军事评论

与Mikhail Leontyev 16一起使用的分析程序“然而”,十月2012

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对于全球经济中正在发生的事情,至少在经济方面,今天没有什么比这更重要了。 这似乎是对这一领域的研究以及预测诺贝尔经济学奖必须提出的后果和结果的预测。 还有什么呢?诺贝尔经济学奖授予了哈佛大学的美国人Alvin Roth和加州大学的Lloyd Shapley,他们为用户开发了有限数量资源的数学模型。 例如,罗斯将学生优化分配到纽约的学校,并将肾脏捐赠者带到需要他们的人那里。 Shepli在合作游戏理论中为玩家之间的奖金优化做出了贡献。 两位获奖者都因其对“博弈论”的贡献而闻名,“博弈论”更多地与数学而非经济学有关。

游戏非常令人兴奋甚至有用。 然而,这些应用模型与经济学无关,具有“过程认知”。 诺贝尔社区,即现代经济机构,似乎普遍否认经济的可知性。 那就是经济学作为一门科学。 在任何表现形式。

在前夕,美国人罗伯特席勒(Robert Schiller),被认为是预测当前危机的人之一,被获奖者称为冠军。 事实上,席勒确实预测了2000中IT泡沫的崩溃,以及2008中的抵押贷款泡沫。

席勒 - 着名的泡沫。 但是,没有人急于抓住它。 就像一根稻草。 虽然没什么这么基本的他 - 上帝保佑! - 没开。 正确计算和预测。 有人问他? 谁是他的舌头? 更有甚者,没有人问过描述当前危机本质和发展的基本经济理论。

“任何获得此奖项的人都被认为是一个没有恐惧和责备的骑士,他从不犯错误。但是,麻烦的是,如果你把诺贝尔经济学奖授予那些处理危机性质的人,那么几乎就是这样危机的性质将是唯一真实的。如果只有一个正确的意见,那就意味着有人应该根据这种情况来指责危机。因此,有人需要因此而受到惩罚。事情x TJT避免所有的官员 - 该研究公众” - 经济学家米克哈尔·哈齐说。

事实上,这些荒谬的诺贝尔奖是现代西方模式经济学的自杀。 弩。 危机最严重的证据甚至超过了宏观经济指标。 然而,还有更糟糕的事情:诺贝尔和平奖今年颁发给欧盟。 为了什么? 显然,由于无能为力克服欧洲问题尚未导致战争。 至少在欧洲。 这真是一个很大的优点。
原文出处:
http://www.1tv.ru
48 评论
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  1. Sahalinets
    Sahalinets 17十月2012 09:18
    +17
    这次米哈伊尔还以一种滑稽的方式听起来像是诺贝尔奖的全部奇怪之处。 实际上,从应用科学领域的领先成就类别中获得的诺贝尔奖被平庸地分配给了赠款,以有目的地舔撒克逊人的撒旦屁股,并针对他们的人民而背叛他们的人民,而拥护in废的撒克逊人。
    1. Serozha叔叔
      Serozha叔叔 17十月2012 09:29
      +13
      Quote:Sakhalininets
      来自应用科学领域领先成就类别的诺贝尔奖,因有目的舔过撒克逊人的屁股而滑落到了平庸的赠款发行人手中


      美国人自己早就了解这种“经济科学”的价值。 美国关于这场危机的轶事:

      一位经济学家问另一个:
      -你知道发生了什么吗?
      -现在我将向您解释一切...
      -是的,我可以向您自己解释,请您谅解?
    2. vezunchik
      vezunchik 17十月2012 10:25
      +3
      这是“渣土”! 说得好
    3. dimanf
      dimanf 17十月2012 11:14
      -4
      该奖项长期以来一直是一种政治手段。

      问题本质上是:
      为什么Leontyev先生不敢谈论内部问题:教育,医疗保健等?
      他的公民身份在哪里?
      或者这些问题不是那么重要吗?
      在他的评论中,他只喊别索夫!
      1. 波罗的海-18
        波罗的海-18 17十月2012 11:32
        -2
        Quote:dimanf
        为什么Leontyev先生不敢谈论内部问题:教育,医疗保健等?

        在第一个频道上可能是不允许的。
        1. 猫鼬
          猫鼬 17十月2012 13:03
          -2
          不管主题是什么,但粉丝们总是准备就绪! 你卖了多少?
          1. 波罗的海-18
            波罗的海-18 17十月2012 15:57
            0
            Quote:猫鼬
            不管主题是什么,但粉丝们总是准备就绪! 你卖了多少?

            迪玛(Dima)的人是谁?如果对我,然后与你联系,我会回答你;如果不对,我只是敦促你要有礼貌。
      2. 缺口
        缺口 17十月2012 15:29
        +3
        Quote:dimanf
        为什么Leontyev先生不敢谈论内部问题:教育,医疗保健等?
        他的公民身份在哪里?
        或者这些问题不是那么重要吗?

        这些问题绝对是蛊惑人心的。 我会给你一样的......
        你为什么坐在网站上写下蛊惑人心的评论? 你为什么不从街上去干净街头呢? 你的公民身份在哪里? 或者街道清洁问题不是那么重要?
        1. V. Salama
          V. Salama 17十月2012 16:00
          0
          Quote:尼克
          你为什么坐在网站上写下蛊惑人心的评论? 你为什么不从街上去干净街头呢? 你的公民身份在哪里? 或者街道清洁问题不是那么重要?

          与个人无关。 我只是在收集这样的论点:为什么我们不在这里扫荡,而不会“扫街”,“实现经济现代化”,“提高劳动生产率”,“增加科学密集型产品对GDP的贡献的份额”。 但我也想了解您的立场(动机)。 这真的是我们的公民立场吗?坐下来而不是对我们这些服务的评估之以鼻,我们都是我们的消费者,其服务结果直接或间接地关系到我们的生活质量?
          1. 愤世嫉俗的人
            愤世嫉俗的人 17十月2012 19:57
            +1
            引用:V. Salama
            这真的是我们的公民立场吗?坐下来,不要对他们对这些服务的评估感到生气


            引用:V. Salama
            我们的
            ?
            这就是我不愿意忍受的,这些是某种集体的话:我们,我们的。
            纯粹尝试加重您的陈述。
            1. V. Salama
              V. Salama 18十月2012 11:28
              0
              引用:愤世嫉俗
              纯粹尝试加重您的陈述。
              您是否试图深入研究该声明的含义? 另外(根据上下文),我从我自己和自己的立场出发,以我所行事的立场来表达自己的想法,以温和而不是完整的方式来表达。 所以我们已经有两个人了,这就是“我们”,这个职位将被称为“我们的”。

              关于“我们”的问题,显然,如果您根据自己的论点来形容自己,即“纯粹地试图强调自己的陈述”,我将说“我”的立场,表明我遭受自负。 因此,我对这种无效的沟通感到不满意-我看不到任何对自己有用的东西,也没有什么可向您学习的。
              1. 愤世嫉俗的人
                愤世嫉俗的人 18十月2012 16:59
                +1
                引用:V. Salama
                我看不到任何对自己有用的东西,也没有什么可向您学习的。

                只能从犬儒主义中学到犬儒主义!

                引用:V. Salama
                至少可以说,他们所采取的行动并不完全是机智的。 所以我们已经有两个人了,这就是“我们”,这个职位将被称为“我们的”。

                是的,从某种意义上说,您是对的,在某些社会阶层中,出于某种原因在俄罗斯以某种眼神来称呼事物是明智的/不雅的。
                是:
                还说:
                我叫军团

                然而,由于某种原因,我由于某种非常模糊的联系而提前道歉;
                我们是杂技演员的两个兄弟,一个是撬棍,另一个是铁锹!
                1. V. Salama
                  V. Salama 19十月2012 13:16
                  0
                  引用:愤世嫉俗
                  只能从犬儒主义中学到犬儒主义!
                  这是不正确的,您在欺骗自己,躲在昵称后面。 否则,您不可能甚至无法对自己解释写评论的目的。 我可以尝试证明这一点,但这很长,也许没有意思。 任何陈述的真实性都是相对的,取决于说话者的立场和情况。 因此,当我说“没有什么可向您学习”时,这与特定情况有关。
                  引用:愤世嫉俗
                  是的,从某种意义上说,您是对的,在某些社会阶层中,出于某种原因在俄罗斯以某种眼神来称呼事物是明智的/不雅的。

                  好吧,在这里我看到了堆中的许多方面,我将通过将问题分解为多个组件来尝试回答您的“为什么”:
                  我的一个朋友在他们的论坛上与日本人交流。 他钦佩“我对这个话题不满意”一词是对对手的最高程度的消极态度,他们认为这种态度允许自己。 我尝试从中举例说明,以免使对话者陷入纯俄语不可能的境地(不过,我不知道我能待多久)。 您是否认为这是错误的? 正式地,这里的事物也不用其专有名称来调用。
                  2.至于“他们所针对的人,以温和而不是机智的方式称呼”,以其专有名称称呼事物,应该说,相对于他而言,表现出粗鲁,无论表现形式如何,这种行为都是粗鲁的。 但是在这种情况下,不会与允许这种事情的人进行任何交流(考虑到应如何称呼此人)。 但是,也许由于某种原因,例如由于各种原因,这个人根本不理解他的话的意思。 可能需要对人友善吗? 还是您认为这也是错误的?
                  3.确实,在某些企业道德规范中,使用代词“ I”被认为是不带动/不雅的,为此有多种方法。 因此,例如,获得科学学位的申请人说的是其工作成果的报告,而不是:“已开发”而不是“我开发”。 这并不是您认为的“尽力而为”,而是向那些工作结果是论文候选人(他没有用母亲的牛奶吸收最初的科学知识)和他的团队的员工的工作人员致敬的人在他的工作上付出一些努力。 这种个性品质是通过科学界高层成员的适当教育影响而实现的。 有时,由于专业变形,这种习惯得以保留并转移到日常生活中,但是将其视为一个人希望保持机智而又不太偏向于它的愿望更为正确。
                  一般来说,我现在所写的是“道德”的概念,如果您将此名称定位为内在本质的特征,那么您必须将其作为犬儒主义者加以忽略,但是在否认某些东西之前这将是更正确的,因为-就是要弄清楚。 否则,您将不可避免地在人生的某些阶段感到失望。
                  1. V. Salama
                    V. Salama 19十月2012 13:20
                    0
                    引用:愤世嫉俗
                    而且:还说:我叫军团
                    在这里,如果您称锹为锹,则由于思维的惯性而没有思考,因为我已经证明了为什么在句子中使用“我们的”确实是我们的公民立场,而对评估不之以……。 我什至不知道如何用更短的时间来结束这个话题? 假设我将“我们的”替换为“我”。 好吧,事实证明,只有我应该坐,不要生泡沫……。 为什么会有这种歧视...? 从某种程度上看,这是不合逻辑的,而将其他人提高到自己的智力水平是错误的。
                    引用:愤世嫉俗
                    ..为什么通过某种非常模糊的联系浮出水面; 我们是杂技演员的两个兄弟,一个是撬棍,另一个是铁锹!
                    好吧,这里的一切都很简单,您只需要分析动机即可。 但是我可能没有道德上对此发表评论的权利,因为我不是专业的心理分析家,并且公开地进行这种分析是不道德的,尽管与犬儒主义者有关。 让这成为您的自学作业。 从理解概念开始:“动机”是一个人的行为的内部,心理,有意识或无意识的激励源,使他们有目的性并支持其活动。
                    1. 愤世嫉俗的人
                      愤世嫉俗的人 19十月2012 19:51
                      0
                      引用:V. Salama
                      好吧,这里的一切都很简单,您只需要分析动机即可。

                      恩:儿时辛苦的干面包蓝纹奶酪。
                      尊敬的反对者:您认为我们离这个话题太远了吗?
                      引用:V. Salama
                      我什至不知道如何用更短的时间来结束这个话题?

                      我也遇到困难。
                      最有趣的是,由于以下事实,我们与您的讨论从无到有:
                      一个孩子开了一个不营业的集市,然后离开话题,没有回答一个空的集市。
                      原来,您要为男孩的空集市负责。
                      1. V. Salama
                        V. Salama 20十月2012 15:28
                        0
                        引用:愤世嫉俗
                        尊敬的反对者:您认为我们离这个话题太远了吗?
                        由于这个世界上的所有事物都是相互联系的,因此我可以这样称呼-顺便说一下,我们已根据您的倡议扩大了正在讨论的主题。 我不能仅仅假设您的“为什么”是寄生虫。 我从字面上解释了您的短语,并试图回答“不清楚……”,“为什么这样”。 我想,您没有写空虚,并期望对您的想法有反应。
                        “ ...很快就结束了话题”-我承认,这是我的错。 我表达不正确并且被误解了-我并不是说我们整个谈话,而是那部分毫无意义。 但是原则上,在选择一种方法时,结束对话可能不是问题:可以“用日语”,“用英语”或“用俄语”。 至少这里没有义务。 如果我错了,请告诉我,也许论坛有自己的企业道德,我对此并不了解。
                        关于“艰难的童年,干面包,带模具的奶酪”,他们徒劳无益,至少我要的是这个。 但是您必须承认,我必须向对话者明确指出,有些事情应该并且不能不受惩罚,因为他温和地说,“远远超出了该主题的范围”。
                        关于“由于以下事实,我们与您进行的讨论是从零开始的事实:
                        一个孩子开了一家不营业的集市,然后离开话题,没有回答一个空集市。“我不同意所有观点。 本身什么都不会产生,一切都需要一个原因,如果这个原因(我们的需要)不是我们自己意识到的(记住“动机”概念的定义),那么这就是我们的悲剧,而且常常是别人的问题。 原则上,这个“男孩”反应正常,我已经在页面上证实了我对此事的看法。 当然,可以假设的是,如果您发表了自己的看法,那么就准备为之辩护,他就“摆脱了话题……”。 但是他可以理解,在这种情况下,他的反应是很正常的-他只是简单地将对手的素质(他们强烈展示了自己的能力)评估为无法进行富有成效的对话。 相当合理的决定。
                        我觉得自己很不合理,因此进入讨论,因为我碰到了明显的不公。 好吧,出于什么原因您可以对我做出反应,您可以做出判断。
                      2. 愤世嫉俗的人
                        愤世嫉俗的人 20十月2012 17:39
                        0
                        引用:V. Salama
                        他只是评估了对手的素质

                        谢谢你的称赞 。
                        引用:V. Salama
                        但是可以理解

                        抱歉,但是正确的解释/帖子动机 dimanf :
                        最主要的是乌鸦,但在那里不要黎明
                        风袋。
                        引用:V. Salama
                        自己的企业道德

                        到处都是道德,讨论所讨论的话题。
                        对于那些为了争执而争论的人,这种形式的组织互联网论坛就像是烈火。 例如,社交网络,但是即使他们讨论针织,他们也不会高兴地遇到想讨论刺绣的人。
                        引用:V. Salama
                        徒劳地冒犯了“童年艰难的干面包发霉的奶酪”,

                        嗯? 笑
                        我不知道你不知道这样一个普通的笑话。
                        对不起,但确实是时候了。
                        正如他们所说:在那之前!
                      3. V. Salama
                        V. Salama 22十月2012 11:03
                        0
                        引用:愤世嫉俗
                        谢谢你的称赞 。
                        我只是不相信,而且甚至现在我也不相信,你的面具能反映出你的本质,只是在指代你的对手。

                        引用:愤世嫉俗
                        ...正确的dimanf帖子解释/动机:
                        最主要的是乌鸦,但在那里不要黎明
                        如果他明确地表达了他们想听他的话或对他的想法,然后在他“抛弃话题”之后,可以说“男孩对市场不负责”,这可以说服他。 因此,一切都变得毫无根据。
                        引用:愤世嫉俗
                        ....为了争辩而争辩...在讨论针织的地方,他们不会高兴地遇到想讨论刺绣的人。
                        我无法将其归因于我自己的帐户,这是不公平的,我跟随对手的到来。

                        引用:愤世嫉俗
                        我不知道你不知道这样一个普通的笑话。
                        我承认(不知道),对此造成的误解深表歉意。 直到那时!
                  2. 愤世嫉俗的人
                    愤世嫉俗的人 19十月2012 19:30
                    0
                    引用:V. Salama
                    结合“道德”的概念,作为愤世嫉俗的人您必须忽略

                    拒绝拒绝。 法。
                    眨眼
                    1. V. Salama
                      V. Salama 20十月2012 14:14
                      0
                      引用:愤世嫉俗
                      拒绝拒绝。 法。
                      是的,但这是辩证法则-发展,它以出现新事物为前提,而不仅仅是为了否定而否定了。 但是,这里有一个重要的细微差别:发展既可以通过(+)符号-进度,也可以通过(-)符号-回归,退化来进行,所以一切最终都会发展,但这并不总是好的。
          2. arkady149
            arkady149 17十月2012 22:06
            +1
            为什么不? 大约30-40分钟前,我尝试改善人口状况。
          3. 缺口
            缺口 17十月2012 23:33
            0
            引用:V. Salama
            但我也想了解你的立场(动机)。

            什么是不可理解的? 列昂捷夫准备了程序。 从我的观点来看,准备得很好,虽然简短,但内容丰富而简洁,没有“水”和不必要的聪明。 煽动者使用诸如“如果他如此聪明,那么他不会形成什么样的人”之类的问题? 试图抹黑他的作品,甚至是列昂捷夫(M. Leontiev)本人。
            没什么个人......
            1. V. Salama
              V. Salama 18十月2012 13:34
              0
              Quote:尼克
              列昂涅捷夫准备了程序。 从我的观点来看,准备得很简短,但是简洁而内容丰富,没有“水”和不必要的聪明。 煽动者使用诸如“如果他如此聪明,那么他为什么不参加阵营”之类的问题呢? 他们正试图抹黑他的作品,甚至是列昂捷夫(M. Leontyev)本人。

              我通常都能理解您的立场,现在一切都清楚了。 我将尽力澄清我的问题:
              在经济理论中,有两个主要的分支,彼此根本不同:马克思主义政治经济学和西方经济科学或“经济学”。 尽管有某些发现声称自己排名第三,甚至以诺贝尔奖为标志(托马斯·萨格特和克里斯托弗·西姆斯),但这尚未被整体经济学理论所吸引。
              像知识的任何分支一样,政治经济学和经济学在特定的研究主题,一组特定的研究方法和特定的概念手段上彼此不同。 列昂捷夫的资料在我看来似乎有些奇怪,因为他不应该从“不可理解的“经济学理论”,“经济学作为一门科学”的需求的立场来阐述它,如果他不知道“之间有限数量的资源分配的数学模型”的话。用户”,“巨灾理论”和“运筹学理论”(尤其是合作博弈)是经济学的方法,如果有人因其发展而获得诺贝尔奖,那是很自然的。
              关于“这些荒谬的诺贝尔奖是对现代西方经济学范式的自杀”,如果他不知道所获得的奖项(学位)是因为获得了一组既对科学又对科学有贡献的结果(在紧急问题领域)实践,甚至提供显着的经济效果。 很显然,这对于西方的危机经济形势极为重要且相关。 但是这里的列昂捷夫(Leontyev)是毫无根据的(“没有水”和“不必要的聪明”),没有进行分析并且是“毫无信息的”,同时给人的印象是,“现代模型西方经济学”在其最坏的应用中并未纳入俄罗斯的经济发展(据说我们有自己的“经济作为一门科学”)。 在这里,我无法理解该材料针对的对象,该材料所追求的​​目的,如果批评(解释)重要的事物,那么为什么在论证上如此令人信服。
              关于“还有更糟的事情:今年授予欧洲联盟的诺贝尔和平奖。 为了什么?” 但这是司空见惯的,不值得大师使用的笔-对于任何在诺贝尔委员会中称颂的人来说,这都不是秘密。 您仍然记得奥巴马和索尔仁尼琴。
              我回想起列昂捷夫(Leontyev)的正义言论,我引用:“没有独立的新闻工作者,因为没有中立的信息消费者”,以及他的其他类型的思想(我总结,因为我从字面上不记得了):这些被引入大众意识的思想受到严格控制,因为它们启动社会上相应的过程。 因此,考虑到上述情况,正是这样才使Leont'ev可以怀疑是不诚实,或试图对具有隐藏目标的意识进行多步操作。 这种观点(我希望我有权表达它)是我本人和dimanf所形成的。 也许我对作者的要求过高,但我并不是想抹黑任何人,因为您不能因del妄而抹黑,而且总是可以反驳谎言,可以指出错误,而且我也不假装是最终真理。
              1. 缺口
                缺口 18十月2012 21:34
                0
                引用:V. Salama
                因此,鉴于上述情况,正是这一点,Leont'ev可能被怀疑是不诚实的,或者是企图以隐藏的目标多方式操纵意识。 这种观点(我希望,我有权表达它)已经与我一起发展,据我所知,与迪曼夫有关。

                用您的观点说的一切都很清楚,您表达了,尽管您让很多“迷雾”出现,但是dimanf没有表达他的观点,他只是问了一些引人注意的问题! 再次阅读他的评论! 你只是一厢情愿。
                关于你对“用户之间有限数量资源分配的数学模型”和“运筹学理论”的经济态度的陈述,我完全清楚 - 它们在数学科学领域取得了相当大的成就,可以用于经济学等领域。 ,以及其他领域......
                莱昂泰瓦激怒了诺贝尔委员会授予经济学奖项的方法,他还解释说:
                游戏非常令人兴奋甚至有用。 然而,这些应用模型与经济学无关,具有“过程认知”。 诺贝尔社区,即现代经济机构,似乎普遍否认经济的可知性。 那就是经济学作为一门科学。 在任何表现形式。
                在前夕,美国人罗伯特席勒(Robert Schiller),被认为是预测当前危机的人之一,被获奖者称为冠军。 事实上,席勒确实预测了2000中IT泡沫的崩溃,以及2008中的抵押贷款泡沫。
                席勒 - 着名的泡沫。 但是,没有人急于抓住它。 就像一根稻草。 虽然没什么这么基本的他 - 上帝保佑! - 没开。 正确计算和预测。 有人问他? 谁是他的舌头? 更有甚者,没有人问过描述当前危机本质和发展的基本经济理论。

                并同意,Leontiev也有权表达他的意见......
                1. V. Salama
                  V. Salama 19十月2012 16:19
                  0
                  他努力不要“让雾”,也许他是不可理解的,因为他想要简明扼要,但他已经准备好证实他的任何模糊陈述。 我认为我对Leontiev和dimanf所写的内容非常细心和细致,你不公平和不体贴。 所以,再试一次:
                  经济理论有两个主要方向:马克思主义政治经济学和“经济学”。 整体经济理论的其他方向尚不能主张这一点。 在没有定义职位的情况下抽象地谈论“经济学作为一门科学”或“经济学理论”是狡猾的,因为“用户之间有限数量的资源分配的数学模型”,“灾难理论”和“运筹学理论”(尤其是合作博弈)以及“数学科学领域的成就”都是“经济学”的方法,确定了它的主要内容和列奥涅捷夫的对立陈述,就像您对此事的想法是错误的一样。 反过来,我的这些陈述对我们而言很关键。 如果它们是错误的,这是很有可能的(我不是经过培训的经济学家,而且我在这方面的知识可能已经过时了),那么我会错了。 诺贝尔奖是在“经济学”领域获得的,他们不承认那里的另一门科学。
                  列昂捷夫(Leontiev)在下一个声明中说:“似乎诺贝尔社会,即现代经济体制,普遍否认经济学的渊博性。 也就是说,经济学是一门科学。 以任何形式,“这是对国内消费的双重欺骗。 事实证明,我们正以“马克思列宁主义”的教导攀登到一座奇怪的修道院中,我们自己也公开否认其存在。
                  罗伯特·席勒(Robert Schiller)是诺贝尔奖的主要候选人之一,但他被所有人意外抛弃。 为什么? Khazin正常地解释,他的表情颇具说服力。 但是列昂捷夫对此的看法引起了大师的耻辱:“尽管他根本没有什么根本,上帝禁止! -没有打开。 它只是计算和正确预测。” 事实是,任何科学的主要任务都是分析,综合和预测。 因此,列昂捷夫(Leontiev)承认,席勒(R. Schiller)的工作从字面意义上讲是相当科学的,但是他贬低了“尽管他……并没有发现如此根本的东西”。 原则上,在政治经济学中没有根本的发现;它依赖于其他知识分支所揭示的客观规律,在“经济学”中更是如此。
                  还有“他们问他吗? 谁拉他的舌头? 更何况,没有人要求提供描述当前危机的本质和发展的基本经济理论,“总体上看起来像是在进行恶意的批评。 席勒说,他应该问某人应该领导科学研究的方向。 这取决于分配的补助金和他的个人愿望。
                  1. V. Salama
                    V. Salama 19十月2012 16:30
                    0
                    必须以“恶意”为代价进行解释。 在这里列昂捷夫(Leontiev)对哈金(Kazin)的评论太过情绪化,好像代表西方政治精英讲话。 既然我没有权利相信他在这里使自己的退缩引起这种情绪,我准备承认我在这里是错的。

                    如果我在这里写的所有内容都无关紧要,那么不管我是对还是错,资产中还剩下什么? 剩下的就是dimanf。
                    关于对dimanf的不公正待遇:我认为我在这里并没有假装“一厢情愿”,因为他对所讨论的材料表现出正常人的正常反应,这在逻辑上是根据其内容得出的。 在这里,我以自己的感受为指导,这些感受是相似的,并且在阅读本材料后立即出现。 当然,我的辩解看起来很虚弱和牵强,因为我必须解释另一个人的思想以确认我的陈述,但是任何类比(作为逻辑装置)都不可避免地是软弱的,并且与所呈现的类比并不一定100%对应。 稍有自发性的dimanf切断了所有无关紧要的内容。 他的意见的关键声明是在评论的开始处:“长期以来,奖励一直是一种政治手段。” 他用这句话概括了整篇文章,并同意了作者的观点,同时对他明显的平庸表示迷惑-为什么一个聪明的人突然从头开始在一杯水里掀起一场风暴? 此外,尽管提出了错误,但他使用了修辞学上可以接受的技术,提出了这样的问题,在这种情况下,这些问题不是“消磁”,而是“修辞性”,即不建议他们回答,而只是表达他们对讨论主题的态度( (在这种情况下,请发送给正在讨论的材料的作者)。

                    最后一件事:列昂捷夫(Leontyev)不仅“有权表达自己的意见……”,而且他有义务表达自己的意见,这是他的工作。 而且,我们的常识和自我保护的本能应该迫使我们不要“为自己创造偶像”,而要批评当局,而当局实际上是列昂蒂夫(媒体是第四权力,权力是影响人们行为的能力),否则不可避免地会出现问题。
                    1. 愤世嫉俗的人
                      愤世嫉俗的人 19十月2012 19:55
                      +1
                      “没有人像知识分子那样如此宽容异议人士,他们坚信只有他认为,其他所有人,至少是每个不同意他的人,都是愚蠢的野蛮人。”
                      1. V. Salama
                        V. Salama 20十月2012 16:24
                        0

                        愤世嫉俗的人:“没有人像知识分子那样如此宽容异见者,他们坚信只有他自己认为,而其他所有人,至少是所有不同意他的人,都是愚蠢的野蛮人。”,
                        您不应该这样,这显然不是我们的情况。 绝对牵强,没有根据。 他没有给出任何理由,尽管从外面可以看到它,而且“每个人都可以在黑暗的房间里寻找猫,即使它不在那里也可以。” 由于没有任何陈述和证实,因此我必须从字面上解释这个类比,自然地,我将不得不在所有方面驳斥它(我不知道这里的所有内容是否涉及我或仅涉及一部分),但我不会,因为我认为我没有打扰任何人,也没有闭嘴。 如果我的信念是错误的,那么就必须合理地驳斥它们。 如果您在某个地方错了-告诉我,不要认为很难提出索赔并至少在最小程度上证明其合理性。
                  2. 缺口
                    缺口 20十月2012 17:40
                    +1
                    引用:V. Salama
                    他努力不要“让雾”,也许他是不可理解的,因为他想要简明扼要,但他已经准备好证实他的任何模糊陈述。 我认为我对Leontiev和dimanf所写的内容非常细心和细致,你不公平和不体贴。 所以,再试一次:

                    让我们停止这种毫无用处的讨论。
                    1. V. Salama
                      V. Salama 22十月2012 10:35
                      0
                      Quote:尼克
                      让我们停止这种毫无用处的讨论。

                      好的,我会停下来,但是您对我非常有用,只是因为现在他们让我知道我对您不敏感。 我会更加注意自己,并为此道歉。
      3. 愤世嫉俗的人
        愤世嫉俗的人 17十月2012 19:47
        +2
        Quote:dimanf
        为什么Leontyev先生不敢谈论内部问题:教育,医疗保健等?

        显然是害怕竞争。
        顺便说一下 你应该说 .
        因此,您的文章不久就可以在论坛上等待了吗?
      4. Ziksura
        Ziksura 17十月2012 20:39
        +2
        Quote:dimanf
        为什么Leontyev先生不敢谈论内部问题:教育,医疗保健等?

        白带愚蠢的逻辑? 诺贝尔奖和俄罗斯内部改革与它有什么关系? 逻辑连接是什么? 报告是关于什么的?

        一个老把戏。 什么都不聊总是哭:“我们不是在聊那个!!!!有必要……。”你开始谈论“关于.......。 ... 等等广告无限。 在这种调味酱的作用下,为联盟的瓦解创造了一个信息领域。 我记得很好。 我什至还记得当时有一位讽刺作家的独白。
        遗憾的是其他人记忆不足。 或者只是不够的几年。
    4. alexng
      alexng 17十月2012 13:03
      +3
      诺贝尔可能在棺材中旋转。
      诺贝尔奖已成为诺贝尔奖。
  2. andrei332809
    andrei332809 17十月2012 09:22
    +6
    诺贝尔经济学奖应颁发给那些能够管理所有者和大概用于完成所有工作的人。
    所以,太多的政治已经陷入困境。 从运动开始,以科学结束
  3. 梵高
    梵高 17十月2012 09:23
    +2
    是的,这是令人担心的“诺贝尔奖” 舌 -因此,众所周知,B.Kh是谁,如何“分发”它。 奥巴马是和平奖获得者!?!? 谈论这些人如何处理此类问题(或关于将良好的吸烟混合物带到斯堪的纳维亚的事实,特别是针对该委员会的事实) 欺负
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 17十月2012 09:37
      +4
      引用:梵高
      因此,现在知道“分配”给谁以及如何分配,一件事就是B.Kh。 奥巴马是和平奖获得者!?!?

      嗨,伊戈尔,这种感觉是奥巴马自己分发的 笑
      1. 梵高
        梵高 18十月2012 03:00
        +1
        亚历山大·罗曼诺夫(Alexander Romanov)-问候,亚历山大(Alexander),-引用-“ ...奥巴马本人分发给他们...”-他本人因此而感到高兴...这个过程被称为onan ---,但是... 同伴
  4. 拉泽
    拉泽 17十月2012 09:51
    +7
    奖金已成为笑柄。 该奖项的有效性将取决于诺贝尔委员会的良知,不久之后,诺贝尔奖和施诺贝尔奖将很难区分开。
    1. 大词法
      大词法 17十月2012 11:46
      +7
      Quote:拉泽尔
      奖金已成为笑柄。 该奖项的有效性将取决于诺贝尔委员会的良知,不久之后,诺贝尔奖和施诺贝尔奖将很难区分开。

      我认为,应该将2013年诺贝尔奖授予2012年诺贝尔委员会,以表彰诺贝尔基金会的乐趣和鲁ck的支出。
      老实说,这已经不再有趣了……有些提名已经在政治上参与了进来,以至于这个奖项的全部价值和威望都得到了完全平衡。
      1. 土尔基迷彩
        土尔基迷彩 17十月2012 20:29
        +1
        BigLexey 5+,毫无疑问会获得诺贝尔奖的声望,而奥巴马从和平奖开始。
  5. eg
    eg 17十月2012 10:02
    0
    ***
    成人女孩的网站
    对于成年男孩
    ***
    ..... http://microurl.ru/minNET
  6. Karavan
    Karavan 17十月2012 10:05
    +7
    2001
    联合国
    “他为创造一个更有组织的世界和加强世界和平做出了贡献。”
    科菲安南

    是的,是的,正是那个基因。 秒,这使得南斯拉夫的大屠杀和数十万平民的死亡成为可能。



    2002
    吉米卡特
    “他们努力和平解决世界各地的冲突,争取人权。”

    可以肯定地认为,这个人是现代美国政治的奠基人:“吉米·卡特(Jimmy Carter)在23年1980月XNUMX日发表的年度国情咨文中宣布了一项新的外交政策学说。海湾地区被宣布为美国利益地区,美国受到了这一领域的保护。随时准备使用武装力量。根据“卡特主义”,任何权力都企图建立对波斯湾地区的控制权,此前美国领导人宣布这是对美国重要利益的侵犯。

    2003
    Shirin Ebadi
    为促进民主发展和争取人权,特别是伊朗的妇女和儿童而做出的贡献。“

    在这里,伊朗人本人也迷失了自己:“在获奖者宣布后,伊巴迪在各种演讲中都强调了她对伊斯兰教和爱国主义的承诺。因此,她反对任何外国干涉伊朗事务的做法,说应在伊朗进行人权斗争。 [4]埃巴迪还为伊朗的核计划辩护,他说:“除了经济上的可行性外,发展核电是任何拥有光荣历史的人的骄傲,无论伊朗在意识形态上如何同情,伊朗政府都不会,无法停止该计划。” [] 2009年6月,伊朗当局没收了来自人权捍卫者的奖牌和诺贝尔奖文凭。[XNUMX]
    7]。


    2005
    国际原子能机构
    “努力防止将原子能用于军事目的,并确保在最安全的条件下将其用于和平目的。”
    穆罕默德·巴拉迪

    我找到了美国人在伊拉克屠宰所需的一切!


    2008
    Martti Ahtisaari
    “为解决他在三十年来在几大洲所做的国际冲突所做的重要努力。”

    他身上的塞尔维亚人仍在吐痰

    2009
    美国总统奥巴马
    “为加强国际外交和国家间合作做出非凡努力。”

    他带领三场战争,为4做准备。

    2012
    欧盟
    “六十年来一直保护着欧洲的人权,并在整合非洲大陆方面发挥着长期作用。”

    来自阳光明媚的南斯拉夫和利比亚的问候,这些问题已成为欧洲给予世界的大本营
    1. lelikas
      lelikas 17十月2012 12:53
      +4
      Karavan事实证明,这是一份清单,您可以在此处添加戈尔巴乔夫,他在没有战争的情况下摧毁了整个集团和整个国家。
      1. Karavan
        Karavan 17十月2012 13:03
        +1
        总的来说,世界只有那些对欧洲有用的人才能进入世界!
        1. 苦行者
          苦行者 17十月2012 14:12
          +7
          Quote:卡拉万
          总的来说,世界只有那些对欧洲有用的人才能进入世界!


          苏联对欧洲也很有用,他“团结”了起来
        2. 愤世嫉俗的人
          愤世嫉俗的人 18十月2012 16:39
          0
          Quote:卡拉万
          只有那些对欧洲有用的人才能为世界带来和平!

          不。
          只有那些有用的人才能给世界带来和平 某些人不在 欧洲
          眨眼
  7. 浪人
    浪人 17十月2012 10:47
    +2
    很快,普斯卡将获得诺贝尔文学奖 wassat
    1. arkady149
      arkady149 17十月2012 22:09
      0
      您仍然告诉“小猫”他们疯狂的阴道的名字!
  8. V. Salama
    V. Salama 17十月2012 10:53
    +6
    2011年,诺贝尔经济学奖授予了美国人托马斯·萨格特和克里斯托弗·西姆斯,以表彰他们发现政治对经济的影响的过程。 他们开发的分析方法被全世界的政治家和经济学家所采用。 但是,如果这些美国人对科学的贡献如此巨大,并在30年前得到认可,那么只有一件事尚不清楚-他们为什么决定现在才庆祝?
    令人着迷的是,当时,在时髦的经济学家的默契下,我们通过撞的人的嘴巴被洗脑了,没有(也不可能)有像政治经济学这样的科学-这是“废话”,但是只有一本科学就是经济学。 而这门科学仅在西方。 我们摧毁了教育,催生了经济学家(按人均计算,有别于其他国家),结果,我们的经济有缺陷。 最近,他们仍然开始将“政治经济”和“经济学”分开,但并不是每个人都希望-他们将必须为旧的“集市”负责。 然后火车离开了……那么现在我们为自己的愚蠢或狡猾支付账单吗?
  9. anchonsha
    anchonsha 17十月2012 11:33
    +2
    显然,我们所有人都有着与诺贝尔奖获得者不同的意识倒置,因此我们不了解他们的行为。 伊朗早就了解到,西方国家永远不会让美国获得诺贝尔奖超出其利益,因此决定创建自己的科学成就奖。 还必须考虑同样的问题-授予奥巴马诺贝尔奖,以纪念他在和平政治领域的未来工作,欧盟在加强和平方面做出了很多贡献,好像欧盟对南斯拉夫,伊拉克,利比亚的战争无罪
  10. vladimir64ss
    vladimir64ss 17十月2012 16:03
    0
    奇怪的是,在西方他们也对此感到傻笑,但他们无法停止。“”“”诺贝尔奖颁奖典礼的诺贝尔委员会主席Thorbjorn Jagland宣布欧洲联盟目前正面临严重的财政问题和公民不满。不满意的奖项是偏执狂。
  11. 硬
    17十月2012 18:02
    +1
    ................
  12. 马加丹
    马加丹 18十月2012 04:54
    0
    一切都很好,但是有一个大的“ BUT”。 经济- 这不是一个该死的科学 这是什么科学,如果没有什么可以证明的,也没有一个或多个理论的正确性的历史例子。 您能否说当前的西方经济模式已经证明了自己? 她所证明的是,可以从其他国家偷走黄金,资源和其他人的价值进入几个国家的联合经济,创造成功的面貌,然后在这种成功的面貌下印制各种纽带,现在通过欺骗来赚钱,之后他在抢劫案中如何赚钱。 这就是“成功的”西方模式的全部秘密。 您能想象四个世纪西班牙人向欧洲经济出口了多少黄金吗? 英国从殖民地获得了多少资源,然后通过其银行将其投资于欧洲和美国的经济体? 以及美国成立时免费使用了多少人力资源。 我的意思是黑人奴隶。 除斯堪的纳维亚人和德国外,所有欧洲国家都被抢劫。 这些人实际上是努力工作的人,他们通过生产赚钱,将他们的商品交换为西班牙人掠夺的印加黄金。
    在这里你有整个经济。 长期以来,欧洲和美国都没有抢劫任何人,因此危机开始了。