在于 - 不在当地军队：
    （楼上将军搞砸了）
    https://www.youtube.com/watch?v=EhR9jT1dSxc
  11. azkolt 标题
    azkolt
    0
    20九月2022 19：08
    Quote：斯坦科
    整个军团都沉没了吗？ 出现，等等！ 眨眼

    我的goluba，我要求矿工详细揭穿我的帖子，可以这么说，并打印我的论据。 而这就是在这里写小名的人的口头泻药，我不需要！