军事评论

据报道,基辅和华盛顿就供应F-16战机和爱国者防空系统进行秘密谈判

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据报道,基辅和华盛顿就供应F-16战机和爱国者防空系统进行秘密谈判

美国已正式拒绝向乌克兰提供中远程战斗机和防空系统,但有关其供应的谈判正在进行中并且相当活跃。 根据Politico的说法,华盛顿不排除战斗的供应 航空 和中期内的防空系统。


基辅已停止向西方国家,主要是美国公开要求提供能够为俄罗斯飞机关闭天空的战斗机和防空系统,这些飞机对乌克兰武装部队造成巨大破坏。 然而,泽连斯基政权和五角大楼官员正在秘密谈判乌克兰转让或购买 F-16 战斗机和爱国者防空系统以及灰鹰无人机。 目前尚不清楚谈判处于什么阶段,但从西方媒体的出版物来看,目前还没有关于可能转让这些武器的说法。

据 Politico 报道,泽连斯基的使者现已正式开始讨论供应乌克兰武装部队急需的武器,这些武器已经由美国提供,但“不足以取得胜利”的数量。 我们在这里谈论的是火炮系统,包括自行榴弹炮、诸如 HIMARS 之类的 MLRS 系统,以及它们的弹药,包括诸如 ATAKMS 之类的远程导弹。 所有关于航空和防空系统供应的讨论都超出了官方要求的范围。

五角大楼证实了关于可能向乌克兰供应飞机和防空系统的讨论,但表示这是一个中期问题,目前华盛顿正专注于向乌克兰武装部队供应“胜利所必需的”武器乌克兰,航空和防空系统不包括在其中。 美国人担心向基辅供应这些武器将是越过俄罗斯一再警告的红线。
101 一条评论
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  1. 马兹
    马兹 18九月2022 10:41
    -3
    他们的大脑,因为他们愚蠢的脑袋,从来都不是从美国提供的。 聪明的美国人送铁块。 疯狂的大脑怎么办? 武器在他们手中,让他们毁了自己。
    1. 柴郡
      柴郡 18九月2022 11:28
      +2
      这里的铁片不会被愚蠢的人信任,价格昂贵,形象也会受到严重影响。 他们将设在波兰或罗马尼亚,当地的将用作跳跃机场。 如果 infa 泄露,那么一切都在美中不足,而且很可能会在不久的将来开始。 总是在关于无法交付的消息之后,就会有关于交付的消息。 hi
      1. SK维希亚科
        SK维希亚科 18九月2022 11:48
        +1
        Quote:柴郡
        图像将严重受损。

        这不是西方不向他们提供新武器的唯一原因。 又怕落入俄罗斯之手。
        1. 柴郡
          柴郡 18九月2022 13:53
          0
          F-16 于 1978 年投入使用。我们目前不拥有的新技术预计不会在那里。 在我看来,永远不会有新武器。 目前他们正试图出售它们,包括印度。 当猎鹰开始死亡时,武器的价格就会下降,而且......好吧,你明白了。 hi
          按照这个逻辑,只有美国人会飞上404,他们不会让歪手。
          1. 贝亚德
            贝亚德 18九月2022 16:59
            0
            Quote:柴郡
            按照这个逻辑,只有美国人会飞上404,他们不会让歪手。

            他们只是在为飞行员做准备,这样既不起飞也不降落。 他们还在为乌克兰武装部队的阿富汗飞行员以及可能的 PMC 飞行员做准备。 我认为飞机仍然会出现,但只有在所有者决定时才会出现。
            1. 柴郡
              柴郡 18九月2022 17:48
              -2
              我认为在 16 中处理 f-404 没有意义,在 UWB 中是可能的。 如果将404领土用作武器试验场,则该含义出现,并且成功完成。 测试人员通常使用设备最有效地工作,ukram 不发光 - 没有团队和经验。 他们只能在监督下给当地人洗飞机…… hi
              1. 贝亚德
                贝亚德 18九月2022 18:18
                +1
                乌克兰战争的意义不在于乌克兰,甚至不在于战争,它是解决世界秩序全球性问题的工具。 政变也发生在乌克兰加入 CU 以及未来加入欧亚联盟的前夕。
                美国需要对俄罗斯和欧盟进行消耗战,消除竞争对手以重新启动自己的经济,以及中国未来的弱化,然后才能将其解决。 快速战胜俄罗斯是不可能的,但他们认为有可能通过内部抗议来炸毁俄罗斯联邦并扭转政变。 并打破所有即将到来的集成过程。
                但同时保持“不碍事”。
                他们最终将交付飞机设备(例如,在春天之前)。 还有防空系统。 但是,当苏美尔飞行员、飞机技术人员和防空系统的计算人员将接受再培训并准备好进行战斗使用时。
                他们需要至少再打一年半的战争,让欧盟彻底屈服。
                1. 奥西波夫9391
                  奥西波夫9391 19九月2022 00:03
                  -1
                  在哈尔科夫休息时,他们写道,最新的 T-90M 坦克被俘,带有一堆秘密设备,一张地图和红色文件夹中的文件......
                  为何如此 ?
                  看起来他们只是在被拖曳时没有加油。
                  还有广播电台,GLONASS 接收器,好吧,一般来说,我不会再进一步​​了。
                  1. 贝亚德
                    贝亚德 19九月2022 02:03
                    +1
                    引用:Osipov9391
                    捕获的最新 T-90M 坦克

                    嗯,这不是第一次了,以前也有过。 问题是前者的完整性如何。
                    我知道其余的,但这是战争,它发生在它上面。 他们错过了力量的集中——他们得到了教训。
                    战争就像国际象棋——你吃了我的马,我从你手中接过了巡回赛。 而决赛还很遥远。
    2. 甘萨莱斯
      甘萨莱斯 18九月2022 11:34
      -7
      引用:Maz
      他们的大脑,因为他们愚蠢的脑袋,从来都不是从美国提供的。 聪明的美国人送铁块。 疯狂的大脑怎么办?

      管理这些更容易..! 他们起初被愚弄了,让他们指出他们的敌人是谁在他们的麻烦中..他们交出武器并继续前进!
      引用:Maz
      武器在他们手中,让他们毁了自己。

      他们把它们处理得很好..新的有谁?
  2. Victor_B
    Victor_B 18九月2022 10:41
    0
    基辅 停止公开要求 来自西方国家(主要来自美国)的战斗机和防空系统的供应能够为俄罗斯飞机关闭天空,这对乌克兰武装部队造成了巨大破坏。
    哦,那些“秘密”谈判!
    现在他谦虚地问!
    不是mange sis jur...
    1. 新汉
      新汉 18九月2022 10:45
      +3
      最主要的是用“秘密”将所有东西涂成一圈。 敌人害怕了怎么办?
    2. Tusv
      Tusv 18九月2022 11:08
      +1
      Quote:Victor_B
      哦,那些“秘密”谈判!

      是的,一个公开的秘密。 半年时间,真的可以组织放飞学员起降,美国可以从长期储存的仓库里准备好几百只猎鹰。 所以我们可以期待明天的 F-16。 好吧,达成协议。 所有机场都必须配备战术核武器。 足够的防空工作
      1. 冒名顶替者
        冒名顶替者 18九月2022 11:16
        +3
        已经在昨天,波斯人必须拥有伊斯坎德尔,以便伊拉克和叙利亚的床垫开始血腥腹泻
        1. Tusv
          Tusv 18九月2022 11:28
          +3
          Quote:冒名顶替者
          已经在昨天,波斯人必须拥有伊斯坎德尔,以便伊拉克和叙利亚的床垫开始血腥腹泻

          有出口伊斯坎德尔这样的东西。 我们甚至提供。 只有 250 射程并且仅限于一枚导弹。 不会到达以色列
          1. 冒名顶替者
            冒名顶替者 18九月2022 11:30
            +3
            会有政治意愿,技术人员会设置它 - 并飞到任何需要的距离,对于眼睛和耳朵来说,At-Tanf 的距离是 250
            1. Tusv
              Tusv 18九月2022 11:38
              +2
              Quote:冒名顶替者
              会有政治意愿,技术人员会设置它 - 它会飞到你需要的任何距离

              虽然没有这样的意愿,因为天生武器应该至少有两倍的威力,我们暂时关闭这个问题
          2. 新汉
            新汉 18九月2022 11:34
            +7
            阿拉伯人和波斯人很勤奋。 在手边,他们准备拖动装置,以便以色列得到它。 他们全心全意地“爱”以色列
            1. 冒名顶替者
              冒名顶替者 18九月2022 11:36
              +6
              hi 对我们来说,重要的是他们“爱”洋基队同样重要
              1. 新汉
                新汉 18九月2022 11:38
                +5
                这是真的。 这对我们来说是一个非常有用的功能。 hi
            2. Tusv
              Tusv 18九月2022 13:57
              +1
              引用: 新康
              阿拉伯人和波斯人很勤奋。 我们准备将安装拖到我们手上,以便以色列得到它

              有一个案例是,我们的发射器在靠近以色列边境的长电缆上勤奋地拖着发射器,并在起飞时将它们击落。 不是新闻。 这一切是如何结束的? 乌克兰和俄罗斯公民免签证
          3. poquello
            poquello 18九月2022 11:49
            +2
            Quote:Tusv
            只有 250 射程并且仅限于一枚导弹。 不会到达以色列

            坐飞机需要多少钱?
            1. Tusv
              Tusv 18九月2022 13:25
              0
              引用:poquello
              坐飞机需要多少钱?

              多少纳米,那么多纳米。 打开 Yandex 地图,打开标尺看看。 我的服务很贵,每小时 2100 元,周末 4200 元。我会喝足够的干邑(我不认识威士忌)
              1. poquello
                poquello 18九月2022 13:41
                0
                Quote:Tusv
                引用:poquello
                坐飞机需要多少钱?

                多少纳米,那么多纳米。

                投票,但是说它不会飞,它会飞,恕我直言,问题是当它不飞时,它就不会飞
                1. Tusv
                  Tusv 18九月2022 13:51
                  +1
                  引用:poquello
                  不会是

                  这就是为什么您从防空系统中卑微的仆人,使其不会飞。 因此,以牺牲伊朗为代价。 我们与它无关。 朝鲜泄露所有技术 欺负
        2. 蕞尔
          蕞尔 18九月2022 13:14
          +4
          Quote:冒名顶替者
          伊拉克和叙利亚的血性腹泻

          事实上,犹太人已经在工作,所以没有人有这样的想法。 这不是你的拜登,他们不会嚼鼻涕。
      2. 柴郡
        柴郡 18九月2022 11:32
        -2
        Quote:Tusv
        所有机场都必须配备战术核武器。

        好吧,没有人取消加油机和额外的坦克,在边境加油并出发。 匆忙敲打机场是不值得的,你必须自己动手。 好吧,辐射是这样的......
        1. 斯宾根
          斯宾根 18九月2022 14:28
          -1
          用贫化铀填满乌克兰的所有 RFP!
          1. 柴郡
            柴郡 18九月2022 17:42
            0
            做什么的? 开采铀,加工它,运送它,然后我们自己就迷上了癌症?
          2. VSO-396
            VSO-396 19九月2022 00:19
            0
            Quote:SpbGenn
            用贫化铀填满乌克兰的所有 RFP!

            它是什么样的? 最后,它类似于 1904 年 80 月“爱国者”的呐喊:“我们将向日本扔帽子!” 扔? 此时此地。 麻烦的是,这样的“爱国者”和将军都戴着肩章。 因此,哈尔科夫在 XNUMX 年后重演。
        2. 奥西波夫9391
          奥西波夫9391 19九月2022 00:10
          0
          对乌克兰使用核武器将立即导致后者拥有一个-北约将为文章中讨论的飞机转移几枚B61炸弹。
          他们会告诉乌克兰类似的目标(例如,我们在赫尔松和顿巴斯的军队集结),他们将在那里使用它们——他们的手不会动摇。
          事实上,在扎波罗热核电站遭到炮击的背景下,这些结论是由那些思考过的人得出的。
    3. r_u_s_s_k_i_y
      r_u_s_s_k_i_y 18九月2022 11:15
      +7
      来吧,我们已经标出了多少条红线? 到目前为止,对积极向乌克兰供应武器的国家没有造成严重后果。 我们能做的最多就是修理北溪的涡轮机。 因此,如果美国人将这些飞机和防空系统放在那里,他们不会,他们不太可能认真对待我们的“威胁”。 我们连波罗的海人都吓不倒,他们总是把我们和邋遢混为一谈,但这里毕竟是霸主,手里握着我们一半官僚的鸡蛋(国外账户、在那里读书的孩子、房地产和很快)
    4. roman66
      roman66 18九月2022 12:02
      0
      不是mange sis jur...

      报价不完整!
    5. 里昂夫斯克
      里昂夫斯克 18九月2022 12:37
      +1
      Quote:Victor_B
      不是mange sis jur...

      PA sis 陪审团 含
  3. 亚历克斯
    亚历克斯 18九月2022 10:44
    +14
    我对出版物的作者有一个要求。 请给一个信息来源的链接,或者至少给作者一个链接。 否则,讨论会变成简单的闲聊,每个评论员都开始发明文章的精髓。
    1. 我同志
      我同志 18九月2022 11:45
      +2
      VO上几乎没有新闻链接,是时候习惯了 请求
    2. Creta25
      Creta25 18九月2022 12:38
      +1
      好吧,总的来说,没有人取消PPR,它现在很时髦。
  4. 达乌尔
    达乌尔 18九月2022 10:44
    +5
    美国人担心向基辅供应这些武器将是一条红线,

    “你是什么,小提琴家,色盲?你无法区分绿色和橙色”
    1. roman66
      roman66 18九月2022 12:04
      +3
      但是,有趣的是,决定 - 感动! 下一步是什么?
  5. 斯格拉比克
    斯格拉比克 18九月2022 10:48
    +2
    我们必须提前为此做好准备,以免对我们造成意想不到的不愉快惊喜。
  6. 弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇·沃龙佐夫
    -4
    据报道基辅和华盛顿之间的秘密谈判

    ***
    “你不能把锥子藏在包里”......
    ***
  7. rocket757
    rocket757 18九月2022 10:56
    -1
    据报道,基辅和华盛顿就供应F-16战机和爱国者防空系统进行秘密谈判
    . 严重的费用,很有可能一切都将是徒劳的。
    问题是……他们愿意花钱还是不花钱?
    1. Romario_Argo
      Romario_Argo 18九月2022 11:19
      +6
      问题就是意义
      为了至少以某种方式保护基辅,仅仅放置一系列苏联防空系统是不够的
      4 个 S-300PT/PS 师,每个师有 12 个发射器 = 192 枚导弹 / 24 个通道
      覆盖 300 场比赛 - 20 个 Tor-M1 防空系统 = 80 枚导弹 / 40 个通道
      并加强 Buk-M24 防空系统的 1 个发射器 = 96 枚导弹 / 48 个通道
      你会得到一个分层的防空区 A2 / AD:112 个通道 / 368 枚导弹
      要突破这种防空系统,您需要:
      至少 50 枚伊斯坎德尔导弹(5 旅 120 枚导弹可用)
      至少 50 枚口径导弹(我们甚至不考虑航母上可用的 128 SLCM + ALCM)
      防空通道的干扰 - MLRS Smerch 至少 144 导弹 12 发射器(60 发射器可用)
      至少 50 枚 X-31 反雷达导弹(24 枚 Su-34 和 Su-35)(120 枚 Sushki 可用)
      不受其他 SAM 保护的 SAM Patriot - 将被销毁
      1. rocket757
        rocket757 18九月2022 11:43
        +1
        什么是点?
        用所有可用的力量保护一个物体/聚集体? 有什么收获?
        1. Romario_Argo
          Romario_Argo 18九月2022 11:51
          +4
          我描述了保护基辅的合理方案 - 但它靠近我们的边界
          以这种方式保护利沃夫更为有利 - 作为乌克兰未来的首都
          然后将在这里添加驻扎在波兰的 F-16 战斗机-不在我们的打击之下
          但是,MLRS Smerch 也将到达利沃夫——如果有新弹药的话
          并且在55 km范围内的发射角为200度 - 进行了这种发射
          这需要交付以保护爱国者防空系统的利沃夫 10 师,
          用德国 Iris-T 防空系统的 10 个师来掩护他们
          并且仍然增加了 100 个 Tor-M1 防空系统——只是它们不在那里
          没有雷神——一切都会被摧毁
        2. 蕞尔
          蕞尔 18九月2022 13:11
          +6
          )))
          它很少发生,但瘾君子是对的。 仅靠防空是不够的,即使是最高质量也是如此。 保卫战争没有胜利。

          另一件事是,还需要防空来组织进攻。
          1. rocket757
            rocket757 18九月2022 13:24
            +2
            战争,一个复杂的“事件”,国防,一个复杂的事情,防空,一个复杂的事情到第n级。
      2. 斯宾根
        斯宾根 18九月2022 14:33
        +1
        优秀的布局。 重点是什么? 谁站在谁身上?
    2. VSO-396
      VSO-396 19九月2022 00:23
      -1
      引用:rocket757
      据报道,基辅和华盛顿就供应F-16战机和爱国者防空系统进行秘密谈判
      . 严重的费用,很有可能一切都将是徒劳的。
      问题是……他们愿意花钱还是不花钱?

      已经花费了100亿美元。国会分配了一名乌克兰人进行培训。 飞行员。 一亿,你可以准备一百多个。 并且有传言称他们已经在为 F-100、-15 和 A-16 做准备。
      1. rocket757
        rocket757 19九月2022 02:43
        0
        你认为他们正在为一次飞行、飞行员和设备做准备吗?
        他们还需要一个服务基础设施,这根本不需要,而且它的成本,妈妈,别担心,多少钱! 或者他们会达到从那里的某个地方,从小丘后面飞Kukuevsky的地步。
        虽然,有一个选项....小须鲸携带很多/他们需要的一切,实际上是基地,那些不感到抱歉的人......这个选项已经在这里和那里讨论! 但尽管如此,它的成本比现在要多,而且要花很多钱。
        那些。 一切都与最初提出的问题完全相同....小须鲸会被花掉吗???
        1. VSO-396
          VSO-396 19九月2022 03:44
          -2
          野战机场需要什么样的昂贵基础设施? 不要忘记乌克兰空军分散 - 1-2链接到机场。
          1. rocket757
            rocket757 19九月2022 10:40
            0
            我明白了....一次性的。 随它去吧,我不在乎。
  8. 时光
    时光 18九月2022 10:58
    +1
    已经有这个消息了吗? 重复管理员
  9. 尼克马祖尔
    尼克马祖尔 18九月2022 10:59
    -1
    我们正在谈论火炮系统,包括自行榴弹炮,HIMARS型MLRS系统以及它们的弹药......
    如果我们再加上德国对坦克的歇斯底里的要求,那么我们可以得出一个合乎逻辑的结论:乌克兰的武器很少或根本没有。
    也就是说,将进行乌克兰的非军事化。 然而,似乎在此过程中,欧洲也将不得不非军事化......
    1. 评论已删除。
      1. 尼克马祖尔
        尼克马祖尔 18九月2022 11:38
        0
        Quote:翻译
        武器变了很多倍
        严重地? 自二月以来,已有三千多支乌克兰枪支和迫击炮被摧毁。 好吧,假设三分之二是迫击炮,事实证明有一千多门枪。 并交付了190件。 所有这些 - 美国“三轴”,法国凯撒,波兰螃蟹,捷克丹麦人,德国自行火炮和立陶宛二战模型的美国枪支。 一千减两百,结果证明,至少少了八百件。
        似乎在 CIPSO 他们甚至不教你算术,而只是按正确的按钮......
        1. 评论已删除。
          1. 尼克马祖尔
            尼克马祖尔 18九月2022 14:44
            0
            军官的女儿,你的胡子都掉了! 立即将自己连接回去,一两个!
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  10. 菲兹克13
    菲兹克13 18九月2022 11:02
    +1
    谁来管理它们? 不懂乌克兰语的乌克兰飞行员和防空操作员? 它们非常昂贵,坐在后面不是教练。
    西方和美国不供应他们的坦克,他们害怕反广告,超级锤子留下一个古尔金鼻子,他们不断被击倒,然后给超级飞机和吹嘘的美国防空系统。
    1. 翻译者
      翻译者 18九月2022 11:25
      -5
      哈默斯越来越多,火箭队已经完全不后悔了,他们正在完美地完成自己的工作。
      超级飞机和自吹自擂的防空系统将为这场战争做出巨大贡献。
      好吧,不用担心他们的钱。 他们还没有开始花费第一个租借,但这是必要的,第二个将被分配。
      1. 尼克马祖尔
        尼克马祖尔 18九月2022 11:39
        +4
        Quote:翻译
        更多锤子
        是的,多达 XNUMX 件,减去那些因技术原因丢失的......
    2. 蕞尔
      蕞尔 18九月2022 13:03
      +4
      引自 Fizik13
      西方和美国不供应他们的坦克,他们害怕反广告,

      西方已经适应了新的阿富汗,因此它提供了步兵武器,以及许多最好的武器。 现在突然发现,乌克兰有能力取得直接的军事胜利。 这是一个不寻常的想法,有条件的西方会消化它相当长的一段时间。 就二战而言,同样的租借租约仅在一年半之后,即 41 世纪的春天出现。 而西方供应相当有选择性。 例如,没有一个完整的坦克师被完全交付(只有火炮)。 但即使是这些选择性交付也足以赢得什么。
  11. 评论已删除。
    1. 谢尔盖五世
      谢尔盖五世 18九月2022 12:21
      -4
      这是Svobodnaya Pressa的记者们得出的结论,他们已经恐慌了半年,大家都在开小差。
      1. 跑道-1
        跑道-1 18九月2022 14:34
        -1
        你在联系谁? 一个工作中的人,困难重重,他写“爱国”的废话,并发布更愚蠢的图片。 效率真的不是很高,但他的老板很漂亮,他有足够的生活......
  12. 烦躁不安的人
    烦躁不安的人 18九月2022 11:12
    +1
    泽连斯基政权和五角大楼代表正在进行秘密谈判

    如果他们已经在媒体上报道过,他们有什么秘密? )))
    1. 紧急情况
      紧急情况 18九月2022 11:54
      +1
      是的,泽连斯基没有进行任何谈判,床垫正在估计是否有机会将新武器打入这个伪国家。 难道这一切都不是垃圾吗? 小丑站在角落里等待主人的决定。
  13. 翻译者
    翻译者 18九月2022 11:17
    -7
    母鸡啄谷物。
    在六个月内,他们从头盔变成了战斗机。
    所以再过六个月,他们绝对会拥有任何武器。
  14. IVZ
    IVZ 18九月2022 11:18
    +2
    当他们谈论秘密谈判时,通常会调查有关各方的反应。 如果缺乏或不够严格,谈判就会成功。 关于“红线”的说法已经被视为绿灯
  15. 狙击兵
    狙击兵 18九月2022 11:22
    +6
    当政府再次划出一条红线时……除了她自己没有人看到。 这就是你所能期待的。
  16. 翻译者
    翻译者 18九月2022 11:25
    -9
    泽连斯基政权

    哈尔瓦,哈尔瓦,哈尔瓦))))
    1. 评论已删除。
  17. Astra55
    Astra55 18九月2022 11:36
    +1
    一切都很清楚。
    交付将在与俄罗斯的战争结束后进行。
    我们的孩子长大后会处理这个问题。
  18. 忍者
    忍者 18九月2022 11:38
    0
    F-16 的故事是黑暗的。也许他们会,但很可能不会。过于宣传的飞机,不可否认的好,但不是俄罗斯梯队防空的竞争对手。这将是美国直接进入冲突. 他们甚至将爱国者的直接盟友仅用于出租和完全美国服务的团队。
    1. 太阳的
      太阳的 18九月2022 12:09
      0
      图像损失太高

      50 年前制造的飞机的图像损失是多少? 它是在 1974 年开发的。 但如果他表现出好的一面,那么销售可以再持续10-15年
      不是俄罗斯分层防空系统的竞争对手

      六个月前,人们认为乌克兰武装部队不是俄罗斯军队的竞争对手。 三天——基辅,再过两周——整个乌克兰。
      但是加油...
      1. 忍者
        忍者 18九月2022 22:33
        +1
        而1974呢?这些馅料和八卦都没有说他们在说什么战斗机。第16第60版和第XNUMX版,馅料很不一样。关于乌克兰武装部队。他们现在不是对手,肉。与北约发生战争,如果你还不了解的话。你已经可以谈论集团的直接参与了。这将是一个漫长而沉闷的过程。就像爱国者大肆宣传的那样快,但到八月一切都会已经安定下来。
    2. 蕞尔
      蕞尔 18九月2022 12:56
      +2
      引用:shinobi
      过于张扬的飞机,无疑是好的,但不是俄罗斯梯队防空的对手。

      看看它将如何应用。
      引用:shinobi
      洋基队不会毫不含糊地放过洋基队,否则就是美国直接卷入冲突,他们甚至把爱国者的直接盟友只租给他们

      什么是幻想? 爱国者远非最新的武器,甚至摩洛哥也出售它。 相同的 NASAMS 已经非常正式地运输了,而且 NASAMS 将比爱国者更新鲜。
      引用:shinobi
      否则,这将是美国直接卷入冲突。

      究竟是什么问题? 距离边境 40 公里的某种切尔诺夫策有条件地被带走,发射器放置在丝带的一侧,那里不需要太多情报,指挥所在另一侧。 乌日哥罗德机场通常愚蠢地位于斯洛伐克。
      1. 忍者
        忍者 18九月2022 22:15
        -1
        爱国者不卖。只租。上网搜索。
        1. 蕞尔
          蕞尔 18九月2022 22:39
          +1
          Patriot 系统已出售给荷兰、波兰、德国、日本、以色列、沙特阿拉伯、科威特、台湾、希腊、西班牙、阿拉伯联合酋长国、卡塔尔、罗马尼亚和瑞典的武装部队。 韩国从德国购买了几台二手爱国者系统


          但也许 真相 并躲避我。 有时候这种情况会发生。
          1. 忍者
            忍者 19九月2022 01:21
            0
            为什么我这么自信地说,18 年波兰人大声宣称他们从美国购买了一批爱国者。如果反对派记者没有在美国发出嚎叫,没有人会注意到。他们有某种禁止出售此类防空系统所在清单中的战略武器的法律。国务院必须给出官方解释,据此美国从未也从未向任何人出售爱国者。甚至向北约盟国. 也就是说,它们可以说是内置于联盟的单一防空导弹防御系统中,但不知何故它们不存在。使用的决定是由美国军方做出的,甚至不是北约。
            PS:一般来说,我买它是为了我卖它。也许这都是胡说八道,但你是对的。
  19. 第28区
    第28区 18九月2022 11:50
    +1
    所以他们可以在第三世界之前完成游戏。 耐心不是无限的。
  20. 紧急情况
    紧急情况 18九月2022 11:51
    0
    如果是“爱国者”,那么美国的计算对他们有用,不要去找算命先生
  21. 翻译者
    翻译者 18九月2022 11:56
    -6
    引用自:nik-mazur
    Quote:翻译
    更多锤子
    是的,多达 XNUMX 件,减去那些因技术原因丢失的......


    所以让我们把它写下来——只有 16 个锤子能够从根本上扭转前线的潮流。
    我们在资产中的最后一个月有什么? 金沙?
    我已经忘记了——这是特种作战的“具体”阶段,还是另一个阶段?
    1. 蕞尔
      蕞尔 18九月2022 12:49
      +3
      Quote:翻译
      只有16个锤子能够从根本上扭转前线的潮流。

      嗯,不仅如此。 那里提供了三套或四套师级火炮。
      1. 尼克马祖尔
        尼克马祖尔 18九月2022 14:57
        0
        Quote:黑人
        师成套火炮。
        什么是师级火炮套件?
        1. 蕞尔
          蕞尔 18九月2022 16:09
          0
          引用自:nik-mazur
          什么是师级火炮套件?

          54 155 毫米榴弹炮(牵引式或自行式)和 12 门(或 18 门,我不记得了)多管火箭炮。
          1. 尼克马祖尔
            尼克马祖尔 18九月2022 16:37
            +1
            也就是说,162榴弹炮和36 MLRS?
            与此同时,自 XNUMX 月以来,已有 XNUMX 多门乌克兰火炮和迫击炮以及 XNUMX 多门多管火箭炮被摧毁。
            事实证明,162 门美国榴弹炮和 36 门 MLRS 弥补了数千个火炮部队和数百个 MLRS 的损失?
            这里有点不同意......
            1. 蕞尔
              蕞尔 18九月2022 17:04
              0
              引用自:nik-mazur
              也就是说,162榴弹炮和36 MLRS?

              更多的桶。
              引用自:nik-mazur
              与此同时,自 XNUMX 月以来,已有 XNUMX 多门乌克兰火炮和迫击炮以及 XNUMX 多门多管火箭炮被摧毁。

              多写几句,自己的商贩就后悔了。 实际上,乌克兰有大约 130 架 Msta-B(完全被 777 取代)和大约 300 架风信子和 D-30(这些还没有被更换,部分还活着,但不再是真的了。主要是由于资源枯竭)。
              自行火炮由两百棵金合欢和50 Msta和风信子组成。 相反,一个半百自行火炮 155 毫米不同型号。

              所以我们失去了数量,我们获得了质量。

              引用自:nik-mazur
              事实证明,162 门美国榴弹炮和 36 门 MLRS 弥补了数千个火炮部队和数百个 MLRS 的损失?

              是的,这就是苏联大炮和多管火箭炮。 就其本身而言,尤其是在乌克兰武装部队手中 30 年后。
              1. 尼克马祖尔
                尼克马祖尔 18九月2022 17:38
                +1
                Quote:黑人
                所以我们失去了数量,我们获得了质量
                即使根据您的计算,事实证明有近七百根树干。 据推测,仅在行列中,不包括垃圾箱。
                事实证明,他们至少损失了 700 支枪,收到了 162 支。但即使我也强烈怀疑西方枪支的效率是苏联枪支的五倍或更多。 同样,火炮不仅是准确性,而且是火力密度。
                所以还是废话。。。
                1. 蕞尔
                  蕞尔 18九月2022 17:45
                  0
                  引用自:nik-mazur
                  即使根据您的计算,事实证明有近七百根树干。

                  是。
                  引用自:nik-mazur
                  事实证明,他们至少损失了 700 支枪,收到了 16

                  250-300、50/50 牵引和自行火炮。
                  引用自:nik-mazur
                  所以还是废话。。。

                  我们看到会发生什么。
                  1. 尼克马祖尔
                    尼克马祖尔 18九月2022 18:26
                    0
                    Quote:黑人
                    我们看到会发生什么。
                    严格来说,没有。 我们只看到伊祖姆的泽连斯基。 其他一切——成功、胜利、失败、失败——都是基于成功是由领土来衡量的事实的解释。 这根本不是事实。
    2. 尼克马祖尔
      尼克马祖尔 18九月2022 14:55
      -1
      Quote:翻译
      ......只有 16 个锤子能够从根本上扭转前线的潮流......
      首先,宝贝,在俄语转录中,它被写成Himarsy。 或者海默斯。 留意这一点,否则策展人会因疏忽和不热情的思维方式而被卷入尾声。
      其次,不是16个Himars,而是五波动员。
      第三,伊祖姆的泽连斯基在各条战线上都出现了骨折。 加上(减去)地狱知道有多少死的乌克兰士兵 - 似乎根本没有人计算他们。 不像希马尔索夫。 可以说,这暗示了谁更有价值……
  22. 薄荷姜饼
    薄荷姜饼 18九月2022 11:58
    -3
    这至少是在亡灵界之外发动导弹袭击的一个理由。 不太可能传下去。
    1. 谢尔盖五世
      谢尔盖五世 18九月2022 12:23
      -4
      而在此之前,没有任何理由?你还没有明白,无论如何,不​​会有导弹袭击。克里姆林宫里有阳痿的人,连大部分的孩子都还在
  23. 阿达格卡
    阿达格卡 18九月2022 12:26
    -2
    在现实世界中,而不是在舒适的小克里姆林宫机器人世界中,决定已经做出,当领导人忙于撤离、重组、谷物交易和免费分发化肥时,美国人正在全力准备肉酱这个设备。 现在,如果克里姆林宫机器人被派往前线......他们会得到一个无与伦比的,他们会再增加2万。 该单位的成员,他们齐心协力地走在队伍中投票....这些将成为队伍并走到前线....他们早就拿出了raguli并占领了库库耶夫。
  24. silberwolf88
    silberwolf88 18九月2022 12:46
    -1
    好吧......即使他们把它放进去,什么是关键......准备防空计算需要多长时间,更何况F-16飞行员......这越来越成为一场公关活动......更多羽毛和吱吱声比业务
    雇佣军当然有不同的计算方式,但这一切都需要处理......美国的防空系统根本不是灵丹妙药))
    1. 谢尔盖五世
      谢尔盖五世 18九月2022 13:01
      -2
      我认为他们已经准备了很长时间,他们只是在等待批准
    2. donavi49
      donavi49 18九月2022 14:26
      +4
      防空计算


      Nasams - 船员在一个未命名的北约国家接受培训。
      Aspid - 计算是在西班牙训练的,这篇文章一周或更早之前就在这里了。
      Iris-T - 计算将在 XNUMX 月被德国的一个培训中心接受,在此之前有选择和基本的远程培训(即理论、测试等)。
      Stormer - 计算已经准备好,装置已经在前面。

      飞行员F-16


      在当前的美国预算中,法律拨款用于培训飞行员和技术人员。 因此,他们将在秋季开始,期限为 4-6 个月。 这正好赶上春季 F-16 的运营。
  25. 罗斯季斯拉夫
    罗斯季斯拉夫 18九月2022 12:49
    -1
    F16 交货? 谁来管理? 乌克兰裔美国人/加拿大人? 还是下一个“雇佣兵”会因为飞机的杠杆而被囚禁?
    我怀疑他们会同意 pstavki。
    1. VSO-396
      VSO-396 19九月2022 03:21
      -1
      Quote:Rostislav
      F16 交货? 谁来管理? 乌克兰裔美国人/加拿大人? 还是下一个“雇佣兵”会因为飞机的杠杆而被囚禁?
      我怀疑他们会同意 pstavki。

      罗斯蒂斯拉夫,你毫无疑问。 “红军是最强的”我在幼儿园唱歌。 乌克兰士兵与俄罗斯人完全一样的斯拉夫人。 而且,我认为,至少他们并不逊于郊区的俄罗斯人。 期望他们不会掌握西方技术,你知道......
  26. Mavrikiy
    Mavrikiy 18九月2022 12:51
    0
    五角大楼正在秘密谈判乌克兰转让或购买 F-16 战斗机和爱国者防空系统以及灰鹰无人机。
    是的,他们很可能有义务向较早收到它们的国家提供,并承诺提供新的国家。 “我会给你更好的”?
  27. 杂物
    杂物 18九月2022 13:10
    -1
    越过红线,必然会有后果。 以担忧的形式。
  28. 西姆金
    西姆金 18九月2022 13:39
    -1
    乌克兰最有可能在靠近俄罗斯联邦边界时获得防空。
    乌克兰将在越过俄罗斯联邦边境后接收飞机。
  29. 科蒂沙
    科蒂沙 18九月2022 14:55
    -1
    据我了解,我们领导的“让我们拭目以待”的话恰好适合这个秘密物资的故事! 然后我们会气势汹汹地鼓起脸颊,拍拍嘴唇,谈论某种红色的特征! 何不果断下定决心,摘下白手套,把里面的东西都挖到他妈的吹风机上,这一切的特殊效果都预示着它会立即变得清晰易懂!
  30. 贝西克
    贝西克 18九月2022 16:35
    0
    一家以色列国防公司正在通过波兰向武装部队提供反无人机系统。 未指定公司和系统的名称。