你是谁,第六代战斗机?

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近年来,很多人都问过自己一个问题:下一代飞机应该是什么样的? 这似乎还为时过早,因为第五代刚刚起飞,而我们已经在谈论第六代了。

没有那样的。



让我们先做 历史的 穿越到过去并经历这些相同的世代。

零代



让我们说:一个起点,但总的来说,特别是 - 相同的活塞飞机具有不同类型的发动机,因此调用第一个是有问题的。

在 1938/1939 - 1947/1948 年间制造的飞机,包括第二次世界大战期间。 直翼,非加力涡轮喷气发动机,亚音速。 没有雷达,没有制导武器。 武器包括大炮和机枪,以及非制导火箭。


例如:梅塞施密特 Me-262、米格 9、洛克希德 F-80、牦牛 15、格洛斯特流星、麦克唐纳 F2H 女妖。

第一代



1949-1955 年制造的飞机。 机翼后掠,速度接近声音(个别代表,如 F-100 超级军刀,可能超过它)。 雷达仍然不存在,武器装备仍处于零代水平。


例如:Yak-25、MiG-15、F-86“军刀”、F-3“恶魔”、达索“飓风”。

第二代



1955 年至 1965 年诞生的飞机。 机翼变成三角形(对于某些人来说)而不是后掠,涡轮喷气发动机接收了加力燃烧室,几乎所有加力燃烧室中的飞机速度都达到了 2M。 然而,巡航速度仍然是亚音速的。 雷达和导弹出现在飞机上 武器.


例如:MiG-19、Su-15、Dassault Mirage III、萨博 J-29 Tunnan、北美 F-100 Super Saber。

第三代



从 1960 年到 1980 年。 与二代机没有本质区别。 发动机变得更强大,速度提高了,雷达也变得更强大了。 远程和中程导弹已经出现,但这些已经是特殊的武器。 我强调,二代和三代飞机没有本质区别。 美国人也有同感。


示例:MiG-21、MiG-23、Su-19、幻影 F1、龙卷风、F-4 Phantom II、F-5、萨博维根。

第四代



飞机制造的年代是从 1975 年到 2010 年。 在这里,我们看到了与前几代人的真正区别。 双回路涡喷发动机出现,EDSU(电子遥控系统),由于动态不稳定性原理的实施,飞机的机动性变得更好,飞机变得多用途。

此外,出现了 4、4+ 和 4++ 的划分。 第四代飞机,其现代化或进一步发展使其特性和效率更接近第五代战斗机,获得类别 4+。 飞机的大部分特性都接近第五代战斗机的要求(隐身除外),最终归入4++类别。 例如,4++战斗机的特点是巡航非加力超音速,这是4代飞机的强制性要求。


Примеры:
4:Su-27、MiG-29、F-14、F-15、幻影 2000。
4+:Su-30、拉法尔、台风、J-10。
4++:苏-35。

第五代



习惯上指的是20世纪末研制的第五代飞机,21世纪采用金属制造。

与第四代机器的主要区别在于隐身原理,使用适当的技术实施以及在机身内放置武器。 此外,这些飞机的特点是超音速飞行没有加力燃烧室和更先进的航空电子设备、带AFAR的雷达。


例如:F-22、F-35、J-20、Su-57。

所以,我们看到一代又一代(除了2-3)飞机有一个根本性的改进。 为了使第六代与第五代真正不同,需要改变什么?

事实上,现代设计师在这方面能提供的东西并不多。 如果我们放弃传感器能力的改进,新型武器,那么我们会得到什么样的画面:
- 隐形正在被隐形取代,基于使用新的雷达吸收涂层和飞机形状;
- 从亚音速到几马赫的各种速度下的有效作战能力;
- 可选驾驶,即完全遥控的可能性;
- 以网络为中心的能力。

该领域几乎 90% 的军事专家都描绘了这样一幅画面。 航空 在世界上。 但是有些人不太同意这种调整,例如我们的科军军事计划局局长弗拉基米尔·米哈伊洛夫(Vladimir Mikhailov)。

基于那些不完全支持普遍接受的发展趋势的人的说法,让我们尝试从稍微不同的角度看待未来的真实飞机。

现在正在乌克兰举行的 SVO 表明,一场具有 20 世纪形象和相似性的战争不仅可以发生在军备落后的国家之间。 今天,乌克兰上空的飞机很少,双方都非常小心地使用它们。 其原因是与双方可用的现代防空系统的相互作用线饱和。


而且 - 作为一种选择 - 航空的使用急剧下降。 因此,鉴于防空系统已经成为飞机前进道路上的一个非常强大的障碍,新一代的出现看起来并不仓促,而是一个完全合理的过程。 否则,您很快就会了解仅在没有现代防空系统的情况下使用飞机的情况。 否则,像这张来自俄罗斯国防部的图片会变成熟悉的图片:


现代飞机必须能够完成诸如避免来自防空系统的打击等最重要的事情。 这也许是最重要的属性。

怎么做?

第一:飞机必须早点看到防空系统并摧毁它。 这是非常困难的,因为地面雷达总是比飞机更强大,尽管体积更大。 她会比她的航空同事看得更远。 这是一个现在必须考虑的事实。

第二:飞机可能对地面雷达不可见。 这也是非常值得怀疑的,现代天线系统的发展很可能会否定所有隐形方面的技巧。 是的,飞机会不显眼,但它们会被检测到,越远越好,这也是事实。 AFAR只是一个开始,未来属于多波段雷达,其组合天线最终会在一定范围内,但会检测到飞机。

第三:同样,美国人“追不上我们的东西,就无法摧毁。” 超音速。 如果防空导弹可以发展到5M的速度,而飞机以同样的速度飞行,那么,唉,导弹根本没有机会追上并摧毁飞机。 是的,会有碰撞课程的机会,但可惜的是,在所有其他课程上。 即使飞机只是超音速,然后开始从 2M 加速到 5M,它仍然能够远离火箭。 并且不要忘记火箭发动机的工作时间。

第四: 超机动性。 这是我们的。 俄罗斯飞行员可以用他们的飞机做什么有时会导致对物理过程的误解。 更准确地说,了解飞机的作用,但如何以及由于什么 - 不。 许多人认为这一切都是仪式上的废话,然而,Alexander Pokryshkin 曾被嘲笑他的“钩子”。 直到,由于这些演习,他开始从其他人甚至无法想象的位置进行射击。 在这里也是一样的,在飞行中“破坏”飞机,以便它可以远离导弹,在其上方或下方通过它 - 这是同一件事。 由于燃料供应有限,火箭转身再次攻击将是有问题的。 于是,他离开了。

总的来说,我们的议程上有多达三个未来飞机开发领域。 当然,这三个方向都会有一些共同的属性,例如多功能性。 战斗轰炸机本身就已经是一种多用途飞机,能够解决各种作战任务,但如果它的高速特性仍然能够拦截敌机,为什么不呢?

复合材料可以促进但不会削弱设计,也非常有用。 他们能在多大程度上使飞机对雷达波束不可见是一个问题,但迟早会得到答案。

可选的驾驶,即从外部来源控制飞机,无论是操作员还是计算机,都是可能的,尽管它会使飞机的电子填充变得复杂。 但事实上在不久的将来会有飞机——无人机,无人驾驶,但毫无疑问,同样危险。 它们确实比现有的无人机更有利可图,仅仅是因为战斗负荷 无人驾驶飞机 以公斤计算,飞机以吨计算。

以网络为中心的东西。 或许这是第六代飞机最显着的特点,将它们与之前的飞机区分开来。 就其本身而言,将战场上的数据直接传输给表演者的想法是好的。 如果一架飞机可以很容易地指示火炮或多管火箭炮的目标,而步兵侦察巡逻队可以独立地——最重要的是——立即向空中的飞机指示要攻击的目标——这就是将飞机带到空中的互动。真正的新水平。


这些是一般选项。 接下来,我们将有细节,即三个方向的划分。

1.隐形技术 隐身和隐形。 最弱的方向,因为它已经变得清晰:平面将可见。 唯一的问题是如何。 但原则上,这并不重要,雷达能够检测到飞机并在其上给出目标指示的那一刻很重要。 他们会通过多普勒涡旋和热轨迹找到飞机,他们不会在雷达的主频率上找到它,而是在泛音上找到它——他们看到的主要东西。 不可能完全用塑料制造飞机,也不可能用神奇的材料完全覆盖它,从而将其隐藏在雷达的“眼睛”之外。 到目前为止,这在技术上是不可能的,当技术向前迈出下一步时,雷达设计人员会想出什么还有待观察。

隐形技术最有可能对常规轰炸机更有用。 战斗轰炸机隐身是有用的,但与隐身不相容的其他品质可能对他更有用。

2. 超音速. 即使战斗轰炸机可以在“追赶”和“逃跑”模式下使用高超音速,这已经是一个突破。 美国目前正在研究的变体是一种能够以高达 10 马赫的速度飞行的战斗机无人机,这是一个非常严肃的项目。 能够多次向敌方领土运送武器的可重复使用的高超音速飞行器非常重要,最重要的是,它比一次性武器(火箭、滑翔机)便宜。

一个人可以以超过 3 公里/小时的速度驾驶飞机。 这已经被证明了。 例如,000 km / h 的效率如何仍然是一个问题。 而要回答这个问题,值得等待美国项目的实施完成。

很明显,超音速和隐身很难兼容。 美国的许多专家公开表示,所有这些散射雷达光束的涂层都非常脆弱,不太可能承受超音速的温度条件。 还有对空气的摩擦力非常非常强。

好吧,如果美国人自己这么说,那么值得接受他们的意见。

3. 超强的机动性. 这是他们所没有的,也是我们所拥有的。 在这里,甚至俄罗斯圈子的意见也不同,有人认为现代战斗机不需要机动性,主要是早点看到它并发射飞得更远的导弹。

这里有很多争议。 远程导弹很棒,但那些提倡它们的人通常会忘记它们更容易被发现。 相应地,并采取措施去关心或欺骗。

由于多种原因,飞机以火箭无法重复的速度演化,与将其作为干扰或红外陷阱处理的方法相同。

全部的。 如果我们谈论的是俄罗斯航空航天部队,那么 UAC 的人已经说过“工作正在进行中”的下一代飞机可能看起来像这样:

1.延续高机动性飞机的路线,隐身元素,作为最好的,这是善的敌人。
2. 高超音速装置也是很有可能的,我们一定能研制出来,然后两类飞机的外观就是真实的。

至于长期研究超燃冲压发动机的美国人,相应地,在配备这种发动机的飞机上,他们身上出现的两类飞机也是相当逼真的。

值得怀疑的是,美国会放弃开发一种没有获得隐形领域所有发展的新飞机的想法。 在这里,美国设计师确实做得很好。

高超音速飞行器的工作也可能迟早以能够以高达 10M 的速度飞行的战车的出现而告终。


因此,代替空中的轻型和重型战斗机 舰队 国家(MiG-29 和 Su-27、F-15 和 F-16 等),可能会出现一对稍微不同的属性:高超音速拦截轰炸机和不起眼的战斗轰炸机。
207 评论
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  1. -10
    29 August 2022 05:10
    第四代。
    另外, 这些飞机的特点是没有加力的超音速飞行 以及更先进的航空电子设备,带有AFAR的雷达。 例子: ...., F-35 , ......
    而这,在一根棍子上,完全匹配?
    - 有效战斗力 在所有速度下,从亚音速 高达几马赫;
    不,我不介意他们说... 请求 感觉
    1. +5
      29 August 2022 05:41
      很明显,超音速和隐身很难兼容。

      超强的机动性和超音速——这就是不相容的。
      1. +17
        29 August 2022 07:45
        只有一个答案——无人机, , 便宜的 来自塑料,来自大规模生产的电子产品的零件。 这已经部分实施。 对于飞行员控制的飞机,只保留特殊飞机。
        主要任务是对阵地进行空袭,而不是为了争夺优势而进行实际的空战。
        1.无人机很好地应对了这一点(有针对性的空袭),与有人驾驶车辆不同,无人机的损失并不是昂贵的飞行员的损失。
        2.无人机的制造成本要低很多,比如没有弹射器、仪表板、氧气系统等……
        3.无人机的操作员(飞行员)可以完全安全地控制多个设备。
        4、无过载限制。
        1. -6
          29 August 2022 13:15
          第六代是一个非常遥远的未来
          而新型Tu-160M结构的战略轰炸机是哪一代(?)
          顺便说一句,他们将携带空对空自卫导弹
          即使您估计大约 - 一侧有 16 枚反导弹
          链接 Tu-160M(2)将能够反映对32 SAM防空系统的拦截
          不考虑远程防空系统。 尸体绝对不会进入他们的区域
          Buk-M1中程防空系统的苏联师由3个电池组成
          1 个电池:2 个 SDA 和 1 个 ROM x 4 枚准备发射的导弹 = 12 枚导弹
          也就是说,保证 2 个 Tu-160M 可以从 32 个 Buk-M2 电池 (1) 的完整 BC 中击败 (24)
          或用 4 枚 V-V 导弹击退 6 架北约战斗机的拦截 = 24 / Tu-160 - 32
          直到第 6 代 - 仍然很遥远
        2. 0
          31 August 2022 23:29
          无人机的操作员(飞行员)可以完全安全地控制多个设备。

          我惊讶地发现,一架无人机需要 2-3 名操作员。 我还以为是反过来的。
      2. 0
        30 August 2022 15:40
        以及隐身。 在超音速中,任何 RPM 都不会持续很长时间。 他们需要基于陶瓷或碳化硅的烧蚀材料。 也许更耐热的东西。
      3. 0
        31 August 2022 04:27
        您是否决定以高超音速进行超机动性? 即同时? 然而天才

        如果同时不可能,那么就没有必要了,是吗?)))))))))))))))
        1. 0
          31 August 2022 06:46
          Quote: Drt Fd
          您是否决定以高超音速进行超机动性? 即同时? 然而天才

          你,无名,绝对不是天才,在某些地方甚至是啄木鸟。
    2. 0
      29 August 2022 12:06
      而这,在一根棍子上,完全匹配?
      选项 A 和 B,内部悬架上有武器 - 是的
  2. -2
    29 August 2022 05:12
    在一篇远非平衡的文章眼中
    目前尚不清楚为什么“零”一代是二战
    早在第一次世界大战中,就有空战和空中轰炸
    1. 0
      29 August 2022 05:56
      引用金
      在一篇远非平衡的文章眼中
      目前尚不清楚为什么“零”一代是二战
      早在第一次世界大战中,就有空战和空中轰炸
      在 1938/1939 - 1947/1948 年间制造的飞机,包括第二次世界大战期间。 ...... 非加力涡轮喷气发动机......
      你明白吗? hi
      1. +1
        29 August 2022 08:20
        没了
        我不介意,“零”是一个相当随意的概念
        我会从 Farmanov、Nieuport、Sopvich 和 Muromets 开始 :)
  3. +6
    29 August 2022 05:31
    我无法阅读所有内容。 多书。 对于第一行:
    我强调,二代和三代飞机没有本质区别。
    那些。 MiG-19 与 MiG-15 的区别是否比 MiG-21 大得多? 还是幻影与 F-100 没有什么不同? 是的!
    你把整个可变后掠翼时代放在哪里了? 还是它们根本不适合您的系统? F-14 到第四代,可以说是牵强附会。 是的,但是,还有 Mirage-2000。
    1. 0
      29 August 2022 12:15
      F-14没有画出来,被认为是第4代的先驱。
      1. -2
        29 August 2022 14:19
        可以考虑。 只是,那不是很。 他从那里有什么? 神童火箭? 所以你可以把它贴在任何地方。 米格在各方面都输给了第 25 名(虽然这里有细微差别,但米格并不是从甲板上飞出来的,也不包括在任何一代中)。 您可以拉 F-14 的最大值 - 3+
        1. 0
          30 August 2022 15:31
          那里有什么? 那个时代的创新,具有独联体的方案,集成布局(是的,是的,不是第一个 Su-27),雷达,航空电子设备,机动性对于这样一个棚子,出色的空气处理特性来说是非常值得的。 作为防空系统的远程拦截器,AUG 是一款极具突破性的机器。 TF-30 发动机让他失望了,当 F-110 出现时,已经为时已晚。
        2. 0
          31 August 2022 12:38
          博比克012:
          MiG-25/31 和 F-14 是完全不同级别的车辆——战略超高速防空拦截机和舰载机动多用途战斗轰炸机。 他们做不同的任务。 这就像比较一级方程式赛车和矿车
          1. 0
            31 August 2022 12:59
            我很抱歉纠正(如果您不想,请不要阅读)MiG-25 和 F-14 拦截战斗机。 只有 F-14 甲板。 他不能执行任何其他任务,他没有携带必要的武器,F-14 的机动性就像砖头一样。 也许你把他弄糊涂了?
            1. 0
              31 August 2022 13:54
              为了实现 F-14 的所有“跳舞”机动特性,他没有发动机。 TF-30 在飞机出现时是最好的解决方案,尽管坦率地说发动机一般:油门响应低,推重比弱,并且有喘振的趋势。 以更换 F-110 发动机的形式进行的现代化改造充分揭示了 Tomket 的特点,但已经过时了:那些年,在 ATF 计划下积极进行研发,在该计划下也有舰载机计划中(项目 N / ATF-A aka A / X -AF / X)并且舰队想要一个新玩具,更酷。
              1. 0
                31 August 2022 14:52
                f-14 什么都没有。 我们会用电机解决问题,用滑翔机出去,然后用别的东西。 这只是一架糟糕的飞机。 只是非常昂贵。 他不属于任何第四代(甚至 MiG-25 也没有塞在那里),只有美国人高估的简历才把他放在那里。 事实上,即使是两伊战争中的 MiG-23 也是一场噩梦。
                第4代的始祖,依旧是f-15,而正常意义上的概念整体布局出现在了Su-27上。 让我们还是公平的
                1. -1
                  31 August 2022 15:01
                  f-14 什么都没有。 我们会用电机解决问题,用滑翔机出去,然后用别的东西。 这只是一架糟糕的飞机。
                  这些只是你的想法,与现实无关。
                  事实上,即使是两伊战争中的 MiG-23 也是一场噩梦。
                  谷歌“在锡德拉湾战斗”。 谁骗了谁就会很清楚。 顺便说一句,伊朗的 F-14 仍在飞行。 这么烂的飞机...
                  Quote:Bobik012
                  Su-27上出现了通常意义上的整体布局
                  对F-14机身升力的贡献是40%,没有整体布局,是的……至少读过Parlay,什么的……
                  1. 0
                    31 August 2022 15:14
                    事实上,即使是两伊战争中的 MiG-23 也是一场噩梦。

                    谷歌“在锡德拉湾战斗”

                    在接骨木花园里..
                  2. 0
                    31 August 2022 15:15
                    在我看来,你似乎是一位知情的对话者。 不......它被带入了宣传。 真遗憾
                    1. 0
                      1九月2022 09:40
                      你似乎也……但你无理的仇恨和同样毫无根据的宣传指责让进一步的讨论结束了。
                      1. 0
                        1九月2022 09:55
                        再见。 我不持有邪恶。 我不给任何缺点
                2. -2
                  17九月2022 09:37
                  第四代整体布局首次出现在F-16上。 我们的第一个是 MiG-29。 苏霍伊对 T-10 的原始布局感到厌烦,然后实际上复制了 MiG-29 的布局,并称自己为 Su-27。
            2. 0
              31 August 2022 16:28
              波比克012
              你错了。 F-14 有专用轰炸机版本的轰炸机,用于伊拉克。 顺便说一句,MiG-25 和 MiG-31 也有 MiG-25RB / RBT 和 MiG-31K 的打击变体。 F-14 专门针对甲板起飞进行了优化。 这是一种多模式集成电路飞机,顺便说一下,由于机翼的可变后掠,它具有良好的机动性。 顺便说一句,它很少与凤凰远程导弹一起使用,而且主要是......伊朗人! 而且,他们主要携带短程和中程导弹(响尾蛇和麻雀),比如更轻的 F-15/16/18。 顺便说一句,美国海军对 F-14 退役感到非常遗憾。 MiG-25/31 是高速远程拦截机,根本不是为机动空战而设计的(以 F-14 为幌子)。 他们的任务是在高海拔、速度和范围内进行拦截。 如果 F-14 的任务是保卫中近区域的航空母舰并沿海岸进行打击,那么 MiG-25/31 的任务是防御几乎任何空中目标,此外,遥远的线路。 以及高速和高空的侦察,以及高空和高速的轰炸。 您无法以任何方式比较这些飞机。 而且他们的战斗用途非常不同 - 每个人都从最好的一面展示自己。 并且不要责骂 F-14。 它是第一款具有独特特性的系列集成电路战斗机。 每架飞机都有缺陷。 少看《壮志凌云》之类的电影。 F-14 与 F-5 和 A-4 进行近距离战斗是愚蠢的,尽管他们在电影中做到了,而且非常好。 MiG-25 几乎从未进行过近距离战斗(不包括在伊拉克与捕食者的战斗)
              1. 0
                1九月2022 03:59
                不想回答。 你写了很多。 好的。
                F-14 的冲击版本后来出现,目的是至少在某个地方对其进行调整。 不是最好的选择。
                MiG-25 和 F-14 都是高速远程拦截机。 只有米格25正常,F-14不太好。
                F-14 根本不是为机动空战而设计的(也许它是按计划设计的,但它并没有一起成长),不要让下拉机翼吓到你,它只是用于起飞/降落(它们说它仍然可以长时间巡逻,但这是不准确的)。
                而且没有集成电路。 任何飞机的机身都提供部分升力。 这并不能使它成为一体。
                然而,是的,每个人都有缺陷,只是在 F-14 中它们大大超过了优势。 它只是失败了。 它发生了。
                顺便一提。 你会笑,但我从未完整看过关于飞行员汤姆克鲁斯的电影
                1. 0
                  5九月2022 11:55
                  波比克012
                  实际上,我并没有为 F-14 溺水 - 一架有趣的飞机,但最初是生的,从未想到过。 一篇关于 F-14 的好文章在这里:https://topwar.ru/30807-palubnyy-istrebitel-f-14-tomket.html

                  我说的是 F-14 和 MiG-25(及其后代 MiG-31)最初是为完全不同的目的而设计的,它们最初包含完全不同的解决方案,因此比较它们是不正确的。 即使我们抽象地假设,如果他们在空战中相遇,也不知道谁会赢。 这很可能是平局。 但是对抗 MiG-31,F-14 就没有机会了! 更准确地说,只有交换凤凰和 P-33 才有机会,这两者都可以规避。
                  如果说 F-14 本质上是 F-111 的发展,只有完整的元素和带有远程导弹的强大“板”,而且飞机相当“经典”,那么 MiG-25 就是最初的决定是独一无二的,在这样的程度上是独一无二的,即使现在没有任何接近 MiG-25/31 的东西是可见的,也不是预期的。 MiG-25是一款具有独特特性的高速高空拦截机。 你能对 F-14 说同样的话吗? 它的独特之处仅在于雷达和导弹,随着 MiG-31 的出现,它失去了这些。 但 MiG-31 并没有失去其祖先的速度和高度品质。 但是,绝对不可能在任何甲板上想象 MiG-25 或 MiG-31。
                  顺便说一下,关于集成电路))如果在经典电路中,机翼粘在圆形或椭圆形机身上,然后机翼产生升力,机身只是 Cx - 阻力的来源,然后用集成电路,整个机身实际上是一个机翼并产生升力。 除了众多的实验性飞行机翼外,集成电路的第一架生产飞机就是 F-14。 接下来是 F-16。 好吧,在那之后,出现了MiG-29和Su-27
                  1. 0
                    5九月2022 17:12
                    同样,您有很多文本。 我不会反驳一切,因为它是无用的,你相信! 宗派的信徒对争论不感兴趣。
                    来说说原著吧。 F-14 和 MiG-25 的用途完全一样——拦截战斗机,只有 F-14 是基于甲板的。 但是,正如您正确指出的那样,解决方案的使用方式不同。 哪个更好,历史已经证明。
                    将这些飞机进一步用于其预期目的以外的用途 - 打击、侦察等,并不会改变本质
                    1. 0
                      5九月2022 23:23
                      我只是碰巧研究了 MiG-25。 然而,在 F-14 上,我只看到了技术文件,但这足以让我对如此不同的飞机的比较感到非常惊讶
                      1. 0
                        5九月2022 23:48
                        显然这就是他做不到的原因。 错过了这个概念。 另一方面,他们试图从甲板上发射这样一个装置,以推开不起眼的人。 效果不是很好
                    2. 0
                      6九月2022 13:53
                      你指责我宗派主义,但你不想看到客观的画面(我支持客观)。 尽管 MiG-25 有其优点,但并没有完全解决防空拦截器的问题。 除此之外,我还必须维护一个由 Su-15、Tu-128 甚至 MiG-21 和 MiG-23 组成的动物园(这些 MiG 最初并没有计划用作拦截机!)。 事实上,MiG-31 成为了 MiG-25 错误的作品,而能够关闭国家天空的正是 MiG-31。 MiG-25 甚至无法应对与 SR-71 作战的任务。 他们只能赶走 MiG-31。 MiG-25 的优缺点分析是另一篇大文章的主题。 对了,侦察版的米格25原本是计划好的,根据局部战的结果,竟然比拦截机还要成功。 所有的侦察任务都完成了,没有一个侦察机被击落,但米格 25 拦截器遭受了战斗损失。 是的,我同意,因为滥用。 至于寿命 - 顺便说一句,F-14 仍在伊朗空军中飞行,伊朗人对它们非常满意。 MiG-25 在 F-14 之前到达并在它之前离开,将其任务转移给 MiG-31。 在我看来,F-14 和 MiG-31 都非常成功地发挥了作用,两种飞机都有其缺点和局限性,但都在自己的“环境利基”中取得了成功。 比较它们就像比较一辆越野车和一辆一级方程式赛车。顺便说一句,MiG-1 和 F-25 之间的空战实际上以平局告终。 这是一篇关于他们为了零食而决斗的文章: https://inosmi.ru/20220904/samolety-255876799.html и https://topwar.ru/159067-prevoshodstvo-f-14-nad-mig-25-ne-vyzyvaet-somnenij-schitajut-v-ssha.html
                      1. +1
                        6九月2022 14:21
                        我不会质疑你的可靠消息来源。 闲聊无事。 再见。
                        顺便说一句,像“你保持沉默,那就没有什么可回答的”这样的咒语对我不起作用,不要打扰
                      2. 0
                        7九月2022 19:12
                        看在上帝的份上)))顺便说一句,我只扔了手头的东西,但是一旦我翻遍了航空学院的图书馆)))很遗憾,那就没有什么可复制的了...
                      3. -1
                        8九月2022 03:46
                        有一次我翻遍了航空学院的图书馆
                        是间谍吗?
                        笑话
                      4. 0
                        10九月2022 15:34
                        间谍与收集者的不同之处在于间谍为某人工作,而收集者只为自己工作。 笑 那时我只是一个学生
      2. 0
        29 August 2022 21:23
        好吧,你为什么不看《壮志凌云》? )即使在那里,对他作为过时的pepelats的态度也是可见的。
        1. 0
          30 August 2022 15:34
          在那里,他只是一个明星和主角(流行 - GG)。
        2. 0
          31 August 2022 16:30
          啊! 美国海军从未找到 F-14 的替代品。 F / A-18 仅在机动性方面更好,而且便宜 2 倍(可能这起了作用)
  4. +3
    29 August 2022 05:31
    飞机可能对地面雷达不可见

    这永远不会发生...
  5. +8
    29 August 2022 05:48
    能够多次向敌方领土运送武器的可重复使用的高超音速飞行器非常重要,最重要的是,它比一次性武器(火箭、滑翔机)便宜。
    扎绳 多么有趣 追索权 作者,你能告诉我Shuttle或Buran便宜多少倍吗? 一次性的 导弹? 感觉 hi 问题的复杂性将是相同的。
    1. 0
      29 August 2022 11:21
      1.这取决于要比较的火箭。 如果有土星,那么航天飞机会更便宜。 而且重型配置的 Delta 也更贵。
      2. 可重复使用的猎鹰比一次性猎鹰便宜
      1. 0
        29 August 2022 14:22
        可重复使用的猎鹰比一次性猎鹰便宜

        我知道这句话是陈词滥调,但是“infa 从何而来?” 模糊的疑惑折磨着我。 看来现实并没有达到预期。
        1. 0
          29 August 2022 14:42
          Quote:Bobik012
          可重复使用的猎鹰比一次性猎鹰便宜

          我知道这句话是陈词滥调,但是“infa 从何而来?” 模糊的疑惑折磨着我。 看来现实并没有达到预期。

          现实并没有达到预期,至少在图片中,我们正在设计类似的东西,而实际上,中国人已经在进行垂直着陆。
          1. -2
            29 August 2022 15:14
            所有这一切都经过 60 年的设计和解决。 (至少,在我童年的时候我看到过类似的项目)在现实生活中,到目前为止,没有什么比联盟更便宜的了。 然而,和更可靠。 我并不是说美国人很愚蠢。 仅仅有钱就可以让你胡说八道(或者这也是愚蠢的?)。 有人告诉我,猎鹰会有一个熟悉的故事——他们会做广告,他们会移除战利品,然后他们会悄悄地把它闭嘴
            1. -2
              29 August 2022 15:34
              1. 猎鹰 - 比联盟号更重的运载火箭。 即使它更贵(我个人强烈怀疑),它也会以承载能力而战。
              2. 猎鹰队的可靠性不亚于联盟的可靠性。
              3. 这是世界上发射频率最高的运载火箭。 所以是的,Space X 正在赚钱,但不仅仅是这样,而是通过将有效载荷带入太空。
              1. -5
                29 August 2022 16:03
                啊! 疲劳的。 再见
                1. -4
                  29 August 2022 16:35
                  难以忽视的真相? 笑
                  一切顺利
                  1. -4
                    29 August 2022 20:33
                    如果带着火箭的美国人如此开放,那么他们为什么只关心我们将离开国际空间站项目的声明……只是一个声明,他们已经处于悬念之中。 从您的角度来看,它们通常应该在鼓上。 但事实上,没有。
                    1. -1
                      30 August 2022 09:48
                      国际空间站的校正由俄罗斯船只和该站的俄罗斯部分进行。 这个问题是可以解决的,但非常不方便,尤其是考虑到美国不会无限期地使用国际空间站。
                      1. -1
                        30 August 2022 10:54
                        还有什么......他们会扭曲他们的火箭,他们有超级骗子...... 笑
                      2. -3
                        30 August 2022 11:39
                        你的话表明你在这件事上完全无能。 傻瓜
                      3. 0
                        30 August 2022 13:44
                        在这里几乎所有相同的“专家”......您自己不太可能属于航天工业。 笑
                      4. -2
                        30 August 2022 14:30
                        我不属于,但我知道国际空间站轨道的修正是由航天器进行的,而不是由“火箭”进行的。 如果你混淆了这两个概念,那么在这个话题上与你进一步交谈是没有意义的。
                      5. 0
                        30 August 2022 16:08
                        总而言之,既然你这么有原则,那么请你说不是火箭,而是载有航天器的运载火箭。 hi 在您看来,事实证明他们的宇宙飞船与我们的相比很糟糕 笑
                      6. -1
                        30 August 2022 16:54
                        1.我没有不小心把“火箭”写在引号里,这是直接引用你的话。
                        2.我没说那样的话,无非是你的猜想。 美国天鹅座在一个多月前就做到了。 另一件事是,这只天鹅被囚禁在每年两次飞行的阿尔塔雷斯的手下。 但是,如果任务出现,那么龙将提高
                      7. -1
                        30 August 2022 18:34
                        你自相矛盾......然后他们担心你,因为我们正在调整国际空间站的轨道,然后他们自己会毫无问题地做到这一点...... 请求
                      8. -1
                        31 August 2022 09:58
                        你好像有金鱼一样的记忆力。 我写了“这个问题是可以解决的,但是非常不方便”
                      9. -2
                        31 August 2022 14:13
                        也就是说,您承认洋基队在某些方面还可以,但在复杂的情况下他们并没有那么热? 笑
                      10. 0
                        31 August 2022 14:29
                        你有一个非常奇怪的逻辑。
                        他们没有这样的任务。 任务出现了——他们解决了。 怎么了?
                      11. 0
                        31 August 2022 15:22
                        他们解决了吗? 如果他们决定不关心,我们将留在国际空间站项目或离开。 但对他们来说,有些东西不在鼓上。
                      12. 0
                        31 August 2022 15:59
                        他们解决了它们,但这不是最好的选择,上面我写了原因。 不厌其烦地重新阅读并尝试理解所写的内容。 我相信你能做到!
                        PS。 总的来说,您为什么决定他们不在鼓上?
                      13. -1
                        31 August 2022 16:22
                        他们自己并不关心鼓的事实……我读了你的书,结论就是我给的猫。 单独来说,一切都很好,但在复杂的情况下,没有那么多:)
                      14. 0
                        31 August 2022 16:55
                        1. 他们表示遗憾。 惯常的外交礼节。
                        2. 唉,我对你的信任是徒劳的。 祝你好运,我不打算在你面前进一步扔珍珠。
                  2. 评论已删除。
                    1. 评论已删除。
  6. +1
    29 August 2022 05:53
    从防空来看,航空对军事行动没有特殊影响,防空赢了。 也许价值数十亿的飞机和直升机可以对抗第三世界国家的武装编队,但现代军队的对抗并不能让你发挥航空的所有优势。 第六代飞机需要将适当的空对地导弹快速投送到一系列行动中,并且没有不必要的超机动性,但起飞和着陆时间短,并且具有超音速巡航速度。 一种用于高精度导弹的飞行运输容器,以增加这些导弹的射程。
    1. +6
      29 August 2022 06:43
      甚至更好的是,一种可以长时间停留在大气层和太空边界的亚轨道飞机,机载大量导弹,如果需要,可以在进入大气层之前击中卫星/弹道导弹。 这真的是第 6 代,谁会成功,谁会统治所有其他人
      1. +5
        29 August 2022 07:16
        引用自:newtc7
        一种可以长时间停留在大气层和太空边界的亚轨道飞机,机载大量导弹..

        而且船上没有人。
        亚轨道与否,但第六代将是无人驾驶的,不管怎么说。 五楼的男人已经是薄弱环节了……
        1. -1
          29 August 2022 07:38
          是的,我忘了在评论中指出第六代是无人驾驶飞机。
      2. +2
        29 August 2022 08:58
        甚至更好的是,一种可以长时间停留在大气层和太空边界的亚轨道飞机,机载大量导弹,如果需要,可以在进入大气层之前击中卫星/弹道导弹。


        是的......这样他就可以剥土豆了。 笑
        如果您已经在做梦,请不要否认自己。
    2. -1
      29 August 2022 09:10
      从防空来看,航空对军事行动没有特殊影响,防空获胜

      技术革命将飞机推倒,无人机推向了前列。 唉,这是...
      1. -1
        29 August 2022 20:35
        作为侦察兵,就像侦察兵一样。 攻击无人机是先进防空的非常好的目标。
    3. -2
      29 August 2022 12:42
      问题在于压制和克服防空的手段。 我怀疑美国在乌克兰或以色列会遇到类似的问题。
    4. +1
      29 August 2022 14:26
      航空对作战行动没有影响,防空获胜
      像,不是真的。 告诉步兵。 拆下飞机,感受一下不同。 一个拥有航空兵的敌人,在所有方面都会消灭一个拥有三倍数量优势但没有航空兵的敌人
    5. 0
      31 August 2022 16:33
      是的,但没有一场战争可以没有航空。 甚至乌克兰人也在尝试飞行。 在最后两句话中,您直接描述了 F-35。 所以怎么回事? 他在做他的工作吗?
      1. -2
        31 August 2022 16:36
        他在做他的工作吗?

        据沙发专家分析,它无法应对VO。
  7. +2
    29 August 2022 06:26
    你是谁,第六代战斗机?
    来吧……有人蒙蔽了另一个,新的,并调整了它的标准……第一次,或者什么。
    然而,在这个话题上,他们确实领先于所有人,就时间而言,这是肯定的。
    1. +1
      29 August 2022 07:45
      前景太遥远,无法谈论时机。
      19 年 2022 月 975 日,美国空军向五家领先的美国航空航天公司授予了价值 2032 亿美元的框架合同,以在竞争的基础上根据下一代自适应推进 (NGAP) 计划为有前途的美国下一代战斗机开发有前途的发动机一代空中优势(NGAD)。 这些合同被授予通用电气、普惠公司(与雷神技术公司合作)、波音公司、洛克希德马丁公司和诺斯罗普格鲁曼公司。 这些合同包括原型发动机的开发、建造和测试,有效期至 XNUMX 年 XNUMX 月。

      https://bmpd.livejournal.com/4576157.html
      1. 0
        29 August 2022 14:30
        好吧,他们将创造奇迹,例如 F-117 或 F-35。 称为第六代或第七代。 过了一会儿,他们就会睡着了。 F-15 永远!
        1. -1
          29 August 2022 16:47
          NWO 只是表明“永远”或 Su 27/30 的机会是不够的。具有第一个隐身倾向的 35 甚至 117 将在这里有更多机会。(他们将为与巴布亚人的战争留下一部分,因为它更便宜) hi
          1. -2
            29 August 2022 20:39
            首先,您需要为此考虑 f35 以便它向前……但正如他们在 YESA 中所说,这架飞机一点也不热情
          2. 评论已删除。
            1. 0
              31 August 2022 16:33
              F-117 - 第四代飞机
              1. -1
                1九月2022 04:03
                F-117飞机? 然而...
                1. 0
                  4九月2022 23:15
                  我也认为它是带机翼的铁)))但是,说真的,集成电路飞机,带有承重机身和 V 型尾翼。 因为它不适合任何其他类别的飞机))
          3. 0
            31 August 2022 13:58
            NWO是与巴布亚人的战争。 在防空和空军方面,乌克兰武装部队坦率地说是一个弱小的对手。 70-80 年代的苏联技术。 是的,就战役而言,它痛苦地类似于第一次世界大战的“战壕大惊小怪”,而不是迅速打击和将数据库区域与同一个 80-90 年代的学说隔离开来。
  8. -1
    29 August 2022 06:41
    有人能解释一下为什么每个人都在避免处理防空导弹和任何一般导弹的最明显选择,即搭载 20-30 枚可以击落来袭导弹的短程轻型导弹吗?! 这项技术有什么问题,为什么到目前为止还没有实施?! 毕竟,它看起来确实是上述所有方法中最简单甚至最有效的。
    1. +1
      29 August 2022 11:22
      1.把这一切挂在哪里?
      2. 这一切有多重?
      1. -2
        29 August 2022 14:38
        新TC7
        1.把这一切挂在哪里?
        2. 这一切有多重?

        我会继续说:
        3、能击中防空导弹吗? (你知道她的速度吗?)
        4. 如果它只能自卫,为什么会有这样的飞机? (如果可以的话)
        5. 为什么周围都是傻子,只有一个聪明?
        也许在你写愚蠢的评论之前,你至少应该研究一下这个话题,以免看起来那么愚蠢......
        1. -2
          29 August 2022 22:27
          Quote:Bobik012
          新TC7
          1.把这一切挂在哪里?
          2. 这一切有多重?

          我会继续说:
          3、能击中防空导弹吗? (你知道她的速度吗?)
          4. 如果它只能自卫,为什么会有这样的飞机? (如果可以的话)
          5. 为什么周围都是傻子,只有一个聪明?
          也许在你写愚蠢的评论之前,你至少应该研究一下这个话题,以免看起来那么愚蠢......


          谢谢,但我对我在你眼中的样子不感兴趣。 我有兴趣深入了解它。
          但实际上,你的和上面的答案都归结为一个“痔疮”。 这个答案可能适合你,但可能不适合飞行员和 MO。 让我们一点一点:
          1. 挂在哪里——为什么空间不够? 虽然在机身里,甚至在机翼下面。 最重要的是,这些导弹不应该太大而且太贵。 好吧,或者至少在第一阶段很大。
          2.基于第1点,为什么这样的火箭需要很大的重量? 她最多可以向防空导弹飞行 5-10 公里,因此她不需要大量燃料,因此她可以小巧轻便。
          3. 我知道防空导弹飞得很快,但我不认为它是可以直接拦截的,尤其是在航向接近接近的情况下。 因此,是的,这可能并不容易,当然,但如果我们让萨尔马特飞起来,那为什么我们不能做这个小潜力火箭呢?
          4. 为什么他突然就只能自卫了? 例如,它可以自卫并用高射炮发射防空导弹,这样的好处不再脆弱。
          5. 所以我问,因为这甚至没有讨论。 但我们不能说这个想法没有出现在任何人的脑海中,并且你立即分散了这个想法,“好吧,不,它不会那样工作。” 至少应该有一些计划/项目/设计工作等。

          伙计,你真的认为一个人在网上写评论之前应该学习一些东西吗? 笑
          是的,这个 poc 只是不知道一切是如何工作的 哭泣
          1. oma
            0
            3九月2022 23:51
            飞机没有圆形视野以确保导弹制导! 为了提供全方位的可见性,这又是体积和重量+也许需要某种机身配置,以便视觉系统有效地用于防御! 如果控制中心及时下达,也可以用短程爆炸导弹击落导弹,但这是一个问题 没有
            人们想知道,未来激光会使导引头失明甚至击落导弹,但目前,电子战和机动性是更有效的保护,隐身是没有它的地方,他们根本不应该带着它飞进导弹 笑
            1. 0
              11九月2022 00:19
              因此,SU-57 拥有相同的圆形视图! 6 远方雷达万物。 而且我认为这是非常正确的,只是除了反弹和机动之外,还有必要在那里添加反导弹。 问题是在什么配置下,但这是值得的。
              好吧,例如,从战斗机上穿上战斗机并不容易,而且重量和尺寸确实会出现问题。 但是为什么不把它贴在白天鹅上呢?
              顺便说一句,关于背包——是的,或者无论未来的超级轰炸机是什么,他们说他们计划安装近战导弹,必须击落所有飞入其中的东西。
          2. +1
            6九月2022 00:25
            新TC7
            我认为机载反导弹的想法不仅发生在您身上))但没有人实施过某些东西,即使是以项目的形式。 您已经得到答复,但我会补充:
            1. 并非在每次出击中,飞机都会遭到导弹袭击。 因此,您将不得不携带压载物而不是战斗负载并且徒劳地燃烧燃料。
            2.任何导弹都要花钱。 大量。 以及它的发展
            3. 飞机上的导弹沿着航线向前飞得很好,不知何故他们真的不喜欢其他方向。 但防空导弹经常从背后攻击
            4、用火箭击中火箭仍然是一项非常艰巨的任务。 因此,为了击退来袭的导弹,你将不得不花费大量的反导弹
            5. 空对空导弹要么瞄准目标的热量,要么瞄准目标的雷达反射。 在 50% 的情况下,来袭的火箭已经燃烧了燃料,并且不会散发热量。 由于它的体积小,它的反射也很小,需要一个大雷达来检测它。 而且这样的雷达不适合小型火箭。
            6. 但是如果飞机在附近飞行,它们的发动机会散发出强烈的热量,而飞机本身会很好地反射无线电波。 因此,您的反导弹将瞄准自己的飞机而不是敌方导弹。
            7. 飞机对反导的控制是有问题的——它会受到干扰,反导很难跟踪(上面解释过),飞机的机载计算机必须加载另一个非常困难的任务(甚至不止一个,当指向几个反导弹时)。 如果飞机同时攻击数枚敌方导弹,控制反导弹的任务就变得非常困难。
            简而言之,这个想法毫无意义,无法实现
            1. 0
              11九月2022 00:21
              谢谢,至少你正常回答了!
              是的,我认为一切都在那里。 然而,未来在于击落来袭的导弹,而不是试图躲避它们。 不是火箭那么激光。
              再次感谢你的回复
              1. +1
                12九月2022 12:44
                我已经写了一切。 我重复。 一是干扰(包括激光)。 其次,在导弹的路径上发射弹药(不是导弹!而是类似于坦克上的 KAZ Arena)。 第三,远程武器的使用,可以在不接近战斗机和进入防空区(包括各种无人机)的情况下击中目标。 第四,飞机的自适应轨迹,考虑到威胁。 船上将没有反导弹和反导弹激光器。 我已经谈到了反导弹。 机载激光不会也将无法击落任何东西,只有盲目的光学寻的头,仅此而已。 研究材料,亲眼看看
    2. +2
      29 August 2022 12:19
      修剪鲟鱼,它不会起飞。 最小的 UR 炸药是以色列的 Python 和我们的 R-60,但是为了将其中的 30 个带上飞机,甚至还要再装一次??? 没有这样的战斗机,这是一台 Tu-160 尺寸的机器。 与导弹的战斗是通过电子战和使用反导弹机动的LTC进行的。
      1. -2
        29 August 2022 16:54
        这是Tu-160尺寸的汽车
        没错!这就是为什么要测试 Drones 的 Kartege。 5-6架纯防御性武器的无人机,每个前锋都会有完全不同的对话。会有一对MLRS-SAM相同的情况。高射炮会愚蠢地没有足够的导弹。 hi
        1. 0
          31 August 2022 14:01
          我几乎无法想象飞行员,即使是在神经网络级别实现自动化的第 5 代战斗机(唉,这是一种劣等的人工智能),将如何应对这样的负荷。 飞行员没有自己的任务,如何驾驶无人机,或者什么???
    3. 0
      31 August 2022 16:39
      是的,20-30枚导弹。 并且不要服用其他任何东西(因为它不起作用)。 你的这些“20-30”中有一半会错过。 这些 20-30 的载体将变成 Tu-16 的大小。 更不用说“20-30导弹”的成本了。 事实上,针对导弹的药物早就有了:
      1.掩体对防空和敌方战斗机的压制
      2. 对雷达和飞行导弹本身的干扰
      3. 反导弹演习(连同干扰)
      将来,小型弹药可能会出现,朝来袭导弹的方向发射,并产生击中导弹的碎片云。 甚至可能有一个下拉网,火箭会在其中纠缠不清。
  9. +1
    29 August 2022 06:46
    根据那篇文章 现代 防空系统仍然会更早地看到这架飞机.. 完全不清楚为什么需要 5,6 代以“隐身”为主要特征,因为。 其余的芯片显然不是主要的......理论上可以避免防空导弹的机动性 - 如果你很幸运或者你是“Pokryshkin” - 这是唯一的一个,而不是大规模飞行员,而且它们可以成对发射..速度比火箭高得多..也有争议,这取决于很多因素(第五代还没有这种飞机,我认为不会有,速度不会拉出覆盖范围)..我们得到5代将在与已经非巴马利的战争中少量有用,但也不是现代防空系统-因为它的破坏..所以这太棒了进一步,第四代将解决..我强调-这些是来自文章内容的结论..在我看来-没有说服力,为什么我们不理解5,6代-如果是这样的话“几乎什么都没有”,那么可以不命名一代,而是命名一种特殊的飞机来破坏防空系统..
    1. +3
      29 August 2022 07:23
      Quote:2级顾问
      我们了解到,5,6 代将少量用于与已经非巴马利的战争,但也不是现代防空系统......

      有这么多国家拥有能够承受大规模 5-ok .. 袭击的现代防空系统吗?
      1. +3
        29 August 2022 07:38
        好吧,我也在谈论这个..根据这个逻辑,不需要整个“一代”,就像一架大型飞机一样 - 一两个团就足以在最多时间内摧毁敌人的所有防空系统一周..感觉最初这是来自拥有无限资金的条纹枪制造商的营销..
        1. +1
          29 August 2022 10:00
          Quote:2级顾问
          我也在谈论这个..根据这个逻辑,对于这个,整个“一代”直接就像一架大型飞机,你不需要

          对于97%的国家的水平,是没有必要的。
          但是还有另外 3% 的人拥有强大的防空能力,但完全不排除与之发生冲突。 同样,最新一代飞机的数量,数量,经验丰富的飞行人员的数量和飞机工业的生产能力将统治球......
      2. +2
        29 August 2022 08:49
        有这么多国家拥有能够承受大规模 5-ok .. 袭击的现代防空系统吗?

        事实证明,即使是乌克兰的防空系统也可以抵抗。 阿塞拜疆在诱饵和无人玉米作物的帮助下应对亚美尼亚防空系统,迫使亚美尼亚人用光了防空导弹的所有弹药。 为什么不使用目标飞机打开乌克兰防空系统,进一步摧毁乌克兰武装部队的雷达和防空系统? 还是最好不要从“cabrate”中向云射击?
        1. +3
          29 August 2022 10:08
          引用:Konnick
          事实证明,即使是乌克兰的防空系统......

          没有乌克兰防空系统,有前苏联防空系统,拥有苏联防空系统,训练有素的人员......
          引用:Konnick
          乌克兰防空可以抵抗。

          但是俄罗斯是否大量使用第 5 代航空来压制对手的防空系统..?
          引用:Konnick
          阿塞拜疆在诱饵,无人驾驶玉米的帮助下应对亚美尼亚防空系统,迫使亚美尼亚人

          阿塞拜疆不是与亚美尼亚作战,而是与纳戈尔诺-卡拉巴赫作战……亚美尼亚的 Su-30 从未使用过。
          引用:Konnick
          为什么不使用目标飞机打开乌克兰防空系统,进一步摧毁乌克兰武装部队的雷达和防空系统?

          我真的不能说。
        2. -2
          29 August 2022 11:11
          是的,只是专家。

          NKR面积,11000平方公里。
          仅顿涅茨克地区的面积,24000
          乌克兰面积603000万平方公里。
          为您比较乌克兰防空系统和NKR或您自己的组成?
          1. 0
            29 August 2022 12:48
            好吧,就是缩放问题,阿塞拜疆需要几十个“角落”,我们需要几百个。

            为您比较乌克兰防空系统和NKR或您自己的组成?


            据公开资料显示,在敌对行动开始时,纳戈尔诺-卡拉巴赫的防空系统包括24套Osa-AK(M)防空系统、6套Tor-M2KM防空系统、300个S-2PS师、 3个克鲁格防空营,125个“库布”防空导弹系统师和XNUMX个C-XNUMX防空导弹系统师。


            https://topwar.ru/188727-karabahskaja-shkatulka-v-azerbajdzhane-raskryli-podrobnosti-operacii-po-unichtozheniju-pvo-armenii-v-nagornom-karabahe.html
        3. -4
          29 August 2022 14:46
          事实证明,即使是乌克兰的防空系统也可以抵抗。 阿塞拜疆在诱饵和无人玉米作物的帮助下应对亚美尼亚防空系统,迫使亚美尼亚人用光了防空导弹的所有弹药。 为什么不使用目标飞机打开乌克兰防空系统,进一步摧毁乌克兰武装部队的雷达和防空系统? 或者最好不要从“cabriar”射入云端

          不要再抽这个了。 你在哪里读到这些废话?
      3. -2
        29 August 2022 14:41
        有这么多国家拥有能够承受大规模 5-ok 袭击的现代防空系统吗

        完全一样,它能够承受3s的大规模袭击
      4. 0
        31 August 2022 14:10
        有多少国家拥有庞大的 5-k 机队?
        1. 0
          31 August 2022 15:45
          还是一个人。 两个在路上...
    2. 0
      29 August 2022 12:21
      这篇文章的作者显然来自防空本人,或者是这类部队的业余爱好者。 但实际上,一切都不是那么简单,防空系统并不能对飞机进行100%的破坏(没有,甚至是S-300-400-500-停百),就像飞机上装有反雷达导弹一样,还有就是电子战飞机,在这非常,让妈妈生了回来,网络中心化了。
      1. -1
        29 August 2022 14:51
        他开始得很好......但他陷入了以网络为中心...... 伤心 所以,是的。 30%的地面防空破坏是一个非常了不起的结果。 主要任务是驱赶和阻止任务完成。 这就是俄罗斯在乌克兰的防空系统表现出超强效率的方式。 然而,敌人并不那么热……但尽管如此
        1. 0
          29 August 2022 16:53
          网络中心有什么问题? 好吧,除了他们拖了这个词,使用得当又不合适。 自然,更多时候。
          1. 0
            30 August 2022 02:51
            没什么不好。 如果这就是他们所写的。 事实上,正如你所说的那样,到目前为止只是一个术语。 这在实践中会发生什么仍是未知数。 事情出错的可能性非常高。
        2. -1
          30 August 2022 15:36
          没错——敌人没那么热。 美国在最后时刻也选择了对手,让他们不那么火爆。 以网络为中心是将所有复合体集成到单个数据交换系统中的本质,它有什么问题? 在美国,第 6 代飞机并不是真正的飞机,它是一个制空权和一体化计划,包括围绕新飞机。
    3. 0
      31 August 2022 16:42
      任何防空行动都会被合格的航空行动所压制。 防空通过伪装、假雷达、指挥制导、切换雷达及其频率以及其他措施对此作出反应。 这是一场持续不断的对抗
    4. oma
      0
      4九月2022 00:06
      Quote:2级顾问
      呼叫一架特殊飞机来破坏防空系统..

      在美国,回到越南的这种飞机是 F4 Wild Weasel,配备了电子战系统和 PRR 导弹(当时的 Shrike)。 在第四代飞机中,这个特殊板的能力是使用容器和伤害导弹实现的,在这个套件的帮助下,您可以将任何鼓手变成野鼬鼠 非常好
      由于导弹超视距战斗不是由飞行员(他是表演者)而是由总部进行, 战斗发生在地面雷达或预警机提供的雷达场中,这是一场国际象棋游戏,没有正确的策略和失败,隐身在这场比赛中并不是一个脆弱的优势
  10. 0
    29 August 2022 06:51
    让我们来看看。 当然,如果我们能活下来。
  11. -1
    29 August 2022 06:52
    有趣的信息。
    你是谁,第六代战斗机?

    在航空航天部队中存在三架第五代系列飞机(截至 2022 年 30 月)、AFAR 雷达生产能力有限以及在其上安装“产品 XNUMX”的前景不明的情况下,提出这样的问题并不严肃它。
    但生产和概念开发的区别在于,在现实生活中不需要展示任何东西。 做了一个泡沫模型和...
    *****
    6代飞机和无人机有什么区别? 谁将在那里驾驶飞机 - 机器人 Fedor? 某种模糊的发展前景。 顺便说一句,防空系统今天已经拥有能够击落以高达 7 km / s 或超过 20 马赫的速度移动的目标的导弹。
  12. 0
    29 August 2022 07:03
    很有可能在第 6 代的特性中添加一个参数,例如来自太空的攻击。 也就是说,该设备必须能够达到高达 80-100 公里的高度(45-60 公里可能“足够”),继续在那里飞行,机动并垂直俯冲目标。
    还是已经是第 7 代了?
    1. +3
      29 August 2022 09:07
      在目标上陡峭的潜水。

      为什么??? 您还会写有关警报器的文章...
      1. +1
        29 August 2022 09:15
        那么,用可以从如此高的高度击中目标的武器胡闹。
        还有警笛... 很高兴你提到了他们。
        让他们嚎啕大哭。 天启之声
    2. 0
      31 August 2022 16:44
      U-58有可能达到 80-100 公里的高度......并在目标上进行陡峭的潜水。

      但是,弹道和准弹道(伊斯坎德尔、匕首)导弹还不够吗? 为什么纯粹?

      还是已经是第 7 代了?

      这是V-2 笑
  13. -3
    29 August 2022 07:12
    防空系统表明,第 4 代飞机在克服防空能力方面已经过时,第 5 代飞机没有用于防空系统的一侧(好吧,不包括在某处飞行的 1 系列飞机) )。 此外,正如 SVO 无人机所示,由于它们的尺寸,它们的防空 ERP 较小,这已经是一个令人头疼的问题(尽管 SVO 中没有使用具有隐身技术的现代无人机)
    1. 0
      29 August 2022 17:02
      无人机之所以令人头疼,不仅是因为 RCS 较低,还因为具有相同特征的目标以前被认为是诱饵——例如,相同的鸟类。 以及许多雷达、雷达、防空系统、防空系统等的设备。 他们只是故意忽略它们,因为为什么防空系统需要看到鸟类? 同时,雷达多年来一直用于鸟类学,它非常有能力探测鸟类。 过载的问题更大,因为目标的大小越小,这些目标就越多。
  14. +7
    29 August 2022 07:35
    在 1938/1939 - 1947/1948 年间制造的飞机,包括第二次世界大战期间。 直翼...,
    然后提到了Me-262 ... 笑 拥有如此笔直的翅膀,无处可去 舌

    是的,完全忘记了其他德国飞机......


    1. 评论已删除。
  15. 0
    29 August 2022 08:37
    多年来,我一直观察到,航空在其发展中越来越像臭名昭著的“不明飞碟和飞行三角形”。
  16. +2
    29 August 2022 09:16
    第六代飞机是无人机。
  17. +2
    29 August 2022 09:16
    航空在某种程度上遵循机队的路径。 即使是第 4 代飞机也非常昂贵,以至于如果敌人的防空系统或多或少发达,他们都不敢使用它们。 连4++、5、6都不用说。 该设备的价格是离谱的。
    结果,它就像战舰一样。 疯狂的成本,害怕失去如此昂贵的设备。 结果,战争期间有两三个军事出口,站在城墙上,在大多数情况下是在自己的港口不光彩地死去。 不管怎么说,未来属于机器人。 防空永远胜过飞机。
    1. -1
      29 August 2022 09:25
      结果,它就像战舰一样。 疯狂的成本,害怕失去如此昂贵的设备。 结果,战争期间有两三个军事出口,站在城墙上,在大多数情况下是在自己的港口不光彩地死去。 不管怎么说,未来属于机器人。 防空永远胜过飞机。


      多么好的例子。 我立刻想起了斯大林是如何将第 42 艘战舰“巴黎公社”派往波季的,直到战争结束。
      1. -1
        29 August 2022 12:29
        有很多这样的例子:意大利人拥有像 Littorio 这样的 LK(拥有 4 个现代 LK,他们可以控制中土世界,但海军上将害怕),德国人带着他们的 Tirpitz 和 Bismarck(以及 Scharnhorst 和 Gneisenau),日本人与大和号和武藏号(在他们的舰队中大部分战争的艰辛,他们拖着刚果型战列巡洋舰和传统的TKR)。 奇怪的是,美国人使用最积极的 LK,但更多的是在登陆前对岛屿进行轰炸。
        1. +1
          29 August 2022 14:07
          尽管损失惨重,英国人还驾驶他们的战舰穿越所有海洋。 但总的来说 - 是的,飞机变成了一件产品,快速补货变得困难......下一个排队是坦克。
      2. 0
        29 August 2022 19:53
        您还可以回忆起第一次世界大战,当时战列舰只有一次相互交战(日德兰海战),并且在整个战争期间几乎都驻扎在港口。
    2. 0
      29 August 2022 17:06
      引用:Konnick
      防空永远胜过飞机

      作为一个吹牛,我会告诉你这是相反的方式。 航空将永远胜过防空。 当然,其他条件相同。 航空业有一张不可否认的王牌——机动性。 航空可以集中在前面相当狭窄的部分。 根据定义,防空系统将遍布整个前线。 任何防空系统都可能因目标而过载 - 侦察和火力武器。 所以一切都不是那么清楚。 我读过这样一句话,防空就像女人的阴毛——它们遮住了它,但没有保护它。 当然,有很多愤世嫉俗的军队幽默和夸张,但其中有一些道理。
      1. -2
        29 August 2022 20:10
        是的,我在某处同意,但有保留。 当然,将大量飞机集中在一个狭窄的区域,突破防空也不是那么难。 但这一突破将弥补什么样的航空损失? 现在有没有准备好在战斗中损失数百架飞机的国家? 可能最后一场造成巨大航空损失的战争是越南战争。 我不记得别的了。 并且在很长一段时间内,不受压制的防空系统仍将是航空业不可逾越的因素。 我们现在实际上在乌克兰看到了这一点。 乌克兰武装部队几乎没有航空,但我们的武装部队也不敢深入领土。 即使是一个古老的综合体,也是一种风险和不确定性。 他们绝对不是一个人。 结果,似乎有完全的空中霸权,但实际上并非如此。
  18. +2
    29 August 2022 09:57
    从乌克兰的冲突来看……我们很早就注销了Su25……在密集的防空条件下开展工作……没有人。
    1. +1
      29 August 2022 10:09
      Su-25 未用于其预期目的。 他不会对敌方阵地嗤之以鼻,不会用 GSh-30-2 扔铁和射击。
      它只是一个飞行的 MLRS 发射器,每飞行小时的成本很低。
      1. +1
        29 August 2022 11:08
        但是再也没有人能飞起来了。
        1. +1
          29 August 2022 11:17
          也许是同一个Su-34。 只有这个是用显微镜钉住的。 而且非常昂贵。
          驾驶一架重约 XNUMX 吨的飞机是一回事,它的发动机没有加力燃烧室,为亚音速飞行而磨砺。 还有一架完全不同的飞机,重达三十多吨,在地面附近飞行是极端的。
          1. +2
            29 August 2022 11:50
            不能....预订小屋并不意味着预订其他所有东西。 而且,与第 25 和第 24 不同,机翼不适用于靠近地面的舒适飞行
      2. -1
        29 August 2022 14:57
        它只是一个飞行的 MLRS 发射器


        嗯,这就是它的目的。 NAR是主要武器。 根据情况的FAB和VPU,通常是一个额外的选择(看看弹药)
  19. 0
    29 August 2022 10:07
    我想知道如何在导弹与热/激光/光学导引头的碰撞过程中从导弹中拯救隐形和超音速?
    1. +2
      29 August 2022 11:10
      他将通过以下事实来节省 - 检测,控制中心的发布以及ZR的发射和接近之间的反应时间......将太长并且目标将飞得遥不可及。 因此,美国正试图让卫星参与探测......
      1. 0
        29 August 2022 11:26
        为什么发射器必须位于检测工具旁边?

        当目标指定集中分布时,有 Ranzhiry、Barnaul 和 Polyany。
        如果通过光学方式进行检测(您不需要太多的智能来检测来自超音速的热量),那么检测站就不会暴露自己。
        位于前部 20-30 公里处的同一棵松树可以为 S-400/500 发出主要目标指定,并且在后方深处,将在碰撞路线上射击。
        1. 0
          29 August 2022 11:49
          我的意思是雷达检测到具有GP速度的目标后的反应时间.....需要检测目标,计算出在某个时间点提前发射火箭并​​进行校正。 对于超音速,可能没有足够的时间来完成这一切。 使用 BR,问题可以通过早期检测来解决......但是您无法解决有条件的飞机或具有 GP 速度的巡航导弹,只能根据检测的事实来解决。 如果雷达是基于地面的,则半径较小,如果是 AWACS,则半径更大。
          1. -1
            29 August 2022 17:13
            Quote:Zaurbek
            使用 BR,问题通过早期检测得到解决

            对于弹道导弹,问题是通过它沿着弹道飞行的事实来解决的,这可以完全从三个衬线计算出来(我夸大了一点,但仍然如此)。 换句话说,弹头只是简单地落到地球上,既没有在航线上也没有在速度上进行机动,依靠它的狂野速度。 而且飞机是一个空气动力学目标,可以非常主动地机动,因此目标跟踪可能会因需要重新检测并开始路线(这次)而中断,此外,在远距离射击时,目标可以隐藏在地平线/地形后面(这适用于远程导弹的粉丝),以及导弹需要很大的机动性余量,这使得导弹价格昂贵,后果不堪设想。
            1. -1
              29 August 2022 18:19
              只要提高Br到GP的速度……任务就会变得更加困难……
              1. -1
                29 August 2022 23:51
                如果轨迹仍然是弹道的,速度与它有什么关系? 而且,速度已经几乎是高超音速了。
                1. -1
                  30 August 2022 09:40
                  此外,我写了关于以 GP 速度击中此类目标的问题。 对于简单的 BR... 在最后一部分速度会下降。 但是对于 BR,当检测到发射时,轨迹是已知的……但对于 CR,它是未知的。
                  1. 0
                    1九月2022 18:14
                    你拥有一堆东西。 弹道导弹的速度由于重力而显着增加,由于在大气中的摩擦而略微减慢,但弹头的速度并没有降低。 弹道导弹在远地点的最低速度。 因为弹头刚刚落到地球上,那么它的轨迹很容易计算,但不是在发射时,如你所写,而是在远地点过去之后。 在远地点之前,火箭有一个引擎在运转,它可以改变它的轨迹,因此在引擎关闭之前它的计算是不可能的。 在这种情况下,弹头以高超音速落到地球上,在这种情况下,你提高速度的提议看起来很奇怪。 弹道导弹的失败会尽早发生,最好是在到达远地点之前。
  20. -1
    29 August 2022 11:04
    空军与防空的对抗,就是弹丸与装甲的对抗。 也就是,永恒。
    NMD的特点是没有完全破坏敌人的工业潜力——它的能源、运输通信、机械工程。 结果,他能够部分恢复他的飞机在技术上的损失。 北约显然在帮助他们,但俄罗斯联邦和英国的工业规模不同,如果没有北约,他们现在会打什么仗? 在正常的战争中,他们不会这样做,因此根据对NWO的分析就这个问题得出结论是不正确的。
    空军和防空之间的对抗有一个特殊性。 伊拉克的美国人,卡拉巴赫的阿塞拜疆人突破了敌人的防空系统,我们在 NMD 没有。 也就是说,航空与防空对抗的结果是在冲突开始时决定的,那么要么空军几乎不飞,要么几乎没有防空。 也就是说,第6代(如前5、4、3)的任务是在战争开始时击败防空。 然后你甚至可以从运输车上投下炸弹——没有人可以将它们击落。 前提是您应对敌人的防空和工业潜力,否则它将像在NWO中一样。
    1. -1
      29 August 2022 19:34
      抱歉,伊拉克或卡拉巴赫都没有全面的防空系统......在乌克兰,固定的移动防空系统被压制,但它们是移动的......今天在一个地区,而不是明天在另一个地区。
  21. +1
    29 August 2022 12:02
    现在有几个棋子进入了棋盘,这可以从根本上改变游戏规则。
    这是LO,这是以网络为中心,最后是无人机。 是的,这些都不是最“新”的东西,但在过去的几十年里,它们取得了前所未有的进步。

    LO 已经具备执行某种保护功能的能力,在可预见的未来,它可以成为平衡“金鸟”的速度和机动性特性的一种手段,尤其是与以网络为中心的结合时。

    以网络为中心 - 允许您将多个雷达和“智能武器”连接在一起,所有这些都能够显着降低隐身效率,以及机动或使用反导弹武器。 在可预见的未来,拦截无人机也可能出现在以网络为中心的内部,具有比任何有人驾驶飞机更令人印象深刻的特性。

    无人机——人工智能和无人机设计技术的发展,“石头”的减少和引擎的改进——可以带领无人机进入一个时代,至少在防御方面,它们可以自信地占据自己的利基市场,就像那些结合隐身的拦截器一样。尺寸,EPR),超机动性(设计更统一,没有飞行员),速度(外部加速器发射的可能性,与传统飞机相比尺寸更小,同时保持遥控器的功率)。 无人机也可以成为奴隶,在某些条件下,它是一种超高效的隐蔽渗透深入敌方防御的手段(应该理解,卫星地图的质量正在提高,卫星互联网覆盖范围也在增加——这一天不远了当具有人工智能的无人机可以比现在更有信心地被派往具有战斗任务的复杂自主飞行时)。

    所有这些技术都可能对第 6 代飞机的样子产生巨大影响——直到第 7 代飞机的路人甲或真正的战备机器。 现在出现了一幅画面,即综合体中的现代防空系统严重限制了航空的工作(在我看来,综合防空能力只会在可预见的未来增加),迫使它在执行战斗任务之前先突破防空(也就是说,事实上,防空系统无论如何都可以应对 - 至少会延迟航空并随着时间的推移降低其有效性)。 航空业本身,为了克服这个问题,正在走增加隐身性、态势感知和装备更多远程武器的道路。 也就是说,实际上飞机变成了“轰炸机航母”或“火箭航母”,主要的演变是沿着这些手段的发展路线发生的,而不是飞机本身。 如果我是对的,未来防空效能只会增加,那么第六代飞机的演进基本上只会在提高“轰炸机航母”能力的方向上补充第五代。 鸟和飞行员太贵了,事实证明这种情况类似于二战中的“救命船”。 一些任务将拆除飞机,将拆除导弹,一些任务将拆除无人机的使用。 剩下的不太可能等到第六代出现某种质的突破。
  22. -3
    29 August 2022 13:05
    飞行员是否同意坐在飞机上进行演习,知道导弹已经向他飞来? 而那闪避50到50的几率,如果有几枚导弹,是不是接近于零?
    恕我直言,无人驾驶车辆应该处理这种翻筋斗,以节省昂贵的设备。 飞行员将坐在控制面板上喝杯咖啡..
    这是第6代。
    1. -1
      29 August 2022 19:29
      你知道任何出击和一般的战斗,无论是在陆地上、水上还是空中,都是 50/50? 尽管如此,全世界的人们并没有停止战斗。
  23. +1
    29 August 2022 14:37
    6代的问题在于追求卓越的技术突破——我们已经接近了飞行员的生理极限。

    如果我们继续向超机动性发展,我们将面临这样一个事实,从技术上讲,飞机将能够执行疯狂的规避机动,但由于飞行员的严重超载而无法实施,他们可能会开始失去意识尝试进行机动时。 或者演习本身将非常复杂,以至于如果没有飞机本身的帮助,飞行员将无法执行演习。

    如果我们发展速度,我们会遇到过去遇到的问题。 即,用于此类飞机的飞行员的复杂、重型和整体生命支持系统。 在超音速下,温度会升高。 这需要比亚音速和超音速飞机更复杂的冷却系统。 在这个速度下,简单机动的超载也会增加。 在超音速中安全弹射飞行员也更加困难。

    所以事实证明,完全疯狂的事情不能在飞机上实现,只能在无人机上实现。 但反过来,他们也有自己无法解决的概念问题。 因此,飞机和无人机将同时存在。

    这就是我会想到的——改变飞机机身的形状和几何形状的想法。 不是像现在这样通过移动机制。 并通过机身形状的非常变化。 尝试使用形状记忆材料。 这将是真正的第 6 代。 而现在发声的只有5+和5++代。
  24. +1
    29 August 2022 14:44
    “他们今天在美国研究的变体,一种能够以高达 10 马赫的速度飞行的战斗机无人机,是一个非常严肃的项目”......他们没有飞行的导弹......
  25. 0
    29 August 2022 14:47
    航空的经济意义是使用来自昂贵且可重复使用的航母的廉价弹药。 如果有防空系统,那么不可避免的损失会导致使用昂贵且智能的导弹在经济上有利可图。 考虑到航空也可以在地面上使用,主要不是使用廉价的生铁,而是使用相当昂贵和智能的导弹,自然会出现一个问题。 做什么的? 没有收获。 除了现代飞机的高昂价格外,基础设施及其维护的成本往往会像这样进入太空。 尽管使用智能导弹的 OTRK 或 MLRS 可以成功执行相同的任务。 而且便宜很多。
  26. -3
    29 August 2022 15:18
    我认为垂直起降的能力应该是6代的标志。
    只有在地面上才能隐藏飞机(包括远离远处的导弹),可以在没有脆弱和昂贵的机场的情况下进行加油和维修,可以秘密集中力量进行突然袭击。
    但对超音速的热情可能并不那么必要。 因此我们的高速bt7对德国人的t3 t4无能为力。
  27. +2
    29 August 2022 16:37
    1) Mig-19 - 第一代,Mig-1 - 第二代。
    2)根据一些迹象(未澄清),隐身时代即将结束,隐身将再次通过低空突破实现。 并不是说隐身将停止制造(仍然有很多设备可以对其有效),只是低空飞行的资金将大量返还。
    当然,所有恕我直言。
  28. 0
    29 August 2022 16:47
    更容易描述“飞碟”和其他不明飞行物:可见 - 不可见、改变飞行路径、瞬间飞越地平线、影响人和电子设备等等。
  29. +1
    29 August 2022 16:50
    你开始阅读,它似乎什么都没有,但珍珠就像
    基于使用新的雷达吸收涂层和飞机形状,隐形被隐形取代;

    好像隐形技术只是意味着通过使用以下方法降低目标的 RCS(有效分散区域):
    a) 新型机身,不是将雷达探测脉冲的电磁能量反射到雷达本身,而是向其他方向散射
    b) 由于使用了吸收电磁波能量的材料,问题在于这种方法仅适用于高范围的无线电波,tk。 该材料无法吸收长度大于涂层厚度的电磁波能量(正负,我不知道确切的数字),即在米波范围内,飞机的覆盖范围应该很厚,以至于飞机不会简单地起飞,因此该范围的雷达对此类措施不敏感,但防空系统和雷达在更高的范围内运行,此时此刻在那里工作。
    结果,在作者的脑海中,隐身和隐身有什么区别是绝对无法理解的。

    好吧,我们接下来有什么:
    通过多普勒涡旋找到飞机

    这当然是珍珠。 有人知道多普勒 [/b] 涡旋[/b] 吗? 我敢肯定,即使是多普勒本人也不知道。 没有这样的事情,有一个多普勒频移,当你通过火车或汽车经过的噪音时,不用看它就知道它正在接近或远离你。 因为靠近时频率增加,离开时频率降低。

    他们会发现它不是在雷达的主频率上,而是在泛音上——他们看到的主要东西

    作者经常上声乐课吗? 雷达没有泛音的概念,除非是指谐波,但无论如何,雷达没有非基频,它工作的所有频率都是基频。 如果您的意思是大范围雷达,那么几乎没有。 因为物理。 米范围的天馈系统与相同的分米范围有根本的不同,而这又与厘米的 AFS 不同。 有一些雷达复合体,其中几个不同范围的雷达协同工作。

    同时,我不会争辩说他们无论如何都会看到。 寻找目标不是一件容易的事,地球的曲率使这件事变得非常复杂。 不幸的是,许多人忽略或不知道这个事实。 将雷达或防空系统的范围扩大到超出现代价值是没有意义的。 对于低空场雷达,75公里的范围就足够了,只要雷达应该在一个边长约40公里的三角形的顶点处(理想情况下),就可以在低空创建一个连续的雷达场。 但这很贵,所以又加了150公里和300公里的比例尺,让将军们欢喜,城里人佩服。 事实上,没有一个天线相位中心高度约为 10 m 的陆基超视距雷达能够在超过 50 km 的距离上检测到高度约为 42 m 的目标 - 因为地平线,你的母亲。

    所以会有失球的情况,没有办法绕过它。 考虑到高速,在雷达探测区域花费的时间短,当计数以秒为单位时,目标几乎被击中在被覆盖的物体上方,防空作战问题呈现出新的色彩。 在这里,有必要不要轻率地将性能特征中的数字增加到数百公里,制造昂贵的雷达和价值数十亿卢布的雷达,它们本身就是敌人的好目标。 而且,在我看来,改用廉价、高机动性和机器人低空场雷达,它们能够以合理的成本在低空创建必要的雷达场,并减少防空反应时间。 例如,在德国的苏联军队中,为了阻止小型飞机侵犯东德国家边界,FRG在无线电阵地组织了陆军航空直升机的任务。 这是种间相互作用的一个很好的例子(陆军航空兵是地面部队,一种苏联武装部队,无线电工程部队(RTV)属于防空部队,另一种苏联武装部队)。 结果,边界被封锁了,尽管一开始西德人毫无阻碍地飞越了边界。 换句话说,有必要在部队类型和类型之间建立互动,因为我们正在谈论以网络为中心的军事行动。 但无论如何,我离题了。 总的来说,这篇文章在某些地方听起来很合理,但在某些地方,它只是安静的恐怖。
    1. -1
      29 August 2022 19:22

      因此,作者想将自己展示为一个多面手“既是瑞士人,又是收割者和赌徒”,这一切都与他有关。
  30. -1
    29 August 2022 19:09
    首先,飞机上的雷达早在二战(1939-1945 年)就出现了,其次,作者几乎热情地写了关于美国航空业的文章。 忘记他们仍然只是梦想超音速,战斗机的问题已经超出了屋顶......他们甚至无法为他们的现代战斗机创造一个正常可靠的引擎。
  31. -1
    29 August 2022 19:51
    有一点很清楚,新材料的创造可以提高飞机的强度并降低飞机的能见度。
    新引擎和新燃料的创造可以加速飞机。
    电子设备和武器也可以不断改进。

    所以,从其他星球带来的材料可以开启新的能力,比如,如果他们找到一种对地球吸引力较小的金属,这将增加飞机的承载能力,所以他们要么变得更大——承载几十个。坦克。 或者他们会在自己体内携带小型飞机。 此外,新材料可以增加子弹和导弹的装甲强度。

    因此,对其他行星的研究对于新材料的发现至关重要。
    1. -1
      29 August 2022 21:48
      嗯,这都是愿望清单,还有那个,那个,还有“没有面包也有可能”。 目前可以在 3M 上使用的飞机已经大部分是金属的。 正如他们所说,也可能是“速度是新的隐形”。
  32. 0
    29 August 2022 20:52
    高超音速导弹很难被击落,不仅因为它的速度,还因为它可以高速机动,承受过高的过载,轨迹变得不可预测,难以拦截。
    带有飞行员的高超音速飞机将无法以相同的方式进行机动,因为飞行员无法承受这种超载。
    这意味着飞机会像圆木一样高速飞行,其轨迹可以计算,从而击落,轨迹可预测的高速目标早就学会了击落。
  33. 0
    29 August 2022 21:29
    啊,都是废话。
    如果开始是好的,提醒(每年提醒 2-4 次)关于世代,那么 5-6 已经是一个噱头。
    大约 5-10 年前写的,6e 是飞入近太空和超音速,+ 部分隐身和通用指挥网络
    但是太空、超和隐身价格昂贵,而且不是特别兼容,它们无法到达任何地方,所以现在每个人都拿出了自己的“6th”。
    因为超和隐身很难结合,超机动性是用来游行的,大家已经在吹嘘了,一大群无人机已经在5m处适用。 这将是罗伊本人,由于成本而有什么问题....
  34. -1
    29 August 2022 21:54
    引用:Konnick
    从防空来看,航空对军事行动没有特殊影响,防空赢了。 也许价值数十亿的飞机和直升机可以对抗第三世界国家的武装编队,但现代军队的对抗并不能让你发挥航空的所有优势。 第六代飞机需要将适当的空对地导弹快速投送到一系列行动中,并且没有不必要的超机动性,但起飞和着陆时间短,并且具有超音速巡航速度。 一种用于高精度导弹的飞行运输容器,以增加这些导弹的射程。

    似乎在海上,美国人开发了这个概念; 一艘军火库..除了〜200-300反舰导弹外,什么都没有..至于传送带,当设计师认为装备足够时,Amerovsky F-4 Phantom也发生了类似的事情舰载战斗机(即在开阔水域上空作战)(A-7、A-9)仅此而已.. 但幻影号不得不在丛林中作战,因为他的雷达无法很好地应对低空飞行的目标和rezalt .. 美国海军的英雄们度过了一段艰难的时光 .. 所以 6-ke 的概念必须(可能)不完全按照其设计师的计划行事,结果......然而,这都是卡瓦的算命..这样的
  35. 0
    29 August 2022 23:19
    超级机动性当然很棒,但是今天有带有气动控制带的导弹,可以执行高达 60 g 过载的机动。
    也就是说,飞机将因火箭可以毫无问题地承载的过载而分崩离析,如果身体状况高于平均水平,飞行员将在 10 g 时失去知觉,好吧,也许是 12-13 g。
  36. +9
    30 August 2022 00:05
    我是否正确理解超音速和驾驶舱中的人是不相容的东西?
    因为一个人只能以轻微的加速度直接在超音速中飞行。 RUS 运动,你被涂抹在墙上。
  37. 0
    30 August 2022 13:42
    一切都互相排斥,我说的是文章。 军种的结合,就是在这个路口的突破! 例如,无人机,一种带有操作员的飞机子宫,支持从地球静止轨道进行控制! 类似的东西。
  38. 0
    30 August 2022 18:37
    曾几何时,作者开始了一系列关于铁路的真正有趣和真诚的文章,但这还不是全部......
  39. 0
    30 August 2022 21:34
    退出太空...
  40. 0
    31 August 2022 08:19
    有什么东西沉没了……有人曾说,世界上最美的东西是一匹奔腾的骏马,一个跳舞的女人,还有一艘在日落时分扬帆远航的公海……日落。和水手。 现在是飞机和飞行员的时候了,战斗机的空战,攻击机的攻击......现在是飞行平台和机枪的时候了......
  41. 0
    31 August 2022 11:57
    与往常一样,对于这位作者,这篇文章非常肤浅,毫无意义。 即使在文章中,作者也混淆了几代人,将一代人的飞机引用到另一代人的飞机上,自相矛盾等等。 给作者大肥减!
  42. 0
    31 August 2022 12:55
    没有零代——似乎是作者自己发明的。 只有第一个 - 从 Me-262、Non-280、格洛斯特流星到 MiG-17 和极端军刀。 一般来说,这些世代纯粹是一种营销策略。 曾几何时,来自美国军工联合体的狡猾的小贩们想出了他们来证明新飞机项目成本的增加是合理的(比较 Me-262 和 F-35 的成本——它随着每个新飞机的增加而迅速增长)一代”)。 好吧,然后臭名昭著的“第5代”也是出售新型超昂贵飞机的一种选择。 顺便说一句,由于某种原因,作者忘记了其他级别的飞机,例如轰炸机。 他们也发展了。 相反,没有世代,而是改进和发展战斗航空的过程。 顺便说一句,前几代飞机仍在成功飞行,例如 Tu-95、B-52、Mirage-3 甚至 MiG-21。 此外,它们也在得到改进,例如,MiG-21-93 / 2000 / Lancer 在能力方面正在接近第 4 代战斗机。 如果我们谈论第6代,那么这就是更多的话题。 从相互冲突的要求来看,将出现新的飞机类别,例如高超音速武器运载工具。 也不能说防空系统会“取消”航空。 航空一直以增加其特性(例如,速度和飞行高度,相同的“隐形”)的形式对防空系统的任何改进做出反应,新的防空武器的出现(例如,反雷达导弹)和反防空方法(低空防空突破,强防空条件下的地面打击机动,特种防空压制航空群等)。 在未来的战争条件下,每个人都会有一个地方 - 各种级别的无人机,先进的飞机,过时类型的先进飞机,甚至过时的飞机,但配备了新武器。 甚至像悬挂式滑翔机和旋翼机这样的选择))此外,就像在计算机的发展中一样,当它们的特性的增长实际上停止时,航空的发展也受到了一定的限制。 也许一架类似于 Su-57 / F-22 的飞机是载人机动多用途战斗机的极限,无论是在飞行员的性能还是生理限制方面。 显然,无论是载人还是无人版本,所有这些超音速都绝对不可操纵。 而“隐形”将不完全是
  43. 0
    31 August 2022 12:57
    我不排除在未来的战争中甚至有可能重生类似于 IL-2 的飞机 - 一种装甲低速攻击机。 现在有多少abreks在不同的丛林中战斗?
  44. +1
    31 August 2022 13:03
    我将补充一下超机动性。 现在讨论它是没有意义的,因为它已经成为现代俄罗斯战斗轰炸机的常态。 而且超机动性不是单独使用,而是配合一定的战术和干扰使用。 你可以随心所欲地谈论超机动导弹,“你无法摆脱它”,但不知何故,他们忘记了它们也有局限性。 例如,在牵引力方面。 火箭发动机在飞行过程中并非一直工作。 在到达目标的途中,火箭可能没有足够的这种缺失的推力。 此外,任何瞄准设备都有目标跟踪算法和瞄准限制。 因此,飞机的超机动可能会导致其敌方雷达跟踪中断,或丢失导弹的导引头,尤其是在这种机动伴随着分散干扰的情况下。 这已经在使用
  45. 评论已删除。
  46. 0
    31 August 2022 17:09
    第 16 代飞机的简要特性(仅来自 SVO 的经验)
    1. “Ilya Muromets”或“IL 76”型双翼飞机机身 2. 完全!雷达隐身 3. 完全降噪 4. 几乎完全屏蔽视觉检测 5. 系统性专注于使用从最简单的炸弹武器到超级骗子KAB 6. 承载能力高达 40 吨 7 范围高达 3-4 公里 000. 巡航速度从 7 到 700 1000. 能够分离成单独的物体,以在部分损坏和存在的情况下击中可用目标航程至少为 8 公里的机组人员的“救援穿梭机” Main,当然是第 500-2-3 点
  47. 0
    31 August 2022 18:48
    4+、4++、4+++++ 已经是概念。 除了俄罗斯,没有人会在任何地方添加任何优点。 例如,基本型号 F / A18 大黄蜂,还有它的延续 F / A18 超级大黄蜂,它配备了新天线、新武器,甚至新机翼。 同时,制造商并未将其归因于任何+++。
    这与苏联惯用的相同歌剧为飞机改装赋予全新品牌(Su17 - Su20 / 22,Mig29 - Mig35等)。
  48. 0
    3九月2022 20:53
    razwedke RF nado ubiwat yankeskih konstruktorow tak kak Izrael Iranskih fizikow atomscikow ubiwaet iz za duraka cto etogo zapretil USA priobreli mnogo opasnoj tehniki i hiperzwuk sdelajut edinaja alternatiwa ne pozdneje cem w 2025 prewentijnyj jadernyj udar po USA wojennyje rozhody USA 12 raza bolse cem RF efekt ocewidnyj promedlenje死亡 podobno, koncit z nelepym mirolubjem
  49. 0
    3九月2022 21:13
    Quote:雅库特
    有钱便宜很多。

    wy prawy ekonomiceskoj podhod glawnyj neponjatno kakoj durak was minussujet ja plusowal w itoge 0
  50. 0
    3九月2022 21:27
    引用: MauZerR
    和其他“伙伴”在 2014 年就已经成为俄罗斯的一部分。

    Pomesala neresitelnost wlastej RF zapad wtoroocerednyj w etom
  51. 0
    4九月2022 20:25
    引用:Vladimir_2U

    超强的机动性和超音速——这就是不相容的。

    这两个参数相当兼容,但与第三个参数——人——不兼容。 3G 是骨骼折叠的生理极限。 很明显,存在例外,但这就是例外的原因。
    1. 0
      4九月2022 21:33
      20G 是骨骼折叠的生理极限。


      飞行员的极限是8-10G,因为如此超载,人根本就看不到东西,但盲人如何战斗呢?

      但骨骼可以在短时间内承受高达 40 G 的压力 - John Paul Step 早在 1951 年就证明了这一点。
      1. 0
        5九月2022 06:45
        引自 Mitia68
        20G 是骨骼折叠的生理极限。


        飞行员的极限是8-10G,因为如此超载,人根本就看不到东西,但盲人如何战斗呢?

        但骨骼可以在短时间内承受高达 40 G 的压力 - John Paul Step 早在 1951 年就证明了这一点。


        这适用于例外情况。

        7-8g开始出现短期意识丧失。 许多飞行员都能很好地承受 10-12 克的重量。 20g 时弹出。 根据经验选择。

        因此,在赛车运动中,有一个已知的事故,飞行员在负重达到 150 克的情况下仍然活着。
    2. 8-9G是人类的生物极限,即使是飞行员也可以通过特殊的防护服来承受。 但是,例如,你可以将一个人放入类似液体浴的东西中,他将至少承受 50G 的压力。 顺便说一句,超音速并不意味着巨大的过载;重要的不是水平速度,而是加速度,即获得超音速所需的时间。 但是高超音速和超机动性(现代意义上的)是不相容的,因为在这种情况下,飞机会发生过载而解体,尽管问题是,什么是高超音速飞机的超机动性?
  52. 0
    4九月2022 21:27
    一群没有操作员直接控制的微型人工智能无人机?
  53. 评论已删除。
  54. 0
    17九月2022 10:05
    作者提到了 UAC 官员的声明“工作正在进行中”。 相信这种结构的官僚们在20年里通过合并和关闭设计局和工厂彻底摧毁了民用航空工业并使军队陷入昏迷,这不是对自己的尊重。
  55. 0
    17九月2022 10:30
    那些将为无人机和无人机的能力和特性与现有水平相比带来突破和质的飞跃的最新技术和技术解决方案将决定新一代。 它可以是任何东西。
  56. 0
    2十月2022 10:14
    哇,重新思考作者的书面意见是多么困难(随着他的分类,因果关系开始混乱 - 最终导致关于第六代设备的相当错误的结论)。

    好吧,让我们像作者一样从分类开始(也许我们会仅限于此)。 但我们会尽力避免他的错误(因此我们不仅会描述这些迹象,而且首先会描述它们出现的原因)。
    世代0。 这实际上是一架带有喷气发动机的活塞飞机。 这就是为什么事实上,这一代被认为是零(而不是第一代),因为它还不完全是喷气式飞机。
    世代1。 这些已经是具有“高速空气动力学”(后掠翼等)的车辆,但仍然采用与活塞发动机相同的使用概念 - 因此,消灭敌人的主要(如果不是唯一)方法是视觉搜索和大炮射击。
    世代2。 哎呀。 飞机加速到超音速并开始超越炮弹,甚至在几秒钟内飞过目标。 没错,第二代是超音速的、用于检测目标的定位器(它们可以在人们能够目视找到天空中的一点之前完成此操作)和甚至可以瞄准快速飞行的目标的制导导弹。
    世代3。 但到了这一代,“量”的发展被“质”所取代(而这 校长 第三代和第二代之间的区别,对于作者来说仍然在幕后 - 显然,对于他提到的那些专家来说)。 防空已经发展到了必须突破的程度——要么超音速,要么紧贴地面,要么……那不是重点。 最主要的是,第三代飞机变得多模式(考虑到 3 年代空气动力学的发展水平,实际上保证了可变后掠翼的存在)和自动化(因为在高速,尤其是超音速时,飞行员根本没有时间手动绕行地形)。
    世代4。 现在,我们钟爱的空气动力学科学发出了“喵”声——幸运的是,到了 70 年代,它已经发展得如此之快,以至于它已经学会了在不稳定(不仅是非层流,甚至是反层流)中控制飞机。流动。 不再需要复杂且不可靠的可变后掠翼 - 尖顶前面(或靠近尖顶)机翼轮廓的流入就足够了,等等。 等等。 是的,这疯狂消耗了飞机的能量,这意味着强大的发动机是非常非常有必要的。
    此外,电子设备已经达到了导弹可以自行引导的水平,甚至不需要发射导弹的飞机的定位器或激光照明。
    综上所述,四代的特点是超机动性(更准确地说是飞机在扰流中的控制能力)、推重比接近4(不然怎么补偿能量)在超级机动性和“发射后不管”武器中很快就会失去这种能力?
    5代, 或“吸它,远。” 对,就是这样。 大规模引入(无论是在防空还是在飞机上)能够探测目标的定位器,通过辐射(或在超过破坏半径的范围内)最小程度地暴露自己,要求飞机的出现几乎无法被定位器注意到(定位器之间的边界)顺便说一句,来自发动机的热空气和冷大气也可以在雷达范围内定义)。 空对空和地对空导弹射程的增加需要减少在敌人潜在探测区停留的时间。 好吧,还有飞行员对周围情况的最大程度的了解,当检测到飞机并开始拦截它时,这种情况会很快发生变化。
    综上所述,第五代的特点是隐身、超音速巡航和网络中心性。
    最后——
    第 6 代。 它与第五种只有两个根本区别:拯救飞行员和拯救飞机。 拯救飞行员的最佳方法是将他带出飞机。 但任务保持不变 - 也就是说,无线电控制(包括通过卫星)的无人机在这里不起作用,机器需要真正的自主权(即在没有人类参与的情况下进行打击和进行空战的能力)。
    那么,在防空系统发展的现阶段,拯救飞机的方法只有两种:使其在接近时不引人注目,以及在被发现后教其飞得比导弹更快。
    一切。
  57. 0
    14十月2022 10:21
    读作者的书很有趣。 即使像我这样的业余爱好者也有两件事需要认真评论:1)向美国致敬,2)“全速作战”。 超音速模式下飞机行为的物理原理与亚音速飞行模式下的行为有些不同。 例如,像现代“第五代”(原文如此!)飞机在超音速模式下那样“从机腹”简单地扔出火箭是一种极其不安全的活动,因此您需要一个可以向前发射火箭的“鱼雷发射管”,但它的“桶”应该处于空气动力学阴影中,或者在预发射和发射模式下,以大约零锐角与迎面而来的气流相遇,或者向后看。 然而,当从阴影或向后发射时,会出现另一个问题:火箭在遇到来袭气团时以异常迎角被破坏,以及在空袭期间火箭机头被破坏。 当发射不断流动的火箭时,火箭体会影响飞机的空气动力学,而飞机的空气动力学也会影响火箭体——当放置在挂架上或翼尖上时,激波的边缘火箭机头周围流动的空气会落在飞机本体上,火箭本体也是如此。 在这种情况下,不同的速度模式、不同的密度和空气湿度下,冲击波的锥体和圆盘形状会有所不同。

    简而言之,这个过程的物理原理非常粗糙,所以现在使用奇妙的匕首会更容易。 或者在低轨道(LEO“仅”150+公里)的高超音速模式下使用这架“飞机”进行战斗,其中空气摩擦力可以忽略不计。
  58. 0
    16十月2022 23:14
    第三:同一个美国人“任何追不上我们的东西,都无法摧毁我们。” 超音速。 如果防空导弹的速度能够达到5M,而飞机也以同样的速度飞行,那么,唉,导弹根本就没有机会追上并摧毁飞机。 是的,有机会参加面对面的课程,但不幸的是所有其他课程都有机会。 即使飞机只是以超音速飞行,然后开始从2M加速到5M,它仍然能够摆脱火箭。 并且不要忘记火箭发动机将运行多长时间。
    什么? 作者疯了吗? 或者我忘记了美国宇航员以 5,1M 的速度和 KKO X-15 进行超音速旋转的事件。 下一篇:暂停和5马赫轨迹应该配备什么样的发动机? 并且在海拔25公里以上。 这种飞机在 1970 年代几乎变得毫无用处,这就是波音 X-20Dinosoar 前锋死亡的原因 - 事实是,即使 PKO 可以轻松击落这样的中型航母,但它在包括红外在内的所有范围内的能见度都存在问题航程上,从防御上来说,这样的航母只能直线飞行,否则,在载人版本中,即使是训练有素的飞行员也能轻易杀死!
    高超音速飞行器的工作也可能迟早以能够以高达 10M 的速度飞行的战车的出现而告终。
    然后奥斯塔普就得意忘形了! 我已经不止一次地写过关于 NGB & Louckheed GTD-21A & Louckheed SR-72 Aurora 的文章,虽然这些攻击航母可以提供真正的支持,但它们给运营商带来的问题比投入使用的效果还要多! 这个神童的一次飞行,然后你就得向侦察团解释和道歉大约二十年
  59. 0
    21十月2022 09:08
    我想补充 5 美分关于第六代飞机应该是什么样子的。
    我们已经看到,即使防空系统平庸且分散,飞机也能在“树下”飞行,即在树下飞行。 它们的使用非常困难,其有效性已经处于最低水平。 与此同时,我们看到防空系统根本无法有效对抗小型无人机,尤其是神风无人机。 由此我们可以得出结论,任何一代飞机最需要的就是摧毁敌方防空系统。 破坏手段 - 假设有相同的刺血针或天竺葵。 然而,为了消灭它们,仍然需要发现它们。 但我们在这方面遇到了很大的问题。 因此,我方飞机飞行首先要做的就是探测敌方防空系统,即敌方防空系统。 情报服务。 第二件必要的事情是压制敌人的侦察,因为他们知道我们的飞机和导弹何时何地从何地飞来,而我们却一无所知。 因此,在我看来,战争的首要问题和主要问题是情报斗争。 首先你需要赢得它,然后你的双手才能腾出手来做其他事情。 现在,我们正在把它弄得支离破碎。
    好吧,假设我们不能这样做。 然后,作为一种选择,应该为飞机提供高质量的掩护,例如由相同的无人机提供。 所以我们的飞机飞向轰炸目标,各种类型的无人机在下面飞行,覆盖了可能向飞机发射导弹的区域。 例如,一些无人机在注意到导弹发射后,将能够发出虚假信号并接受打击,而其他无人机(神风特攻队)将能够检测到导弹发射并立即摧毁设施。 那些。 意思是飞机飞到需要的地方执行任务,无人机群则从事防空的及时发现和压制。
    嗯,另一种选择,我喜欢朝鲜的无人机,正如所说,它的速度能够达到 7 马赫。 那些。 当然,超高速也是第六代飞机的一个选择,尽管也会存在问题,但至少便携式防空系统将不再能够达到它,甚至可能是最有希望的。
  60. 按世代划分不正确。 在现代战争中,更容易按价格和无用性来划分。
    零代:活塞式飞机以批量生产而闻名,并为战争带来了胜利,第一代和第二代仍然有用,第三代和第四代鉴于其价格几乎没有意义,第五代原则上害怕因此,战争是非常昂贵的导弹平台。 第六代一般都会是一个偷钱的平台。
  61. 0
    12十一月2022 15:35
    恕我直言,超音速、高速的超机动性已经提出了驾驶的问题。 在我看来,真正的第六代战斗机是具有可选驾驶能力的无人机。 必须创建能够自主解决战斗任务的算法和人工智能。 以网络为中心,从某种意义上来说,应该已经在 4++ 中了。
  62. 0
    21十一月2022 07:50
    需要补充的是,第七代机将配备基于不同物理原理的防空导弹防御系统。
  63. 评论已删除。