军事评论

关于日俄战争1904-1905的真相和神话

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关于日俄战争1904-1905的真相和神话

日本和俄罗斯在人类潜力方面都无法比拟 - 差别几乎是三倍,军队的能力也差不多 - 日本人自己担心,在动员的情况下,愤怒的“熊”可能会暴露出第三百万军队。

论文,熟悉苏联时代与武士冲突是因为沙皇制度的腐朽的丢失,“俄罗斯的普遍落后,”完全包含在西方媒体集合的结论一致。 他们的本质归结为简单 - 他们说,“腐败的沙皇无法有效地发动战争。” 我们和西方历史学家的观点经常不一致,这种意见达成共识的原因是什么?

事实上,所有的研究人员都认为,辛勤工作,自我牺牲,爱国主义,士兵的高技能,军事领导人的技能,特殊的纪律帮助日本人获胜,并且赞美可以继续无限。 让我们试着弄清楚这一切。

正如他们现在想说的那样,旭日之地的官兵们在多大程度上准备牺牲自己? 他们的战斗精神超过了我们的士兵和水手的爱国主义多少? 毕竟,反抗的倾向归因于俄罗斯人不仅在后方 - 这是关于战舰Potemkin,但即使在前面 - 让我们回想一下在对马战斗之前对Orel号战列舰的小叛乱的描述。 这与法国记者公开的日本水手的生活描述形成鲜明对比:日本装甲巡洋舰的船员在空闲时间为军队同事穿着羊毛袜!

为了点缀所有“i”,请参阅日语来源。 我们正在讨论在旭日之国本身创作的故事片。 而不是为了在皇帝的臣民中教育和平主义的感情,而是像他们所说的那样,以后代为例。

在日本中队“三笠”的旗舰上讲述普通水手的生活,电影制作人展示了它的所有背景 - 大规模斗殴,盗窃,不服从命令,非法定关系。

还有一个我们不熟悉的元素:工头向很大比例的水手借钱。 感谢上帝,俄罗斯军队和海军从来不知道这种“束缚”的违法行为。 所以很清楚为什么,尽管受到外部纪律,“Mikasy”的工作人员在从1902来自英格兰后立即反叛。

现在 - 关于自我牺牲的准备。 我们和世界上的大多数人一样,完全误解了所有日本人作为神风敢死队的飞行员。 有必要考虑以下因素:一旦他们在战斗中开始失败,日本的勇气就被风吹走了。 正如历史学家提醒的那样,在1904中,在几次未能成功攻击亚瑟港后,他拒绝服从前线的8步兵团的命令,许多日本军官要逃离,因为害怕死亡而逃往上海。

支持日本人排他性的另一个论点是:他们在战斗中表现极为出色,从而获胜。 让我们回想起那些时代的着名诗:“在满洲里,黑木在实践中给予了Kuropatkin战术课程。” 据说这种质量使日本人获胜。 实际上它只是一个孜孜不倦的煽动神话。 当亚瑟港的俄罗斯防御工事通过几次调整良好的地形冲进前额时,我们可以谈什么样的识字能力。 而同样Heyhatiro海军上将多哥,宣布战争几乎是军事天才,并不能对他的崇拜者,为什么在八月1904个没有攻击的俄国舰队的旗舰“维奇罗曼”失败后,拥挤在一起解释。 另一个问题:为什么那么,在对马战斗的最初阶段,他把他的旗舰置于最强大的俄罗斯船只的集中火力之下,几乎自杀了?

我们的敌人的行动和各个部门的特殊连贯性没有区别。

如由一个英国人,船长排名第一威廉Pekinhem,这是附着于海军上将多哥中队,对马,当日本下令攻击第二届太平洋中队的残余的第一天结束后,他的驱逐舰,其中之一,同时避免与其它化合物的黑暗船的突然vynyrnuvshim碰撞,急转弯并转过身来。 或许那些说日本所有梦寐以求的胜利的根源在于海军上将的特殊运气。

我们稍次于日本的火炮系统的建设,但日本也没有任何好处:他们的步枪“坂”上的一些重要特征明显失去了俄罗斯步枪谢尔盖莫辛。 武士根本无法承受世界上最好的俄罗斯骑兵,最重要的是,我们的对手无法与我们的士兵竞争体力。

那么,是什么帮助日本赢了? 我认为一系列复杂的因素 - 无论是主观的还是客观的 - 都让人感觉到了。 其中一个主要因素是通过军事秘密对日本人进行极其谨慎的处理,我们的竞争对手甚至能够对他们拥有的六艘战列舰中的两艘战舰的死亡进行分类。 我们可以对较小的驱逐舰说些什么 - 他们用“捆绑”来到底部,但是日本人顽固地拒绝了所有东西,过了一段时间他们投入了相同的类型,即同名的同一艘船。 世界和俄罗斯公众相信,关于敌人无敌的神话诞生了。 当然,这一切都影响了我们军队的情绪。 然而,日本人获取了有关我们的损失,部队调动以及从俄罗斯报纸任命新指挥官的所有信息。

我们的宪兵队当时被赋予反间谍的功能,根本无法应对新的条件 - 将日本人与中国人区分开来是很基本的,许多员工都无法区分。

它来到,在1904的年夏天,来自一线的报告杂志“尼瓦”很明显,左侧的严格指令,拍摄所有的亚洲人都出现在我们的部队战斗力的位置。

我们不会忽视对敌人的低估:起初,国王不想从俄罗斯的欧洲部分转移一个单位,而第二个太平洋中队只有在斯捷潘马卡罗夫海军上将去世后才开始装备。

另一个原因是俄罗斯精神的特殊性。 毕竟,我们习惯于发动战争,期望逐渐聚集力量,以便随后对敌人进行猛烈打击。 例子 - 第一次世界大战1812,当我们撤退到莫斯科,以及伟大的卫国战争。 正如他们所说,俄罗斯人慢慢利用,但开车很快。 在这些年里,听到的声明就像“日本将不可避免地被粉碎,如果不是在洛阳之下,所以在沉阳下,不是在沉阳下,所以在哈尔滨之下,而不是在哈尔滨之下,所以在赤塔之下。” 故事 我们没有给这个机会。

但也缺乏俄罗斯外交的意愿。 Pevcheskoy的办公室在没有宣布战争的情况下无法利用对东京的国际孤立事件来袭击亚瑟港。

外交官们无法解决黑海最强大的战舰穿越土耳其控制的海峡的问题 舰队。 相反,外交部更喜欢撰写恐怖故事,讲述我们的船只通过时可能与英国,阿富汗和土耳其发生战争。

邪恶的舌头然后指责外交部长弗拉基米尔·拉兹多夫(Vladimir Lamzdorf)的性格弱点,看到他非常规性取向的原因......

主要原因是最初将主要海军基地放置在亚瑟港的错误决定。 它距离韩国海峡900多公里,现在并且仍然是俄罗斯,中国,韩国,日本和东南亚国家之间航线的焦点。 难怪水手们不喜欢这个城市,称之为“洞”。 因此,海军司令部要求加糖,正式考虑整个太平洋舰队......太平洋中队的波罗的海舰队。 主要基地的位置由于它与大都市的一条薄薄的“铁路”相连而更加严重,最后一部分横跨满洲,这个地区当时具有难以理解的地位 - 看似不是中国人,而不是完全是俄国人。 但海军战略家坚持认为 - 我们需要太平洋上的无冰港,就是这样。

奇怪的是,当时的军事部长阿列克谢·库罗帕特金将军在这个问题上采取了最现实的立场。 在1903的最后,他给当局发了一张纸条,特别是他写了“亚瑟港”,“远离我们沿着日本海沿岸的自然防线,并且距离600到1000的距离很近英里,它不能作为我们在这个海岸的海军行动的支持,使它完全对敌人的攻击开放; 特别是,整个日本东南沿海地区的日本前哨釜山仍然存在,并且距离我们的主要敌国日本的北部港口600到1200英里的距离很远,我们在亚瑟港的舰队将是完全的被剥夺了预防甚至威胁日本舰队前往朝鲜或我们海岸的机会。 这个基地甚至不包括朝鲜的西海岸和首尔的入口,因为它位于黄海入口前面350公里,也就是在敌人的攻势面前,也将坚定地依赖于韩国南部和西南海岸的所有港口。 最后,距离我们的主要基地 - 海参崴1080英里的距离仍然完全与它隔绝,因为通信线路一方面没有中间据点,另一方面完全受到日本舰队的攻击。“

爆发的战争充分证实了他的恐惧。

此外,在他的笔记中,A。Kuropatkin走得更远 - 他建议不仅要离开亚瑟港,而且还要留下所有南满洲,引用争论 - 我们可能根本没有足够的力量同时保卫亚瑟港并进行大规模的敌对行动与日本人在满洲和韩国。 这位将军预见到可能出现的反对意见,认为这些部分没有太多的工业企业,因此可能的退出成本不会太高。 总的来说,他引用了十几个支持放弃南满洲的论据。

A. Kuropatkin很好地意识到他的创新计划几乎没有实施的可能性。 因此,他通过“粉丝”发送它,希望至少获得某个地方的支持。 但一切都沉默了。

然后战争就开始了。 Kuropatkina被任命为满洲军队指挥官。 然后奇怪的事情开始发生 - 俄罗斯军队一个接一个地遭受羞辱性的失败,而且,对于外部观察者来说,完全是从头开始。 例如,在洛阳附近,我们已经离开了恐慌的日本人,他们准备撤退,只是放弃了胜利。 在1905开始时,在沉阳下发生了同样的事情:在日本将俄罗斯储备投入战争的关键时刻,库罗帕特金拒绝了这一事件,他被另一名俄罗斯军方领导人公开冒犯。 这不是说库罗帕特金的顽固,致命的努力来实现他放弃南满洲的计划吗? 毕竟,最终它发生了。 事实证明,指挥官希望在失败的情况下,他将留在最高权力阶层 - 这就是发生的事情。

最后,还有一个经常被问到的问题:俄罗斯能否在对马战争后继续战争? 在移除库罗帕特金之后被任命为俄罗斯军队指挥官的弗拉基米尔·韦斯特维奇后来宣称他可以打破日本人。 俄罗斯南部白人运动的未来领导人安东·德尼金(Anton Denikin)在回忆录中回应说,我们可以挤压日本人。 但这是那些不能很好地代表舰队角色的将军们的意见。

应该理解:在俄罗斯中队失败后,日本人拥有大海。 这意味着他们可以轻松快速地登陆他们喜欢的地方 - 例如,他们已经在试验入侵堪察加半岛的地面。

我们无法做出任何回应 - 我们只能在铁路的终点集中部队。

当然,尽管有关所有关于它的事实都已知的指控,俄日战争仍然存在,但尚未完全理解。 为了或多或少地澄清情况,俄罗斯和日本,中国和韩国的档案馆都需要工作。 对于一代研究人员来说,这不是一项任务。

有一件事是清楚的 - 保证日本军队的不可战胜性和军事领导人的天才只是一个神话。
作者:
原文出处:
http://www.stoletie.ru
64 评论
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  1. omsbon
    omsbon 20十月2012 10:03
    +4
    战争的侮辱性损失,最重要的是即使到那时,也有可能解决问题 千岛群岛。
    1. krasnodarets
      krasnodarets 20十月2012 13:02
      +9
      损失不是冒犯性的,而是绝对可以预见的! 原因很多:在这样的领土上一支很小的军队; 指挥不力的分裂舰队; 亚瑟港在战略和战术上处于不利地位; 与大都市的联系不良(单条铁路的吞吐量极低); 在炮弹和弹药方面都存在一些炮兵落后现象; 战争实际上不是与日本,而是整个西方世界!
      1. murriou
        murriou 24 July 2016 15:16
        0
        Quote:克拉斯诺达尔
        战争实际上不是与日本,而是整个西方世界!

        好吧,你非常幻想。

        日本收到武器供应,是的。
        但是俄罗斯也从同一制造商那里购买了很多东西。 俄罗斯海军在国外购买的船只多于日本。 “只是生意,没有什么私人的。”

        此外,在俄日关系紧张之前很久就订购了这些武器的很大一部分。 同样,您的版本也很清楚。 首先,日本正准备与中国开战,并于1895年赢得了胜利-但具有世界历史的爱国者并不熟悉。

        Google是什么鸥事件。 那时,英格兰甚至可以将罗热什文斯基的中队后退,或者无限期地封锁它,或者对其所有命令进行审判-总的来说,这个中队还没有到达战区。
        但是英国人没有。
        但是法国和德国相当亲俄。

        Quote:克拉斯诺达尔
        炮弹和弹药都有些落后

        更糟糕的是,准备中。

        在俄罗斯军队中,下层人员完全是文盲,甚至大多数军官都没有接受当时要求的培训。 在日本,一代人已经长大了普及中学教育。

        Quote:克拉斯诺达尔
        单轨容量极低

        ..这只在1904年深秋才开始扩大,正好在亚瑟港倒台之前。
    2. 榉木
      榉木 20十月2012 15:26
      +6
      日本军事领导人没有天才,日本军队也不是无敌的。 为了输掉战争,我们只有无限的愚蠢!!
    3. 萨里奇弟兄
      萨里奇弟兄 20十月2012 15:41
      0
      实际上,千岛群岛是日本人...
      1. 萨里奇弟兄
        萨里奇弟兄 20十月2012 18:50
        0
        那个minusanul-你不知道吗?
      2. own
        own 20十月2012 21:15
        +2
        你为什么要 和平结束后,他们成为了日本人! 学习物资,同志!
        1. 萨里奇弟兄
          萨里奇弟兄 20十月2012 22:12
          +1
          为了换取萨哈林南部的所有权,俄罗斯将日本移交给了 1875克。 所有千岛群岛。
          启发宝宝...
          因此,战争结束后,我不得不捐出萨哈林岛的一半,维特为此获得了绰号Polusakhalinsky ...
          1. Sahalinets
            Sahalinets 21十月2012 10:30
            -1
            你是对的。
      3. 榉木
        榉木 22十月2012 19:37
        -1
        也许他们仍然挤压岛屿,以免起泡?
  2. AK-74,1
    AK-74,1 20十月2012 10:21
    0
    我们历史上非常有趣的一页。 许多神话与这些事件有关。 关于N. Starikov和V. Medinsky的这些事件,有很多有趣的事情。 我不明白一个人口稀少,地域很小但绝对没有战略资源的国家如何打败俄罗斯。 亚波夫对整个英美世界的唯一解释。
    1. 卡阿
      卡阿 20十月2012 15:00
      +1
      Quote:AK-74-1
      Yapes的唯一解释是整个盎格鲁-阿美尔世界。

      唉。 不是唯一的一个。 “安静行动”的原则被忽略了:“朝阳之地早在敌对行动爆发前就已开始为战争做准备。1903年XNUMX月,在圣彼得堡的所有日本居民,在港口城市和圣彼得堡使馆的外交领事馆的掩护下,收到了一份秘密命令。 :“ ... 加强与俄罗斯反对派和革命党代表的接触,以破坏国内平民的生活。 因此 在经济上鼓励起义的组织 在各省,大型工业城市和军事港口的公民抗命公司。 早在1904年XNUMX月,内政大臣V.K. Pleve被暗杀时,日本驻东京的伊戈尔·帕夫洛夫(Igor Pavlov)就从日本报道: 日本特工正在准备和协调俄罗斯所有最新的政治暗杀企图,他们以物质手段支持革命者。” 进一步说:“在东京政府的制裁下,日本驻维也纳武官明石四郎(Sihuniro Akashi)于27年1904月1日向俄国革命者转移了250万XNUMX XNUMX日元。 这些资金已用完。 社会主义革命者资助两次党际会议,以及向俄罗斯购买和发送武器。 它将在John Grafton轮船的仓库中交付,该船将在三个月内到达敖德萨。” 在俄罗斯帝国的领土上,他们利用外交豁免权在全国各地旅行并收集了军事和经济情报。1年1903月20日,赫尔松区军团指挥官向其上级在圣彼得堡汇报:“ ...今年5000月XNUMX日,日本领事Tagashi的收货人参加了市劳工局的一次会议。社会民主党人...工厂各部门的负责人Kretov,Malkov,Saburov和Sinitsky出席了会议-每个人都受到监督...日本人去年同意偿还罢工者的银行贷款民意账单,并在罢工工厂局一再停工的情况下拨出XNUMX英镑帮助工薪家庭,圣诞节有什么计划... Tagashi将偿还债务 但违反了完成“陶瑞德王子波捷姆金”战舰的合同条款和更换“罗斯蒂斯拉夫”战舰的发动机的工作。 日本的驻伊芝玛敖德萨领事于1904年1904月离开俄罗斯,定居维也纳。 据警察部门称,他领导了“情报中心”,由哈尔科夫,利沃夫和敖德萨的特工组成。 他的前任武官Kotsesimo Tagashi于8年夏和秋XNUMX次(!)访问了尼古拉耶夫(Nikolaev),当时发生了许多暴风雨事件。 一个世纪后的今天,可以肯定地说 在1904-1905年 日本情报部门在尼古拉耶夫进行了“分散注意力的行动”。 黑海舰队客观上不能参加远东的敌对行动。 英军中队封锁了博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡。 俄罗斯不想加深与“海洋女主人”的关系。 她身体上无法在两个方面发动战争。 http://www.zadira.info/news/10435
      1. 萨里奇弟兄
        萨里奇弟兄 20十月2012 15:45
        -2
        根本没有黑海舰队的问题-远东没有人可以航行,即使他们让某人通过了海峡! 即使罗斯蒂斯拉夫(Rostislav)陪伴着他,三圣也很可能不会到达这个地方...
        1. 卡阿
          卡阿 20十月2012 18:52
          0
          Quote:萨里奇弟兄
          黑海舰队是不可能的

          是的,实际上,首先不是关于他,而是关于1905年的起义。 在这种情况下,您如何赢得战争-就像美国在珍珠港事件以及菲律宾和其他地区的损失之后所做的一样。 在1-2年内,俄罗斯只会在对马之后扼杀日本。 但是,如果为我打个比喻,如果棚屋着火-用不明身份(然后)武装的罢工,人们会开枪,炸毁多少钱...所以我必须...签署世界。 人们不禁佩服日本情报部门的工作,专业素养始终是美丽的,尽管对俄罗斯来说这以失败告终。
          1. 招手
            招手 21十月2012 14:26
            -4
            为什么要找出原因? 如果那,如果那。 因此,尽管如此,日本已经做好了充分准备,赢得了战争。

            我在说别的东西。 我“认为”日本是主要的“罪魁祸首”之一,特别是在1917年袭击俄罗斯的大灾难中,日本多哥将军。

            如您所知,罗兹斯特文尼海军上将第二太平洋中队几乎是整个波罗的海舰队,绕过非洲派往日本群岛的。 中队的舰艇中有巡洋舰奥罗拉(Aurora)。

            如果整个俄罗斯中队的多哥海军上将只沉没巡洋舰奥罗拉,那么他在历史上的名字就更重要了。

            巡洋舰“极光”获救,离开。 他回到波罗的海。 25年1917月21日晚上40:XNUMX。 发射了他的致命一枪,这是对瓦特王宫的暴动的信号,瓦特王宫推翻了俄罗斯。
            1. 招手
              招手 21十月2012 19:58
              0
              是。 我看到了缺点。 谁定下来没有幽默感。 认真的
          2. murriou
            murriou 24 July 2016 15:25
            0
            在革命事件发生之前,REV已经失传了。
            从这个事实来看,您所有的阴谋论显然都在哪里。
        2. own
          own 20十月2012 21:18
          +1
          您想说的是,黑海舰队只有2艘战舰? 会来的,不要犹豫。 内博加托夫的中队在3个月内到达了马达加斯加,同舰中的战舰平均每艘10年,同志
          1. 萨里奇弟兄
            萨里奇弟兄 20十月2012 22:08
            +1
            正常-即使是两个半,即使这样,也不会有任何意义...
            自1892年起服务的十二使徒
            自1895年以来的三圣
            罗斯蒂斯拉夫(Rostislav),装甲少尉,自1898年开始服役
            Potemkin-未完成
            1. 卡阿
              卡阿 21十月2012 00:56
              0
              Quote:萨里奇弟兄
              正常-即使有两个半,即使这样,也没有任何意义。

              “如果我们假设英国会冷静地观察俄罗斯舰队将如何离开黑海并出发粉碎日本,那么……可能的选择是:
              方案一。 俄罗斯最初具有在两岸自由航行军舰的能力,而英格兰则保持中立。 然后,日本开始战争,不得不考虑这样一个事实,即在远东最近的三四个月中,将有至少12艘战舰组成的舰队,这还不包括其他船只。 使用此选项,日本就其定义而言,无法发动战争。 她唯一的机会是与英格兰结盟。
              第二个变种。 被派往远东的维雷纽斯支队,由一两个黑海犰狳加强。 如果日本人在加入太平洋中队之前未能击败该分队,他们将失去次要优势,俄罗斯将赢得海上战争。 毕竟,第1太平洋中队的战斗力很高。
              选项三。 第2太平洋中队由来自黑海的一两个犰狳加固。 他们稍微增加了中队的实力,而战斗的结果与对马的结果仅在大量受害者中有所不同。
              第四个选项。 黑海舰队的所有舰艇都加强了第二太平洋中队的力量。 然后它有能力迫使日本人在没有战斗的情况下进行谈判,否则它可能只会使日本舰队的数量崩溃。
              选项五。 第2太平洋中队按其真正的海军组成,配备有训练有素,作战能力更强的黑海舰队人员。 在战斗中,得益于更好的战斗训练以及战斗前和战斗中的士气低落,她有更多的机会。 拥有圣诞节风格的领导者,就没有获胜的机会,但是,一场战斗可能会是一场灾难性的失败。
              客观现实的变种。 俄罗斯保留了黑海舰队作为战斗部队。 通过改变黑海海峡的政权,有可能避免在欧洲造成严重的麻烦。 前四个选择为军舰通过海峡创造了危险的先例。 他们不再是不让位于黑海的俄罗斯敌人的城堡。 因此。 一段时间以来,俄罗斯一直保卫其南部边界,并在黑海中保持优势,直到第一次世界大战爆发。
              为什么会这样呢? 当然,最重要的角色是英格兰。 离开达达尼尔海峡,黑海舰队将被强大的英国中队击败的威胁,不断对俄罗斯领导层产生影响... 英国外交解决这一问题的行动应该被认为是成功的。 事实证明,俄罗斯太虚弱了,甚至无法通过外交手段与英国的海上力量作斗争。“ Velmozhko AV黑海舰队可能参与1904-1905年的日俄战争//海法:历史,现代性,发展前景。 -敖德萨-1
              1. 萨里奇弟兄
                萨里奇弟兄 21十月2012 13:35
                +1
                实际上,没有人能走出海峡,枪支和人员留给波罗的海舰队,这减慢了黑海舰队新船的调试速度...
              2. murriou
                murriou 24 July 2016 15:28
                0
                您所有的幻想都被一个最简单的问题打碎了:为什么英格兰没有利用海鸥事件完全阻止罗热什文斯基的中队? 眨眼
          2. murriou
            murriou 24 July 2016 15:26
            0
            俄罗斯不想暴露黑海,并做了正确的事情。
      2. murriou
        murriou 24 July 2016 15:24
        0
        所有这一切都非常令人兴奋,但至今尚不清楚革命者或外国特工对战略核力量的军事事件产生影响的迹象。

        查找-获得诺贝尔奖 眨眼
    2. 宗特
      宗特 22十月2012 09:22
      0
      “一个人口少国少的国家”(c)先生,您拒绝了。 领土和人口与德国相当。
      1. murriou
        murriou 24 July 2016 15:28
        0
        1904年 俄罗斯144亿人,日本45万人
        K.O.随时乐意为您提供帮助

        至于与德国的比较-当时,不仅日本,而且俄罗斯也要强大得多。
    3. murriou
      murriou 24 July 2016 15:22
      0
      Quote:AK-74-1
      N. Starikov和V. Medinsky对这些事件有很多有趣的事情。

      您仍然会记得Pikul和Rezun,他们也有很多有趣的事情 眨眼
      斯塔里科夫和穆丁斯基都不曾是历史学家,但他们都是著名的妓女。

      Quote:AK-74-1
      Yapes的唯一解释是整个盎格鲁-阿美尔世界。

      嗯 他们为什么呢?
      您为什么不对俄罗斯当局到20世纪丧失法律能力并四处乱窜的长期解释感到满意?
  3. Strashila
    Strashila 20十月2012 10:38
    -1
    是的,我们没有提出日本从使用当时被禁止的弹药到对土地设施使用军事法院等违反战争规则的问题。
    1. murriou
      murriou 3 August 2016 00:10
      0
      以及哪些日本弹药被禁止? 由于什么原因,有什么约定?

      如果海军在其整个历史上一直在不停地对舰队使用陆上物体,那么您会感到恐惧吗?
  4. KDM-219
    KDM-219 20十月2012 11:45
    +2
    这篇文章无疑是不错的,但令我惊讶的是:1-当时我们的尼古拉斯2看到日俄之间的冲突正在酝酿之中,但事前并未做任何事情。2。 我们把亚瑟港租给了日本人,然后把它从巴尔干,黑海或北方舰队转移到太平洋舰队并在符拉迪沃斯托克(Vladivostok)消失了渴望​​登陆韩国的愿望(这是我个人的观点)
    1. Pashhenko Nikolay
      Pashhenko Nikolay 20十月2012 14:10
      +14
      尼古拉斯2我认为是失败的主因,我输掉了战争,向全国发火,现在奇怪的是,圣洁。
      1. 卡阿
        卡阿 21十月2012 00:13
        0
        Quote:帕什申科·尼古拉
        我认为Nikolay 2是失败的主要原因

        胜利总是有100个父亲,失败有1个罪魁祸首...当您想到时,您知道战争和统治国家不是一对一的拳击会议,尽管一个专业团队也为拳击手工作...
    2. 萨里奇弟兄
      萨里奇弟兄 20十月2012 15:47
      +2
      原则上不存在北方舰队,BF的一半已经在远东,而在黑海舰队中实际上有两艘战舰...
      至少要看看地图,战略家,因为您还没有接触到故事...
    3. murriou
      murriou 24 July 2016 15:31
      0
      尼古拉沙不相信日本人能够发动战争,更不用说赢得战争了。 韩国的森林特许权对他来说比整个国家的利益更有价值。
  5. 狐狸
    狐狸 20十月2012 11:54
    +3
    对作者+而言,但必须要看一看战争的根源...毕竟,在尼古拉什卡(Nikolashka)统治之前,俄罗斯是日本与日本对抗英国的朋友,俄罗斯海军基地在长崎(Nagasaki)...而这个ushleopok背叛了所做的一切和取得的成就。
    1. 卡阿
      卡阿 21十月2012 00:21
      0
      Quote:福克斯
      这个骗子出卖了已经完成和实现的一切。

      您如何看待绝对君主,这样做会损害他们自己的继承权,还是写下合作收据,喝醉,陷入精神错乱,还是以其他某种神秘的方式? 也许重点需要转移,英格兰向日本提出了她不能拒绝的建议(嗯,舰队和武装部队的发展,贷款,对领土愿望的承认)。 以及苏联历史教科书小学一年级的作者熟悉的“尼古拉什卡” sm讽,他们特别喜欢这个时期和类似的词
      Quote:福克斯
      必须看战争的根源。
      的确,一个人必须从根本上阅读并成熟...
    2. 卡阿
      卡阿 21十月2012 01:04
      -1
      Quote:福克斯
      在尼古拉什基(Nikolashki)统治前,俄罗斯是日本与英国的朋友

      您一个小时没有听到亚历山大三世统治期间,一位名叫尼古拉的继承人如何在对“友好”日本进行正式访问期间,用“精神不健康”的警察的军刀对他进行了打击? 1914年,暗杀继承人的王位成为整个世界大战的重要原因……这就是日本与俄罗斯的交往。
  6. revnagan
    revnagan 20十月2012 12:22
    +7
    我们的对手无法与我们的战士竞争。
    那只狗发了疯!Yaps在每个炮塔上都配备了最新的测距仪,而我们有2艘是舰船,而不是最好的设计,而后备人员不知道如何为他们处理新设备的事实是废话,主要是俄国人比日本人强壮:“日本人腿瘦,猴子有小虱子……”另外,雅帕人帮助全世界“降低”了俄罗斯野蛮人的地位。克鲁佩拜全是为了国家的钱。总的来说,我给人的印象是,俄罗斯经常与雅帕斯混战,损害自己的利益,为什么迄今失败仍是可耻的,1945年对日本的胜利还不够。很好地切开它们。那将是“粉碎和辉煌。”天哪,仍然会存在。
    1. 卡阿
      卡阿 21十月2012 00:39
      +5
      引用:revnagan
      我也想很好地切开它们,那将是“粉碎而辉煌”。是的,上帝,仍然会存在。

      我们会碰碰碰碰的,肯定会碰碰碰的……但是,现在太平洋舰队暂时变形了,与日本人不同的是,他们的某些“驱逐舰-直升机航母”值得……让他们与中国舰队热身……“瓦良格已经中国人... 非常好
  7. 卡尔斯
    卡尔斯 20十月2012 14:20
    +6
    有一件事是清楚的 - 保证日本军队的不可战胜性和军事领导人的天才只是一个神话。



    然后它使俄罗斯帝国的失败更加痛苦。
    但是还有什么可以从务实的沙皇军事机器中得到什么,芭蕾舞演员从炮兵那里接到命令,而贿赂的高级炮兵则接受了主要口径nikanditsilnnye枪的战舰(对Novikov-Surf的问题)
  8. Region71
    Region71 20十月2012 15:25
    +3
    最近,就在一周前,我读了两本著名作家阿列克谢·西利奇·诺维科夫·普里博伊(Alexei Silych Novikov-Priboy)的书,第一次读《对马》(Tsshima),第一次读《克雷泽》(Kreiser),这些书中关于俄国军队在那场战争中失败的原因的结论基本上是一致的在历史学家的意见下,俄国士兵进行了勇敢的战斗,但是由于高水平的部队和海军指挥部犯下了许多不可原谅的错误,因此有可能将这一命令写给俄国的叛徒。在战争初期,日本人向我们屈服了武器,随后,英格兰和美国向日本提供了大量现代武器,最糟糕的是,如果研究历史文献,就会发现,即使在占领亚瑟港之前,日本军队还是士兵和军官不足,给军队补给带来了困难, 日本皇帝开始考虑休战,但是当库特帕特金开始撤离亚瑟港的部队时,库尔帕特金的行动成为了投降堡垒的主要原因之一,尽管施泰塞尔对降服这座城堡同样有罪恶感。沙皇官员进行的一项调查显示,亚瑟港有大量储备物资,但他们没有将其交给部队,而是将其交给了日本人。
  9. 萨里奇弟兄
    萨里奇弟兄 20十月2012 15:40
    +4
    这篇文章是垃圾! 好吧,即使我冒另一个芥末酱的风险,您该怎么办...
    一堆具有一定数量现实的小说...
    整理一下是否值得?
    为什么还要爬上满洲?
    如果不是亚瑟,那该把车队带到哪里? 毕竟,我们的舰队通常在长崎过冬一段时间!
    没有可靠的供应线怎么打?
    俄罗斯骑兵更强大吗? 而且作者知道俄罗斯的骑兵在满洲里什么都没做吗? 她在那里没有事可做,只是...
    日本人愚蠢地冲进了额头上的防御工事? 有时这会导致叛乱? 还有什么选择? 甚至十年之后,每个人都这样战斗了...
  10. 斯塔西。
    斯塔西。 20十月2012 18:39
    +3
    日俄战争的主要原因是我们当时的精英们希望不与日本就朝鲜势力范围的划分进行谈判。 尼古拉斯二世(Vonlyarlyarsky)王子生动地描述了这样的前景:“有必要用蜘蛛侠的方法悄悄地收购韩国,没有东西可以交给日本人。我们可以在那里购买煤矿,让日本人大吃一惊。” 尼古拉斯二世由于政治上的近视和近视而表示同意。 同时,没有考虑到如果发生战争,部队将不得不远距离调动,而军队和海军则无法动员。 最重要的是,人民不想为沙皇主义而战,因为每个人都非常清楚地知道这场战争不需要俄罗斯,而仅对统治政权有利。 当有报道说日本人的下一次胜利时,它在民众中引起了欢乐,甚至高中生也从俄罗斯向日本天皇发来了贺电。
  11. ShOoMok
    ShOoMok 20十月2012 19:04
    +2
    俄罗斯没有机会向日本施加政治压力。 俄罗斯承诺维护中国的领土完整,因此获得了建设中东欧铁路的权利,并租赁了亚瑟港海军堡垒。 这些收购破坏了与英国和日本的关系。 后来,这些国家结成了对俄联盟,这为日本的外交开辟了巨大的机会。

    对于失败的原因,我将归因于以下原因:
    1.部队供应。 一切都必须通过单轨特拉西伯利亚铁路从该国中部地区运送到满洲。
    2.在技术装备和武器质量上,日本人占优势。
    3.被动防御的策略,A.N。的支持者 Kuropatkin。
    他没有赢得一场战斗。

    到1905年春,尽管军事能力尚未耗尽,但军队的士气却下降了。

    尽管《 Portmust条约》是俄罗斯外交的成功之举,但对该帝国的让步却遭到反对。 在国际舞台上,俄罗斯的权威已经下降。 俄罗斯帝国如何将战争输给像日本这样的小国?
  12. Prometey
    Prometey 20十月2012 20:02
    +2
    当他们写出令人羞辱的《朴茨茅斯条约》时,由于某些原因,许多历史学家忘记了指出日本人在乞求跪下寻求和平。 是日方歇斯底里地要求美国参与谈判,并说服俄罗斯坐在谈判桌旁。
    问题的实质是日本的动员资源已经用尽,经济濒临破产,军队的士气严重受损,甚至对马都没有纠正这种情况。 在远东地区,到1905年中,有500万俄罗斯军队集中了,挂了220万日本军队。 因此分钟。 在。 在朴茨茅斯的谈判中,日本的事务受到削弱,命令日本代表团不惜一切代价,甚至在没有领土要求的任何条件下缔结和平(俄罗斯原则上拒绝赔偿)。 但是维特同志为时已晚,发现了日方的指示,并把雅哈布交给了雅普。
    所有这些都在最近解密​​的日语文件中。 RAS将很快发布它们。
    简而言之,事实是日本令人眼花victory乱的胜利不过是一个神话。
    1. 卡阿
      卡阿 21十月2012 00:42
      0
      Quote:Prometey
      但是维特同志为时已晚,发现了日方的指示,并把雅哈布交给了雅普。
      恰恰相反,相反,他为时过早...为什么-文献中对此主题有很多考虑。
    2. 黑色鞋油
      黑色鞋油 21十月2012 03:44
      +3
      “……日本令人眼花victory乱的胜利的故事无非是一个神话。”
      相反,沙皇俄国的屈辱惨败。
    3. murriou
      murriou 24 July 2016 15:36
      0
      Quote:Prometey
      500万俄罗斯军队,其中超过220万日本军队

      好的好的。 挂了 她坐在一个经过了深层次训练的防御系统后面,进一步加强了防御系统,并希望这能在发生进攻时阻止日军。

      同时,日本人冷静地掌握了满洲,并占领了萨哈林岛。
  13. 拉皮拉99
    拉皮拉99 20十月2012 21:15
    -1
    在袭击亚瑟港之前,日本人贿赂了四名俄罗斯军官,并收到了防御工事和雷场的地图。 没有这个,他们就不想发动敌对行动。 的确,军官从未见过钱-日本人的状况如下:通过瑞士银行的汇票,只有在日本获胜的情况下。 这只是背叛的一个例子。 “ Petropavlovsk”号战列舰的爆炸和马卡罗夫海军上将的去世是一个非常奇怪的事件,没人能想到。.其中之一就是Putilov工人参加了战列舰的修复工作,就在主要口径的枪弹库附近。 按党的分类。 战斗沿着铁轨进行,没有进一步。 时尚是将军们的私人火车。 铁路用完了。 路上,敌对行动停止了-将军的火车没有走得更远。 随之而来的是结束进攻或追击的命令。 这使日本人多次撤退,改组并与新势力交战! 好吧,我们在战争中被迫失败的事实是明确的。 在谈判中,俄方提议战斗至最后一天,但在英国,美国,德国的压力下,它被迫同意。
  14. own
    own 20十月2012 21:25
    -1
    当亚瑟港成为俄罗斯基地时,不是一个单一的码头,战前没有一个单一的码头建造! 作为基础,他绝对不适合。 根据战争计划,所有犰狳都要在弗拉迪克停靠。 就是这里! 有计划在亚瑟建立基地,但在远
    1. murriou
      murriou 24 July 2016 15:40
      0
      爱国者让你感到胆怯,但不能争论。 这对他们来说是正常的。

      而且,在亚瑟港,资金被“用于”防御工事的建设和航道的加深。
      工事尚未完成,甚至没有开始加深。 钱去了“某处”。 眨眼

      然后,火星人,布尔什维克和英国人应该为爱国者的一切负责。
  15. XAN
    XAN 20十月2012 21:32
    +4
    只是将军们不知道该怎么打,后来在第二次世界大战中就看到了。
    一般性系统性危机。 他们任命了lizoblyudov,而不是战士。
    因为酋长的门框没有被绳之以法,掌舵和宫廷鲨鱼的扎实的otmazalchiki。 至高无上的力量。 如果战斗没有失败,那只能归功于士兵。 索尔仁尼琴是对的,将军必须是一个高技能的专家,新手士兵可以被宽恕,新手将军不能被宽恕。
  16. Landwarrior
    Landwarrior 20十月2012 23:46
    +4
    日俄战争中最令人反感的事情是“该课程没有为未来而去”,他们没有纠正错误,十年后他们实际上得到了同样的东西,但后果更糟。
  17. nnz226
    nnz226 21十月2012 01:31
    +3
    Я有一件事是清楚的 - 保证日本军队的无敌和军事领导人的天才只是一个神话。
    但关于专制腐败的论点是一个严酷的事实! 作者本人在文章中举例说明了外交官,一个白痴国王,以及将军的无序,无法进行战斗,以及恐慌撤退,即使战斗胜利。 所以Nikolashka在Witte-Polusakhalinsky之后的12年代加速了他的系统废话和废话!
    俄国士兵-日本人陷入了一种恐怖状态,因此即使在1941年,前往珍珠港时,中队的武士仍唱着“关于牺牲自己的士兵”这首歌谣,以纪念阿图尔港下俄罗斯死海的日本承包商!!! 像这样!
    1. murriou
      murriou 24 July 2016 15:42
      0
      Quote:nnz226
      俄罗斯士兵-日军被带入恐怖状态

      这并没有阻止日本人在1918年占领FER。 并在30年代开始挑衅,直到他们在Khalkhin Gol遭到亵渎。
  18. mehanik11
    mehanik11 21十月2012 18:40
    +2
    尼古拉斯二世(Necholas 2)的尼赫伦(Nehren)担任神圣君主,没有其他义务如何捍卫王国(请阅读马基雅维利(Machiavelli)),然后机枪,非常,我的金库将站不住脚,等等。与国王大不相同,请阅读有关国王下7%的回扣并冷静下来的信息。
  19. 亚历克斯·MH
    亚历克斯·MH 21十月2012 20:43
    +2
    苏联时代的论点“日俄战争表明沙皇政权的一切腐烂”。 最高军事领导人的无能,从反复无常的情绪迅速转变为恐慌,无法建立反情报和情报,结果是战争在胜利的前夕败下阵来。 实际上,即使在对马岛的失败也无法解决任何问题-战争结束时,日本没有训练有素的储备,武器和金钱。 再过六个月的内战-日军的残余人员将在战列舰的炮弹掩护下压向海岸。 但是沙皇愚蠢地发动了这场战争,愚蠢地匆匆结束了这场战争,他自己在该国引起的骚动使他们感到恐惧。 与斯大林形成了鲜明的对比,斯大林可能是错的,但总是承认并纠正了他的错误。 一切都是因为平庸在历史上急剧转折时对一个国家造成的悲伤。 顺便说一句,它现在仍然有意义。
    1. 招手
      招手 21十月2012 21:01
      0
      对亚历克斯。

      斯大林认识和纠正了什么? 承认数以百万计的镇压和千分之一处决,剥夺,饥饿。 或者他的政策使国家失败的事实还没有为战争做好准备。 而且不要说斯大林赢得了第二次世界大战。 这个人在指挥官的领导下获胜。
      1. XAN
        XAN 22十月2012 16:40
        -1
        什么样的煽动
        鼻涕擦除
  20. shurup
    shurup 21十月2012 23:33
    0
    没有真理和神话,但是有档案文件,历史学家在此基础上得出结论并建立理论。
    没有无敌的军队和出色的军事领袖。
    De Artagnan认为,头上的箱子只有三根头发,您需要准时抓起。
  21. Suvorov000
    Suvorov000 22十月2012 11:45
    +1
    是的,Nikolashka应当受到指责,狗屎是虚弱的,但是他不得不在俄罗斯这样一个国家的宝座上放一个如此怕老婆的保姆,他失去了一切,没有失败。 他没有统治国家,而是坐在裙摆下,抢夺国家,掠夺战争,在那里他将驾驶Shura-Mura,他将登上王位并将该国并入泥沼长达72年
    1. 505506
      505506 29 1月2013 09:17
      0
      不是72,而是将近96。
  22. davoks
    davoks 22十月2012 12:50
    -1
    用斯大林代替尼古拉2,用茹科夫代替Kuropatkin,结果将完全相反
    1. XAN
      XAN 22十月2012 16:38
      -1
      同意
      关于人格在历史中的作用
      在相同的初始条件下,日本永远不会战胜俄罗斯