你们很好,但我不会给你飞机

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坦率地说,用美国飞机重新装备乌克兰空军的情况已经走到了尽头。 更准确地说,她几乎是被踢到了那里。 美国人仍在考虑向乌克兰提供飞机和培训飞行员的可能性,但无法做出决定。 原则上,一切都很简单:要么给飞机,要么不给飞机。 但有细微差别...

美军比较愿意分享的是A-10 Thunderbolt 2攻击机,又名Warthogs。



你们很好,但我不会给你飞机

乌克兰人断然从这个垃圾中踢回来,至少想要 F-16。


所以这个问题真的在考虑之中,有一个游戏,比如“谁更贪婪”。 美国人很清楚风险的程度,将旧的攻击机交给俄罗斯航空航天部队和防空部队进行破坏是一回事,对自己有用的飞机是另一回事。

谈判桌上展开的战斗由美国国防部副部长科林·卡尔主持。


在接下来的简报中,他宣布了以下内容:美国军方不会放弃向乌克兰提供飞机的承诺。 只是尚未就交付哪种飞机和交付形式做出根本性决定。

怎能不记得《沙漠的白日》中的韦列夏金:“你们很好,但我不会给你们机关枪。”


Kal很好地解释了为什么事情会以这种方式发生。 美国正试图向乌克兰提供这样的武器系统,乌克兰可以自行维持和保持战备状态。.

这是非常非常合乎逻辑的,在我关于这个主题的一篇文章中,我提出了这样的问题:谁来维护和修理美国飞机? 显然,不是乌克兰技术人员,工程技术人员的培训需要一个多月的时间。 美国技术专家在阅读并听取了在乌克兰作战的雇佣军之后,我怀疑他们是否会排队签订为乌克兰武装部队空军工作的合同。

没有他们,乌克兰将无法100%确保美国飞机的作战能力。

至于未来可能交付的第四代战机,即使我们现在决定转让,也需要数年时间才能交付

- 卡尔。

逻辑上。 权利部副部长:建立物质和技术作战基地不是一个月的事情。 人员、仓库、备件、维修和操作设备; - 所有东西都必须在欧洲(例如)收集并运送到乌克兰。 加之工程技术人员培训。

而在乌克兰,军队领导层出于某种原因坚持不同的观点。 它希望在未来,它能够在美国的援助下以交付战斗机的形式从根本上升级其空军。

我相信总有一天,我们可以说乌克兰武装部队的空军不仅成为世界上最具战斗力的空军之一,而且也是最现代化和技术最先进的空军之一.

这是由著名的单口喜剧演员弗拉基米尔·泽伦斯基(Vladimir Zelensky)发行的。 尤其是关于现代和技术先进的空军的段落非常精彩,因为如何将乞讨和敲诈勒索与这些术语结合起来?

当然,如果我们只是简单地向别人乞求现代和技术先进的飞机,那么是的,这很有可能。 另一件事是不可能的:展示一群希望自费为乌克兰做好事的人。

总的来说,乌克兰方面的行为相当愚蠢。 给人的印象是,他们根本没有意识到适当地重新培训美国飞机的飞行和技术人员需要多长时间。

但他们需要。 美国明白这一切将如何发展。 未经训练的技术人员会以某种方式准备飞机,这些飞机将由受过少量训练的飞行员登上。 他们将有多少机会对抗俄罗斯对手是很清楚的。 零。 然而,情景喜剧仍在继续,乌克兰仍然需要 F-16。

但是,正如泽连斯基坦率地说(曾经)承认的那样,到目前为止,他们还没有给出一个。

他们不会。

飞机、备件、材料、弹药——这就是钱。 只需将它们拿走并扔掉,将它们用作俄罗斯防空系统或战斗机的目标-不,好吧,美国的一切都还不错,不仅拜登斯统治那里,还有一些强硬的实用主义者清醒地看待世界. 他们知道最终降落在乌克兰的飞机是一架丢失的飞机。

因此,放弃旧的和实际退役的 A-10 是一回事,而完全准备好战斗的 F-16 则是另一回事。 顺便说一句,你可以卖掉,就是这样,索科洛夫就会被收购。


我们经常嘲笑美军的行为,但这次他们的表现非常合理。 为美国飞机提供服务的复杂而昂贵的基础设施的组织不是一年。 并且不要忘记乌克兰是一个进行敌对行动的国家,也就是说,所有过程都会因此而复杂化。

训练飞行员驾驶猎鹰是不够的;他们需要学习使用这些特殊飞机的战术,以便他们了解这些机器的优缺点。 好吧,或者只是立即放下巨额损失,并期望供应新飞机来取代丢失的飞机。 而且,损失不一定是战斗。 当然,一定数量的机器会因为操作失误而被未受过教育的飞行员和技术人员毁掉。

但总的来说,你不应该过于关注这个话题。 越远,乌克兰飞行员坐在 F-16 控制装置上的机会就越小。 这个想法本身并不新鲜,史诗般的故事已经持续了一年多,因此美国飞机的出现不仅可能性不大,而且可能性极低。

如果你还记得这一切不是昨天开始的,而是三四年前开始的。 我没有深入挖掘,但这是一个在北约结构中担任重要职位的人的第一批声明之一 - 这是 2019 年 XNUMX 月。 美国在欧洲和非洲的所有空军司令杰弗里·哈里吉安将军表示,有必要考虑向乌克兰提供美国军事装备的可能性,当然,这意味着飞机。


哈里根的动机是有可能获得乌克兰空军的巨大潜力,该空军可以与美国空军联合作战。

抱歉,但在 2019 年,乌克兰武装部队的空军并没有像今天这样……陷入困境。

因此,在这个问题上没有出现真正的进展也就不足为奇了,尽管放弃哈里根引起了很大的共鸣。

2020年,乌克兰空军司令部制定了发展计划 航空 直到 2035 年。 根据该文件,在此期间,基辅应该退役所有常备的苏联飞机,用一种多用途飞机取而代之,最好是 4 ++ 代。 自然是国外生产。

乌克兰空军司令部的胃口扩展到任何体面的西方制造的飞机,从美国的 F-16 Block 70/72 到瑞典的萨博 JAS-39E / F“鹰狮”,尽管没有人反对阵风。 乌克兰军方认为,该国空军需要 72 至 108 架飞机,他们计划为此花费 200 亿格里夫纳。 那些格里夫纳,在美元中是另一个 22-23。 也就是说,8,7亿美元。


对于那些出售的人来说,这个数字是沉重和愉快的 武器 为了钱。 但我们知道这些是乌克兰人,这意味着他们没有一分钱。 因此,要么是贷款,要么是“为之”。 不然怎么解释那些想卖飞机的人完全不在? 对于印度人来说,什么不虔诚的买家,每次从孟买到德里都排着长队,在这里——沉默。

然后 SVO 爆发了,以某种方式重新武装以赚钱的计划预计会被掩盖,但尖叫声开始说乌克兰只需要新的现代飞机。 随着乌克兰空军的残余力量被所有可用的手段击倒,俄罗斯军队已经拥有足够多的手段,要求和要求的声音开始响亮。


24 月 XNUMX 日,潘泽伦斯基在北约峰会的视频会议上,对北约拥有数千架飞机但没有一架飞机的事实感到非常愤怒。 唉,所有的愤慨并没有激怒那些必须做出决定的人的灵魂。

北约空军仅限于向乌克兰空军转移一定数量的 HARM 空射反雷达导弹,使其适应苏联飞机的使用。 这就是现在的全部内容。

至于A-10,他还不清楚。 目前尚未就转机做出任何决定,但一些乌克兰飞行员接受过培训,可以在模拟器中驾驶这架飞机。 虽然只有关于飞行员的信息,但没有关于工程师和技术人员的信息。

因此,飞行员正在训练,但乌克兰官方当局竭力拒绝攻击机,并继续坚持将 F-16 转移到乌克兰。 这是合乎逻辑的,因为 A-10 是俄罗斯战斗机和防空系统的饲料。 乌克兰方面损失Su-25攻击机的悲惨经历就是最好的印证。 A-10 在这方面也好不到哪里去。

但最主要的是,今年XNUMX月美国军方批准的对乌克兰一揽子军事援助计划中,并没有提到飞机。

在我看来,这是对“乌克兰何时会收到来自美国的飞机”这个问题的最佳回答。 不是现在,也不是在不久的将来。 也许在下一个包中。 如果他愿意。 也许永远不会。

随着有关飞机的讨论会(而且会)持续下去,乌克兰方面的呼声将会愈演愈烈。 这是可以理解的,因为在乌克兰境内没有一家生产战斗机的工厂。 在这方面,乌克兰人很倒霉,他们真的陷入了对俄罗斯的直接依赖。 由于现在米格和苏都高不可攀,前社会主义阵营国家桶里收的东西同样需要修理,乌克兰工业无法提供,乌克兰军事部门只有一个出路:顶着帽子站着,等待海外发慈悲,分配飞机。


他们也很好。 争取民主的战士和欧洲的盾牌……

但实践表明,即使是好人也不一定总能拿到机关枪。 更何况飞机。 这就是我们残酷的现实,即使是对海外式民主的收藏,也往往是非常残酷的。
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75 评论
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  1. 固然1
    +14
    31 August 2022 05:17
    还没完呢..如果再不雅收紧CBO,F16也会出现
    1. +1
      2九月2022 16:18
      GURAN1(谢尔盖),31 年 2022 月 05 日 17:XNUMX,新 - “……还没到晚上……如果再不雅收紧CBO,F16也会出现……”

      不幸的是,你是对的。 hi 概率很高. 7.08.2022 年 XNUMX 月 XNUMX 日,在与 Solovyov 的节目中,Semyon Bagdasarov ..说美国至少可以“吸引”来自中亚的军事专家,爱好和平的“山姆大叔”激起“与我们来自集体安全条约组织的“合作伙伴”。 例如,对于美国公民 训练有素的飞行员使用美国在阿富汗或“遗弃”的设备。在那里,不仅那些留在阿富汗的人,还有中亚共和国的“难民”和我们的合作伙伴都想这样做。 他们就足够了..
      “。有趣的 - 扎绳
      塔斯社:美国准备从阿富汗转移到乌克兰的前飞行员
      玛丽娜·克里扎诺夫斯卡娅
      05:15 29.08.2022, https://tvzvezda.ru/news/202282953-m4BUU.html
      培训从加利福尼亚开始,涉及 2021 年 XNUMX 月从阿富汗逃往美国的飞行员。 据媒体报道,美国国防部——五角大楼——已经开始训练来自阿富汗的前飞行员。 值得注意的是,随后它们将通过波兰转移到乌克兰。
      五角大楼目前正在为作战训练飞机招募阿富汗飞行员。 塔斯社参考军事外交消息来源报道了这一消息。
  2. +3
    31 August 2022 05:31
    是的,带有毛里求斯激光制导盒式自由落体空对空炸弹的 A10 空气垃圾 + 所有这些都是突出或反击的容器,我们有一个 Su34 可以
    1. +2
      31 August 2022 05:51
      以上所有内容都可以附加到 Stratofortres,唯一的问题是它是否会将所有这些乐趣带到应用程序的区域。))
    2. +16
      31 August 2022 05:52
      Quote:Charik
      A10 垃圾

      恕我直言.. Ze 和公司从 A-10 中恢复过来是件好事。 他们现在应该拿走他们给的一切..当他们给的时候-))
      和-10在有能力的手中。 对所有地面来说都是一件令人不快的事情(艺术坦克和任何装备,以及步兵..覆盖和开放)。
      1. -2
        31 August 2022 06:05
        Quote:弹药
        和-10在有能力的手中。 对所有地面来说都是一件不愉快的事情(艺术。坦克和任何装备,以及步兵..覆盖和开放
        无论你给 Saloreikha 什么 - 关于......他们失去或打破它!
        1. 评论已删除。
          1. +4
            31 August 2022 06:25
            Quote:弹药
            马雅可夫斯基输了。
            我认为这是一个童话。
            当然,我不是“经典”,连他的十分之一都拉不上,但初学者只有喝醉了大师才能击败大师!
            1. +2
              31 August 2022 06:48
              Quote:Victor_B
              我认为这是一个童话。

              不,不是童话。
              -))) 例如 - 我从我自己的经验中知道(作为一名经验丰富的老棋手),一个人只需要轻蔑地对待一个明显弱小的对手 .. 就像第 3 类 .. 作为奇迹的概率(以及概率损失)增加一百倍。
              在战争中..我也知道..您只需要计算自己..不要计算敌人-写浪费了。 最好的状态是全神贯注于两者 强大的对手。 类似于内部“恐惧”,敌人处于自己和公司实力的极限。
            2. 0
              1九月2022 06:40
              Quote:Victor_B
              只有大师喝醉了,初学者才能击败大师!


              在老马戏团中,摔跤组最强的摔跤手在公开训练、排练和表演中模仿最弱的摔跤手。 那个时候,摔跤爱好者总是从观众席上走出来走上地毯,不能因为公众认为这种违反体育道德的行为而被拒绝,但需要及时约束谁——这样摔跤手才不会受到不必要的伤害,不会错过财报季。 因此,他们让他与这样一个专业的“弱者”摔跤手竞争。 与此同时,马戏摔跤组的招聘工作发生了——必须在入口处通过这个“摔跤控制”。
      2. +1
        31 August 2022 06:35
        这是技能!!! 但这不适用于楚巴托人。 即使俄罗斯在天空中完全占据主导地位,从疣猪身上成功飞行的机会也很小。
        1. +5
          31 August 2022 06:42
          来自疯狂大的报价
          疣猪成功飞行的机会微乎其微。
          Su-25 的装甲攻击机兄弟和 Su-34(在较小程度上)在相同的条件下工作,这意味着我们可以用损失来衡量损失。
          但特别是在 NWO 生活区,他就像 Ukrovsky Su-25 一样(所有这些都不止于此)。
      3. +10
        31 August 2022 06:49
        A -10 在有能力的手中
        只有在没有防空系统的情况下。
        在乌克兰目前的情况下,它是一次性的。 他们要求的不是攻击机,而是战斗机,以及在领土深处的行动。 因为他们也不会在前线附近住多久。 他们没有被给予。 因为没有相应基础设施的相应大规模支持,相同的 F-16 的有效性将是无效的。 该设备的声誉将灾难性地下降。 当它们退役和更换时,它们仍然必须出售给不同的巴布亚人。 在这里,乌克兰的任何利润都无法弥补损失。 有必要吗?
      4. +3
        31 August 2022 07:37
        Quote:弹药
        和-10在有能力的手中。 不愉快的事情

        它还将用贫化铀为乌克兰播种,用于装载其枪支。 即使政权发生变化,人们也会住在那里,而铀往往会引发肿瘤学。 在伊拉克,这些炮弹在 1991 年和 2002 年都使用过,这已经很明显了。 但是,将其应用于大洋彼岸的敌对国家是一回事,一般来说,将设备放在其人口上,而在其自己的领土上则完全是另一回事。
      5. +1
        31 August 2022 11:06
        一个非常恶意的时代计划。 只有一把枪是一件非常不愉快的事情。
      6. +3
        31 August 2022 14:49
        Quote:弹药
        Quote:Charik
        A10 垃圾
        和-10在有能力的手中。 不愉快的事情。
        A-10机器不是新的,但非常值得。 他们永远不会被看到:美国人自己不知道用什么来代替他们; 仅在戴维斯-蒙森本垒进行再培训并不容易:没有火花,初始要求非常高。 好吧,从字面上看,根本没有在 Thunderbolt II 上对外国人进行再培训的经验。
      7. +2
        31 August 2022 15:23
        大部头书!! 我是疣猪!! 一生的梦想!!
      8. +1
        1九月2022 02:07
        还有人要飞吗? 据我所知,他们正在认真考虑吸引阿富汗空军飞行员的可能性。 飞行员和飞机一起被击落。
    3. +4
      31 August 2022 06:47
      A-10 是一辆好车,价格昂贵,但坚韧不拔。 但它只有在没有任何重要的防空系统的情况下才有效。 格林纳达、伊拉克、阿富汗,甚至不幸的是,南斯拉夫。 并且拥有完全的空中优势,而不是当您自己的战士像托尔一样经常出现在天空中时,他们会乘坐青铜战车,带着两只山羊和雷神之锤。 否则,天上的老疣猪活得和热炉上的唾沫一样长。
      1. -4
        31 August 2022 07:10
        Quote:Lester7777
        这只是在没有多么重要的防空系统的情况下有效。

        Mi-5 的效率提高了 10-24 倍。
        所有情报数据尖端的“伏击”的速度,武器,行动, 弹射! (飞行员不会像在 Mi-24 上那样死去)。
    4. +1
      31 August 2022 09:12
      没有安全的机场,任何飞机都是无用的! 乌克兰境内没有安全的机场,一旦出现数量正常的飞机,它将不可避免地被摧毁。如果您考虑到有效的数据库,您需要一个完整的地面支持系统,乌克兰航空的整个想法变得毫无意义,西方理解了。
    5. +3
      31 August 2022 14:13
      Quote:Charik
      是的,带有毛里求斯激光制导盒式自由落体空对空炸弹的 A10 空气垃圾 + 所有这些都是突出或反击的容器,我们有一个 Su34 可以
      A10是一种能够使用高精度武器的装甲和生存飞机。 我们可能会遇到很多问题。 而且资源很小的事实并不重要:足以进行 3 次飞行 - 好吧,不会有更多的生存机会。
      1. +4
        31 August 2022 15:25
        来自地平线上的导弹太棒了!
      2. +1
        31 August 2022 19:03
        Quote:bk0010
        A10是一种能够使用高精度武器的装甲和生存飞机。 我们可能会遇到很多问题。 而且资源很小的事实并不重要:足以进行 3 次飞行 - 好吧,不会有更多的生存机会。

        Su-25还具有装甲和生存能力,并且还可以进行精确射击。 但从现场的视频来看,他现在飞得很低,并沿着铰链轨迹将 NUR 包裹发送到远处某处,以免再次被替换。 尽管事实上,Khinzirostan 的防空能力比 RF 武装部队的防空能力弱几倍。
        1. +1
          31 August 2022 19:26
          Quote:湮灭者
          但从现场的视频来看,他现在飞得很低,并沿着铰链轨迹将 NUR 包裹发送到远处某处,以免再次被替换。
          这里的关键词是“flies”和“sends”。 想象一下,GPS 导弹不是 NUR,而是从一个卷筒发射。 不愉快? 最有可能的。
          1. 0
            31 August 2022 19:52
            Quote:bk0010
            这里的关键词是“flies”和“sends”。 想象一下,GPS 导弹不是 NUR,而是从一个卷筒发射。 不愉快? 最有可能的。

            A-10 上没有 GPS 导弹。
  3. -1
    31 August 2022 05:33
    美国的副部长是什么稻草人-某种怪胎,例如minatom yusa中的同性恋或新闻服务中的女同性恋-在6号病房
    1. +2
      31 August 2022 07:39
      Quote:Charik
      美国的副部长是什么稻草人-某种怪胎,例如minatom yusa中的同性恋或新闻服务中的女同性恋-在6号病房

      民主党人,先生。
      1. -1
        31 August 2022 09:58
        具有亚美尼亚血统,显然...
  4. +3
    31 August 2022 05:39
    Ukronazis 非常擅长向美国和欧盟挤奶,从他们身上榨取美元、欧元、武器和雇佣兵……一个真正的黑洞……他们有这样的民族特征和乐趣……免费获得一切。 ..然后一切都安全地浪费了。
    1. +3
      31 August 2022 08:24
      Quote:来自Android的Lech。
      kronatsiks 正在向美国和欧盟挤奶,从中榨取美元,

      他们不挤奶-而是负债...
      1. +1
        31 August 2022 14:44
        已付款 LOL
    2. -2
      31 August 2022 11:07
      给愚蠢的人一个玻璃玩具...
  5. +6
    31 August 2022 05:51
    飞机就是这样被击落的。 他们崩溃了,他们崩溃了! 那么为什么要交付呢?
    抱歉跑题了,但戈尔巴乔夫死了! 他终于被击落了!
    1. +3
      31 August 2022 06:01
      丘拜斯先驼背就好了
      1. 0
        31 August 2022 16:06
        Quote:Charik
        丘拜斯先驼背就好了

        当然,我绝不是这个托洛茨基主义混蛋的粉丝,但他并不是唯一一个创造了我们经济的人。
    2. +6
      31 August 2022 06:01
      戈尔巴乔夫去世

      “关于死者,或善,或什么都没有......但真相”(C)奇洛
      有太多的真相是你无法带走的(
    3. -1
      31 August 2022 16:05
      引用:Egoza
      飞机就是这样被击落的。 他们崩溃了,他们崩溃了! 那么为什么要交付呢?
      抱歉跑题了,但戈尔巴乔夫死了! 他终于被击落了!

      是的,这是一个非常好的消息。
  6. +2
    31 August 2022 05:57
    当他们得到飞机时,但从来没有。 而如果在可预见的未来,飞行员们还可以有所准备,虽然这有点神奇,但肯定没有基地,他们很快就会被磨平,ITP真的会出现问题。 只有一条出路,在波兰的国外某个地方,但波兰是一个合法的目标,北约就被它吸引住了。
    但是对于乌克兰人@这里有一个很好的撒尿机会......
    我们为什么失败?
    飞机没有给我们,
    我们没有得到豹子,
    只有旧鞭炮。
  7. +1
    31 August 2022 06:04
    哈里根是美国人吗?
  8. +3
    31 August 2022 06:08
    戈尔巴乔夫死了。
  9. +3
    31 August 2022 06:11
    呸呸呸,以免惹祸上身……
    就像戈尔巴赫死了...
  10. 0
    31 August 2022 07:15
    总的来说,乌克兰方面的行为相当愚蠢。 给人的印象是,他们根本没有意识到适当地重新培训美国飞机的飞行和技术人员需要多长时间。
    乌克兰空军的飞行和技术人员已经在波兰接受 F-16 训练。 VVSU 的领导层和他们的美国策展人都清楚苏联装备的库存不是无穷无尽的。
  11. +3
    31 August 2022 09:30
    我普遍感到惊讶,为什么知道自 2014 年以来的战争,乌克兰空军没有密集地抽出 F16? 到 2022 年的战争,已经有基础设施...... F16 的一堆有趣的航空武器(例如,射程为 900 公里的 KR),与 AWACS 和加油机的兼容性,以及取之不尽的 F16 飞行员供应,波兰,罗马尼亚,保加利亚附近的基础设施.. ..一堆备用飞机...
    1. 0
      31 August 2022 10:08
      答案很可能就在表面上——他们什么都不知道。
      他们只是摇晃着空气。
      但是那里没有逻辑。
      头也。
      由于政变,国家分裂了,所以与其向顿巴斯派出坦克并嘲讽地宣布空调爆炸只是为了说话? 直接拒绝了 傻瓜 拉夫罗夫 S.B. 非常感谢。
      一个说“我们必须给……任何承诺,然后我们会……”的人,可以期待什么样的战略和战术评估和规划。
      什么是行动和行动的计划和计算。
      只是愚蠢的喋喋不休。
      1. +1
        31 August 2022 10:13
        至少自 2018-2019 年以来,他们自己已经表示,与俄罗斯联邦的战争将在 22-23 年内进行。 我们现在看到他们做得很好。
        1. 0
          31 August 2022 10:26
          如果你真的相信他们所说的一切...... wassat
          我说没有头。
          只有情感。
          他们正在为与他们所表达的顿巴斯的战争做准备。 俄罗斯被拖入一个红字。
          可以看出SVO开始时的震撼。
    2. +1
      31 August 2022 10:23
      Quote:Zaurbek
      我普遍感到惊讶,为什么知道自 2014 年以来的战争,乌克兰空军没有密集地抽出 F16?

      显然是因为直到最近,北约才不在乎乌克兰? 不,你不会得到答案吗?
      1. 0
        31 August 2022 12:13
        与俄罗斯联邦不同......资本家投资并控制进一步的行动......
        如果我们比较我们在乌克兰和美国(连同欧洲)的投资,那么他们的投资少得可怜,却得到了他们想要的一切——事实上,苏联境内发生了一场内战,造成大量人员死亡(俄罗斯人在双方都为他们)和欧盟能源和我们与欧盟技术的隔离....
        1. -1
          31 August 2022 16:10
          欧盟有哪些技术? 所有技术早已不复存在。 首先,它们破坏了欧盟经济。 我们只是这里的副产品。 没错,他们算错了我们。
        2. 0
          31 August 2022 18:10
          是的,就是你? 但根据 zomboyaschik 的说法,他们向我们保证,我们不需要任何欧盟技术,拥有我们自己的一切,只要你想要。 还是说谎?
          1. 0
            1九月2022 12:04
            我们在俄罗斯联邦....一个要掌握的轴,甚至没有从天上抢星。 为我们开采、种植和运输的产品提供服务。 这只是为了将石油、天然气和农业本地化,如果 - 该国的 GDP 有时会出现跳跃......欧盟中有一些国家无法承受欧盟内部或与亚洲人的竞争......但他们拥有所有的基础技术。 意大利式...
            1. 0
              2九月2022 00:04
              在过去的 30 年里,我们一直听说要开发的竖井。总统每年都会在他的信息中列出它。 从那以后你学到了什么? 制裁一开始,乘用车产量就下降了96%,排气标准回落到25年前的“略好于Zil130”的水平。 从新智古力的购买者那里(顺便说一句:俄罗斯联邦的旗舰店),他们会收到一张收据,他们知道他们永远不会被允许乘坐这辆车进入欧洲。 关于PB和其他汽车电子产品-我将谦虚地保持沉默...
  12. BAI
    0
    31 August 2022 09:32
    1.
    美国技术专家在阅读并听取了在乌克兰作战的雇佣军之后,我怀疑他们是否会排队签订为乌克兰武装部队空军工作的合同。

    没有他们,乌克兰将无法100%确保美国飞机的作战能力。

    问题就简单解决了——在罗马尼亚、波兰的一个服务基地。 他们为美国人服务并归还乌克兰武装部队的汽车。

    2.
    建立物质和技术运营基地不是一件容易的事 这个月.

    建立一个复杂而昂贵的基础设施来支持美国飞机并不是一个 .

    因此,美国指望一场战争至少持续 3 年。 好吧,作者需要决定 - 几个月或几年。

    3.
    训练飞行员驾驶猎鹰是不够的;他们需要学习使用这些特殊飞机的战术,以便他们了解这些机器的优缺点。

    他们已经被教导了。 美国很着急。 他们认为他们有岁月。 从 NWO 的步伐来看,他们是对的。
  13. +3
    31 August 2022 11:10
    现在是不太好的消息。
    不,好吧,美国的一切都还不错,不仅拜登在那里统治

    拜登只是属于“温和派”,在这个场合受到批评。 医院的平均立场是应该增加军事援助。
    与此同时,即使在“和平主义者”拜登的领导下,他们也在六个月内从头盔和防弹衣转向了 OTRK 和短程巡航导弹(150-300 公里)。
    这是可以理解的,因为在乌克兰境内没有一家生产战斗机的工厂。 在这方面,乌克兰人很倒霉,他们真的陷入了对俄罗斯的直接依赖。 从现在开始,米格和苏是高不可攀的

    自然。 因此,在西方飞机上恢复乌克兰航空别无选择。 不要从中国人那里买。 只讨论这是否会对特别军事行动的进程产生影响,或者这个问题是否会花费太长时间,应该推迟到完成。
    乌克兰军方认为,该国空军需要 72 至 108 架飞机,他们计划为此花费 200 亿格里夫纳。 那些格里夫纳,在美元中是另一个 22-23。 也就是说,8,7亿美元。

    是的,这种规模的交钥匙航空成本约为 10 亿美元。从哪里获得这 10 码(来自美国的赏金或开始花费俄罗斯联邦没收的钱)是美国内部的问题。
    飞机、备件、材料、弹药——这就是钱。 把它们拿走扔掉

    美国人的慷慨是一个相当难以预测的话题。 特别是,在从阿富汗起飞期间,被遗弃的设备比所讨论的金额高出大约 10 倍。 因此,他们是否会向乌克兰人赠送此类礼物 - 那么卡片将如何掉落。 顺便说一句,迄今为止,在乌克兰花费的金额与所需金额相当。
    但最主要的是,今年XNUMX月美国军方批准的对乌克兰一揽子军事援助计划中,并没有提到飞机。
    在我看来,这是对“乌克兰何时会收到来自美国的飞机”这个问题的最佳回答。 不是现在,也不是在不久的将来。 也许在下一个包中。 如果他愿意。 也许永远不会。

    实际上,在 2023 月至 2022 月,将考虑 2023 财年该领域的目标和目标。 考虑到战区的具体情况——2023-XNUMX 年冬季战役和 XNUMX 年夏季战役。 同时,我们观察到乌克兰武装部队正在参加上学期的考试。 在俄罗斯,在前线复兴的第三天,他们已经在撰写有关“乌克兰惨败”的文章,但是,较少的操作人员将在 XNUMX 月底总结夏季战役的结果。 当然,航空问题将再次被提出,无论是无人驾驶还是成熟。
    美军比较愿意分享的是A-10 Thunderbolt 2攻击机,又名Warthogs。
    乌克兰人断然从这个垃圾中踢回来,至少想要 F-16。

    好吧,假设没有人渴望向乌克兰提供 A-10。 然而,争议是根本性的。 A-10 是战地飞机。 但 F-16 可以与远程导弹和反舰导弹配合使用。 最后一个选项意味着“升级”的可能性——乔(到目前为止)一直在避免这种情况。
    1. +1
      31 August 2022 15:28
      我完全同意你的观点。这个问题纯粹是政治问题,你在阿富汗举起价值数十亿美元的战利品的例子证实了这一点。但美国人无法快速训练和提供物资的事实在这里并不那么简单。所谓的“叛军”军队(阿富汗,非洲,拉丁美洲等)如果步兵有条件地接受绿色贝雷帽训练,那么空军也有一些部队被磨砺,只是为了在交战地区使用当地的基地、飞行员和支援垫(所以它在越南,训练有素的越南人坐在一些美国攻击机的控制下)。这表明他们有经验和结构可以在乌克兰迅速做同样的事情。这完全取决于政治意愿 hi
  14. -1
    31 August 2022 12:43
    作者,别这么烦!)Shoigu故意放慢防空系统的步伐,让刘海有时间准备一切,并与技术人员一起训练飞行员并设置MTB。)))
  15. 0
    31 August 2022 13:24
    据我了解,A-10 是垃圾,并不是因为它们比 F-16 更差——每架飞机都在同类中表现出色,而是因为它们已经放弃了资源,而 Ams 想要采取它们来自存储基地(实际上是飞机墓地)
  16. +1
    31 August 2022 13:52
    Quote:弹药
    Mi-5 的效率提高了 10-24 倍。
    速度,武器,行动来自“伏击”所有情报数据的尖端,弹射器! (飞行员不会像在 Mi-24 上那样死去)。


    非常有争议的声明。
    Mi-24 可以从任何水平的地面起飞,但“疣猪”呢? 他有能力从野战机场起飞,还是提供“具体”?
    速度不是那么热,就像一个战斗半径(飞行范围)。 防空系统的一个很好的目标(特别是在你摆脱战斗负荷之前)。
    直升机能够在超低空盘旋和飞行,使其难以被发现和击落。 A-10 有能力吗?
    如果他在战场上被击落,则有弹射器的飞行员有被俘的风险。 他们将如何对待被囚禁的他是另一个问题。
  17. 0
    31 August 2022 13:59
    他们害怕反对他们的战士反对苏联的战士。 如果有美国飞行员,他们输了,就不会丢脸,如果训练不好的乌克兰人或其他西方人,丢脸就更少了,但是被击落的飞机会落到俄罗斯设计工程师的手中,这意味着中国人。 了解他们的新技术秘密。 这也不好。 因此,他们不给。 没有这个,乌克兰人怎么能赢? 只有俄罗斯人在冬天成群结队地跑回家,饥饿,赤身裸体,赤脚。 他们在这里等着。
  18. 0
    31 August 2022 14:44
    虽然床垫认为给予/不给予,但国家 - 错误 404 - 将不复存在!
    1. +1
      31 August 2022 16:18
      你觉得他们在乎吗? 如果我们最后加入乌克兰,他们甚至会感到满意。 对他们来说,最主要的是要以欧元作为世界货币市场的竞争对手来削弱欧盟。 但在这里我们肯定惹恼了他们。 聚集了一个希望用本国货币支付的阴谋集团。
  19. 0
    31 August 2022 18:05
    从再培训飞行员和那些的角度来看。 组成 - 需要的金钱和时间大致相同。 F16 上是什么,A10 上是什么。 他们会更快地击落 A10 的事实是不言而喻的。 但它们在保护方面付出了很大的代价。 对了,旁边还有一堆F4。 您也可以毫无问题地捐赠。 美国人自己计划至少在 16 年之前使用 F2040
  20. +1
    31 August 2022 18:31
    关于飞机。 作者和聊天都试图讨论这个问题的军事技术方面。 操作、存储、维护……而这件事现在已经没有这些方面了。 作者已经在之前的文章中向我们展示了这一点:在国家 404 的剩余时间内,将无法组织这一切。 这里只有一个方面:表演“小丑的脚步,让404更接近胜利”。 表演的行为之一:“看看我如何照顾我们的战斗航空,但我所有的努力都被我们的西方伙伴埋葬了。” 在这场表演中,即使是(假设)主持的“疣猪”节目也会与泽连斯基交手。 事实证明:“他们给了我飞机,而我却因为缺乏使用它们的能力而毁了它们。” 有了 F-16,情况会更糟:“他们给了我很好的飞机,我却因为缺乏使用能力而毁了它们。” 在这里,对于泽利亚来说,最重要的是:“我问,我问,我在乎,我在乎,贪婪的伙伴们拉拉拉拉。” 从这个意义上说,坚持F-16,只是在拖延问题。 他们绝对不会被给予,您可以抱怨并进一步拉动浪潮。 如果您同意 A-10,那么他们会突然同意吗? 我会像猴子一样和他们坐在一起,在业主严厉的眼睛下:“嗯? 你现在有可用的飞机。 它们的正确用途在哪里?

    关于戈尔巴乔夫。 我不明白亲爱的俄罗斯人的幸灾乐祸。 米哈伊尔·谢尔盖耶维奇·戈尔巴乔夫毁了这个国家,把它卖给了西方,多年前就去世了。 相反,他留下了一个生病的老人。 他地狱般的惩罚是这些年来听俄罗斯人对自己的公正评价。 现在这位老人走了。 惩罚(无论如何,世俗的)已经结束了。 顺便说一句,天堂可能与俄罗斯人的意见并不完全一致(但在这里我不是专家)。 直到最近,你向他扔的所有东西现在都是有意义的。 只要他能察觉。 现在已经没有了。
  21. 0
    31 August 2022 19:32
    空气垃圾? 但是...是的,F16 他们将开始放手。
  22. 0
    31 August 2022 22:14
    在不触及文章本质的情况下,在我面前的评论中,各种聪明人已经不止一次说了一切....但是这段话:
    对印第安人来说,多么邪恶的买家,
    一般超级! 非常好 啊,是的,罗曼,发自内心的好笑! 笑 谢谢大家! 非常好 hi
  23. 0
    31 August 2022 23:37
    我不太明白为什么 F-16 比 A-10 更好。 大约一年的发展。 A-10 相当不错。 在这里,显然,他们对战争行为的一些看法。 我对在战争期间通过完全更换地基进行重新武装的尝试感到更加惊讶。 这架飞机不是卡宾枪:他拿走了它们,拿走了弹药筒,仅此而已。 这是 TK,APAshki,维修,备件。 伙计们,不是第二次世界大战,技术更复杂。 飞行员和设备都很难。 听起来很奇怪。 怎么飞,怎么修? 或者他们会链接到该网站吗? 好的,简单,谷歌翻译
    1. 0
      1九月2022 07:06
      他们不能从中国人那里拿走类似的飞机。 他们曾经乐于出售,但由于与 Motor Sich 的后遗症,他们将在亚洲丢脸。
      否则,中国人可以为了美元开放,支付“阿富汗租借”和“军队速卖通” - 例如,台湾(合法统一中国的一部分)已经在供应,而大陆仍然在道德上坚持。 它只会拯救山姆大叔——将打开无尽的廉价类似苏联飞机的来源。 中国人将在历史上第一次占领西方军用航空市场......
  24. 0
    1九月2022 08:21
    即使 A-10 没有给乌克兰人,涡轮螺旋桨飞机皮拉图斯和图卡诺也很可能出现,甚至还有飞行员(目前是阿富汗人)。 他们将能够自己为他们服务......
    在有能力的人手中,这些飞机是严肃的武器。
    好吧,西方“伙伴”现在可以想到这一点,他们不在乎这些“礼物”会飞出多少,只要战争继续……
  25. 0
    1九月2022 08:25
    而zeleboba还谈到了最有战斗力的海军,并立即在敖德萨淹死了Sagaidachny。
  26. 0
    1九月2022 12:46
    “潘泽伦斯基在 24 月 XNUMX 日的北约峰会视频会议上,对北约拥有数千架飞机可供使用,但没有得到一架飞机这一事实非常愤怒。” 他还没有被分配到俄罗斯的一个特别政权监狱牢房。 所以这是现在。
  27. 0
    1九月2022 14:11
    亚美尼亚人在那里挖掘,美国空军冷静,一切都在他们的控制之下,他们会看到一切)))
  28. +1
    1九月2022 21:56
    A-10 分数并不完全清楚。
    它的竞争对手 - Su-25 - 很好地为自己服务,那么为什么这是“aviakhlam”呢?
  29. -1
    4九月2022 21:31
    作者被讽刺的欲望冲昏了头脑,自然而然地——为自己安全
    这完全忽略了西方国家资产阶级政府领导层采取行动的真正原因 - 他们希望实现乌克兰领导层的提议,用北约武装部队占领该国领土。
    所有这些据称为掌握技术而派遣乌克兰军人进行的所谓“讨论”和“试验”都顺利地流入了这样一种理解,即为了从俄罗斯手中“保卫”乌克兰,北约和欧洲的民主国家不仅需要给乌克兰飞机,还需要组织其领土上有效使用的“基础设施”……总计。 根据空军的一项计划,根据另一项计划-火炮,防空系统,坦克部队等。
    也就是说,将尽可能多的部队带入乌克兰境内,以建立这种基础设施,即大约 200 或 300 万——首先。 借口他们将“创建”和“帮助”创建一个基础设施,“乌克兰”军队将在该基础设施上掌握他们需要的设备并......
    也就是说,这是一个职业
    顺便说一句,俄罗斯人居​​住的某个国家的政府正在导致这一点。
  30. 0
    5十月2022 05:30
    如果他们突然决定并给予怎么办? 我们(根据带有将军肩章的“谈话首脑”的报道)在 NMD 的第二周摧毁了腐烂的 ukroVVS,但我们仍然每天击落几架飞机和直升机。
  31. 0
    6十月2022 19:00
    从什么时候A-10变成垃圾了????
    嗯,是的,发展是古老的,那又怎样!????!? 轮子也是很久以前发明的——所以没有人会因为我们骑在古老的发展上而感到愤怒。
    A-10 已经相当不错了,如果他升级他的航电设备,那就更好了。
    没有人要求他高速。
    而最重要的是,他将能够完成他在战场上支援部队的任务。
    考虑到美国人在 RTR 和 EW 上向 Khokhols 泄露信息,小心使用 A-10 会让我们头疼不已。
    他们将在其上悬挂 AGM-65 并向前移动 .. 弹头从 57 公斤增加到 136 公斤。

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