Tu-22M:我还没说完呢!

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正如我们已经说过的,如果一架飞机是一架好飞机,五十年通常不是很长的时间。

Tu-22M 成为 Tu-22 的继任者,除了数量之外,其他一切都与它不同,这架飞机不仅仅是奇特的,但今天我们将讨论它是如何“知道”以及它是否是值得在未来的军事冲突中指望它。



涂22M0


Tu-22M:我还没说完呢!

1969年首飞。 它最初是作为“106”项目的一部分而创建的,即对 Tu-22 进行彻底的现代化改造,这是一种战斗价值受到质疑的飞机。 到 106 项目开始工作时,世界上使用轰炸机的概念发生了变化,苏联空军得出的结论是,需要所谓的双模飞机。 也就是说,一架本应适用于超音速高空飞行、亚音速远程飞行和跨音速低空飞行的飞机。

所有这些要求总体上看起来非常矛盾,但是一架具有可变后掠翼的飞机可以在一系列成功的情况下满足这些要求。 以最小机翼后掠角起飞,以最大迎角进一步超音速飞行。

正如他们所说,您必须支付所有费用,在我们的情况下,我们必须通过增加结构质量来支付费用,因为已经很大的机翼转向系统需要进一步加强整个机身结构。

此外,在主动基础上,新型远程导弹航母“145”项目的工作于1965年开始。 毕竟,当时被称为“航母杀手”的飞机已经服役——苏霍伊设计局设计的T-4。 因此,在图波列夫设计局,以现代化 Tu-22 为幌子的工作是半合法的。 但结果是一架与原始原型完全无关的飞机。

于是,经过多次改造,最终形成了飞机的外形:中翼,可变后掠翼,机翼中部固定,后掠角为65度。 活动部分可以占据20、65和72度的固定位置。


每个位置对应于特定飞行模式下精确计算的飞机最佳空气动力学配置:
20 度 - 在亚音速模式下以最大范围起飞、着陆和飞行;
65度 - 以超音速进行远程飞行;
72 度 - 用于在低空以跨音速飞行。

该飞机可以在1100至50米的高度发展100 km / h的最高速度。 一般来说,当时的轰炸机无法进入这个高度范围。

在海拔 14 m 处,最高速度为 500 km/h。
巡航超音速为2200 km / h。

一般来说,计划将新飞机用作中高空的攻击机。 面对强大的防空防御,飞机不得不以200-1100 km / h的速度在超低空(最高1200 m)克服它。 有一定几率“溜过”,用火箭弹或炸弹击中目标。 目标是移动和发射井放置的导弹发射器。


除了轰炸机,事实证明,这架飞机可以通过配备 Kh-22 导弹作为高空导弹航母使用。 这种多功能导弹,取决于GOS,可以摧毁各种目标。 该飞机还可以用作侦察、干扰和反潜防御飞机。 这得益于巨大的承载能力、大小适中的炸弹舱和强大的电源。

与Tu-22相比,为装备机组人员进行了大量工作。 考虑到操作 Tu-22 的经验,导航员的驾驶舱被移到驾驶舱后面,操作员的驾驶舱向后移动并在飞行过程中转向正面。 最重要的改变是弹出机组人员的系统,而不是像 Tu-22 那样的系统。 这使得可以将机组人员保存在 10 米的高度范围内,而 Tu-22 的最小弹射高度为 350 米。

驾驶舱的重新设计使得可以将第二名飞行员引入机组人员,该机组人员被放置在第一名飞行员/机组指挥官旁边。 在改造过程中,导航舱和操作员舱合并在一起,形成了一个可供两人使用的隔间。

驾驶舱的重塑也影响了机翼。 机翼中间固定部分的后掠角减少到56度,转弯部分的后掠角变化从20度到60度平滑变化,可以固定在任何位置。 他们拒绝将副翼放置在机翼的移动部分,但他们引入了扰流板和可偏转的稳定器,并安装了缝翼以改善起飞和着陆。

发动机被放置在飞机的侧面。 总的来说,与 Tu-22 相比的变化规模可以说实际上已经出现了一架新飞机,这不仅在外部,而且在内部也有所不同。 只有炸弹舱和有效载荷保持不变。


他们在图波列夫设计局工作了两年,最后在 1967 年 1098 月发布了关于 Tu-378M 的苏联部长会议第 22-22 号官方法令,根据该法令,设计该局的任务是设计 Tu-22K 的改进型 - Tu-144KM,具有可变后掠翼和两个 DTRDF NK-144 (NK-2-XNUMX)。

这艘导弹航母计划作为一枚 Kh-22 导弹的航母。 这个重5,5吨、长11,5米的怪物,可以携带高达1兆吨的核弹头或1吨的累积碎片。 火箭在最危险物质的混合物上飞行,这使得它的使用非常困难。 但它是 武器,能够从水面扫除潜在敌人(即美国)的攻击航空母舰分组,因此航母是必要的。

按照军方要求制造导弹航母的过程拖了长达10年之久。 当图波列夫设计局完成一项又一项任务时,胃口大开。

空军坚持要加强载弹量,使新机除火箭弹外,可携带多达3吨的炸弹,为了拥有像样的防御武器,机尾炮架必须配备雷达和电视景点,除此之外,飞机还必须配备干扰设备。

结果,设计局制定了两种版本的飞机:带有船尾炮架和带有电子战设备的统一尾舱。 但这仅仅是开始。

此外,还提出了一些要求来加强飞机的打击能力,这大大偏离了部长理事会法令最初的要求。 因此,新飞机需要携带三枚 X-22 导弹,并将炸弹负载增加到 24 吨。 也就是说,一种Tu-95,但超音速。 实际上,可以暂停三架 X-22,但在这样一个超载版本中,大约 4 吨,绝对没有必要谈论正常飞行。

没有它,这架已经设计了很长时间的飞机上长满了新产品,一个又一个雨点落在它上面。 新的导航综合体 NK-45、自动机载控制系统 ABSu-145m、新的仪器仪表、雷达和飞行设备。 是的,这确实改进了飞机,但调试和测试需要时间,一次又一次。 因为Tu-22M 10 多年没有离开标准化阶段。

但到 1969 年 22 月,所有工作都完成了,飞机进行了首飞。 此外,一切都与其他机器一样:第一台开始飞行并进行测试,同时,在喀山开始建造一组试验性的 XNUMX 架 Tu-XNUMXM 进行全面测试。 另外五架飞机是为远程战斗训练中心建造的。 航空 在梁赞,开始了对新设备人员进行再培训的过程。

然后雷声袭来。 在测试期间,Tu-22M0 没有显示声明的结果。 使用由NK-22-144发动机驱动的一枚X-22导弹,该飞机的最高速度仅为1540公里/小时而不是2200公里/小时,亚音速巡航速度的射程为4140公里而不是7000公里。关闭,一台 120 吨的机器需要 2600 米的跑道。

总的来说,空军感到失望,并且在进入系列建造阶段之前,还没有服役,Tu-22M 进行了现代化改造。 更准确地说,现代化工作在试飞开始之前就开始了,图波列夫设计局也不傻,他们明白,这台机器显然被军方的愿望清单压得喘不过气来,连预期结果的一半都不会。

因此,早在飞机在机场获得居留许可之前,Tu-22M0 就开始改装成 Tu-22M1。

LTH涂22M0

翼展,m
- 最大值:31,60
- 最低:22,75
长,M:41,46
身高,男:11,08
机翼面积,m2
- 最大值:183,58
- 最低:175,80

重量,kg
-空:88
- 最大起飞:121 000

发动机:2 DTRDF NK-144-22 x 20 kgf
最高速度,公里/小时:1
实用范围,km:4 110
实用天花板,m:12 000

船员,prs:4

武器装备:
- 船尾安装中的两把 23-mm 枪 GSh-23
- 炸弹 - 3000 公斤(正常)和 11000 公斤(最大)或一枚 Kh-22 导弹。

涂22M1


我们不会关注这个版本的 Tu-22M,因为总共制造了 9 架飞机和一个用于静态测试的机身。 所有飞机都参与了测试计划,其中三架在事故中丢失。 五架飞机被转移到位于尼古拉耶夫的第 33 海军航空作战训练中心,随后被切割成金属。 一架 Tu-22M1 最终落入拉脱维亚私人手中,位于航空博物馆境内的里加。

涂22M2



使 Tu-22M 达到 1967 年部长会议法令要求水平的工作几乎朝着相同的方向进行:需要更强大的发动机,然后所有问题都将得到解决。

新的 NK-25 发动机或改进的 NK-22 可以解决速度问题。 此外,还进行了减轻飞机重量的工作,虽然他们对飞机的重量做了 1,4-1,5 吨的改进,但它们不应该被称为成功。

总的来说,这架飞机被认为是配备 K-22M 复合体并能够携带三枚 Kh-22 导弹的远程导弹航母。 但如有必要,导弹航母必须“能够”使用常规炸弹。 此外,改装成轰炸机应该尽可能简单,现场技术人员必须应对。

领先的 Tu-22M2 于 7 年 1973 月 1975 日首飞,测试和各种改进一直持续到 22 年(包括 0 年)。 与 Tu-XNUMXMXNUMX 相比,飞行特性有所提高,但只有顽固的乐观主义者才会称这些改进为基数。

起飞滑跑距离减少到 2 米(-300 米)。
亚音速射程增加到 5100 公里(+ 近 1000 公里)。
最高速度已增加到 1660 公里/小时(+ 130 公里/小时)。
没有火箭的最大速度 1800 公里/小时(+110 公里/小时)。

这项工作只是大规模地进行,并取得了一定的成果。 结果是 Tu-22M2 于 1976 年 22 月投入使用。 Tu-2M1983 一直在批量生产,直到 211 年,喀山飞机厂总共建造了 22 架 Tu-2MXNUMX。


在 Tu-22M2 开始抵达的远程航空和海军航空的飞行部队中,它的遭遇比 Tu-22 更平静。 我喜欢这架飞机。 机器的总体改进,现代化的设备,提供了更多的飞行机会,改善了机组人员工作场所的人体工程学并加入了副驾驶,在这里发挥了作用。 所有这些都使得工作效率更高,特别是在长途飞行中,Tu-22M2 被磨砺了。

但我特别喜欢“正常”弹射系统,它消除了对飞机紧急逃生最小高度的限制。 Tu-22 以及与之相关的所有消极情绪,逐渐离开并被遗忘。

虽然 Tu-22M2 没有像美国 B-1 轰炸机那样配备自动地形回避系统,但它能够进行相对较长的低空“投掷”,避开敌人的防空系统。 这在飞机的评估中也发挥了重要作用。

在 70 年代,有关 Tu-22M 的信息渗透到北约并在那里引起了相当大的关注。 在分析了欧盟侦察员能够获得的飞机的性能特征后,北约得出结论,苏联制造了一种能够到达美国的新型洲际核武器战略航母。 当然,这并不完全正确,理论上,经过多次加油,Tu-22M 可以飞往美国,但飞机根本不是为此而制造的。

尽管如此,Tu-22M2 还是成为美苏 SALT-2 谈判的主角之一。 美国真想“干掉”这架飞机,差一点就成功了。 至少在 SALT-2 的框架内,苏联承诺将 Tu-22M2 的产量限制在每年三打,并且拆除了已经生产的飞机的空中加油设备。 这大大降低了整个综合体的整体价值。 从远程导弹航母上,一架普通的重型轰炸机横空出世。


尽管如此,现代化计划并没有缩减,并且继续努力将 70 年代的飞机提升到 1967 年制定的水平。 实际上,只有一个问题——引擎。 NK-22 在推力和油耗方面无法达到设计功率。 也就是说,它必须改变。 NK-23 是 NK-22 的强制版本,无法解决问题,因此没有进入该系列。 NK-23发动机大体显示,NK-144-NK-23全线已经用尽了自己。

在超人的努力下,库兹涅佐夫设计局制造了一种名为 NK-25 的新引擎。 它是一种两回路涡轮喷气三级发动机,带有一个普通的加力燃烧室和一个电子控制系统 ESUD-25,这使得在各种模式下优化发动机运行成为可能。

NK-25 的最大起飞推力为 25 kgf,而 NK-000 无法达到设计 22 kgf。 NK-22 更强大,也比 NK-000 更经济。


NK-25 的出现成为了创建 Tu-22M3 的第一步。

LTH涂22M2

翼展,m:34,28
长,M:41,46
身高,男:11,05
翼区,м2:183,60

起飞重量,kg
- 正常:121 000
- 最多:126 400

发动机:2 DTRDF NK-22 x 22 kgf
最高速度,公里/小时:1
使用 UR Kh-22M 时的速度,km/h:1

实用范围,公里
- 亚音速:5100
- 超音速:1630
战斗半径,km:2200
实用天花板,m:12 600

船员,prs:4

武器装备:
- 两把 23-mm 枪 GSh-23L
- 战斗载荷 - 24 kg(最大),000-1 UR type X-3

涂22M3



新版本的飞机于 1977 年首飞。 到那时,苏联空军司令部对飞机携带新型航空弹道导弹的可能性感到困惑。 这是苏联空军和战略力量重整计划的要求。

在Tu-22M2飞机的基础上,对新型武器Kh-22MP和Kh-28导弹进行了多项测试。 X-28 旨在摧毁工作中的雷达,包括船上的雷达。 1979 年,K-22MP 综合体与 Kh-22MP 导弹的测试成功完成,该综合体被推荐采用。

对航母进行现代化改造的必要性也得到了理解,实施工作正在进行中。 NK-25发动机已通过Tu-22M2和Tu-142LL实验室的综合测试。 发动机的开发历时四年。

与此同时,库兹涅佐夫设计局正在研制一种更有前途的 NK-32 发动机,该发动机通常计划用于所有重型攻击机,包括 Tu-160 和 Tu-22M。 最初,Tu-160 是为 NK-25 设计的,但首先这些发动机对 Tu-22M3 进行了新的修改。 多亏了他们,这架飞机开始闪耀着新的色彩。

1974 年 22 月,通过了一项政府法令,决定进一步开发带有 NK-25 发动机和新武器系统的 Tu-22M。 该版本正式命名为 Tu-3MXNUMX。


将 Tu-22M2 改装或现代化为 Tu-22M3 是一系列作品,再次极大地改变了飞机的外观及其内容:
- NK-22 发动机被 NK-25 取代;
- 加油系统被送回飞机;
- 改变了弓和燃料接收杆本身;
- 带有垂直楔形的进气口用水平楔形取代了进气口;
- 机翼的最大偏转角增加到 65 度;
- 船尾炮座变成单管;
- 防火舱壁钢钛;
- 进行了一系列减轻飞机结构的工作,重量减轻了 2300-2700 公斤;
- 电力系统中出现了稳定频率的发电机;
- 重新设计了底盘系统并切换到不同类型的车轮和许多其他变化。

计划显着扩大武器范围,安装新的 Obzor 雷达,并安装电子战综合体而不是单独的电子战设备。 最重要的是,所有这些措施都应该最终使飞机达到 1967 年法令中规定的价值。 即使在 10 年后。

事实上,如果所有的创新都可以实施,它又将是一架新飞机,与 Tu-22M2 不同,因为 Tu-22M 与 Tu-22 不同。 他们甚至决定给这架飞机起一个新名字——Tu-32。 但遗憾的是,由于多种原因,计划中的大部分内容都无法实施,因此这架飞机被命名为 Tu-22M3。


但以这种形式,Tu-22M3 于 1977 年 22 月首次从地面起飞。 在排除了综合试验中发现的缺点后,Tu-3M1978于1983年投入量产,直到22年Tu-3M22才与Tu-2M1984并列生产,22年起仅量产Tu-3M22。 Tu-3M1993 的批量生产于 XNUMX 年停产。

Tu-22M3 的测试和开始运行表明,就其飞行和战术特性而言,新改装的飞机明显优于 Tu-22M2。 而且,它们确实达到了1967年的指标水平,甚至在一定程度上超过了它们。 测试于 1981 年完成,但直到 1984 年,这架飞机经历了一个额外的测试周期,包括装备航空弹道导弹。 新的武器系统需要更多的时间来微调和开发它们,但在我们的案例中,根本没有急于求成,Tu-22M2 很好地应对了分配给它的任务。

因此,尽管在 1981 年建议采用 Tu-22M3,但实际采用仅发生在 1989 年。


实际上,就飞行特性而言,有可能达到1967的要求,飞机和整个综合体的作战能力显着提高。 Tu-22M3 的联合状态测试于 1981 年完成,该飞机被推荐采用。

从1981到1984,飞机在该版本中通过了额外的一系列测试,具有增强的作战能力,包括配备航空导弹的版本。 新武器系统需要额外的时间进行改进和测试,因此在最终形式中,Tu-22М3仅在1989年的3月份正式接受服务。

从那一刻起,Tu-22M3 执行威慑和对抗潜在敌人的海陆打击编队的任务。 该飞机多次用于军事冲突:阿富汗、车臣、南奥塞梯、叙利亚、乌克兰。 尽管该飞机主要用于轰炸机配置,但 Tu-22M3 武器的使用显示了其有效性。 有史以来损失达 1 架飞机,在执行格鲁吉亚和平期间被击落。

今天的飞机军备是一支令人印象深刻的力量。 “主口径”是 X-22N 导弹,Tu-22M3 最多可搭载三枚导弹。 一枚导弹以半凹入的位置悬挂在机身下方,两枚导弹放置在机翼下方。 可以携带Tu-22M3 Kh-15短程航空弹道导弹,该飞机最多可携带10枚。 六枚导弹被放置在炸弹舱的鼓形发射器上,四枚在外部挂载点上。

炸弹武器由总质量高达 24 公斤的自由落体炸弹(常规和核弹)组成,位于机身(高达 000 公斤)和梁架上的四个外部悬挂装置上。 最简单的住宿选择是 12 FAB-000 或 69 FAB-250。 与 Tu-8M1500 和更重的 FAB-22 一起使用。

LTH涂22M3

翼展,m
- 最大(65 度):34,28
- 最低(20 度):23,30
长,M:41,46
身高,男:11,05
机翼面积,m2
- 最大值:183,57
- 最低:175,80

重量,kg
-空:78
- 正常起飞:112 000
- 最大起飞:126 000

发动机:2 x DTRDF NK-25 x 25000 kgf
最大速度km / h
-高处:2300
-靠近地面:1050
巡航速度,km / h:930
实用范围,km:7000

动作半径,km
- 超音速:1500-1850
- 接近地面的亚音速:1500-1650
- 以亚音速沿混合剖面:2410
实用天花板,m:13 300

船员,prs:4
武器装备:
- 一门 23 毫米枪 GSh-23L
- 战斗负荷 - 24000 kg(最大)和 12000 kg(正常)
1-3 枚 Kh-22M 导弹、10 枚 Kh-15 航空弹道导弹、自由落体炸弹

现在让我们谈谈观点。


Tu-22M3具有一定的现代化潜力这一事实是事实。 该飞机不仅能够对抗航空母舰编队,而且通常在海上和陆地上都有广泛的目标。 这么说吧:Tu-22M3 是在军事冲突中运送武器的现代手段。 各种各样的。 从巡航导弹到核弹。

在遥远的六十年代奠定了基础。 只要滑翔机的资源允许,它仍然只是将现有飞机保持在适当的水平。 更远? 进一步的生产和现代化是可能的。 尽管有时间,这架飞机仍将保持“知情”,特别是如果机载雷达设备和武器得到更新。

涂22M3M



例如,早在 2012 年就宣布了将大约三打 Tu-22M3 现代化到 Tu-22M3M 水平的合同。
允许使用现代高精度武器的最新电子设备,例如 Kh-32 导弹。 今天,俄罗斯航空航天部队拥有大约 115 辆 Tu-22M3 单位,其中只有大约 40 辆处于战斗状态。 其中,第一阶段正在升级30辆车。 剩下的就是一个问题。 到目前为止,在 2018 年,一架飞机进行了改装,并开始进行测试。

在现代化改造过程中,Tu-22M3 将配备与最新的 Tu-160M2 相同的电子设备和发动机。 现代化将影响所有航空电子设备,包括导航和瞄准系统,该飞机将能够携带和使用除了 Kh-32、多达 4 枚 Kh-47 Kinzhal 高超音速导弹以及远程巡航导弹:空气版 Calibre,(“Product 715”),X-101,X-555。


当今世界上所有空中指挥官的主要问题是什么? 以宇宙速度发展的防空系统问题。 第二个:飞机成本的增加。 今天的这两个问题都达到了这样的程度,以至于将飞机留在地面上比将它们暴露在现代防空系统中更便宜。

因此,一架廉价的飞机有机会突破防空屏障,在军火库中是一件非常有用的事情。 是的,40 架轰炸机,虽然是远程轰炸机,但不是可以吓到北约或欧洲的东西。 考虑到在苏联时期,制造了超过 500 架所有改装的 Tu-22M 飞机。

但是,有一定的储备可以而且应该使用。 115 架飞机是俄罗斯航空航天部队 DA 中的 8 个成熟团。 这就是权力。

在某些人看来,直接努力创造诸如始终“没有……”之类的东西似乎是值得的。 然而,如果你看看我们的对手在做什么,那么恰恰相反——他们竭尽全力将非常古老的飞机“拖”到明天。 是的,例如,同样的 Su-24M2 配备了或多或少的现代航空电子设备 SVP-24-22,我们今天也非常重要。

而且由于SVP-24-22也可以安装在Tu-22M3M上,导弹航母可以化身为飞机突破欧洲国家的防空系统,配备反雷达导弹等高精度产品。

假设 Tu-22M3M 将接收 NV-45 雷达站,该雷达站又是 Novella-P38 搜索和瞄准系统的后代,该系统在当时非常好,配备了 Il-38N 反潜艇飞机。

如果在其中添加 NK-32-02 发动机(如 Tu-160M2)和现代电子设备,这将更容易控制飞行中的飞机以及在战斗中瞄准和击中目标,全系列 Kh-32 、Kh-55、X-555、X-101/102、有前途的 X-50 和 ...


为什么不? 是的,匕首。

当然,Tu-22M3M 的飞行速度与 MiG-31 不同,因为上级有些差。 但是射程比拦截器多1000公里,按重量计算的“匕首”至少可以带四个。 两个将在机翼的中间部分,两个,例如,在炸弹舱的炮塔上。

这是欧洲每个人都需要考虑的事情。 美国远在天边,但对于欧洲人,尤其是那些喜欢轰轰烈烈地冲着俄罗斯边境大喊大叫的欧洲人来说,这是一个非常值得反思的理由。 一百个“匕首”,对不起,一百个“匕首”,几乎无法反映。


是的,也许不值得与 Tu-22M 说再见。 他真的还没有说最后一句话。
103 评论
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  1. +4
    8九月2022 04:40
    一般来说,只有相当成功的飞机在苏联投入使用。 当然,Tu-22 有很多问题和不足,但 Tu-22M3M 是它的发展。 尽管它与其前身有很大不同。 总的来说,我认为苏联设计学校是最好的。 例如,我在美国人中看不到 Tu-22 的类似物。 战略家 - 是的,但我不记得有中程轰炸机。 我想知道欧洲人是否也没有这个? 从前有各种各样的火山,现在它们似乎消失了。
    1. +25
      8九月2022 05:12
      一百个“匕首”,对不起,一百个“匕首”,几乎无法反映。
      “匕首对拥有它的人有利,对在正确时间没有它的人不利。”
      1. +4
        8九月2022 07:14
        Quote:李叔叔
        “匕首对拥有它的人有利,对在正确时间没有它的人不利。”

        含
        经典:
      2. +6
        8九月2022 09:09
        匕首下的Tu-22M3肯定不错,
        一路上 最好是进一步增加陆地发射器的潜力,
        OTRK Iskander的旅人手不足 - 最多导弹师
        顺便说一句,苏联/ RF有一个项目,用于对31 R-6导弹的MiG-33M进行现代化改造

        1. +1
          8九月2022 15:41
          哇,这是我第一次听说这个!
        2. +8
          8九月2022 21:01
          引用:Romario_Argo
          匕首下的Tu-22M3肯定不错,
          但在此过程中,最好使用陆地发射器来增加潜力,

          作者幻想着 Tu-22M3 的当前潜力......有哪些 115 面可用? 它们在枪管底部被刮到一起进行修复并重新使用 61 或 62 件。 - 全部的 。 其余的人在他们以前的机场死于自相残杀。
          并且没有适合现代化到 M3M 级别的可用设备(他们计划接收 30 个单元)。 与资源开发和一般技术条件有关。 大约有 10 块板适合现代化,其中包括工厂积压的几块板,这些板不在部队中。
          而且它也很昂贵,复杂且不合理-如果您升级合适的 10 ... 甚至 12 - 15 件。 他们不会在MRA中制造天气,但他们会拖延力量和手段,保持健康。
          当通过常规更换升级到 NK-32M2 发动机时,这是不可能的 - 它消耗更多的空气,它需要一个新的进气口或通过对现有进气口进行特殊复杂的改变来为发动机供油......更换整个航空电子设备复杂,大修机身......所有这些都将导致一对Su-34的成本。 与此同时,到本世纪末,将有 10-15 架这样的飞机......这根本不是什么 - 把蒸汽吹成哨子。
          但是 MPA 需要新的飞机。 我们今天需要它。 新的通用反舰导弹正在研制中,需要新的有效航母。 是时候开发全新的东西了 请求 没有。
          但是有一个解决方案。
          简单明了。
          订购 MRA 120+ 新型 Su-34M\M2 轰炸机 - 配备 AL-41F-1S 发动机和航空电子设备,与 Su-35 统一。 这种飞机将能够携带至少2枚新型反舰导弹+用于自卫的RVVSD和RVVMD导弹......在1500-2000公里的距离(作战半径)内不加油+反舰的射程导弹本身是 1000 - 1500 公里。
          为什么不换人?
          一架采用新配置的此类飞机将花费财政部约 40 万美元。 (以目前的形式,它的成本约为 30 万美元),Chkalov 工厂将能够以每年 18-24 架飞机的速度建造它们。 因此,到本十年末,MPA 将能够接收五套这样的飞机,并在来自海上方向的威胁中提供令人满意的掩护。
          问题将得到解决。
          比 Tu-22M3 更小的战斗半径?
          您可以将 PTB 带到中央挂架并在空中加油。 另一方面,它的GZ反舰导弹将比Kh-22更远距离和更有效,这将弥补航母作战半径的减少。
          你现在就可以做到。
          对于未来,您可以为 VKS 和 MRA 购买一架基于 Su-57 机身(但不是其尺寸)的有前途的轰炸机,起飞重量为 80 - 85 吨,并有可能挂两个内部隔间中的反舰导弹,如有必要,可拆卸挂架上还有两枚。 两台 R-579-300 发动机,推力高达 23 kg.s。 加力和 000 kg.s. 在非加力最大值下,它们将为他提供出色的速度和飞行特性。 这样的机器将制造出出色的 MRA 飞机和射程约为 14 公里的“欧洲战略”轰炸机。 并且能够为自己挺身而出对抗敌方战士。
          但是这样一架有前途的飞机,即使现在开始工作,也不会早于 15 年准备好进行大规模生产。 请求 毕竟我们不是生活在童话里。
          因此,目前有必要尽快以 34 单位 + 的数量订购用于 MRA 的 Su-2M \ M120。 根据计算 - 太平洋舰队(堪察加、滨海边疆区)有两个团(每个团 24 个单位),北方舰队有一个,黑海舰队有一个,另外还有一个团在受威胁的情况下用于任何方向的紧急增援期间或在国外执行任务。
          这是目前需要做的最低限度的工作,以弥补我们严重的海军不足并阻止来自海上部门的威胁。
          1. +2
            8九月2022 22:39
            订购 MRA Su-34M \ M2,数量为 120 件。 基于 - 太平洋舰队(堪察加、滨海边疆区)的两个团(每个团 24 个),北方舰队的一个团,黑海舰队的一个团,以及一个备用团,用于在受威胁期间或为任何方向的紧急增援驻外使团

            您真是个乐观主义者,上帝禁止将所有Su-30SM转移到MA,其中将组建24个团,每团XNUMX个单位。
            - 2个团太平洋舰队
            - 2团SF
            - 1个BF团
            - 黑海舰队1个团
            每个团包括一个由 12 架 Su-34M2 组成的轰炸机中队
            共72架飞机。
            1. +3
              8九月2022 23:22
              引用:攻击
              您真是个乐观主义者,上帝禁止将所有Su-30SM转移到MA,其中将组建24个团,每团XNUMX个单位。

              我说的是海军导弹航空兵的复兴(这是必要的),但这有点不同。
              Su-30SM 是一架好飞机,但它是一种 MFI,能够携带来自攻击武器的 Kh-35、Kh-31、Kh-59 导弹,仅此而已。 为了适应他们的 Su-30MKI,印度教徒不得不认真加强机身和中央挂架,以便放置仅重 2500 公斤的轻型版布拉莫斯反舰导弹。 (全重量的 BRAHMOS 重约 3800 公斤,而“锆石”的重量甚至更大——至少 4600 公斤。)。 所以它不会从Su-30SM导弹载体中出来。 是的,这样的任务不方便。
              Su-34M \ M2是另一回事。 即使在基本版本中,它也有 4000 公里的射程。 (不带 PTB)和有效载荷 - 正常负载时为 8 吨,燃料稍微不足时为 12 吨。
              在发动机更强大的Su-34M\M2版本中,它将能够携带两枚反舰导弹+空空导弹进行自卫。
              引用:攻击
              每个团包括一个由 12 架 Su-34M2 组成的轰炸机中队

              又是混货架?
              在这样的动物园里玩得还不够吗?
              如何在仓库进行战斗训练、维修、备件……让MFI自己做,搜索和销毁敌人的AUG和KUG是为了MRA。 他们有着完全不同的战斗训练计划。
              所以我的建议更加优化和平衡。
              俄罗斯联邦实际上没有海军。
              一点都不!
              如果我们谈论战斗能力。
              而这个问题不能通过建造新船来快速解决......我们不能建造它们 - 没有引擎。
              但必须制止来自海上的危险,尽快解决这个问题。
              怎么样?
              MRA 的复兴。
              最低限度是在三个战区部署五个 MRA 团。
              只有选择MPA-Su-34M2作为飞机,您才能尽快获得这些团。
              根本没有其他解决方案。
              正如斯大林同志曾经说过的:“这是当前形势下唯一正确的决定。”
              而且根本没有其他解决方案。
              它们无法实施,也无法在可接受的时间范围内解决问题。
              引用:攻击
              共72架飞机。

              这还不够。
              我已经在 Su-34M2 上至少指定了五个两个中队团。
              一个在堪察加。
              在滨海边疆区排名第二。
              第三个在科拉半岛。
              黑海舰队中的第四个(基地最好在库班组织。
              第五个 - 预备队,作为位于里海的任何战区的消防队。
              少是不可能的。
              随着时间的推移,您可以将这五个部署的团带入一个正常的三中队组合。
              因此,到本十年末,我们将在所有舰队中拥有 MPA 团。 而且即使没有建造舰队,他们也将能够控制2500-3000公里距离的水域。 来自本土海岸。
              1. -2
                9九月2022 01:31
                是什么冒犯了波罗的海舰队?
                1. +1
                  9九月2022 02:08
                  为什么波罗的海“舰队”需要 MRA? 在那里,对于 Su-30SM 的眼睛来说,这就足够了。 和BRK。
              2. 0
                9九月2022 08:43
                为什么要发明?! 它的射程为 3000 公里,装有 3 吨炸弹,半径仅为 3000x0,32 = 960 公里,相当于 M3 的一半以上! 如果我们把布拉莫斯放在肚子下面,那么我们用 1,5 的燃料扔掉中央油箱,而且射程完全是荒谬的。 在机动性方面 f / a-18 它是无与伦比的。 那么为什么我们需要这个 UNDERBOMBER 和 UNDERfighter 呢?

                1. +3
                  9九月2022 11:10
                  Quote:飞行
                  为什么要发明?! 3000公里,3吨炸弹,他有一个范围

                  加上 3 吨炸弹和 4 枚导弹(2 x RVV AE + 2 x R-73E),这已经是至少 4 吨了。这是第一个。

                  Quote:飞行
                  如果我们把布拉莫斯放在肚子下面,那么我们用 1,5 燃料扔掉中央油箱

                  为什么我们在前线轰炸机的腹部下需要“布拉莫斯”? 我写过需要选择 Su-34M2(!!)作为 MRA 飞机。 不是目前形式的 Su-34,它在五日战争后有些仓促地投入使用……以完全不同的能力。
                  在 Su-34 中,驾驶舱的钛装甲舱(装甲坦克)重约 2 吨。 ,这对于 MPA 飞机来说是完全多余的。 AL31F 发动机提供 12 kg.s 的加力推力。 ,Su-500M34 将配备推力为 2 kg.s 的 AL-41F-1S。 并且拥有几乎两倍的资源。
                  我们正在谈论对 Su-34 进行的全新修改,其性能得到了根本性的改进。
                  Quote:飞行
                  半径仅为 3000x0,32 = 960 公里,可以说是 M3 尺寸的一半以上!

                  你的系数,对不起,你为什么拿它?
                  对于小额信贷机构? 还是前线轰炸机?
                  我们正在谈论的是一艘海军导弹航母,其腹部下方装有高超音速/高超音速导弹,根据外部目标指定将其有效载荷运送到发射线。 他不需要在区域内搜索目标、多次访问目标、参与战斗或躲避它。 对于这样的飞机(海上导弹载体GZ反舰导弹),系数将完全不同。
                  Quote:飞行
                  在机动性方面 f / a-18 它是无与伦比的。

                  他的邻居,机动性强,提议从谁开始? 虽然...... Su-34M2 拥有 AL-41F-1S 发动机,带有全角度控制喷嘴,更大的推力,并且机身将通过取消驾驶舱预留来减轻...... Su-34 的最大操作过载是7,5 ... M2 会是什么?
                  而且,如果您不在这样的 MRA 飞机上停留,并使用 Su-57 的全方位 BRLK“松鼠”……那么您甚至会结结巴巴地使用哪种 F-18? 他(Su-34M2)甚至不会在“大黄蜂”上掉头,而是会在它出现后从任何角度立即用火箭击中。

                  Quote:飞行
                  那么为什么我们需要这个 UNDERBOMBER 和 UNDERfighter 呢?

                  Su-34(不带M)-取代Su-24M \ M2的超音速前线战斗机,其“需求”在其分类中有所说明。 他完全证明了他的存在。 这就是为什么他需要视频会议。
                  VKS ... Su-34(没有 M)。
                  Su-34M2 是一款为海军导弹航空兵设计的飞机,具有优化、更轻(由于排除驾驶舱装甲)的机身和增加的内部油箱容积,配备新的更强大的发动机、更好的机动性、起飞和着陆特性(UHT ) 和更大的有效载荷。
                  我说的是一种完全不同的飞机,在改进的 Su-34 机身中性能要好得多。
                  对于航空航天部队来说,这样的飞机也将引起人们的兴趣。
                  1. +1
                    10九月2022 09:52
                    引用:贝亚德
                    加上 3 吨炸弹和 4 枚导弹(2 x RVV AE + 2 x R-73E),这已经是至少 4 吨了。这是第一个。

                    R-105 重 73 公斤,RVV-ae 180 公斤。 吨在哪里?

                    引用:贝亚德
                    为什么我们在前线轰炸机的腹部下需要“布拉莫斯”?

                    还有什么? 像 X-35 和 X-31 或其他质量和尺寸的 Pukalki 不会拉动严重的船只。 还是您相信 1000 公斤的超音速 + 500 公里的幻想?

                    引用:贝亚德
                    在 Su-34 中,驾驶舱的钛装甲舱(装甲坦克)重约 2 吨。 ,这对于 MPA 飞机来说是完全多余的。

                    它上面的所有装甲和1,5吨都不重,为什么要围捕? 我们将拆除装甲和机身的整个头部,连同重量分布,会说再见! 制造一架新的 NORMAL 飞机比消除这种误解更容易。

                    引用:贝亚德
                    AL31F 发动机提供 12 kg.s 的加力推力。 ,Su-500M34 将配备推力为 2 kg.s 的 AL-41F-1S。 并且拥有几乎两倍的资源。

                    旋转喷嘴运行多长时间? 我给你一个提示:500 小时。那么发动机舱呢? 重新设计?

                    引用:贝亚德
                    你的系数,对不起,你为什么拿它?
                    对于小额信贷机构? 还是前线轰炸机?
                    我们正在谈论的是一艘海军导弹航母,其腹部下方装有高超音速/高超音速导弹,根据外部目标指定将其有效载荷运送到发射线。 他不需要在区域内搜索目标、多次访问目标、参与战斗或躲避它

                    突击队会在眨眼间集结? 我们会像羊一样从一个方向折断吗? 舰船的编队会静止不动并通知世界它的位置吗? 好吧,您可以像美国人一样,在他们的小册子中将 Dprakt 分为 2,但有什么意义呢? 现实是不同的。 你还打了一场空战。

                    引用:贝亚德
                    他的邻居,机动性强,提议从谁开始? 虽然...... Su-34M2 拥有 AL-41F-1S 发动机,带有全角度控制喷嘴,更大的推力,并且机身将通过取消驾驶舱预留来减轻...... Su-34 的最大操作过载是7,5 ... M2 会是什么?
                    而且,如果您不在这样的 MRA 飞机上停留,并使用 Su-57 的全方位 BRLK“松鼠”……那么您甚至会结结巴巴地使用哪种 F-18? 他(Su-34M2)甚至不会在“大黄蜂”上掉头,而是会在它出现后从任何角度立即用火箭击中。

                    是的,但是如果您放置激光和火箭发动机,那么通常可以从轨道上射击 笑 您可以梦想并从 A-50 上拧螺丝,但这仍然是一个幻想。
                    过载是由强度给出的,增加的强度是增加的质量。 7,5,它不允许45吨,特别是对于梁架,限制是5。他们不持有以上的锁。

                    Su-34(不带M)-取代Su-24M \ M2的超音速前线战斗机,其“需求”在其分类中有所说明。 他完全证明了他的存在。 这就是为什么他需要视频会议。
                    VKS ... Su-34(没有 M)。

                    我们需要一个没有战斗机 zakosy 的普通前线士兵。 结果,作为战斗机的“创造”比原始的Su-27和MiG-29差,在小飞行方面比Su-24差,在射程负载方面完全比Tu-22M3差。 像 f-35 这样的低能见度并不能弥补它的“铁”。 战争即将来临,我们正坐在破槽旁的一棵古老的梧桐树旁。 我们每天都埋葬我们的战斗机,因为空军(确切地说是小写字母)无法粉碎敌人。

                    引用:贝亚德
                    Su-34M2 - 海军导弹航空的拟议飞机,具有优化的轻质(由于排除驾驶舱装甲)机身和增加的内部油箱体积

                    还有多少油? 45吨Su-30中的27吨傻瓜还不够吗? 免费卷是奇迹出现的吗?

                    引用:贝亚德
                    更好的机动性, 起飞和着陆特性(UHT)

                    它是什么样的?
                    1. +1
                      10九月2022 13:15
                      Quote:飞行
                      R-105 重 73 公斤,RVV-ae 180 公斤。 吨在哪里?

                      当然,这是一个近似的推断。
                      Quote:飞行
                      还有什么? 像 X-35 和 X-31 或其他质量和尺寸的 Pukalki 不会拉动严重的船只。 还是您相信 1000 公斤的超音速 + 500 公里的幻想?

                      不,我们谈论的是锆石的空中版本。 事实上,锆石的第一次投掷测试是用 Tu-22M3 精确进行的,但在美国人发出噪音之后,首先决定(?)制造一个舰载版本。 而这种产品的重量约为4600公斤。 - 不是羽毛,如果不是为航空制造的轻量级版本。
                      Quote:飞行
                      或相信幻想超音速+ 1000公里

                      水面舰艇“锆石”试验已经完成,那还有什么问题? 或者,这种空射导弹是否比垂直发射的舰载导弹更复杂一些?
                      Quote:飞行
                      上面的所有装甲和1,5吨都不重,为什么要四舍五入? 我们将拆除装甲和机身的整个头部,连同重量分布,会说再见!

                      含 会说。
                      但是,T-10 机身本身和它的控制系统不是最初是作为一个静态不稳定的系统创建的吗? 是的,您必须对控制和稳定系统的算法进行调整。 但是,即使将 1,5 吨多余的、不合理的重量转移到新飞机上也已经太多了。
                      Quote:飞行
                      制造一架新的 NORMAL 飞机比消除这种误解更容易。

                      真的容易吗?
                      在当前的现实中,我们从零开始开发一架新飞机需要多少时间? 用于测试和改进? 关于产业合作的组织调试?
                      有了新飞机,我们将满怀信心地进入世纪中叶。 昨天需要 MRA 的飞机。 也就是说,尽快,因为新的GZ反舰导弹正在前往它的路上。
                      而且总的来说,这种“误会”作为前线轰炸机的效果相当不错。 事实证明,Su-24M \ M2的替代品相当不错。
                      Quote:飞行
                      旋转喷嘴运行多长时间? 提示:500 小时。

                      但是这个喷嘴会在整个飞行过程中旋转吗? 此外,对于这样的飞机来说,全向喷嘴是没有用的,但像 Su-30SM 这样的喷嘴非常有用。
                      Quote:飞行
                      发动机舱呢? 重新设计?

                      它们已经在重新设计/重新设计,完全是为了准备生产的 Su-34M。 他们用进气口变魔术 - 以提高生产力,以及发动机短舱。 并且在未来的中型大修过程中,第一批Su-34的全系列都将升级到Su-34M的水平。
                      但是“M”处的机舱保持不变。
                      顺便说一句,用 AL-41F-1S 更换发动机并不是为了获得更多动力,而是为了它们的更多资源(4000 小时对 2500 小时)以及与其他 4 +\++一代飞机。 Su-30SM2 还将配备 AL-41F-1S、Su-35 的雷达和航空电子设备——所有这些都是为了统一和提高作战能力。
                      但对于 MRA,机身和 Su-34M 必须进行一些现代化改造——以增加航程并增加有效载荷。
                      Quote:飞行
                      突击队会在眨眼间集结? 我们会像羊一样从一个方向折断吗? 舰船的编队会静止不动并通知世界它的位置吗?

                      为什么需要空中加油?
                      还是他们为了美观在飞机上放了加油棒?
                      这次加油将解决战斗半径的问题。
                      Quote:飞行
                      你还打了一场空战。

                      接受它的可能性。 这些是不同的东西。
                      Quote:飞行
                      是的,但是如果您放置激光和火箭发动机,那么通常可以从轨道上射击。您可以梦想并拧紧A-50的板

                      这里有什么不可能的? 在Su-34M2上拧“松鼠”? 绝对有足够的空间,但会有全视角的意识,可以从任何角度向目标发射爆炸性导弹。 在我看来,这种雷达是现代航空的未来。 对于轰炸机/ MPA 飞机,在不改变航向的情况下攻击敌方战斗机 - 这是一个非常有用的选择。
                      Quote:飞行
                      过载是由强度给出的,增加的强度是增加的质量。 7,5 他远不允许 45 吨,

                      是的,没有人会去 MRA 导弹航母上的狗堆,除非没有其他出路。 但是一个更强大的带有 UVP 的发动机肯定会增加一架已经很好的飞机的机动性,这架飞机的血统只是来自超级机动战斗机。
                      Quote:飞行
                      我们需要一个没有战斗机 zakosy 的普通前线士兵

                      你怎么能命令他的心脏生存? 没有机动性和“战斗机zakosy”?
                      我们这个时代的前线轰炸机,这是旧战斗轰炸机的新迭代。 而那些,反过来,出现在战斗机改装成导弹和炸弹武器的载体上。
                      而在国外,他们已经忘记了“战斗轰炸机”、“前线轰炸机”这样的概念,在那里,为了经济和统一,小额信贷机构无所不包。
                      但是我们有MFI,即使是Su-30SM \ SM2,它们也无法应对MRA的任务。 Su-34M2 相当不错。 即便如此 - 作为一种临时措施,直到出现专门的 MPA 飞机。
                      我也不止一次写过这样一架很有前途的 MPA 飞机。
                      最好在 Su-57 机身(但不是它的尺寸)的基础上制造它,驾驶舱与 Su-34 类似,起飞重量为 80-85 吨,两个 R- 579-300 发动机(加力推力高达 23 kg.s.,不带加力燃烧器 000 kg.s.)和两个 GZ 反舰导弹的武器舱。 这种设备的范围可以是 14 - 000 公里。 ,作为导弹载体的作战半径 - 7000 - 7500 km。 半径,就像轰炸机一样,更小。
                      但这种飞机的设计、制造、测试和开发至少需要 12 到 15 年的时间,并需要客户提供适当的资金和控制。 再过 10 年将完成整个系列的建设......因此,没有 MPA 飞机的中间模型是没有办法的。 它应该在未来 3-4 年内出现,在系列飞机的基础上,并立即进入系列。
                      所以除了Su-34M2,我们没有其他解决方案。
                      Quote:飞行
                      在小型飞行方面比Su-24差

                      让我们更准确地说 - 非常小。 但 MPA 飞机不太可能需要这个。 它的任务是到达发射线,在KUG/AUG的敌方防空区外发射GM反舰导弹BD。
                      Quote:飞行
                      就射程负载而言,完全比 Tu-22M3 差。

                      好吧,您仍然不能将生殖器官等同于手指 - Tu-22M3 几乎重 3 倍。
                      但是有了新的 GZ 反舰导弹,Su-34M2 将能够在不小于过去使用 Kh-22 导弹的 Tu-3M22 的距离内与海军目标交战。
                      Quote:飞行
                      还有多少油? 45吨Su-30中的27吨傻瓜还不够吗? 免费卷是奇迹出现的吗?

                      有机会增加内部交易量。 换句话说,我不想,但我会用手指显示在哪里以及如何。 不要忘记我们有至少 1,5 吨的储备只是因为拒绝预订机舱。 还有其他储备。 包括。 增加发动机推力(多达 4000 kg.s. 加力燃烧室,2000 kg.s. 没有它)。
                      Quote:飞行
                      引用:贝亚德
                      更好的机动性、起飞和着陆特性(UHT)

                      它是什么样的?

                      由于 UVT。 但当然,这只是起飞特性。 登机将保持不变。
                      1. 0
                        11九月2022 22:21
                        引用:贝亚德
                        不,我们谈论的是锆石的空中版本。 事实上,锆石的第一次投掷测试是用 Tu-22M3 精确进行的,但在美国人发出噪音之后,首先决定(?)制造一个舰载版本。 而这种产品的重量约为4600公斤。 - 不是羽毛,如果不是为航空制造的轻量级版本。

                        Su-34 的机翼能承受这样的负担吗?

                        引用:贝亚德
                        水面舰艇“锆石”试验已经完成,那还有什么问题? 或者,这种空射导弹是否比垂直发射的舰载导弹更复杂一些?

                        它的航母是哪架现役飞机? 运载火箭需要什么条件? 发射条件是什么? 与车载设备的接口如何?

                        引用:贝亚德
                        但是,T-10 机身本身和它的控制系统不是最初是作为一个静态不稳定的系统创建的吗? 是的,您必须对控制和稳定系统的算法进行调整。

                        您熟悉平衡阻力的概念吗? 它会增加范围吗? Su-27 的重心范围是多少?

                        引用:贝亚德
                        真的容易吗?
                        在当前的现实中,我们从零开始开发一架新飞机需要多少时间? 用于测试和改进? 关于产业合作的组织调试?

                        所以你在你的项目中提供了这个! 加强和扩大一切。

                        引用:贝亚德
                        但是这个喷嘴会在整个飞行过程中旋转吗?

                        谁在乎? 大修前的资源记录在表格中。 这是一个公理。

                        引用:贝亚德
                        此外,这种飞机的全角度喷嘴是没用的

                        这些下载我不清楚,到底需要还是不需要?

                        引用:贝亚德
                        顺便说一句,用 AL-41F-1S 更换发动机并不是为了获得更多动力,而是为了它们的更多资源(4000 小时对 2500 小时)以及与其他 4 +\++一代飞机。

                        首先,除了 al-34fm 之外,Su-31 上没有任何东西,并且没有计划。 其次,实际资源不同。 还是您认为第 23 个系列,ed.99,比第二个 117s 完成得少? 同伴

                        引用:贝亚德
                        Su-30SM2 也将与 AL-41F-1S 一起使用

                        他们不会,因为它不适合发动机舱。 将有一个基于它的新引擎作为整个 al-31f 系列的替代品,但这是未来。

                        引用:贝亚德
                        你怎么能命令他的心脏生存? 没有机动性和“战斗机zakosy”?

                        不显眼。 即使是一个 9-12 岁的老人也会因为乱搞而吃干脂肪。

                        引用:贝亚德
                        而在国外,他们已经忘记了“战斗轰炸机”、“前线轰炸机”这样的概念,在那里,为了经济和统一,小额信贷机构无所不包。

                        在国外,他们削减了战利品。 先导出。 小国的空军既需要瑞士人,也需要收割者,以及管道中的玩家。 如果 F-22 这么酷,他们会保留 F-35。

                        引用:贝亚德
                        配备两台 R-579-300 发动机(加力推力高达 23 kg.s.,不带加力燃烧器时为 000 kg.s.)

                        该引擎仅在亚美尼亚广告中出现,其所有特征均已绘制。 没有更多带有字母 R-300 的辉煌引擎。 现实是柳尔卡和克里莫夫。

                        引用:贝亚德
                        好吧,您仍然不能将生殖器官等同于手指 - Tu-22M3 几乎重 3 倍。
                        但是有了新的 GZ 反舰导弹,Su-34M2 将能够在不小于过去使用 Kh-22 导弹的 Tu-3M22 的距离内与海军目标交战。

                        直到事实证明他不能。 现实是 1000-1100 公里的 t.radius + 250 公里 X-35。 如何从这些介绍中画出 2200 + 300 公里我不知道。

                        引用:贝亚德
                        它的任务是到达发射线,在KUG/AUG的敌方防空区外发射GM反舰导弹BD。

                        要做到这一点,你需要一把武器。 是的,不存在的,即使有Su-34,也太难了。

                        引用:贝亚德
                        有机会增加内部交易量。 换句话说,我不想,但我会用手指显示在哪里以及如何。

                        我会问的。 给定 Y,自然而然。

                        引用:贝亚德
                        由于 UVT。 但当然,这只是起飞特性。

                        来吧? 所以我会告诉你:这一切都只适用于“机动”模式


                        引用:贝亚德
                        为什么需要空中加油?
                        还是他们为了美观在飞机上放了加油棒?
                        这次加油将解决战斗半径的问题。

                        她将增加多少英里? 我们填了多少里塔克? 在什么时间? 油轮会直接与敌方战斗机相撞吗?
                      2. 0
                        12九月2022 00:09
                        Quote:飞行
                        Su-34 的机翼能承受这样的负担吗?

                        如果他拿了一个GZ RCC,那么在腹部。 但是 Su-34 的首席设计师声称,经过一些改进的 Su-34 能够携带多达三颗 Onyx,因此另外两颗在机翼下。
                        “Onyx”的重量约为 3800 公斤。
                        他提议对MPA进行特殊修改。 所以这架飞机的总设计师比较清楚。
                        Quote:飞行
                        它的航母是哪架现役飞机? 运载火箭需要什么条件? 发射条件是什么? 与车载设备的接口如何?

                        没有这样的飞机,Tu-22M3 是原计划的,第一次投掷也是在上面进行的。 但是仍在服役的 Tu-22M3 的资源很少,升级它们以获得有前途的导弹是没有意义的。 没有其他的。 问题出现了 - 现在生产的哪些飞机可以?
                        在生产中,有一个 - Su-34。 但当然是在特殊的改装和设备上。 而且由于 Su-34 的首席设计师允许这种(类似的)负载,因此有必要在 MRA 的修改中选择 Mu-34。
                        Quote:飞行

                        您熟悉平衡阻力的概念吗? 它会增加范围吗? Su-27 的重心范围是多少?

                        最好联系苏霍伊设计局。 Su-27、Su-30\30SM、Su-35 飞行时没有装甲驾驶舱,Su-30SM 有 PGO。 当然,在新的Su-34M2机身中,在没有装甲舱的情况下,定心会有所不同,但机身上也会有其他变化,因此必须结合计算。 我认为这里没有什么不可能的。 这场比赛绝对是得不偿失。

                        Quote:飞行
                        引用:贝亚德
                        Su-30SM2 也将与 AL-41F-1S 一起使用

                        他们不会,因为它不适合发动机舱。 将有一个基于它的新引擎作为整个 al-31f 系列的替代品,但这是未来。

                        我听说了那些磨难。 但后来它是关于系列 Su-30SM 和 Su-34,以便以后在中间维修期间现代化和安装新发动机。 在这些系列建筑物及其发动机短舱中,AL-41F-1S 不适合。
                        在 Su-35S 的发动机短舱中 微笑 攀登 含 .
                        为什么选择 Su-35S?
                        是的,因为最好首先使用 Su-34S 的发动机短舱为 Su-2M35 制造新机身,根据航空电子设备进行统一,机身加长,机翼面积增加一些。 对于 MPA 飞机,这是合理的。
                        Quote:飞行
                        所以你在你的项目中提供了这个! 加强和扩大一切。

                        这不是我,Su-30SM\34\35整条线的统一工作已经进行了很长时间,不利用它来塑造新MPA飞机的外观是一种罪过。
                        而“加强、增加、改进”是任何成功飞机的宿命。
                        Quote:飞行
                        不显眼。 即使是一个 9-12 岁的老人也会因为乱搞而吃干脂肪。

                        我也写过这个 - 基于扩大的 Su-57 机身的有前途的 MPA 飞机的出现。 但是对于 Su-34 滑翔机,这是行不通的。 但事实证明,它将很快为 MRA 获得必要的 GZ 反舰导弹载体。
                        Quote:飞行
                        如果 F-22 这么酷,他们会保留 F-35。

                        不同的飞机,特别是根据年龄和用途。
                        Quote:飞行
                        没有更多带有字母 R-300 的辉煌引擎。 现实是柳尔卡和克里莫夫。

                        让我们看看,他们似乎已经开放了资金,已经出现了开发某些类型的这种引擎的合同。 也许这些引擎会回来。 此外,这些是当时(90 年代初)最好的发动机。
                        但是 Lyulka 不能很好地应对“Product-30” - 无法获得可接受的资源。 是的,对于 VTOL 飞机,需要一个发动机,而在这里你绝对不能没有 R-579-300。 对于 Su-75,这将非常有用。

                        Quote:飞行
                        现实是 1000-1100 公里的 t.radius + 250 公里 X-35。

                        您听说过 X-35 的新改装吗? 射程500公里。 ? 已经服役。
                        但 MRA 将与有前途的 GZ 反舰导弹一起使用。
                        Quote:飞行
                        要做到这一点,你需要一把武器。 是的,不存在的,即使有Su-34,也太难了。

                        这种武器是存在的,舰载版已经通过了所有的测试并被采用,而航空版则处于最后阶段,他们承诺很快就会进行测试。
                        Quote:飞行
                        她将增加多少英里? 我们填了多少里塔克? 在什么时间? 油轮会直接与敌方战斗机相撞吗?

                        好吧,您是“飞行员”,您应该知道如何进行加油以及使用什么加油。 对于 MRA,很可能会有一架 Il-78MD90A,这架最多可以放 60 吨,所以除以多少架飞机。 以及离机场的距离。 如果您在距离机场不远的地方分发 5 吨,那么您可以养活整个中队。
                        Quote:飞行
                        敌方战士会出去玩吗?

                        所以他可以养活他的护卫战士。 一切都取决于任务的类型和性质。 也许500公里。 从机场加油,可以行驶1000公里。
                        一切都会为我们解决。
                      3. 0
                        18九月2022 11:12
                        引用:贝亚德
                        如果他拿了一个GZ RCC,那么在腹部。 但是 Su-34 的首席设计师声称,经过一些改进的 Su-34 能够携带多达三颗 Onyx,因此另外两颗在机翼下。

                        他的同事,带着“一定的优雅”,带着ONE。 而且,有这样一个数据库,它不适合在翼uup下。


                        引用:贝亚德
                        他提议对MPA进行特殊修改。 所以这架飞机的总设计师比较清楚。

                        做过。 Su-32FN 被称为。 只是现在,没有人需要他。 简而言之,商业失败。

                        引用:贝亚德
                        但是仍在服役的 Tu-22M3 的资源很少,升级它们以获得有前途的导弹是没有意义的。

                        我只听到“资源很小”。 那有多小? Su-34 有多少? 更多的?

                        引用:贝亚德
                        而且由于 Su-34 的首席设计师允许这种(类似的)负载,因此有必要在 MPA 的修改中选择 Mu-34。

                        锆石允许吗? 他有多重? 长度是多少? 他需要SQ吗?

                        引用:贝亚德
                        最好联系苏霍伊设计局。

                        排水计算 眨眼

                        引用:贝亚德
                        当然,在新的Su-34M2机身中,在没有装甲舱的情况下,定心会有所不同,但机身上也会有其他变化,因此必须结合计算。 我认为这里没有什么不可能的。 这场比赛绝对是得不偿失。

                        新滑翔机 = 新飞机。 到那时,包会飞。

                        引用:贝亚德
                        我听说了那些磨难。 但后来它是关于系列 Su-30SM 和 Su-34,以便以后在中间维修期间现代化和安装新发动机。

                        什么是平均维修? 没有这样的概念。
                        现代化的方向没有改变。 现在,在 117 的基础上,他们为第 3 代战斗机和另一个 la 战斗机进行了 5 次发动机改装。 并在 117c 的基础上进行了第 4 代。 这是相同的 30cm2(不要与 smd 混淆)。 这些将是乌法引擎。 除了莫斯科 34fm 之外,不会有其他 Su-31。

                        引用:贝亚德
                        这不是我,Su-30SM\34\35整条线的统一工作已经进行了很长时间,不利用它来塑造新MPA飞机的外观是一种罪过。

                        34/35 和 30cm 是来自三个不同工厂的不同制造商的产品。 他们有不同级别的设备。 要在另一家工厂推出其中一个,需要大量的技术预生产。

                        我也写过这个 - 基于扩大的 Su-57 机身的有前途的 MPA 飞机的出现。 但是对于 Su-34 滑翔机,这是行不通的。 但事实证明,它将很快为 MRA 获得必要的 GZ 反舰导弹载体。

                        再次 25. 改变一切,但留下铭牌。 现在正在制造一架普通的成熟飞机,第 80 版。

                        引用:贝亚德
                        但是 Lyulka 不能很好地应对“Product-30” - 无法获得可接受的资源。 是的,对于 VTOL 飞机,需要一个发动机,而在这里你绝对不能没有 R-579-300。 对于 Su-75,这将非常有用。

                        谁说它不起作用? 他还没有参加这个系列赛。 你知道第一架 AL-31F 有什么资源吗? 不到50小时。 现在? p579 通常为 0,因为没有这样的引擎。

                        引用:贝亚德
                        您听说过 X-35 的新改装吗? 射程500公里。 ? 已经服役。

                        指定? 承运人? 到目前为止,X-35U 是顶级的。 在 300 公里处。

                        引用:贝亚德
                        好吧,您是“飞行员”,您应该知道如何进行加油以及使用什么加油。 对于 MRA,很可能会有一架 Il-78MD90A,这架最多可以放 60 吨,所以除以多少架飞机。 以及离机场的距离。

                        还有多少时间? 一辆油轮和 5000 的重型饼干要烧多少? 有多少人会再次聚集在 bp 中? 其他人会在那个时候做什么? su-34 将在多远的距离释放 5 吨?

                        引用:贝亚德
                        也许500公里。 从机场加油,可以行驶1000公里。

                        在曲棍球眼下和黄蜂队的半径内? 不谢谢。
                      4. 0
                        18九月2022 14:37
                        Quote:飞行
                        他的同事,带着“一定的优雅”,带着ONE。 而且,有这样一个数据库,它不适合在翼uup下。

                        要攻击数据库上的目标,腹部下一个GZ RCC就足够了。 当谈到有前途的 MPA 飞机时,Su-2 的首席设计师谈到了 3 甚至 34 枚 Onyx 导弹(不是轻量级的)。
                        Quote:飞行
                        Su-32FN 被称为。 只是现在,没有人需要他。 简而言之,商业失败。

                        甲板?
                        战斗训练?
                        但除了苏联,还有谁需要他? 还有谁拥有这样的航空母舰? 他不能不死。
                        Quote:飞行
                        我只听到“资源很小”。 那有多小? Su-34 有多少? 更多的?

                        新的 Su-34M\M2 肯定有 . 还是您建议恢复生产Tu-22M3M?
                        而用于 MRA 的 Su-34M2 的生产将在未来几年开始。
                        Quote:飞行
                        锆石允许吗? 他有多重? 长度是多少? 他需要SQ吗?

                        在对 Tu-22M3 进行投掷测试时,锆石原型机的重量约为 4600 公斤。 ,线性尺寸与“Onyx”的尺寸大致相同。
                        在带有 2 和 3 火箭的变体中,ch。 设计师可能是指发动机短舱的悬架,我不知道细节,没关系。 即使有这样的 GZ RCC,Su-34M \ M2 中队也能够在 1000 公里的距离内攻击并摧毁 AUG。 从起点。
                        Quote:飞行
                        新滑翔机 = 新飞机。 到那时,包会飞。

                        不会飞。 我们的新飞机不会飞得那么快……即使是客运或运输飞机。 但是有 Su-34,Su-34M 几乎准备就绪。 与全新的飞机相比,新改装的生产周期的组织不会造成任何特殊问题。 此外,PAK YES 首先不会为 MPA 生产。 并且速度/反应时间(起飞准备时间,较低的飞行速度)将远小于Su-34M / M2。 因此,作为 MRA 复兴的快速解决方案,Su-34M\M2 更有趣。 在短时间内和现有媒体上。
                        Quote:飞行
                        现在正在制造一架普通的成熟飞机,第 80 版。

                        还没有人评估它的正常性和实用性,还没有看到它,它的引擎甚至还没有通过台架测试。 我们到底在说什么? 看看 MS-21 的磨难......是的,你不会看到试图恢复生产 IL-76MD90A 而不流泪和咬牙切齿的尝试。 您是否相信 PAK YES 会在未来几年起飞并投入使用? 是的,在第一次起飞之后,他们会再把它提升 10 到 15 年。 Su-57 就是一个例子。
                        Su-34 正在生产中,基于其机身,可以更轻松、更快速地获得阻止来自海域威胁所需的东西。
                        Quote:飞行
                        你知道第一架 AL-31F 有什么资源吗? 不到50小时。

                        尾巴上的喜鹊把我带到了这里,他们现在梦想着500小时的资源。 这是经过这么多年的微调和延迟。 在这样的尺寸和重量上,该活动对自己提出了过高的标准。
                        而对于 R579-300,无论是重量还是尺寸,一切看起来都非常逼真。 Lyulkovtsy,成为垄断者,在没有竞争的情况下放松。 看来比赛决定回归了。 此外,有些人希望和客户对这种发动机进行不同的修改 - 用于完全不同的飞机。
                        Quote:飞行
                        指定? 承运人? 到目前为止,X-35U 是顶级的。 在 300 公里处。

                        上次展览的八卦,消息在几个资源上溜走了。 也在这个资源上。 但它仍然是一种轻型反舰导弹,弹头比“鱼叉”的弹头弱。
                        Quote:飞行
                        还有多少时间? 一辆油轮和 5000 的重型饼干要烧多少? 有多少人会再次聚集在 bp 中? 其他人会在那个时候做什么? su-34 将在多远的距离释放 5 吨?

                        MPA 机场从不靠近海岸,它们隐藏在内陆数百公里处。 因此,您可以在自己的领海内加油。 一切都取决于任务。 不止一艘加油机应该为一个中队加油。 而且,他可以同时喂两个烘干机……也许三个,但这里已经是为了安全起见。
                        Quote:飞行
                        在曲棍球眼下和黄蜂队的半径内?

                        是的,如果“锆石”的破坏范围是 1000 km.+,为什么会这样? 尤其是在自己的战士的监督和掩护下。
                      5. 0
                        30十月2022 20:45
                        Quote:飞行
                        他的同事,带着“一定的优雅”,带着ONE。 而且,有这样一个数据库,它不适合在翼uup下。


                        Su-34 的中心部分设计不同。 它得到了显着加强,并允许两个近距离挂点携带重型导弹武器。

                        和紫外线。 贝亚德 我曾多次写信给您,飞机设计师 R.G. Martirosov 本人谈到了为海军导弹携带航空制造攻击机的可能性。 他谈到了在机翼节点上悬挂至少两个 Onyxes 的可能性。

                        Quote:飞行
                        做过。 Su-32FN 被称为。 只是现在,没有人需要他。 简而言之,商业失败。

                        没有。 打算做。 该项目不是在 90 年代进行的。 那个时候,让我提醒你,根本没有人需要任何东西。 所有现代武器,包括 Ka-52 和 Mi-28、Iskander 和 Caliber,都被暴露为商业失败。 用“90 年代的商业失败”这个参数来评价一个样品的技术完美程度,对不起,是一种亵渎。
                        无论如何,MPA公园根本没有其他真正的前景。 如果您正在等待海军Su-57,那么这种级别的机器根本无法大规模生产,即使美国也没有成功,尽管他们的国防预算绝对疯狂。 Su-30,无论你如何调整它,一直是并将继续是战斗机。 他将不能携带超过一枚重型反舰导弹,而且以“一航母 - 一枚导弹”的形式 MRA 根本没有意义,同一个 Tu-22M 的历史清楚地表明了这一点。
                        没有人会专门为 MPA 制造新飞机。 正是出于同样的原因,没有人会为舰队制造一架新的直升机。 小尺寸系列。 您可以批评 Su-34,这种批评在某处是公平的,但在某处不公平,但现实别无选择:如果我们舰队的 MRA 有未来,那么这就是 Su-34 现代化并适应了舰队。 客观现实是,舰队只能依靠其他军种的 SINGLE 样本。

                        此外,您可能会感到惊讶,但在 2018 年向海军司令部提出了一项针对海军需求对 Su-34 进行现代化改造的计划(实际上是 90 年代的一个现代化项目)。 并激起真正的热情。 因为他打算为海军航空制造一架通用飞机。 但在 2020 年,该计划在许多其他项目中停止。
      3. +1
        10九月2022 00:55
        “匕首对拥有它的人有利,对没有在正确时间拥有它的人不利”
        那是对的! 非常好
    2. -14
      8九月2022 06:18
      正如发展所表明的那样,用作者的话来说,“太空速度”,防空系统,古典航空的时代“停留在Bose”。 未来属于基于可偏转推力矢量的具有超机动性的无人驾驶飞机和隐身飞机。 类似的主题-“飞铁”,他们上世纪60年代的时代,无论它们如何现代化,都不会到达敌人-它们将一路被摧毁。 你可以从你的领土上发射导弹,甚至可以从改装的客机或运输机上发射,甚至更便宜,只需从汽车中的运输和发射器上发射。 在充斥着各种超快速探测、响应和破坏手段的现代战场条件下,经典航空已无立足之地。
    3. +1
      8九月2022 06:23
      B1B Lancer 在某种程度上是 Tu 22 的类似物。不是直接反射,但仍然是。 是的,也不是,美国和欧洲人都没有这样的具体任务:小酒馆将大量反舰导弹的数量带到攻击线。
    4. IVZ
      +5
      8九月2022 07:31
      Tu-22有很多问题和缺点,但Tu-22M3M是它的发展
      . “美丽” - “魅力”又名 Tu-22 和 Tu-22M3M 没有任何共同之处。 “145”远程导弹航母项目的工作始于1965年设计局。初期,设计局主动主导设计。确实,早在1962年,T-4的设计局 P.O. 关于飞机发展的政府法令仅在 1967 年底出现,到目前为止只有航空工业部长 P.V. Dementiev 和空军总司令 P.S. Kutakhov 的联合决定,得到了负责军工联合体的 D.F. Ustinov 的支持。设计局在没有国家补贴的情况下进行了所有工作。由于设计局的工作是在“半合法”的基础上进行的,而且显然,由于政权的要求,各级主题被宣布为Tu-22K的深度现代化,如果在项目工作开始时这或多或少符合现实,那么在他们有一个战术目的的一般项目的开发,以及一个能够容纳多达 12 吨炸弹的炸弹舱。因此,“145”飞机的项目获得了Tu-22M(飞机“UM”、“AM”、“45”)的官方名称在其开发过程中变成了与 Tu-22 几乎没有相似之处的全新机器。 http://www.airwar.ru/enc/bomber/tu22m0.html
    5. +5
      8九月2022 09:12
      最后一个是 F 111
      1. IVZ
        +1
        8九月2022 13:09
        更准确地说是 FB-111 和 Mirage-4
    6. +1
      8九月2022 09:18
      “我在美国人中看不到 Tu-22 的类似物”-美国人没有类似物,因为他们不需要它们。
    7. +5
      8九月2022 12:03
      Quote:祖父是业余爱好者
      我在美国人中看不到 Tu-22 的类似物
      他们不需要Tu-22的类似物:他们没有用基地航空摧毁敌人的AUG的任务。 所以 - 它类似于轰炸机版本中的 F-111。
      1. +1
        8九月2022 12:51
        F 111 只是苏 24 的博物馆。
        1. +2
          8九月2022 13:24
          Su-24 是我们对 F-111 改进型之一的回答,从海军拦截机到战略轰炸机都有多种选择。
    8. 0
      8九月2022 13:31
      Quote:祖父是业余爱好者
      涂22M3M它的发展。

      是的,这很好,但这是一种现代化,但是替代品呢? 他们似乎计划使用亚音速 PAKDA。
      1. 0
        8九月2022 16:29
        等等看。
      2. +2
        8九月2022 21:13
        Quote:中。 空军储备
        他们似乎计划使用亚音速 PAKDA。

        那里,母鸡还在窝里……公鸡没有践踏它。
        Su-34M(带有AL-41F-1S和新的航电)非常适合替换,作为两枚有前途的反舰导弹的载体。 航母的较小半径通过增加射程的高超音速反舰导弹得到补偿。 此外,他将能够携带爆炸性导弹进行自卫。 现在有可能也有必要为 MRA 制造这种飞机。 其中之一将耗资约 40 万美元。 (以目前的形式,Su-34 的成本约为 30 万美元)。
    9. +1
      9九月2022 14:01
      Quote:祖父是业余爱好者
      Tu-22有很多问题和缺点,但Tu-22M3M是它的发展。

      当然当然啦!!! 笑 笑 笑 这是涂22
      没错,这是 Tu-22 KD - 1965 年的导弹运载工具,携带一枚 X-22 型导弹。 可以由作战部队的部队改装成轰炸机。
      这是 Tu-22PD - 干扰器。 但这是涂22平方米
      正如他们所说 - 找到不同! 关于 Tu-22m1- 共制造了 9 架飞机和 405 架用于静态测试的机身(编号 22)。 Tu-1MXNUMX 从未进入苏联空军的作战部队。 我不知道罗马是否在他的作品中重写了它,老实说,我没有读过这部作品。 这是他的文章
      谁是下一个接受再教育的人?
      甚至赞成。 但我们继续跳舞
      Quote:祖父是业余爱好者
      例如,我在美国人中看不到 Tu-22 的类似物

      只是你找错地方了。
      介绍 - Convair B-58 "Hasler" (Eng. Convair B-58 Hustler) - 世界上第一架超音速远程轰炸机,在 1960 年代曾在美国空军战略司令部服役!!! 不信第一个?!!! 第一次飞行—— 11月11 1956年. Tu-22(产品 105)- 6月21 1958年. Tu-22m - 30 年 1969 月 58 日。 B-16 于 1970 年 4,5 月 22 日退役,也就是 Tu-XNUMXm 首飞 XNUMX 个月后。
      Quote:祖父是业余爱好者
      我想知道欧洲人是否也没有这个? 从前有各种各样的火山,现在它们似乎消失了。

      Vulcan 和各种 Valients 和 Victors 都是亚音速的,但它们是最早的战略家之一。 所谓的 V 型轰炸机……法国人有一架 Dassault Mirage IV(fr. Dassault Mirage IV)——一种法国远程超音速全天候轰炸机。 17 年 1959 月 22 日,他首次飞行。 它比我们的 Tu-1996 晚了一年才起飞。 这架轰炸机于 2005 年退役,而基于它的侦察机早在 80 年就已经退役。在 2000 年代,战术核武器载体不再是幻影 IV,而是开始与幻影 -XNUMX 一起服役......现在他们有了核武器载体 - Rafale BM(原名 Rafale N)。 正如他们所说,大男孩有大玩具。 小家伙不是很大,怀疑他们是否从小就带走了这样的玩具(在英国,所有核武器的携带者都属于美国,就像核武器本身一样)。 让我们对德国、意大利或“伟大的荷兰”保持沉默。 欺负
      1. -1
        9九月2022 14:34
        Convair B-58 Hustler 是世界上第一架超音速远程轰炸机,于 58 年代在美国空军战略司令部服役!!! 不信第一个?!!! 第一次飞行 - 1960 年 11 月 1956 日。 Tu-22(产品 105)- 21 年 1958 月 22 日。 Tu-30m - 1969 年 58 月 XNUMX 日。 B-XNUMX 是 退役 - 16 年 1970 月 XNUMX 日-

        我说的是今天。 而且我仍然没有在美国看到我们的 Tu-22 的类似物。 顺便说一句,它非常有用。
        是的,现在服役的 Tu-22M 与 Tu-22 不同。 但这是第 22 代的直系后代。 滑翔机虽然有变化,但保持不变。
        Tu-104 也绝不是 Tu-16,而是近亲,这就是为什么我在这里写下当前的 Tu-22M 是 Tu-22 的发展。 hi
        1. 评论已删除。
        2. +2
          9九月2022 15:24
          Quote:祖父是业余爱好者
          而且我仍然没有在美国看到我们的 Tu-22 的类似物。 顺便说一句,它非常有用。

          Tu-22 仅在博物馆中。
          Quote:祖父是业余爱好者
          是的,现在服役的 Tu-22M 与 Tu-22 不同

          如果你不区分公牛的尾巴和交通管制员的指挥棒,那你为什么要在这里变得聪明
          Quote:祖父是业余爱好者
          但这是第 22 代的直系后代。 滑翔机虽然有变化,但保持不变。

          据我了解,你甚至通过一段话给罗敏读了一篇文章。 通常,Tu-22 和 Tu-22m 只有前起落架的设计。 在 Tu-22m 的设计过程中,这个笑话去了 A.N. Tupolev 的设计局。 我可以亲自推荐您阅读这些出版物。 当然,关于Tu-22,没问题。



          根据涂-22m/m3。 杂志里有文章和专着,老实说,我懒得看,我会扔掉你第一次点击能找到的东西
          当然,天空也有一个角落……但当然有一个负号——这一切都需要被阅读,以某种方式感知和理解。
          Quote:祖父是业余爱好者
          Tu-104 也绝不是 Tu-16,而是近亲,这就是为什么我在这里写下当前的 Tu-22M 是 Tu-22 的发展。

          如果你再多读一点,你就会知道Tu-124,然后Tu-134是Tu-104的进一步改进,这是一种基于Tu-16的客机,就像基于Tu-114的Tu-95涂10。 在这里,第一,第二,设计的基础是相同的 - 轰炸机,粗略地说,只有机身不同。 可以引用 An-12/24 进行一般开发,与 An-26/30/32/22 相比,尾部通常(如果简化)存在外部差异。不像 Tu-22 > Tu- 2m,普通字母、连字符和数字只有58个,主要区别是字母“M”。 就像 T-15 是 Su-58,但 T-24M 变成了 Su-6 (T-XNUMX),完全不同的飞机。
  2. 0
    8九月2022 04:53
    Quote:祖父是业余爱好者
    我想知道欧洲人是否也没有这个?

    我不这么认为。 他们不允许在非常有限的地区拥有这样的飞机......
    1. -1
      8九月2022 06:25
      甚至没有什么接近它。
  3. +4
    8九月2022 06:23
    飞机很漂亮! 在一年半的时间里(两年中),我在 Mongokhto 观看了“逆火”的飞行! 史诗般的奇观! 以及史诗般的配乐(由加力发动机执行) 非常好 然后还有Tu-22M2
  4. +4
    8九月2022 06:24
    115 架飞机是俄罗斯航空航天部队 DA 中的 8 个成熟团。

    实际上,115架飞机,这是三个成熟的团。 如果我们拉伸,那么最多四个。
  5. NSV
    +3
    8九月2022 07:27
    好在这些美女没有留在养猪场!!!尾巴上画的干草叉在这里明显格格不入!
  6. +2
    8九月2022 07:31
    ...已经投入使用-苏霍伊设计局设计的T-4 ...

    不幸的是,这并没有发生。
    向作者提问:真的没有带有俄罗斯或苏联识别标记的飞机来说明 TU-22M3 吗?
    1. +3
      8九月2022 13:01
      向作者提问:真的没有带有俄罗斯或苏联识别标记的飞机来说明 TU-22M3 吗?






      hi 饮料
    2. +2
      9九月2022 14:19
      Quote:AlexVas44
      向作者提问:真的没有带有俄罗斯或苏联识别标记的飞机来说明 TU-22M3 吗?

      偶然发现了你的问题,我决定看看,罗马在这里扔了什么? 实际上,带有乌克兰 OZ 的 Tu-22M3 在当今的俄罗斯非常重要。 特别是考虑到他们只在博物馆里有它。 因此,罗马通常按照这种方法拍摄照片(我找不到另一个同义词)——如果有的话。 不会被照片下的标题分心。 好吧,文章中的一些照片甚至驱动了2次。 所以一切都很好。
  7. 0
    8九月2022 07:44
    为什么不带上 IL-86/96,将架子鼓放在机身中,用蚊子、风暴、小精灵给它们充电。
    让这些飞机进入第三梯队并......通过大规模发射彻底击败对手。 这个想法并不新鲜,由美国人在 70 年代后期发明
    1. IVZ
      +2
      8九月2022 07:58
      不仅航空电子设备的设计标准不同,滑翔机的设计标准也不同。 不会通过 MO 测试。
    2. +2
      8九月2022 09:22
      “为什么不使用 IL-86/96,将鼓组放入机身”——这几乎是不可能的。
    3. +1
      8九月2022 09:39
      美国人提出了一个稍微不同的想法:一架运输机携带带有巡航导弹的特殊托盘,然后将它们从后货舱口投下。 托盘从飞机上掉下来,发射飞向目标的导弹。
      1. -3
        8九月2022 12:29
        首先,他们不是唯一提出这个想法的人。 我们还计划将 An-22 用于相同的任务
        其次,与他们和我们一起进行的实验表明,这种发射系统极其不可靠。 这就是为什么他们和我们的节目都被缩减了
        1. +2
          8九月2022 13:10
          “他们”没有转动任何东西。 去年 XNUMX 月,从托盘上真正发射了 JASSM 战斗导弹。
    4. 0
      9九月2022 14:34
      Quote:U-58
      为什么不带上 IL-86/96,将鼓组放在机身中,

      这是由一个在这里指定自己为飞行员的人提出的! 好吧,他们在 IL-86/96 的机身中放置了架子鼓,装上了蚊子、风暴、小精灵……然后呢? 他们将如何“射击”他们? 通过哪里? 用于一般开发。 苏联空军使用运输 Li-2NB 作为夜间轰炸机。 诚然,他们中只有一些人可以在机舱内携带 FAB-100 的磁带,这种改动不值得游戏,大部分(大约 200 多架飞机)仅在中央部分下方配备了外部炸弹悬挂 - 介于机箱。 如果我们比较 Li-2 的最大速度和 Il-86 的起飞速度 ..,那么这个问题简直是愚蠢的,我轻轻地说。
      1. 0
        9九月2022 16:58
        然后,当我还是一名飞行员时,就有了这样的话题。 1975 年以后准确。 该设备的意思是(我不会说是谁)TU-134
        但后来命运把我扔到了其他更高的领域。
        1. 0
          9九月2022 17:05
          Quote:U-58
          但后来命运把我扔到了其他更高的领域。

          将鼓组放置在 IL-86/96 的机身中?
          1. 0
            9九月2022 17:29
            更高)))
  8. 0
    8九月2022 08:39
    Quote:蜗牛N9
    你可以从你的领土上发射导弹,甚至可以从改装的客机或运输机上发射,甚至更便宜,只需从汽车中的运输和发射器上发射。

    顺便一提
    几年前,它被描述为-EMNIP,核武器-集装箱式武器,40 或 80 英尺
    在“可能的敌人”的领土上“失去”一百个......
    1. +1
      9九月2022 05:43
      在发现时(如果我没记错的话)有一个传输。 在美国,废弃的集装箱在拍卖会上出售。 不要让任何人在里面挖。
      我想象美国人的反应。 我花了他们的 3k 卢布买了一个现代核面包。 笑
  9. 0
    8九月2022 08:40
    一架漂亮的飞机,它飞得很漂亮,而且很长一段时间,有适当的变化。
  10. +5
    8九月2022 08:50
    以最小机翼后掠角起飞,以最大迎角进一步超音速飞行。

    LOL
    1. +7
      8九月2022 14:30
      哦,是的...... 以最大迎角超音速飞行.
      操羽毛-我想看看!
      © 微笑
  11. 0
    8九月2022 09:00
    Tu-22M3(以下简称-Tu-22),唯一可以携带炸弹的远程飞机。 Tu-160 和 Tu-95 都是纯导弹运载工具。
    如果发生全球战争,是的 - 它们是我们三合会空中部分的基础。 但在紧张程度较低的冲突中,没有重型轰炸的可能性是可悲的,Tu-22 甚至可以投下“炸弹之父”和其他重型炸弹,包括摧毁埋藏物体或填满的炸弹一次有几十个500的区域......
    随着时间的推移,Tu-22 将被 PAK-DA 取代,但它会首先改变它们。 Tu-160m2 将逐渐取代 Tu-95,这就是他们开始生产的原因,但这些都是纯导弹载体,而 PAK-DA 将能够携带炸弹(这就是隐身的目的)。
    顺便说一句,Tu-160 也使用了隐形技术,即使在第一个版本上也是如此。 它们不像在特殊机器上那么完美,但它的EPR被缩减为覆盖它的MiG-31 EPR,结果,即使看到了这群人,敌人还以为是超音速飞行的战斗机,也不知道群里有多少轰炸机,而且很难选择一个目标。 这样一来,即使舰艇突然齐射导弹,或者米格机在发射导弹之前无法击落所有战机,导弹击中米格机的可能性很大,而Tu-160能够进入发射区并打击敌方领土。
    但是 PAK-DA 将不早于 40 年代投入生产,因此直到本世纪中叶,Tu-22 将继续服役,构成轰炸机的重头戏,好吧,使用匕首,以及携带空基反舰导弹,Tu-22团的齐射应该再次将潜在敌人置于AUG底部。
    1. -2
      8九月2022 10:06
      .但是PAK-DA不会早于40年代进入该系列,


      按照计划,2027年PAK DA量产。
      1. +1
        8九月2022 11:48
        2027年将生产多少? 每年 2 架飞机,这太荒谬了……事实上,他们会在扩大规模之前进行多年的生产。 在 40 年代之前的正常系列不会出来。 好吧,如果它们出来了,我只是很高兴,但我的经验告诉我,它们要到 22 年代才能达到正常生产率,而就在本世纪中叶,70 将开始大规模退役。 为此,PAK YES 应该至少有 80-XNUMX 件,并且更好地建造更多......
        它会更早,好吧,我表示不是最乐观的,而是一个真正的选择......在我制造 70-80 件之前,他们不会大量注销 22。
        1. +2
          8九月2022 12:47
          Quote:乔治·斯维里多夫_2
          Tu-22M3(以下简称-Tu-22),唯一可以携带炸弹的远程飞机。 和 涂160 和Tu-95是纯导弹载体。
          TTX Tu-160
          https://structure.mil.ru/structure/forces/air/weapons/aviation/more.htm?id=10332841@morfMilitaryModel
        2. 0
          14九月2022 19:51
          公园 是吗? 你在说什么?
    2. +1
      8九月2022 12:05
      Quote:乔治·斯维里多夫_2
      Tu-160 和 Tu-95 都是纯导弹运载工具。
      不。 不久前,Tu-160 被教导轰炸。
    3. +1
      8九月2022 12:29
      此外,Tu-22M3 拥有我们轰炸机中最大的炸弹舱:
  12. +4
    8九月2022 09:01
    Quote:U-58
    为什么不带上 IL-86/96,将架子鼓放在机身中,用蚊子、风暴、小精灵给它们充电。
    让这些飞机进入第三梯队并......通过大规模发射彻底击败对手。 这个想法并不新鲜,由美国人在 70 年代后期发明

    最好用这些飞机制造战略加油机,与美国不同,我们没有这种飞机。 它们只会为相同的 Tu-22M3、Tu-160、Su-34 和护航战斗机​​派上用场。 伤心
  13. +2
    8九月2022 09:49
    作者,复制时请检查文字! 我什至撕裂了不同的速度...... T-4 没有服役。
  14. -2
    8九月2022 11:17
    我们不会,即使在一百年后,它也会现代化,它会飞起来。
  15. +1
    8九月2022 12:07
    实际上,就飞行特性而言,有可能达到1967的要求,飞机和整个综合体的作战能力显着提高。 Tu-22M3 的联合状态测试于 1981 年完成,该飞机被推荐采用。
    嗯... 14 年... 问题出在我们的引擎上。
    虽然 Tu-22M2 没有像美国 B-1 轰炸机那样配备自动地形跟踪系统
    真遗憾。 显然没有什么可以在海上绕行,但这样的系统现在会很有用。
    1. -3
      8九月2022 15:07
      我们需要轨道火箭平台,至少扔石头,那么没有人会证明什么,因为材料是天然的..
  16. +1
    8九月2022 12:29
    轰炸机的时代已经结束,因为飞机不会飞到有防空系统的地方。 如果 YES 飞机的飞行前准备时间是几个小时(如果不是几天)加上将导弹运送到发射点的时间,为什么还需要空射导弹。 此外,基地站点的脆弱性,运营成本......
    1. 0
      8九月2022 12:58
      Quote:iouris
      如果飞机的飞行前准备时间是“是” - 几个小时(如果不是几天)加上将导弹运送到发射点的时间
      而且他不需要这样做,以便在“H”的情况下起飞并回应侵略者。 它的主要目的是用强力炸弹在边界附近飞行,并提醒在这种情况下,某些东西会从我们身边飞走......
      当然,核潜艇会更可怕,但你看不到它,但这艘正处于它的所有荣耀中,并且非常接近。
    2. Quote:iouris
      如果YES飞机的飞行前准备时间是几个小时(如果不是几天),为什么需要空射导弹

      当然,你可以煮几个月,但你可以做不同的事情——就像美国人过去值班一样。 准备根据从卫星上看到的核攻击来组建一个B-52团-也就是说,起飞时间以数十分钟的强度来衡量
      1. 0
        8九月2022 14:31
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        起飞时间最多以几十分钟计

        您可能可以为这样的起飞做很长时间的准备,甚至起飞,但是要确保远程轰炸机(以及战斗机)的这种战备水平很长一段时间都行不通:可靠性装备是外部观察者看不到的一个因素,它显着影响作战能力。 因此,SS-20 型 RSD 被野蛮地切割,因为它们将整个欧洲置于枪口之下,并且可以在数十分钟内将其摧毁。 如果飞机成功起飞,它们将被拦截。
        1. Quote:iouris
          您可能可以为这样的起飞准备很长时间,甚至起飞,但是要确保远程轰炸机(甚至是战斗机)达到这样的战备水平,它在很长一段时间内都行不通:

          结果是。 很明显,不是整个公园都准备好了,而是其中很大一部分。
          Quote:iouris
          如果飞机成功起飞,它们将被拦截。

          什么?:)))北极上空的战士来自哪里?:)
          1. -2
            8九月2022 16:05
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            什么?:)))北极上空的战士来自哪里?:)

            美国的北极方向被认为是重要的。 整个 NORAD 命令都遵循这个方向。 没有必要保卫北极。 阿拉斯加有战斗机。 研究问题。
            1. 与您不同,我学习过,而且我知道阿拉斯加的战斗机最多可以在巡航导弹上工作,但不能在航母上工作。 而且我也知道战略家的存在迫使美国人在他们的早期预警系统的掩护上花费大量力量。
            2. 0
              14九月2022 19:44
              埃尔门多夫是一个巨大的基地。 战士一直都在。 F22 几乎是第一个被派往那里取代 F15
      2. 0
        14九月2022 19:49
        这从未发生过。 我在 80 年代中期服役,我的工作是跟踪他们的空军。 他们筹集了数百个 B52,但那是在夏季中旬的 Global Shield 上一年一次。 它被称为“大规模启动”。 花了几周的时间来准备它。
    3. -1
      8九月2022 16:04
      每次有人说某件事的时代已经结束,那么它经常会重新投入使用。 在叙利亚,轰炸轰炸,为什么不呢? 而当马里乌波尔从高处进入紧圈时,这也完全没有问题。 轰炸机是成吨的炸弹。
  17. 很有道理的一篇文章。 但是,按照今天的标准,它曾经太大了。 为了方便 TikTok 一代和其他国家统一考试和博洛尼亚系统的受害者,将其分为三个部分是有意义的。
  18. -3
    8九月2022 15:46
    所有飞机都必须维修并投入使用,根据用途使用。 如此庞大的飞机,新导弹的旧改装。 我敢肯定他们会大惊小怪的。 因此,来自潜艇和舰船的巡航导弹退役了,为什么不在 NWO 中使用它们,其威力足以让它们从恐惧中逃跑,只需 1 吨。 我们需要小心这些问题。
  19. -1
    8九月2022 17:08
    如果他真的配备了匕首或锆石,他有什么机会对抗AUG和水面舰艇?
  20. +2
    8九月2022 20:28
    不过顺便问一下,这“百把不可抗拒的匕首”在欧洲有什么可以攻击的呢? 好吧,正如作者所相信的那样,他们甚至被吓到了?
    如果这些是政府大楼,那么他们会说 - 和他们一起见鬼去吧。 我们不太可能攻击核电站。 那么这数百匕首的真正重量是多少?
    有多少“不可抗拒的准确”罢工已经抵达乌克兰? 不是一百。 而不是两个。 而不是五个。 结果呢?
  21. +1
    9九月2022 00:34
    鉴于 SVO,他为什么会这样? 它会飞,它会被击落,因为那里的防空系统保证不会被压制。 而从千里之外,还会发射“口径”、“伊斯坎德尔”等。 当然,除非他们坚持。 在我们所有的类型中,“没有类似物”,只有“Solntsepek”是有效的。 可惜射不远。 而且,总的来说,一场奇怪的战争。 对不起 SVO。 某物或某人正在阻止溜冰场滚动。 或者狡猾的计划从一开始就没有成功。 耳朵听腻了。
  22. EUG
    0
    9九月2022 06:43
    在我的村民中,有一位试飞员(我真的希望他和他的亲戚一切都好),他甚至连第一个版本的 Tu-22 都“装上了机翼”——驾驶舱里有一个“支柱”,而且弹射下来。 不幸的是,他们主要是在接受人道主义援助时与他交流(没有其他选择,他们当时已经在村子里飞来飞去,虽然和后来的方式不同)并主要讨论了他在 KhAZ 的进一步工作,他也是在那里试飞员。 随着时间的推移,我希望学习和布置更多细节,但只有得到他的同意。
  23. EUG
    +2
    9九月2022 07:11
    奇怪的是,这篇文章没有提到(或者我没有找到)这架飞机非常流行的“名字”——“Backfire”。 这就是 80 年代西方“声音”对他的称呼。 我们通过“声音”收听音乐广播这一事实已经表明了它的含义和“受欢迎程度”,但是在其中经常提到“逆火”......以及它们如何咆哮......守卫着Guards附近的花园,在花园的一角位于同名机场的Tu-16团的远程驱动器,但是当Tu-22 M(x)航班从Oktyabrsky开始时,听到了......嗯......在哪里飞行的音乐......以及它们对AUG和AUS的战斗用途在Maxim Kalashnikov的一本书中详细描绘。
  24. 0
    11九月2022 12:33
    我们需要返回,空中加油系统。 所以,这架飞机才刚刚开始。
  25. -1
    12九月2022 11:53
    搞笑——“航母杀手”。
    我们首先需要归还俄罗斯的土地,
    原则上附近没有航空母舰。
  26. +2
    13九月2022 19:44
    已经投入使用 - 由苏霍伊设计局设计的 T-4。

    哇! 但是男人不知道!
  27. 在元素中的 Tu-22M3M 的帮助下,可以在几天内摧毁乌克兰武装部队在顿巴斯的所有防御结构。 一次出击将 20 吨炸弹运送到敌方战斗阵地,令人印象深刻。 由于轰炸的密度和威力,这是对区域进行火力打击的最有效手段。 想象一下,在对敌方领土进行轰炸之后,没有军事装备和具体的射击点,只剩下一块耕地。
  28. -3
    14九月2022 19:38
    现代导弹的制导系统需要现代进口微芯片,现在很难买到。 因此,“数百枚”导弹是遥不可及的未来。
    问题是:您打算如何从 115 架飞机中组建 8 个团?
    1. +1
      17九月2022 19:47
      你能告诉我俄罗斯联邦需要为现代导弹的制导系统购买哪些外国微电路吗? 你当然不能说,因为你不知道。
      1. 0
        18九月2022 16:33
        对这位前部长提起了刑事诉讼,他在广播中称微芯片的品牌以及他们贴在他身上的铭牌是为了隐藏他不是俄罗斯人……
  29. +1
    16九月2022 06:47
    看着这些美女,我为我们生活的那个时代感到自豪,苏联的力量足够强大。 为什么现代领导人从总统到最后一名职员都如此指责苏联? 关于 Chubais、Silyanovs、Kudrins、Khristenkovs、Golikovs、Nabiulins 等人,他们在国内已经有大约 XNUMX 万,显然他们都是无耻的撒克逊人的附庸。 但总统采取这样的立场是什么不清楚? 毕竟,这个国家生活在苏联的碎片上,他们使用数百万苏联人民的劳动,他们为现代性创造了安全的基础! 现代的发展和武器在哪里?! 现代经济在哪里。 对整个世界来说,稳定的力量和吸引力是什么?
  30. +1
    17九月2022 16:02
    “以机翼最小后掠角起飞,以最大迎角进一步超音速飞行。” - 攻角不是机翼的后掠角。 毕竟,当时这架被称为“航母杀手”的飞机已经服役——苏霍伊设计局设计的T-4。 - 不知道“Sotka”正在服役
  31. +2
    17九月2022 18:02
    是的,总的来说,Tu-22M3 还没有说什么严重的话。
  32. 0
    11十月2022 21:25
    一架美丽且最重要的俄罗斯飞机! 荣耀归于我们的祖国——俄罗斯!!!!
  33. 0
    20十月2022 21:41
    这就是赋予生命的社会主义所做的……
  34. 0
    4十二月2022 17:25
    航空博物馆,2021 年 XNUMX 月中旬:
    涂22m0
    Tu-22M0(喷嘴)
    Tu-22M0(喷嘴)
    Tu-22M0(尾翼)
    Tu-22M0(底盘)
    1. 0
      4十二月2022 17:37
      航空博物馆。 好的。 安东诺娃:
      Tu-22M0(机翼的根部和活动部件)
      Tu-22M0底盘后接Tu-22M2底盘
      涂22M2
      1. 0
        4十二月2022 17:42
        航空博物馆。 2021 年 XNUMX 月在基辅的 O.K.Antonova:
        涂22M3
        Tu-22M3进气口
        左翼下方的 Tu-22M3 和 X-22
        右翼下的 Tu-22M3 和 X-22
  35. 0
    6十二月2022 22:46
    Quote:谢尔盖·瓦洛夫(Sergey Valov)
    “我在美国人中看不到 Tu-22 的类似物”-美国人没有类似物,因为他们不需要它们。

    波音在洛克比坠毁后,Fb-111 曾在卡扎菲的宫殿遭到轰炸。
    从英国基地出发。 速度相当,炸弹负载当然更小
    根据维基百科。 抱歉,我既没有坐在飞行员的座位上,也没有坐在“导航员-记分员”的座位上……