军事评论

KK Rokossovsky - 苏联时代的巴格拉季翁

86
乍看之下神秘的差异与Rokossovsky的出生地有关。 在苏联史学中,Rokossovsky的出生地指示了Velikie Luki市,这些信息的来源是他的官方自传。

然而,他的传记中一丝不苟的研究人员说Konstantin Konstantinovich在华沙出生。 这是由骑兵团指挥官一年四月22的1920填写的候选卡证明的。 确认这个版本的间接情况是,Rokossovsky的父亲是一名铁路工人,无法与他的家人住在Velikie Luki,这条铁路在Konstantin Rokossovsky诞生仅两年后才被允许。

带有Great Bows的版本来自哪里? 一些历史学家将这一时刻与纯粹的意识形态联系起 事实是,在1945中,元帅罗克索夫斯基被授予了苏联英雄的第二颗星,并且英雄的地位承担了在他的家乡必须安装他的青铜胸像。 在这里出现了一些困难:在华沙(一个没有正式属于苏联的州)的Rokossovsky爆炸是不方便的。 所以有伟大的卢克。

KK Rokossovsky  - 苏联时代的巴格拉季翁


童年君士坦丁不能称为无云。 他早早失去了父亲,很快就失去了他的母亲,他没有正确地学习,被迫在15工作期间作为工人工作。

自第一次世界大战开始以来,Rokossovsky自愿参加5第X军队第5骑兵部队的第12号Kargopol Dragoon团。 已经在这么年轻的时候,他表现出自己是一个相当勇敢的战士,在Ponevezhim市附近的战斗中,他英勇地攻击德国艺术电池,为此,该命令将3学位引入圣乔治十字架(Rokossovsky从未获得此奖项)。 后来,康斯坦丁·康斯坦丁诺维奇获得了4学位的圣乔治奖章。 在1916中,对于西德维纳地区(当时加强了卡尔戈波尔团)的许多党派袭击,罗克索夫斯基获得了3学位的圣乔治奖章。

在1917的春天,Konstantin Rokossovsky晋升为初级士官,并于同年12月加入红卫兵队,后来又加入了红军。 将在红卫兵(Krasnopolskiy红色骑兵单位)举行,罗科索夫斯基有助于抑制沃洛格达地区的一些反革命起义,在俄罗斯(包括乌克兰)的南部,从七月1918,他与白卫队与反政府武装捷克斯洛伐克在乌拉尔打架。 在同一个地方,在乌拉尔,中队得到了第1号乌拉尔名Volodarskogo骑兵团的名字,而Rokossovsky成为该团第1级中队的指挥官。 为了对抗高尔察克,罗克索夫斯基曾两次获得苏维埃共和国的第一个奖项 - 红旗勋章。

Rokossovsky仅在1919年加入布尔什维克派对。

在内战结束后的和平时期,Rokossovsky毕业于高级骑兵指挥课程(G. K. Zhukov和A. I. Eremenko,未来的伟大卫国战争英雄和苏联元帅,同时也参加讲座)。 Rokossovsky在1929年度继续学习,完成了学院高级管理人员的进修课程。 M. V. Frunze。

与此同时,康斯坦丁·康斯坦丁诺维奇在中国东部铁路地区服役,当时的气氛非常不稳定,偶尔也会发生与中国军队的冲突。

从1932二月开始,Rokossovsky被调到15-Separate Kuban骑兵师(Dauria)的指挥官专员职位。 在苏联军队创新期间的第1935年,康斯坦丁·罗科索夫斯基获得了师长的个人头衔。

1937对苏联军事指挥的镇压的阴云没有经过Rokossovsky:在1937的八月,在虚假的谴责下,他被指控与日本和波兰的情报部门有联系。 三年来,罗克索夫斯基正在接受调查,在列宁格勒地区的内务人民委员会内部监狱(在着名的“大房子”的监狱里)。 与其他一些苏联士兵不同,Rokossovsky没有开始规定自己和22 March 1940因案件终止而被释放,康复了。 Konstantin Konstantinovich恢复了民权,红军和党派职位。 很快(随着红军将军的职位的介绍),他获得了少将军衔。

经过一段时间的健康恢复,11月1940,Rokossovsky被任命为9机械化部队的指挥官,作为基辅军区的一部分,由朱可夫指挥。 在身体的头罗科索夫斯基是多一点了半年多,足够的时间以朱可夫仔细地看了看康斯坦丁·康斯坦丁诺维奇并提出在他的日记回忆录以下条目:“A透彻,努力工作,勤奋和主要天赋的人很难,我打电话。”

在同一栋大楼的头部,Rokossovsky对于今年的俄罗斯22六月1941来说是致命的。 24六月Rokossovsky军团已经在卢茨克方向和军队进行了第一次战斗 故事 这些日子与最大的日子之一一样令人难忘 装甲 战斗。 当时,苏联的油轮几乎缺乏当时最现代化的T-34和KV车辆,炮兵支援薄弱,但仍在某些地区英勇地保卫了自己,抵抗了德国敌人的强大力量(第20装甲师第9装甲师的部队)第一机械化军)。 尽管在战争的最初几天,即我们的部队在强大的德国压力下被迫撤退的日子,却给予的奖励很少(不是为了撤退而给予奖励?),第9机械化军团的许多士兵和指挥官都获得了军事奖励,并且罗科夫斯基本人是红旗的第四名。

精彩的领导经验Konstantin Rokossovsky在为莫斯科的防守而战中获得。 尽管部队16个Rokossovskogo军队最初在“Vyazemskij锅”,他们还是取得了环境,并站在沃洛科拉姆斯克方向,“从上面”服从严格的命令 - “!不后退一步”。 莫斯科在战争的悲惨时刻确实处于投降和死亡的平衡之中,然而,有这样一个案例与此相关:在收到红星记者后,罗克索夫斯基在他的地图上写下了真正预言的话:“在莫斯科附近战斗时,想到柏林。 苏联军队肯定会在柏林。“

在莫斯科战役期间,Konstantin Rokossovsky被授予颁发列宁勋章。

3月,1942,Rokossovsky严重受伤, - 一个射弹碎片触及脊柱,肺部和肝脏。 治愈两年后(从1942到1944),他接管了布良斯克,唐,中央,白俄罗斯战线。

斯大林格勒的军队唐前罗科索夫斯基的计划反攻战斗中,与西南和斯大林格勒前线的军队一起在通过防守突破,并成功地围绕本集团之一般F.保卢斯(包括330千元)。 陆军元帅保罗斯的军队以24将军(德国军官的2500,数千名普通士兵的90)的俘虏(除了陆军元帅)结束。 为了真正大规模地战胜德国军队,Rokossovsky接受了新成立的A. V. Suvorov勋章。

更为卓越的指挥能力康斯坦丁·罗科索夫斯基在德国军队的攻击击退期间以及在反攻期间击败敌人奥廖尔集团的战斗中展示了库尔斯克战役(此后他先后被授予上校军衔军衔)。 由军事特别行动执行的成功,有时是精湛原创的组织者的才能后来才在康斯坦丁·康斯坦丁诺维奇在巴格拉季翁行动期间,在东普鲁士和东波美拉尼亚以及柏林的行动中得到证实。 因此,即使在白俄罗斯的敌对行动结束之前,Rokossovsky获得了元帅的头衔,而且I. F. Stalin在私人谈话中称为Rokossovsky就像巴格拉季翁一样,这一点也不足为奇。

第二次世界大战结束后,罗克索夫斯基担任北方武装力量的总司令。 自从1949,Konstantin Rokossovsky通过个人约会,JV斯大林成为波兰国防部长。 此外,Rokossovsky是波兰工人党中央委员会成员,并担任部长理事会副主席。 来自波兰的Konstantin Rokossovsky仅在斯大林去世后被召回。
1957年,罗科索夫斯基从所有重要职位中撤职,并被调任为高加索军事区司令员。 然而,一年后,罗科索夫斯基再次回到苏联担任副国防部长兼首席监察长。 康斯坦丁·康斯坦丁诺维奇(Konstantin Konstantinovich)在国防部担任总督期间度过了他的最后一生,负责调查未完成的物品的交付 海军 船。

Rokossovsky还从事新闻工作,在“军事历史日报”上发表文章,在他去世前一天,他递交了一本回忆录“士兵的责任”,以便进行印刷。

几乎所有的现代康斯坦丁·罗科索夫斯基,标志着领导人才的最高水平,谈到这个人(这是典型的评估Rokossovskogo个性取决于党和苏维埃政府的“总路线”并没有改变,不像一些其他的高道德水平 - 同例如朱可夫)。

在军事历史康斯坦丁·罗科索夫斯基将永远是天才的统帅:大操作打败并消除保卢斯,后防线的一个庞大的军队,他们组织在库尔斯克,在白俄罗斯方向辉煌的战斗 - 由于罗科索夫斯基不仅是伟大的卫国战争的英雄,也是荣耀俄罗斯 武器 为了整个世界。
作者:
86 评论
广告

订阅我们的 Telegram 频道,定期获取有关乌克兰特别行动的更多信息,大量信息、视频以及网站上没有的内容: https://t.me/topwar_official

信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 大屿山
    大屿山 18十月2012 08:15
    +12
    在我看来,真正的胜利罗科索夫斯基元帅!
    1. Taratut
      Taratut 18十月2012 09:05
      -12
      女儿曾经问过他,为什么他拿着枪在枕头下睡觉。
      “更多我 他们 我不会让自己活着”-罗科索夫斯基回答。
      1. Karlsonn
        Karlsonn 18十月2012 15:17
        +7
        Quote:Taratut
        Rokossovsky回答。

        如果Taratut没有吐在一个普通的粥中,他花了一天徒劳(显然这是他的信条,从他的评论判断)
        1. Taratut
          Taratut 18十月2012 18:59
          +2
          我决不会削弱罗科索夫斯基的功绩。 这确实是最好的军事领导人之一和一个有价值的人。
          直到现在,他们在斯大林主义地牢中用锤子砸碎了他的脚趾,敲了敲牙,摔断了肋骨。 他一生都记得这一点。 像其他未来的元帅-梅列茨科夫。 他几乎成了残疾人。
          1. Karlsonn
            Karlsonn 18十月2012 19:35
            0
            在斯大林的地牢中索尔仁尼琴治愈了癌症,如何生存?
      2. GG2012
        GG2012 18十月2012 15:48
        +1
        Taratut,
        希望你在枕头下拿着枪睡觉!
        沙洛姆(Shalom)对您来说(在太阳穴上long着长卷发),您是我们的!
        1. Kibb
          Kibb 18十月2012 21:32
          0
          我们的,这是谁?您本人是谁?您是否还会坐在战trench里去问战in里的邻居?
    2. 幸运
      幸运 18十月2012 12:45
      +3
      Rokossovsky是我们的骄傲!
      1. 罗斯
        罗斯 18十月2012 23:21
        +1
        Rokossovsky是我们的骄傲!


        Rokossovsky - 伟大的军事才能。 他对人民的态度深受部队的喜爱和赞赏。
    3. GG2012
      GG2012 18十月2012 15:45
      -1
      Quote:大屿山

      在我看来,真正的胜利罗科索夫斯基元帅!

      现在,如果从罗科索夫斯基这样的人中选出东正教圣人,那么中华民国将​​是权威。
      犹太无家可归的人 根据定义 不能成为斯拉夫圣徒!
      1. Kibb
        Kibb 18十月2012 21:04
        +2
        听着,您要确定圣洁的大小吗,Rokosovsky Pole,Dovator Jew,您受困于自己的定义
        1. GG2012
          GG2012 18十月2012 22:21
          0
          Quote:Kibb
          听着,你要确定圣洁的大小吗?

          好吧,我为什么对...
          公众,包括我自己,将决定人数。 还有你
          想参加讨论吗?

          我们和你在一起吗?...还是你哈曼努利?!!!!
          1. Kibb
            Kibb 18十月2012 22:55
            +2
            是您对有国籍暗示的人无礼,我们在基辅周末看到了所谓的“公众”
            Quote:GG2012
            希望你在枕头下拿着枪睡觉!

            你呢?
            Quote:GG2012
            想参加讨论吗?

            我看不到讨论。 我发现您不是在讨论而是只是基于您的个人信仰侮辱一个人而没有给出任何论点
            我不明白您怎么说罗科索夫斯基
            我应该和您讨论什么?
            Quote:GG2012
            包括我在内,将决定尺寸

            但是,您如何猜测
        2. vyatom
          vyatom 14十二月2012 14:47
          0
          据我所知,捐赠者是白俄罗斯人。
  2. grizzlir
    grizzlir 18十月2012 08:26
    +10
    洛科索夫斯基的性格评估没有改变,取决于党和苏联领导层的“一般路线”
    的确,他从未遇到过有关罗科索夫斯基个人和指挥官的负面信息,他在军事事务中当然有错误和失误,但他知道如何以最小的损失来纠正这些错误,最重要的是,他没有重复这些错误。
    1. 萨里奇弟兄
      萨里奇弟兄 18十月2012 09:35
      +4
      原则上,是的,我从没见过关于他的坏消息……
    2. Giuseppina
      Giuseppina 1 June 2020 18:26
      0
      Rokososki piaceva a tante alle donne,siaperchéèunéricépatriottico Sia per le suestrategie e di di aver vinto la guerra。 Molti se lo ricordano come un uomo a modo,Calo,gentile
  3. Sahalinets
    Sahalinets 18十月2012 08:38
    +8
    洛科索夫斯基是第二次世界大战中才华横溢的苏联元帅的伟大星系之一,他确实是一个杰出的领导才能的人。 我国很幸运,在第二次世界大战期间,他是许多人中的一员,而不是唯一的一人!
    1. Giuseppina
      Giuseppina 1 June 2020 18:27
      0
      Èil maresciallo Zhukov涉足?
  4. borisst64
    borisst64 18十月2012 09:17
    +2
    少有的不曾使用咒骂和领导权的军事指挥官之一。
  5. Skavron
    Skavron 18十月2012 09:31
    +4
    但是我能说的是...他荣幸地率领阅兵并没有白费!
  6. 萨里奇弟兄
    萨里奇弟兄 18十月2012 09:34
    +1
    不知何故,一切都写得奇怪...
    我希望朱可夫不认识罗科索夫斯基-尽管如此,他还是在他身下任职,所以有时间仔细看看...
    以及为什么他们忘记了Rokossovsky在CER冲突中的作用-他还表现出色...
  7. 爱宝
    爱宝 18十月2012 10:56
    +6
    荣耀给元帅
    1. RKKA
      RKKA 18十月2012 11:49
      -7
      Quote:apro
      那是必须提升的人,而不是茹科夫。

      洛科索夫斯基是个波兰人,这可能就是斯大林选择平庸的茹科夫的原因。 是的,罗科索夫斯基是我们最好的指挥官!
      PS:这篇文章比较薄弱,维基上只有水更好。
      1. Karlsonn
        Karlsonn 18十月2012 15:19
        -2
        Quote:rkka
        维基更好

        笑 从远处可以看到崇拜者维基 笑
        1. Karlsonn
          Karlsonn 18十月2012 18:05
          0
          还有谁在那里,谁拥有一个严肃的历史来源的维基?
          NU NU 欺负 .
      2. Giuseppina
        Giuseppina 1 June 2020 18:42
        0
        Ma .. Ma scusa会带来平庸的作风吗? 阿萨尔多! 准时制先遣权,先决条件是先祖德拉科夫。 Sono dei giudizi che non possiamo dare o sapere。 Echissàacquistara saranno gia morti。 Ma al riguardo ti posso dire,testimonianze,ascoltato vodeo registrazioni di ex sooldati dell'armata rossa,ormai anziani(视频和视频,请参见30 anni fa)。 例如:朱可夫(Salati raccontano di lui)。 fu tanto amato dai suoi soldati come uècome persona,时代的绅士和平民。 Mentre Nel suo lavoro推出了spietato。 瓜拉·云母·迪·法拉奇·米拉·迪·法拉奇·米拉埃博涅·索诺·德沃沃塔和路易斯·朱诺科夫Lui ha contribuito a salvare l'unione sovietica。
  8. str73
    str73 18十月2012 11:27
    +10
    罗科索夫斯基是为数不多的勇敢而勇敢的人之一。 当赫鲁希(Khrushch)邀请他写有关I.V. 斯大林,他拒绝在最高统帅上撒泥-他太敬重,尽管那一刻他不知道自己要面对什么。
    1. Skavron
      Skavron 18十月2012 12:37
      +2
      是的,季莫申科没有写自定义回忆录...
    2. JIPO
      JIPO 18十月2012 17:58
      +7
      罗科索夫斯基是一个真正的男人,无论是在监狱里还是在服役中,尽管他在弱势人群中广受欢迎,但他并没有离开战后为数不多的将军之一的妻子和家人。 他说-她赤脚穿着传送带到我的监狱,我该怎么办。 斯大林尊重整个人,他们没有背叛的能力,他对他的呼吁是康斯坦丁·康斯坦丁尼奇,而不是同志。 Rokossvsky值得很多。
      1. 康拉德
        康拉德 22十月2012 20:04
        -2
        Quote:JIPO。 斯大林推崇全民,不能背叛,

        因此,罗科索夫斯基在NKVD监狱里呆了3年!
        1. vyatom
          vyatom 14十二月2012 14:48
          0
          引用:康拉德
          因此,罗科索夫斯基在NKVD监狱里呆了3年!

          就是这样的时间。
        2. Giuseppina
          Giuseppina 1 June 2020 18:43
          0
          Mi dispiace .. Rokososki,nonostante tutto non portava rancore con nessuno。
  9. BigRiver
    BigRiver 18十月2012 13:26
    +11
    有机会阅读了不同的回忆录。 如果我们谈论最高司令部结构,那么在许多回忆录中就很清楚地看到我们司令员(首先)对罗科索夫斯基的态度。 关于茹科夫·科涅夫,以某种方式恭敬,但顺带一提,毫不动摇。 但是,当他们碰到Rokossovsky ..时,他们非常热情地真诚地谈论他。 我想,尽管编辑们并没有在苏联时代用他们的语言来吸引他们。
    许多人以他的准备和执行行动方法的独特性而著称。
    我感到他是一位出色的教育家。 他与他的指挥官和指挥官交往,让他们表现出主动权。 在他所下属的部队中,无论从上到下,他都拥有强大但柔和的人性权威。
    顺便说一句,也正在竞标中。 他只给名字和名字叫了两位军事指挥官——Shaposhnikov和Rokossovsky。
    我在某个地方遇到过,在West Point几乎仍在教授“ Bagration”。
    好吧,但是,我们必须记住俄罗斯骄傲的真实中间名 感觉
    康斯坦丁·卡萨维列维奇!
    向他致以深深的鞠躬...
    1. GG2012
      GG2012 18十月2012 16:38
      +3
      Quote:BigRiver
      康斯坦丁·卡萨维列维奇!
      向他致以深深的鞠躬...

      100500 +++
      没有补充!
  10. igordok
    igordok 18十月2012 13:38
    +4
    在大弓的胸围
  11. XAN
    XAN 18十月2012 14:14
    +7
    波兰人为拿破仑·波尼亚托夫斯基(Napoleonic Poniatowski)感到骄傲,但不为罗科索夫斯基(Rokossovsky)感到骄傲。 也许是因为沙皇军队解散后他没有回到波兰。 而且他不同于总是炫耀和尖叫的波兰人。 我们他是一个帝国。
    1. Karlsonn
      Karlsonn 18十月2012 15:21
      +3
      Quote:xan
      和Rokossovsky没有

      当Rokossovsky在波兰服役时,波兰人给他带来了许多神经和血液。
      1. vyatom
        vyatom 14十二月2012 14:51
        +1
        罗科索夫斯基是白俄罗斯的母亲。 所以他是一半波兰人。 好吧,当普谢克(Psheks)担任波兰国防部长时是有害的。 他甚至说:
        在波兰,我是俄罗斯人,在俄罗斯,我是波兰人。 但是仍然是一个很棒的人。 我的祖父是一位资深人士,他说他朴素的士兵爱他。
    2. 招手
      招手 18十月2012 20:30
      -6
      波兰人可能不会因为自己的过错而不接受罗科索夫斯基。

      当罗科索夫斯基的军队站在华沙对面的维斯杜拉河岸上时。 在华沙,内陆军起义开始了,与卢多瓦陆军不同,它不是由共产党领导的,而是服从于流亡的波兰政府。 洛科索夫斯基本人无疑会帮助他的家乡。 但是由于政治原因,斯大林禁止任何军事行动来帮助这座城市的一部分。 仅一个月后,起义被镇压,克拉约瓦军队被击败,军事行动开始,以解放华沙。

      由于站在另一侧并没有帮助华沙,波兰人可能不接受罗科索夫斯基。 尽管这归咎于政治和斯大林。
      1. 陆军上校
        陆军上校 18十月2012 22:17
        +6
        贝克,你的英语嗓音很好听。 闲暇时阅读“士兵的职责”。 洛科索夫斯基本人在那里回答有关华沙起义的问题。 作为论据,您可以说是斯大林让他这样写的。
        1. 招手
          招手 19十月2012 06:55
          -2
          Quote:上校
          罗科索夫斯基本人在那里回答有关华沙起义的问题


          Rokossovsky在NKVD的地牢中有丰富的经验,还能在回忆录中写些什么。 这样,在他衰落的岁月里,他将再次走上摄影机,歪曲苏联的现实。

          当然,直接的斯大林主义者命令可能不会帮助起义。 但是我想象罗科索夫斯基的心境艰难。

          车尾蔓延,没有补给吗? 这些是苏联后的借口。 从整个方面来说,在罗科索夫斯基的指挥下,有可能提供三个师就足够了。 此外,起初由罗科索夫斯基部队组成的波兰军队已经在华沙郊区,并被命令再次返回维斯瓦河。

          这样的事实说明了斯大林的邪恶政策,斯大林将叛乱的城市夷为平地。 美国人和英国人决定帮助提供武器,弹药和食品。 为此,他们想使用轰炸机。 但是,为此,返回飞机没有足够的燃料。 盟友请斯大林提供帮助。 飞机飞越华沙,掉落货物,降落在前线后方,在苏联机场,加油并飞回。 再次为华沙加载。 鉴于盟军远程航空的力量,这将是有效的帮助,斯大林拒绝了。

          斯大林需要摧毁克拉约瓦部队,以便以后没有人可以干预在波兰建立共产主义政权。
          1. 招手
            招手 19十月2012 07:36
            -4
            Quote:上校
            贝克,你用aglitsky的声音唱歌很好


            尊敬的。 如果网站上的每个人都会一致唱歌,那么会听什么呢? 怎么跟自己说话呢?

            并进一步。 当你陷入统一的时候,你立即是英语,你是美国人,你是犹太人,你是外星人。 例如,我告诉您,因为我并不是说您的评论是NKVD,斯大林主义者,共产主义者,民族主义者和其他垃圾创作的歌曲。

            我认为您的话是您在此问题上的个人立场。
          2. BigRiver
            BigRiver 19十月2012 14:23
            +7
            BEK,
            您将原因与后果混淆。
            如果AK想要获胜,那么这是最低限度的要求-与附近而不是在英国的部队建立协调。
            他们遵循波兰方式的传统,希望依靠证据和必要性。 他们没有与来自东方的力量进行任何协调,就开始了战争。 斯大林应归咎于这场战争的运营和战略破产吗?
            您如何想象红军的本国军的协助与第一军的愿望背道而驰?
            1. 招手
              招手 19十月2012 16:59
              -4
              大流浪者。

              我同意有必要进行协调。 如果可能的话。 由于在波兰存在一支能够抵抗共产主义建设的部队,这并不是斯大林计划的全部内容。

              但是即使他们不同意,为什么不帮助一个与法国基本相同的盟友。 不是绅士,而是流亡的波兰政府。 这个波兰政府原则上可以设在北极,没有区别。

              您如何看待红军AK的帮助? 但是如何? 好吧,不是很明显吗? 不必从华沙的郊区撤出维斯瓦河以外的部分波兰军队。 必须以上次进攻的速度闯入华沙。 AK士兵将走向打破德国人的抵抗。 在那里,在华沙,有两个与法西斯主义作斗争的部队会团结在一起。
              1. 萨里奇弟兄
                萨里奇弟兄 19十月2012 17:26
                +1
                他们不记得部队了-实际上,德国人将他们赶出了,因为我们那里没有特种部队...
                某种愚蠢的幻想-AK的一部分,打破了德国人的抵抗! AK已经在准备抬高腿了...
          3. 萨里奇弟兄
            萨里奇弟兄 19十月2012 17:30
            +1
            那是一个梦想家...
            斯大林原本是因为诸侯而消灭了我们的士兵,但他不想这么做,这是丑陋的……
            仍然不尝试阅读历史文学吗?
      2. 是猛犸象
        是猛犸象 19十月2012 17:28
        -1
        尽管这归咎于政治和斯大林。
        是的,斯大林,不是的政治,并没有开始为我们的士兵们的生活为伦敦铺平道路。
        1. 招手
          招手 19十月2012 18:01
          -2
          Quote:有一个庞然大物
          是的,斯大林,不是的政治,并没有开始为我们的士兵们的生活为伦敦铺平道路。


          这里是伦敦,巴黎等等。 这些是反法西斯斗争中的盟友。 和南斯拉夫游击队一样,像法国人的罂粟。 通常,如果做好了,那就无私地做。 如果有个人利益,那么这将不再是好事,而是计算。 毕竟这正常吗? 他们让您自由,谢谢您,并尽其所能。 不,有必要强迫他们实行共产主义。

          现在,北朝鲜人将以解放中心的口号挤进远东地区,并开始向远东俄国人强加主体思想。
          1. 是猛犸象
            是猛犸象 19十月2012 18:15
            +2
            此外。 我们在波兰的人很少被杀? 在这里,这样的“朋友”毫不犹豫地向后开枪
            1. 招手
              招手 19十月2012 18:31
              -2
              Quote:有一个庞然大物
              此外。 我们在波兰的人很少被杀? 在这里,这样的“朋友”毫不犹豫地向后开枪


              现在,如果一起释放Varashava,那么他们就不会被枪杀。
              1. 陆军上校
                陆军上校 19十月2012 20:38
                +2
                亲爱的贝克,我不会就NKVD,斯大林主义者和共产主义者与您争论,我认为没有必要。 我将尝试解释有关英语的立场。 您重复我们宣誓就职盟友的论点,而无需打扰精致的确认。 只讲长话。 对于我的论点,您有反对意见,例如斯大林,NKVD等。 第一个想法是反对,提出罗科索夫斯基,朱可夫等人的观点。 但是随后又有一个自发的想法-为什么,为什么必须牺牲世界上最好的军队,以便伦敦政府在波兰统治? 这是我的个人捏造。 关于华沙起义,我同意授予斯大林主义政权的人民,即罗科索夫斯基,朱可夫,西蒙诺夫,卡尔波夫和皮库尔。 您无权挑战他们的论点。 这是一个个人立场。
                1. 招手
                  招手 19十月2012 21:09
                  -2
                  上校

                  您以某种方式不清楚所有内容的布局..而且您的论点有些含糊。

                  Quote:上校
                  只讲长话。


                  而且我必须提出这个问题并将其作为未知的事实来表达..我应该发明什么。 否则,他们会急忙保存到红军的档案库中,并在十年内用未公布的新数据给您答案。 争议的所有争议都基于此,并在适当的时机应用某些已知事实。

                  Quote:上校
                  为什么,为什么您必须牺牲世界上最好的军队,以便伦敦政府统治波兰?


                  一般而言,这里处于虚伪的边缘。 在正常的州际关系下,谁在乎这个国家或哪个国家与谁共处。 纯属人类,有必要帮助包括的华沙。 根据您的逻辑,因为苏联是阶级敌人,所以美国应该通过陆地镜头向苏联提供免费帮助。 您为什么需要通过帮助阶级敌人首先击败法西斯主义来打开第二条战线,以便阶级敌人奴役东欧国家。

                  Quote:上校
                  关于华沙起义,我同意授予斯大林政权的人民,即罗科索夫斯基,朱可夫,西蒙诺夫,卡尔波夫,皮库尔


                  在这里还不清楚。 您对Rokossovsky和Zhukov的支持是什么? 他们打败了法西斯主义? 所以我也同意。 罗科索夫斯基没有帮助那些已经成为游击队的人的事实-您就是在这种团结中。 因此,罗科索夫斯基不是自愿地这么做的。 他被勒令停止前进。 是您同意斯大林的。 指挥官的奖项不是斯大林政权的奖项,这是通过政府传递给他们的人民的感激之情。 我父亲被授予四项军事命令和四枚军事勋章,而不是周年纪念日。 因此,这是授予他的家园,而不是斯大林政权。
                  1. 陆军上校
                    陆军上校 19十月2012 21:34
                    +2
                    是的先生。 你和我彼此不了解。 我把伪善放在你的良心上。 我将尝试解释团结。 您和我都没有出席所讨论的活动。 因此,我们根据各方认为值得信赖的来源得出结论。 您有一些来源(英语),我有其他来源(俄语)。 我尊重您父亲的命令,但我的祖父没有在仓库收到“荣耀”。 现在我们是敌人。 向您的英语雇主致敬。
                    1. 招手
                      招手 20十月2012 10:12
                      -1
                      上校

                      什么是讲英语的人? 我不会说英语。 我阅读的所有内容都是由俄罗斯人,苏联人,俄罗斯作家,公关人员和新闻记者撰写的。

                      现在最主要的是。 如此简单,只有由于讨论中的差异,才能将对手宣布为敌人。 在你的城市,我的城市,我的房子,你的房子(多单元)中,有许多人会在很多方面与我或您意见相左。 这样它们都是敌人。 我们将如何生活?

                      你不是我的敌人;我不能认为你是敌人。 一个以不同的方式思考“是”但没有敌人的人。 想一想为什么您可以如此轻易地使敌人成为敌人的原因。
                      1. 陆军上校
                        陆军上校 20十月2012 22:26
                        +2
                        贝克
                        为了捍卫真理,我列举了作者的名字,阅读了我对所讨论问题的看法。 我很好奇,哪位俄罗斯,苏联,俄罗斯作家以及哪些书中表达的观点与您相似。 英国人有你这样的“争论”,我见过不止一次。 因此,“说英语的雇主”被翻译成俄语。 关于“在许多方面”的共识和分歧。 古代人说:“为了获得完全的幸福,一个人需要拥有一个光荣的祖国。” 您用污垢干扰了我祖国的荣耀,这与对汽油或土豆的价格争论不一样。 我想你明白我想说的话。 “一个有不同观念的人。”
                      2. 招手
                        招手 21十月2012 11:37
                        -2
                        Quote:上校
                        我很想知道哪些俄罗斯,苏联,俄罗斯作家以及哪些书中表达的观点与您相似。


                        枚举作家将占用大量空间。 我从小就学习俄语,并形成了它。 我的第一本也是主要的书是Russian Primer。 我记得战争的作者-西蒙诺夫,格罗斯曼,皮库尔,索尔仁尼琴,朱可夫,罗科索夫斯基,瓦西列夫斯基以及许多我不记得的人,还有许多记者。 而且我根本没有看过英国人。 顺便说一句,叫我英语作者。

                        Quote:上校
                        你用尘土干扰我祖国的荣耀,


                        这是什么。 只是我要苏联军队帮助这座城市。 因此,根据您的这一原则,祖国的荣耀受到泥土,朱可夫和罗科索夫斯基的干扰。 西蒙诺夫和皮库尔在战争的第一阶段苦苦写了关于我们部队的混乱和绊脚石。 那好吧。

                        我再一次请你给我你确定敌人的理由。
                      3. 陆军上校
                        陆军上校 21十月2012 19:22
                        +4
                        不要离开话题。 这就是“战争的第一阶段”。 我已经告诉过你,对我来说,是敌人,包括那些歪曲和吐槽我国历史的敌人。
                        车尾蔓延,没有补给吗? 这些是苏联后的借口。 从整个方面来说,在罗科索夫斯基的指挥下,有可能提供三个师就足够了。 此外,起初由罗科索夫斯基部队组成的波兰军队已经在华沙郊区,并被命令再次返回维斯瓦河。
                        这样的事实说明了斯大林的邪恶政策,斯大林将叛乱的城市夷为平地。 美国人和英国人决定帮助提供武器,弹药和食品。 为此,他们想使用轰炸机。 但是,为此,返回飞机没有足够的燃料。 盟友请斯大林提供帮助。 飞机飞越华沙,掉落货物,降落在前线后方,在苏联机场,加油并飞回。 再次为华沙加载。 鉴于盟军远程航空的力量,这将是有效的帮助,斯大林拒绝了。 斯大林需要摧毁克拉约瓦部队,以便以后没有人可以干预在波兰建立共产主义政权的行为。

                        您列出的哪些作者已阅读此内容。 我相信第一白俄罗斯阵线的指挥官。
                        一次,西方媒体上有恶意的批评者试图指责白俄罗斯第一阵线的部队。当然,作为指挥官,我认为我们据称没有自觉地支持华沙叛军将他们判处死刑。
                        白俄罗斯行动的深度无与伦比。 在白俄罗斯第一阵线的右翼,苏联军队前进了1多公里。 它花费了大量的精力和精力。 为了占领具有强大防御工事的华沙和众多敌军守备,需要时间来补充和准备部队,并向后拉。 但是在那些日子里,我们将竭尽全力支持叛乱分子,与他们团结一致。
                        但是那些推动华沙起义的人并没有考虑加入即将到来的苏联和波兰军队。 他们对此感到害怕。 他们想到了别的东西-在苏军抵达华沙之前夺取首都的权力。 因此,伦敦的绅士下令。

                        既不减少也不增加。 如果您阅读Rokossovsky ...而不是Bivor来,那么您没什么好谈的。
                      4. 招手
                        招手 21十月2012 19:48
                        -2
                        Quote:上校
                        如果您阅读Rokossovsky ...而不是Bivor来,那么您没什么好谈的。


                        没什么,没什么。 不,没有审判。 自由意志。 有神,有门槛。 我不知道更多谚语。

                        谁是海狸? 什么国家会比纸质婚姻更重要。 那里到底是怎么回事。 我不知道他的外国昵称。

                        而且您没有以什么理由选择敌人。

                        嗯,好吧。
      3. vyatom
        vyatom 14十二月2012 14:54
        +1
        Quote:贝克
        由于站在另一侧并没有帮助华沙,波兰人可能不接受罗科索夫斯基。 尽管这归咎于政治和斯大林。

        正确减去。 在巴格拉季恩(Bagration)占领华沙之后,为什么要浪费我的士兵的生命来离开疲惫的军队? 要让亲英国的伪政府执政? 不,不,再不。 罗科索夫斯基同志做对了。
        1. 招手
          招手 14十二月2012 18:39
          -1
          Quote:vyatom
          正确减去。 在巴格拉季恩(Bagration)占领华沙之后,为什么要浪费我的士兵的生命来离开疲惫的军队? 要让亲英国的伪政府执政? 不,不,再不。 罗科索夫斯基同志做对了。


          正确的是,错误的,这与我无关。 人们想这样投票。

          但是“浪费生命”,那我不同意。 无论他们与共同的敌人作战,他们都是盟友。 像你一样说话是一种冷嘲热讽,不尊重一个盟友。 英国人可能会说同样的话-为什么我们要浪费英国水手的生命,将他们在PQ车队中运送军事,工业,食品运往阿尔汉格尔斯克和摩尔曼斯克。 并告诉美国人,我们为什么要向苏联免费提供土地领导援助?

          在叛逆的波兰人的帮助下,罗科索夫斯基的部队已经在弗尔萨瓦的郊区。华沙将在两三天内被俘。 但是波兰将实行什么样的政府。 除了波兰人民,没有人会在意这一点。 只有强加共产主义。 菲律宾,印度尼西亚,巴布亚新几内亚,法国和比利时的美国人没有对任何人强加政权。

          这样做不是Rokosovsky,而是斯大林命令他。 美国人和英国人想用武器,装备和食物帮助华沙,从飞机上丢掉这一切。 但是飞机的半径还不够。 他们征求莫斯科的同意:将货物放到华沙后降落在苏联领土上。 加油后飞。 因此,创建一个空中桥梁来帮助那些已经成为其中一部分的人。 斯大林拒绝了。 因此,问题不在于部队的疲倦。 在斯大林的小圈子里,只能建立共产主义。 在20世纪下半叶腐烂的非常共产主义。
  12. Nagaybaks
    Nagaybaks 18十月2012 14:57
    +5
    罗科索夫斯基出色的指挥官! 他在这里反对朱可夫的评论。 我不会那样做。 他在军事历史上有自己的位置。 关于茹科夫,尤其是最近,已经写了很多东西。 直到他是个胆小鬼。 然而,在第一届世界茹科夫大会上获得的2个乔治·克罗斯(George Cross)可以为自己说话。
    1. RKKA
      RKKA 18十月2012 15:10
      0
      Quote:Nagaibak
      他在这里反对朱可夫的评论。 我不会那样做。 他在军事历史上有自己的位置。 关于茹科夫,尤其是最近,已经写了很多东西。

      只是在我必须学习的文献中,他的全部领导才能归结为派遣了大量的士兵进行屠杀。 如果您了解揭示了他的军事天才的文学作品,提供参考文献或标题,我将非常高兴地研究它,也许我会改变主意。 )
      1. Karlsonn
        Karlsonn 18十月2012 15:56
        +1
        Quote:rkka
        就在我必须学习的文献中

        看书没有运气。
        Quote:rkka
        给出一个链接或标题

        我可以推荐一个很棒的网站 - http://iremember.ru/ - 形成我的观点,没有同质的意见,对朱可夫感觉不好的人,但主要的是与朱可夫战斗的人的意见,而不是sycophants自由主义者,他们是唯一能够倾注他们所能达到的一切的人。
        这里提醒我与朱可夫会面.I。 军团侦察兵:
        ......然后在乌克兰,有一个案例,我几乎死了。 Georgy Konstantinovich Zhukov亲自瞥了一眼我们团的总部。 怎么回事:三辆车到了,一辆像装甲车,朱可夫开着车,还有两辆全地形车专用乘用车。 他的所有仆人都来了,陪同参谋。 然后他下了车,我当时不知道那是朱可夫。 他穿着灰色保护披肩,穿着靴子和裤子。 我和几名军官一起去了军团指挥官,他们在那里花了几分钟的15-20而不是更多,然后朱可夫出去去了车辆,之后他们开走了。 突然之间,经过五到七分钟,虽然没有任何预示,五架德国轰炸机飞向我们的高楼。 他们开始轰炸我们的防空洞和周围的一切。 然后我自己挖了一个小沟,那是夏天,我用太阳的底部覆盖着德国盒子的贝壳。 德国轰炸机开始狠狠地嘲笑我们。 我勉强活了下来,我被一个炸弹爆炸击中了壕沟,我惊呆了,这是一次强烈的脑震荡。 我的朋友在战壕里收到一枚炸弹,从那里扔掉了衣服和鞋子的碎片。 同志自己撕成碎片。 轰炸之后,这些飞机飞走了,敌人的飞机在我们的前线部门没有出现更多。 例如,我的排名很小,但我认为这次空袭是德国情报的问题。 很有可能,德国人正在寻找朱可夫。 毕竟,一旦他开走了,飞机就会立即出现。 完全没有理由。 只有在轰炸之后,我才发现谁来到我们军团的总部......
        hi
        1. 卡特兰666
          卡特兰666 18十月2012 16:07
          0
          在你们的这个例子中,有很多例子,它们都铭记着肩章上有大明星的人和普通士兵关于朱可夫对“牛”的兽性态度,他的职位,过高的虚荣心和傲慢。
          1. Karlsonn
            Karlsonn 18十月2012 16:11
            +1
            Quote:katran666
            在这个例子中,有大量来自记忆的例子

            去了网站,阅读了很多同时代人的回忆,他们亲自见到了他并亲自在他的指挥下战斗,然后你可以停止胡说八道:

            Quote:katran666
            关于朱可夫对“牛”的兽性态度,他的统治地位,过分的骄傲和傲慢。
            1. Karlsonn
              Karlsonn 18十月2012 16:36
              +6
              也许最伟大的卫国战争神话是那个时期苏联主要军事领导人嗜血的神话。 他们说他们并没有后悔最后一名俄罗斯士兵。 “女人还生孩子”,等等。 等等
              但是人们只能在任何自由主义神话下深入挖掘,所以他立即开始在接缝处爆裂。 是的,当然,时间很难。 红军遭受了巨大的损失,特别是在战争的前两年。 当然,有苏联指挥的错误,夸大其词,低估了敌军。 否认上述所有内容是愚蠢的。
              但是,没有任何事实证实同样的G.K.Zhukov,“用苏联士兵的尸体填满德国战壕”。 没有一个单一的命令,也没有文件,也没有同事的回忆录,在处理红军的生命力方面没有说出一句话和无情。 “人们不会陷入困境” - 他的命令中没有这样的词语。 为清楚起见,作者将允许自己给出几个命令G.K. 朱可夫,在不同的时间送给他们。
              _______________________________________________________________________
              “49军队未能执行任务,人员的严重损失完全由部门指挥官的个人罪行解释,他们仍严重违反指令......关于按摩炮兵突破......部分49军队正在进行正面攻击......携带巨大的损失...如果你想留在你的帖子中,我要求:
              阻止村庄前额的犯罪袭击。
              通过良好的炮击阻止前额在高处的攻击。
              只攻击沟壑,森林和小地壳。“
              从27年度1942订购
              “基本的事实要求:在投掷坦克之前,你需要压制火系......你已经被指示了很多次,但显然这些基本事实仍然不明确,坦克继续死亡而没有任何好处。 投掷坦克没有压制敌人的火力系统,我认为这是一次冒险。 当然,需要判断坦克,油轮死亡的肇事者。“
              对50军队指挥官的指示
              “通过专门创建的攻击分队占领人口稠密地区......将每个据点委托给一支特别选拔的特别打击分队,如有必要,可以组织起来,并在部队后方进行初步排练。”
              朱可夫命令创建突击团体
              朱可夫在三月向43,49,50和5军队的指挥官们要求:“我的命令是用特殊的突击部队抓住敌人的据点,以避免不必要的损失”。
              “在西线的军队中,最近已经形成了对拯救人员的绝对不可接受的态度。 指挥官,编队和部队指挥官,组织战斗,派遣人员执行战斗任务,都不足以保护战斗人员和指挥官...... 50,10军队中存在一种特别糟糕的拯救人的态度......用热铁焚烧对人们的储蓄不负责任的态度,无论是谁来自。“
              来自15 March 1942g的特别订单Zhukov。
              “你认为成功是通过人类的肉来实现的,通过领先的旋律艺术,通过技巧而不是人们的生活来实现成功是徒劳的。”
              呼吁49军队IG Zakharkin的指挥官
              1. Karlsonn
                Karlsonn 18十月2012 16:43
                +4
                请注意,亲爱的读者,具有什么储蓄意识的G.K.Zhukov指的是苏联军队的实力。 现在将其与现代不幸的历史学家,导演,记者和其他“良心犯”归因于他的东西进行比较。
                当然,订单是一回事,你会想,实践是另一回事。 当然,在真正敌对行动的条件下,有时当地的指挥官只有几分钟的时间来考虑一个命令,许多指令原则上根本无法实施。
                我们必须明白,人类历史上最血腥的战争正在进行,而朱可夫作为一名经验丰富的军事指挥官,被委以前线最重,最关键的部门。 我们有一个非常强大,训练有素,装备精良的对手,事实上,对于他们来说,整个欧洲都在工作。
                但是尽管遇到了各种困难,Georgy Konstantinovich仍然成功地履行了分配给他的职责,为此他可以称得上是ΧΧ世纪的伟大指挥官。

                为了更有说服力,让我给出那个时期另一个“吸血鬼”的命令 - I.V. 斯大林。
                历史学家A.B. Martirosyan在他的书“斯大林和伟大的卫国战争”中引用了Dzhugashvili在4月份在14-17举行的红军1940的大型分析演讲中的摘录(!)在苏共中央委员会对抗芬兰的战争行动中,你也可以关于最高指挥官对士兵和军官生活态度的结论:
                “我们同志们吹嘘我们的军队是无敌的,我们可以扔掉所有的帽子,没有短缺。 在实践中,这样的军队不是,也永远不会。 这使我们的军队无法立即了解其缺点和重组......
                ......有了这个吹嘘,有必要一劳永逸地结束。 有必要向我们的人民敲定没有无敌军队的规则......我们不仅要学习如何攻击,还要学习撤退。
                ......是什么阻止了我们的指挥人员以一种新的方式在芬兰发动战争,而不是像内战一样,而是以一种新的方式? 在我看来,对内战的传统和经验的崇拜阻止了...内战的传统和经验的崇拜,必须被废除,它阻止我们的指挥人员在现代战争的轨道上立即以新的方式重组。
                ......什么是现代战争? 一个有趣的问题,它需要什么? 它需要大规模的火炮。 在现代战争中,炮兵是一个神......谁想要重新组织成一种新的现代模式,他必须明白,炮兵决定了战争的命运,大规模炮兵。 所以说你需要向目标射击,而不是在正方形上射击后悔贝壳 - 这完全是胡说八道,这可能会破坏整个事物。 如果你需要每天给400-500炮弹,粉碎敌人的后方区域,打破敌人的前沿,让他不冷静,让他无法入睡,你需要备用炮弹和弹药。
                第二个是航空,大众航空......而那个想以现代方式发动战争并在现代战争中获胜的人不能说你需要拯救炸弹。 废话,同志们,你需要向敌人发射更多炸弹才能击晕他,将他的城市顶部颠倒,然后我们就会取得胜利。 更多的炮弹,更多的弹药,更少的人将会失去。 如果你备用弹药和炮弹,将会有更多的损失。 必须选择。 提供更多的弹药和弹药,饶过你的军队,拯救你的力量,给予最少的杀戮,或备用炸弹和炮弹。
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 18十月2012 16:45
                  +4
                  下一辆坦克,第三辆,也是决定性的,我们需要大量的坦克,而不是数百,而是数千。 装甲坦克就是一切。 如果坦克厚皮,它们将与我们的步兵一起用我们的炮兵创造奇迹。 必须向敌人提供更多的炮弹和弹药筒,怜悯他们的人民,以保持军队的力量。
                  迫击炮,第四,没有迫击炮,大规模迫击炮的现代战争。 所有军团,所有公司,营,团都必须使用6英寸迫击炮,8英寸迫击炮。 这是现代战争的可怕需要。 这些是非常有效的迫击炮和非常便宜的火炮。 砂浆很棒的东西。 不要为此感到遗憾! 对不起你的人。 如果你对炸弹和贝壳感到遗憾 - 不要为人们感到难过,那么就会有更少的人。 如果你想要我们用鲜血进行战争,不要为这些地雷感到遗憾“。
                  你看,亲爱的读者,甚至在战争之前,斯大林要求他的下属不遗余力。 斯大林一直敦促将军照顾人,然后是装备和弹药。 同样,G.K。 朱可夫,他断然反对从内战时期引入战争的策略。
                  有一项特别指令“关于炮兵进攻的本质”。 在这份文件中,斯大林明确呼吁使用步兵进行攻击而不需要事先彻底和持久的炮兵进攻!
                  在这方面非常有特色的是最高指挥官斯大林致电21小时的电报.50分钟。 27 May 1942致西南阵线指挥部和军事委员会说:“在当天的4过去,Stake收到了越来越多的新请求,要求你提供武器,从Stakes储备中提交新的部队和坦克部队。 请记住,Stake没有准备战斗的新部门,这些部门是原始的,未经训练的,现在把它们扔到前面意味着向敌人提供容易的猎物。 请记住,我们的武器资源是有限的,请记住,除了你的前线,我们还有其他前沿。
                  是时候你像德国人一样学会用鲜血打架了吗? 你需要不是通过数字战斗,而是通过技能战斗。 如果你没有学会更好地管理部队,那么你将无法拥有该国生产的所有武器。 如果你想要学习如何击败敌人,而不是给他轻松的胜利,请考虑所有这一切。 否则,你从斯塔夫卡收到的武器就会像现在一样进入敌人的手中。“

                  Ps。:如果没有夸张地说,20世纪最杰出的指挥官成为“嗜血杀手”,那又怎么样呢?
                  _____________________________________________________________________
                  二手文献列表:
                  1。 Isaev A.关于元帅朱可夫的神话和真相。 M.,2010;
                  2。 Gareev,M.A。,胜利将军及其军事遗产。 M.,2004;
                  3。 AB Martirosyan,“斯大林和伟大卫国战争”,2008;
                  4。 V. Medinsky“战争”,2010。
                  1. RKKA
                    RKKA 18十月2012 17:38
                    0
                    指挥官报告2:

                    “ 1。 占领了克拉斯诺·塞洛(Krasnoe Selo)的敌人正在向利戈沃(Ligovo)方向对普尔科沃(Pulkovo)进行疯狂的攻击。 Slutsk东南部的另一个重点是Fedorovskoye地区。 从这个地区开始,敌人正沿着八个方向的进攻向普希金市发起进攻,目的是在普希金-普尔科沃地区建立联系。

                    2.在前线的其余地区,情况是一样的...阿斯坦宁的南部集团由四个师组成,正在采取措施突围。

                    3.我们在前线各个部门组织积极行动。 我们对您寄予厚望。 我现在拥有一切。”

                    在这里,通过这些报告评估谁是专业人士。

                    第一个清单列出了所有细节的敌人干名单-装满或没有的坦克或步兵师,可能有剩余物和储备,敌人的行为是什么,白天战斗的结果是什么,可能会有敌人损失,他的前线是什么。

                    第二-完全不了解谁在与他交战。 唯一的数字是
                    “八团”某种程度上是文盲,而且指的是前线完全不同的部门。 架子本身不攻击。 他们分部进行。 一名专业人员会说:“敌人正在由多达8个团的联合部队领导三(XNUMX)个师(分区编号)的部分进攻。” 关于报告中敌人的信息,有些不连贯的ba语是关于袭击这位指挥官的“狂暴”德国人的。

                    我不知道,也许您有不同的印象,但是我有。

                    现在介绍这些将军。 第一位是第54陆军司令G.I. Kulik元帅。 第二个是列宁格勒阵线的指挥官,陆军上将朱科夫。
                    1. Karlsonn
                      Karlsonn 18十月2012 18:13
                      +2
                      拉引号,不知道在哪里,脱离背景 - 不是一个论点。
                      没有任何额外的想法 - 你服务?

                      你用什么标准来评估指挥官的专业性?
                      根据你的评论判断,斯大林是否完全任命朱可夫指挥列宁格勒的防御? 你知道吗?在列宁格勒阵线部队了解到朱可夫的任命之后,部队的士气上升了,你可以通过阅读任何回忆录来确定这一点,还是你还让列宁格勒战线的战士保留鲣鸟?
                      1. RKKA
                        RKKA 18十月2012 20:41
                        0
                        引用:卡尔森
                        没有任何额外的想法 - 你服务?

                        不,我没有。 我在医科大学有一个军事系。 你可以轻蔑地称我为“领带”)
                    2. Kibb
                      Kibb 18十月2012 23:46
                      +1
                      RKKA 您可以原谅我,但我可以随时引用有关任何军事领导人,世界上任何军队的此类言论……我讨厌爱国主义,因此通常会尽量不参与潜在的政治纠纷。 朱可夫当然不是很理想,但是时间就是那样...
                      您下达这些命令不是事实-人们是人,他们有时只是想聊天...或八卦...但是,这次对话真正发生的时间和事实与事实相去甚远... Zhukov和Kulik在这样的情况下进行交谈非常令人怀疑。 “热情友好的气氛”。
                      战争并不总是天赋,但与第二次世界大战完全没有可比性。
                      我认为,罗科索夫斯基应该被铭记为银,我在此结束我的讨论
                  2. Skavron
                    Skavron 18十月2012 20:57
                    0
                    茹科夫斯基同时代的作者在哪里?
                  3. vyatom
                    vyatom 14十二月2012 15:00
                    0
                    我的朋友,你只是百科全书。 加上真实反映战争中的现实。 尊重。
            2. 卡特兰666
              卡特兰666 18十月2012 16:42
              -2
              亲爱的,您知道,我没有必要阅读您引用的同时代人,因为我已经阅读了很多赞美和极度否定的东西。 无需进行“停止胡说八道”之类的对话,因此我举几个例子
              1.证人主任格里高利·楚克莱(Grigory Chukhrai):“我分散了一段时间。突然有一些噪音。我环顾四周并冻结:朱可夫和科涅夫互相抓住,并用乳房将它们摇晃。我们赶紧将它们分开。” (“红星” 19.9年1995月XNUMX日)
              2苏联元帅埃里缅科·安德烈·伊万诺维奇(Eremenko Andrey Ivanovich)在1943年19月-中将,斯大林格勒阵线的指挥官。 1943年5月1994日的日记中写道:“朱科夫,这个篡夺者和粗鲁的人,对我非常不好,只是没有人道。他在践踏道路上践踏了每个人……我已经与朱可夫同志一起工作了,我知道他很脆弱。这是一个可怕而又狭narrow的人。最高等级是一个职业主义者。” (“ VIZH”第19号,XNUMX年,第XNUMX页)
              3“胜利元帅”的朋友和饮酒同伴艺术家鲍里斯·西金(Boris Sichkin)生动地描述了朱科夫总部的情况:“服务员是由少将军衔的男性组成。简而言之,它们看起来像是很有帮助的狗,当他们听着元帅的命令时,便弯腰坐在地板上,看着那些失去了对自己的尊重的人真是令人恶心……对于元帅来说,这些矮人就像装饰性的狗……更确切地说,它们天生就是狗”(B. Sichkin。我来自敖德萨,你好……SPb。,1996年,第79页)
              4艺术家鲍里斯·希奇金(Boris Sichkin)报告说:“我非常记得在我们的前线指挥从罗科索夫斯基手中移交给茹科夫之际举行的宴会。今天晚上,我们的合奏团演出了。在雏菊上有两把强大的扶手椅,两位元帅都坐在那儿……该合奏团是合唱团Yasha的独奏者Muchnik ...演讲结束后,朱科夫呼唤了他,并把他坐在罗科索夫斯基元帅旁边,让他整晚没有离开,雅莎胆怯地向元帅说了些什么,但茹科夫使雅莎平静了:
              -别担心,请坐着,让他走。
              犹太士兵Yasha Muchnik整个晚上都在王位上而不是Rokossovsky上与著名的元帅Georgy Konstantinovich Zhukov在一起(“ B. Sichkin。我来自敖德萨,你好……第75-76页)。”
              1. Karlsonn
                Karlsonn 18十月2012 16:55
                +3
                Quote:katran666
                1。 证人导演Grigory Chukhray:

                什么呢

                Quote:katran666
                2苏联元帅埃雷门科安德烈伊万诺维奇

                如果他们没有关系,这并不能证明什么。

                Quote:katran666
                3演员鲍里斯·西奇金生动地描述了朱可夫总部的情况。

                事实上,在围绕元帅的战争开始揉搓衣架之后,是否表明他在战争期间如何不让士兵饶恕?

                Quote:katran666
                4告诉艺术家Boris Sichkin

                Quote:katran666
                犹太士兵Yasha Muchnik度过了整个晚上而不是Rokossovsky

                这有什么问题?


                我要求你注意90-x上半年的所有这些乐趣,当泥浆没有在国内浇水时,除了它是懒惰的!
                遗憾的是,胜利元帅无法回答他在坟墓中的诽谤,再到真相 - 生活中的大都会走向死狮。
                1. RKKA
                  RKKA 18十月2012 17:41
                  -5
                  一位退休人员说:“作为陆军总部的一名职员,我亲眼目睹了这一幕。 进攻前,朱可夫元帅来找我们。 他看到一群将军,用手指招呼其中一位。 “谁?” -问一位高大的少将,一个师的指挥官-军队中最好的之一。 他报告:少将如此。 “你不是将军,而是一袋屎!” -元帅对他咆哮。 他无缘无故地侮辱了军方指挥官-在所有人面前。 我心情不好,有必要挫败某人。 我在碰到的第一个遇到的问题上就把它撕掉了……”)
                  1. Karlsonn
                    Karlsonn 18十月2012 18:14
                    0
                    请链接到来源。
                    1. RKKA
                      RKKA 18十月2012 18:27
                      +2
                      穆欣,尤里·伊格纳季耶维奇·贝·贝卢姆!
                      当然,我对穆欣的阴谋论持怀疑态度,但他的著作中还有很多其他有用的信息。
                      非常感谢您提供的链接,我们将进行研究。
                      1. Karlsonn
                        Karlsonn 18十月2012 19:39
                        +1
                        Quote:rkka
                        非常感谢链接,我们将研究。

                        总是请,如果它有用,我会很高兴,+ 1。
                        我真的不喜欢Mukhina,你读过,你读过,它似乎是一个足够聪明的人,然后在一切犹太人都是有罪的,从一开始我想 - 好吧,它不会发生在任何人身上,但在阅读他的第四本书时,一切都变得清晰。
                      2. Nagaybaks
                        Nagaybaks 18十月2012 20:59
                        +2
                        对于rkka。 至少可以说,穆欣给人留下了奇怪的印象。 像我们所有的运河一样,都是傻瓜和叛徒等等。
              2. RKKA
                RKKA 18十月2012 17:38
                0
                在下面,我给出了两名苏联指挥官之间谈话的笔录,这些指挥官在总部的指示下共同摧毁了反对他们的德国军队。 在讨论这个问题时,他们互相报告了他们对共同敌人的了解。 尝试根据他们对该业务的了解来评估他们的专业水平。 我们称它们为#1和#2。


                指挥官报告1:

                “情况如下:

                1.在过去的2-3天里,我一直在Voronovo地区的左翼战斗,即在将加入您的团队的左翼战斗。 在最近的2-3天内,敌人对我的主要团体集中了以下分裂。 我将其传递给各团,因为我想知道其他团是否在您的面前。 我将从右边开始:第1步兵师的第424团以前没有出现在我的面前,出现在126号工人安置区。 该师没有其他团。 他们要么在Shlisselburg,要么沿着涅瓦河,向西对付你,或者在Shlisselburg地区的后备部队。

                2.在Sinyavino和南部地区,第20机动化师与第12装甲师的坦克一起运作。

                3.第21步兵师部署在Sigolovo-Turyshkino阵线。 第5装甲师与她一起在同一地区向Slavyanka-Voronovo方向作战。 在过去的三天中,机动零件和储罐从卢班地区向Shipki-Turyshkino-Sologubovka的转移日益加剧。 今天下午3,观察到有坦克(超过16.30个)在Sologubovka地区向Sigolovo和Turyshkino东北移动。 此外,重型火炮出现在同一地区。 今天我为占领沃罗诺沃展开了战斗。 这是针对即将来临的进攻的私人行动,但无法解决此问题。 确实,微不足道的联系在这里起作用。 我是故意这样做的,因为我不想让庞大的部队参与这一行动:现在我正在补充部队。

                第54军占领的前线如下:利普卡-拉比奇定居点8-拉比奇定居点7-爱沙尼亚定居点-托尔托洛沃-迈什基诺-普雷基-米哈列沃。

                敌人将一支相当强大的部队集中在我的右侧。 我期待明天他过渡到进攻。 我已采取措施击退进攻,我想击退他的进攻并立即发起反击。 在过去的3-4天中,我们摧毁了至少70辆坦克... 13月28日下半年,戈尔尼·肯多罗沃地区发生了激烈战斗,摧毁了XNUMX辆坦克和一个步兵营,但敌人一直(尤其是今天)开始表现出巨大的活力。 所有”。
                1. Karlsonn
                  Karlsonn 18十月2012 18:16
                  +2
                  请链接到来源。

                  死狮的豺狼们聚集在一起
                  并愉快地在荒野中终生哭泣:
                  “现在是新阶段
                  现在一切都在爪子的爪子里。“

                  但过去的水牛群过去了 -
                  没有狮子,他们无法压倒任何人......
                  一群瞪羚穿过尘土
                  无法抓住任何东西......
                  豺狼之间的斗争,
                  谁应该受到责备,谁将领导他们。

                  一头死狮躺在阳光下,
                  只有这不怕豺狼
                  在自然界中,豺狮不会发生,
                  该品种没有出来成为豺狼。

                  老虎背后的一群豺狗去了 -
                  这样的豺狼可以看出命运
                  总是从别人的餐桌上吃饭......

                  每个人都会在这里阅读寓言:
                  死狮是国王 - 有一天......
                  但死者是值得尊敬的!
                  豺狼人 - 只有微笑的蔑视......
              3. Nagaybaks
                Nagaybaks 18十月2012 20:57
                0
                对于Katran666来说,埃雷缅科(Eremenko)的意见特别有价值-这确实是一个天才。
                1. 卡特兰666
                  卡特兰666 18十月2012 21:55
                  +1
                  亲爱的,实际上您正在撰写有关苏联元帅的文章! 我也不认为他是个天才,但我也不值得不屑一顾地谈论他...你不明白-我特别引用了不同人的说法-从士兵到元帅(相信我,我可以指出100500页的这种说法)-这是之前所有这些都体现了朱可夫及其行为的本质,​​人们无法自守。 现在翻找,尝试找到关于Rokossovsky的东西?
          2. Taratut
            Taratut 18十月2012 19:07
            0
            正是与斯大林格勒和朱可夫元帅一起,飞行员波普科夫对战争的最不愉快和丢脸的回忆与之联系在一起(波普科夫是电影大师的原型,出自电影《只有老人去战斗》。
            -那是为了恢复朱科夫而收集签名的时候,我拒绝了,-维塔利·伊万诺维奇真诚而非常幼稚地在他的椅子上点了点头-不是因为我不认为他是一位伟大的指挥官,而是因为他的个人...
            个人如下。 5月XNUMX日,德军轰炸了斯大林格勒。 这座城市变成了一场大火,混杂着损坏的存储设施中的石油和伏尔加河中燃烧的水。 每天要进行五到六架次的战斗,一次又一次失去最好的飞行员,我们的空军无法覆盖整个城市和过境点。 德军在空中的优势是压倒性的。 第五卫队的战斗人员拼命拼搏,经常独自冲向德国轰炸机的各个环节,以“专家”的名义行军(德国人称其为最好的王牌战斗机)。 他们死于不平等的空战中。
            波普科夫是最熟练,最勇敢和幸运的飞行员之一。 他在斯大林格勒附近已经击落了七辆敌方车辆,他知道自己的价值。 因此,当他于26年1942月XNUMX日被前线其他三名最佳战斗机飞行员召集到总部时,他并不感到惊讶。 “可能是,当局决定安排宴会,进食和奖励,然后再次参战。”波普科夫中士本着乐观的态度决定。
            但是,在决胜局中没有一线餐桌上有前线美味或奖项,但是聚集了不少于三十名将军。 飞行员被置于边缘,当朱科夫和马林科夫进入时,他们被推到了前排。
            -为什么飞行员打架不佳? -喊着元帅,加了一块垫子,这是他不能没有的-我们是否在射击一些混蛋? 您亲自拍摄了多少many夫和叛徒? -朱可夫用手指指着波普科娃。
            “元帅同志,我们有足够的德国人。” 我们不开枪,”飞行员大胆地回答。
            -在这里,我正在射击wards夫和叛徒!
            进入他们的院子...
            飞行员被带到院子里。 冲锋枪手出现了。
            维塔利·伊万诺维奇(Vitaly Ivanovich)记得对正在发生的事情的荒谬性的恐惧和无助。 还有一种敏锐的屈辱感。 一分钟后,实际上开枪了三枪:他们带着无名的无名战士,对末日的俄国农民束手无策,没有徽章,并且在尘土和砖块中开枪。
            一个身体被拖了。 谁? 为了什么? 维塔利·波普科夫(Vitaliy Popkov)从不惧怕陌生人或他自己的人,对所发生的事震惊不已。
            -这就是他们会如何对待你的-茹科夫可怕地笑了-如果战斗不好,从今天起,就不再考虑他们执行战斗任务,击落飞机,不鼓励他们,不要出示他们的头衔和奖项。 自由 ... ”
            1. Karlsonn
              Karlsonn 18十月2012 19:45
              +1
              Quote:Taratut
              带着匿名,对即将到来的俄罗斯男子穿着长袍,没有徽章和射击的厄运漠不关心

              最后,据我所知,飞行员没有被击中?
              究竟是谁拍摄的? 也许事实是懦夫和危言耸听?
              我可以引用那些在斯大林格勒拍摄的人的统计数据,在阅读之后,它立即变得清晰,在每天Bet的位置他们没有拍摄匿名和无助。
        2. JIPO
          JIPO 18十月2012 18:33
          +3
          该站点很有趣,感谢您的链接,但我想说的是,当时的这些普通百姓的证词在很大程度上被他们的青年时期所点缀,许多案件在他们的记忆中成为传奇-这就是他们的骄傲。 没有成年人能够经受住第二次世界大战的重担,他们要么像我的祖父那样呆在这里,1908年出生 那里还是无法向我们传达真相(时间不允许)。 我认为朱可夫在战争中的真正作用永远不会得到真正的赞赏,这里或那里总是会有偏见,但是作为一个人,我认为他会受到赞赏,而且在战争期间和之后,他的所有举止现在看起来都不漂亮。 我还认为,Rezun先生也不是很多读者尊重的对象,这不是一项收集所有八卦,单方面发表裁决(无论怎么说)的伟大任务。
          1. Karlsonn
            Karlsonn 18十月2012 19:51
            0
            Quote:JIPO
            该网站很有趣,感谢链接,但我想说这些普通人的见证

            随时欢迎 hi 非常感谢Drabkin以及那些煞费苦心地采访退伍军人的人,但每天他们变得越来越少......
            这个男人的故事给我留下了非常深刻的印象:

            http://iremember.ru/razvedchiki/ivanov-mstislav-borisovich.html
      2. DMB
        DMB 18十月2012 16:00
        +2
        用普罗波布拉任斯基教授的话来解释:“而且晚餐前不要阅读民主报纸。” 我会重复我自己。 斯大林就这样派遣“无情的”茹科夫到前线最困难的部门。 别像白痴在尖叫,两者的主要目标都是对俄国人民的无谓灭绝。 至于文学,请阅读瓦西列夫斯基和同样的罗科索夫斯基,他们的才华无人贬低。
        1. Karlsonn
          Karlsonn 18十月2012 17:00
          0
          来自15 March 1942g的特别订单Zhukov。
          “你认为成功是通过人类的肉来实现的,通过领先的旋律艺术,通过技巧而不是人们的生活来实现成功是徒劳的。” 饮料
        2. RKKA
          RKKA 18十月2012 17:43
          0
          在莫斯科朱可夫的防守一章中给出了以下情节:


          “和。 V.斯大林给我打电话:

          -您知道捷多夫斯克很忙吗?

          -不,斯大林同志,这是未知的。

          至尊者对此不厌烦地说:“司令官必须知道前线正在做什么。” 他下令立即离开该地点,以便亲自组织一次反击并返回杰多夫斯克。

          我试图反对,说离开这样一个紧张的气氛是不明智的。

          “什么都没有,我们会以某种方式进行管理,但让索科洛夫斯基独自一人。”

          朱可夫在这里是对的,尽管斯大林将他派往朱可夫所指挥的那条战线,而朱可夫本人也将戈沃罗夫带出了他的第五军,但魔鬼知道在哪里,就像织布工一样传达最佳作法。 并进一步。 注意谁指挥了西方阵线。 斯大林说
          “我们可以做到”,而不是“索科洛夫斯基可以做到”。

          -最后
          茹科夫再次不知道敌人在他的面前。 他无法想象哪个德国师正在与隶属于他的第5军和第16军作战。
          1. Karlsonn
            Karlsonn 18十月2012 18:29
            +2
            再来一次:
            您认为斯大林和总部在整个战争中连续几次任命茹科夫为负责人? d'Artagnan,您肯定会做对所有事情的吗?
            您已经阅读了自由派的材料,其中元帅充斥着倾斜的观点,这是一种单方面的偏见,我建议您阅读关于朱可夫的退伍军人的访谈文本,其中对朱可夫的评价是负面的(在少数派中),对此我给予了很好的评价:
            Quote:katran666
            我不需要读你的同时代人

            如果退伍军人的意见对你没有任何意义,那么还有什么可以谈论的呢?
            祝你们好好进一步研究自由派 - 反苏 - 反俄罗斯的黄色新闻 hi .
      3. JIPO
        JIPO 18十月2012 18:22
        -1
        15年前,他开始对朱可夫保持警惕,那时除回忆录外,其他将军,不仅是我们将军的作品都开始出现。 我不喜欢这三卷书中的大量虚假信息,而将自己归功于来自莫斯科和列宁格勒的其他指挥官的功绩,分别是44年和45年。 我尤其记得斯大林没有要求K.K.R.离开。 为了最终考虑“ Bagration”计划,并对该计划进行了集体讨论,包括Rokossovsky在内的茹科夫都站在一边,绝不是主要的开发商(如在斯大林格勒,茹科夫试图说这不是没有他,他是主要的)并在库尔斯克附近)。 显然,乔治·康斯坦丁尼奇不是军队的最后一员,他是斯大林的第一副手,但他的职能通常包括对将军施加压力,控制他们,加快行动步伐,这被称为行动总管理,但实际上,在许多情况下,他他没有领导任何事情,考虑到如果一切顺利,那么他就是英雄,如果没有,那就不是他的错。 这就是他们成为指挥官的过程,他们没有输掉一场战斗,其他人输了。 我对他对战争开始的记忆特别震惊,在我年轻的时候,我把所有事情都当成是面子,但是当这个想法浮现时,这个人领导了整个军队,担任总参谋长,同时又不说他的角色和错误,我的敬意是-它开始消失了。
        1. Karlsonn
          Karlsonn 18十月2012 19:54
          +2
          不幸的是,官方的苏联史学更多的是宣传而非科学本质,所以你必须阅读所有可以达到的东西来发展你的观点。
      4. Nagaybaks
        Nagaybaks 18十月2012 20:56
        +2
        对于红军来说,您无需多读Suvorov和其他类型的尸体,等等,相信我,它将变得更加容易。 了解有关他带领您的战斗的更多信息,这已经足够。 斯大林在战争期间并没有获得奖项和军衔。
      5. 招手
        招手 18十月2012 21:06
        -1
        茹科夫的领导才能不可否认。 但是他的战斗更多。 在任何日期之前不惜一切代价执行此类操作。

        柏林进攻行动。 Konev是第一个前往柏林南部郊区的人。 Konev提议包围柏林并饿死德国驻军。 但是苏联人渴望获得有关假期(1月XNUMX日)的报道,迫使朱科夫席卷了柏林。

        在柏林行动中,有304万士兵丧生。 那些战争即将结束的生活。

        在战争的5年中,美国在两个战区中损失了不到300万士兵。 因为将军们很珍惜自己的士兵。 他们与技术战斗。 只有经过彻底的艺术训练。 步兵正在为空袭做准备。
        1. 阿列克谢耶夫
          阿列克谢耶夫 30十一月2012 15:20
          +1
          不撒谎!
          茹科夫部队(主要方向)在柏林战略进攻行动中的损失(不可撤消)为37,61​​.13,07千,科涅夫27,58千,罗科索夫斯基-XNUMX千,如您所见,它们不仅取决于前线指挥官。
          是的,还有受伤和患病的士兵和官兵超过352。
          空袭也是彻底的炮击!
          在谈论出色之处(具有所有缺点和优势)之前,您需要给自己添麻烦,至少要挑起话题而不要让人发笑。
          1. 招手
            招手 30十一月2012 18:28
            -2
            Quote:Alekseev
            不撒谎!


            实际上,这里有讨论,而不是争吵和拖拉。 他可能打错了电话,不知道。 但这并不意味着说谎。

            苏联数据在任何时候都因其不可靠而犯了罪。 我们仍然不知道第二次世界大战中损失的确切数字。 柏林的业务数量众多。 我承认我打错了字。 300万是总损失,但所需的80万也不是一磅的葡萄干。
  13. BigRiver
    BigRiver 18十月2012 15:26
    +1
    在整个战争中,朱可夫的责任大小略有不同。 他完美地证明自己是前线Stavka的代表,前线行动的协调者,以及……出色的危机管理者。
    当然罪过的比较 追索权 但是,帝国中只有一个-他们的同志沃尔特模式。 国防军的主要消防员。
    不幸的是,我不记得我们哪位总参谋长回忆过://
    胜利之后,斯大林已经在非正式场合的一些节日活动中,在一次军事对话中听到了关于茹科夫和罗科索夫斯基素质的讨论。 他认为有必要干预:
    -仍然,我相信朱可夫同志..,还没有战斗!
  14. 卡特兰666
    卡特兰666 18十月2012 16:04
    +3
    当我读到有关Rokosovsky的文章时,我再次确信那些说“现在是时候”的人有多错误。 就像茹科夫一样,这就是为什么托瓦里斯基总是有道理的,将他们的错误和罪行归因于这个时代。 罗科索夫斯基在监狱中服刑3年,没有签署任何东西……我记得同一天才图哈切夫斯基在第二天或第三天签署了一切……是的,有人……
    1. 目标
      目标 18十月2012 17:00
      0
      是的,我们喜欢“像这样的时间节奏!”之类的借口! 因此,任何兽性都可以证明是合理的-最终证明手段是合理的。
    2. 黑色鞋油
      黑色鞋油 18十月2012 18:59
      0
      还有戈尔巴托夫A.V. 没有签名 已发布。 然后,他是斯大林个人命令下的柏林第一指挥官。 但是部队站了起来。
  15. RKKA
    RKKA 18十月2012 17:46
    -1
    显然,朱可夫很少关注他所指挥的战线上到底发生了什么,而斯大林经常为他指挥,朱可夫只是他的喉舌。 例如,以下是斯大林到茹科夫的电报,其历史可以追溯到1944年:

    “我必须告诉你,我已委托您协调乌克兰第一和第二战线的行动,与此同时,从今天的报告中,您可以看到,尽管局势严重,但您对局势的了解仍然不够:您不了解敌人的占领Hilki和Nova Bula; 您不知道科涅夫决定使用1名警卫。 kk。 和Rotmistrov的坦克军,目的是消灭闯入Shenderovka的敌人。 第2 UV左翼和第5乌克兰战线右翼的人力和资源足以消除敌人的突围并摧毁Korsun集团。 我要求您将主要精力放在完成这项任务上。”(TsAMO RF,f.1a,op。2,d.148,第3963-158页)。
    1. Karlsonn
      Karlsonn 18十月2012 18:31
      +2
      Quote:rkka
      显然,朱可夫很少指导正面发生的事情

      哦,打电话给王牌 同伴 朱可夫vaasche指挥全球。


      Quote:rkka
      “我必须告诉你,我已经委托你协调行动


      链接到书或您拍摄的文章的文本 - 到工作室 眨眼 .
    2. BigRiver
      BigRiver 19十月2012 17:01
      0
      RKKA
      “……显然朱可夫很少知道他所指挥的,斯大林经常为他指挥的战线,朱可夫只是他的喉舌。例如,斯大林给朱可夫的电报可追溯到1944年:
      “我必须向你指出,我已委托你来协调乌克兰第一和第二战线的行动。”

      您现在正在重新播放Yura Mukhin的“ THOUGHTS”。 那有什么意义呢? 你来自他的兄弟情谊吗?
      您是否有根据您的资料发表的意见? 中学..大专?
      小心一点小心一点 笑
      用他的脸。
  16. 黑色鞋油
    黑色鞋油 18十月2012 19:03
    +2
    http://militera.lib.ru/memo/russian/golovanov_ae/23.html
    Rokossovsky在戈尔法诺夫元帅的眼中正在运行巴格拉季翁。
    罗科索夫斯基是永恒的荣耀。
  17. Salut71
    Salut71 18十月2012 19:45
    +1
    我最尊敬的苏联指挥官! 伟大作为一个战士和一个人。 斯大林死后,为数不多的从未向他撒过泥的人之一。
    深深的弓箭和对真正元帅的永恒记忆!
  18. Region71
    Region71 18十月2012 20:33
    +1
    看,这里有三个装有大炮的巢穴,不少于一排机枪手和几挺机枪。 您至少需要3个战车才能压制这些点。 列柳申科回答:是的,有一辆战车。 罗科索夫斯基:他一个人会做什么? 列柳申科:他会的,请给我双筒望远镜看看。 我看了。 洛科索夫斯基问我:可以吗? 我想我可以同志。 一般。 列柳申科支持。 我们收到了第16陆军Rokossovsky的两名司令和第30陆军的司令Lelyushenko将军的命令。 他们以最大的速度冲了出去。 机枪也在排上准备就绪。 我们朝右边的巢穴走去,只追赶第一个巢穴,将水箱朝巢穴急转,对巢穴进行了充分的节流。 我的坦克爬到了加农炮上,摧毁了其他建筑物,并徘徊在加农炮上,坐在底部。 但是我猛地抓住了至少一只毛毛虫,跳出了巢。 事实证明很好,我们的水箱再次在巢上掉头,我坚信一切都被毁了。 我们沿着雪地直线移动到森林浅处。 在森林的郊区,我们以最快的速度移到了第二个巢穴。 所有建筑物和加农炮都在移动中被击碎。 在这里,德国人向坦克开了几枪,但在坦克的前部。 在与我们和睦相处之后,他们放弃了这一职位,并沿着战left离开。 我们开始到达第三窝,这对我们来说更难了。 在到达之前的100米之前,有一片森林砍伐场,还有一门大炮。 从“ NP” Rokossovsky那里并不明显,当我到达那里时,我看到我正在将坦克侧面放到那把枪上。 但是当我离开第三门大炮的巢穴时,远处的大炮向我的坦克纵火,离森林不远。 我们的坦克开始燃烧,我们躺在坦克保护下的积雪中,坦克中的贝壳立即开始爆炸。 时间到了加油的时候,我们不得不爬行了。 我们决定在机枪和机枪的子弹下爬行,否则德国人可能会摧毁我们。 但是突然一辆坦克从“ NP” Rokossovsky驶来,我们爬上去,驶向“ NP”。

    战斗结束后,当我们到达“ NP”时,第16集团军司令Rokossovsky将军和第30集团军司令Lelyushenko将军以不同的方式向我们致意。 洛科索夫斯基称赞我,并以一种父亲般的方式说:做得好! 他注意到了我们的问题,然后穿上靴子,他问:你的腿怎么样? 我们回答:什么都没有,只是没有感觉。 那里也有军官,他命令我们送去医务室。 然后列柳申科将军发誓,掏出一支手枪:我会枪杀你! 坦克丢了,放倒了,粉碎了第三窝,突然放了下来。 洛斯科索夫斯基告诉他:德米特里·达尼洛维奇(Dmitry Danilovich)在村子里森林深处,仍然有不止一门大炮,镇定下来,但看上去不错。 机械师在战斗任务中看到并正确完成了所有操作。 他迅速机动,躲开了敌人的炮弹。 您自己也很钦佩。 我亲自标记并说“做得好”! 我做得很好,但是坦克被烧毁的事实与他开了个玩笑。 坦克为自己辩解,数数,击碎三门大炮和几挺机枪,并用机枪击败了十多个敌人。 我告诉过德米特里·达尼洛维奇(Dmitry Danilovich),您需要3-4辆坦克将2公里深的树木梳入森林和村庄。 冷静一下,然后您去军队医务室。

    上面我写了第58辆战车该师调至第30军并返回第16军,然后我已经研究了Lelushenko的性格,他的能力,他的英勇,毅力和所有将军的勇气,他是战斗中最能干的人和出色的战士,但太热了! 罗科索夫斯基聪明,镇定,聪明,并且知道如何管理部队。 在莫斯科保卫战中,我一直不止一次与他一起驾驶一辆坦克,而且从未听到士兵和军官发誓不止一次。 对每个在“您”上的人,都无需大喊大叫。

    这是从第二次世界大战的热科夫斯基(Zhezhel Methodius Petrovich)的Rokosovsky老兵的回忆中得出的。