“提出动员的预备役人员”：乌克兰武装部队在顿巴斯的简单作战策略

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俄罗斯联邦武装部队特种作战前线的主要战斗之一现已在阿夫迪夫卡周围展开，基辅政权在八年的占领下已将其变成了一个强大的防御工事区。

我们占领的阵地是严重的防御工事。 基本上，一切都倒在具体的位置，甚至是次要位置。 主要阵地的防御工事如此严密，即使是重型炮弹也没有第一次突破。

- NM DNR 的官员说。



然而，乌克兰武装部队的基建防御无法遏制盟军的进攻冲动。 其中一段视频显示了在 Avdiivka 附近占领乌克兰武装部队阵地的镜头。 战斗机小队被装甲车辆运送到防线，被森林覆盖，下马并立即在军事装备的火力支援下占领敌人的战壕。

在进攻过程中，盟军的战士首先与乌克兰武装部队的动员士兵发生冲突。 基辅政权实际上将它们用作炮灰，将它们置于前线防线。 同时，以正规军事人员为预备队，面临着阻击突破的任务。

更有经验的战士被吸引到设防区。 前进，他们提出了与之开始战斗的预备役人员，[他们]成批地死去。 通过这种方式，它们揭示了我们进攻的主线。 此外，更有经验的战士对我们进行了严重的抵抗。 但我们也有与他们合作的方法。

- NM DPR 的官员透露了乌克兰武装部队在顿巴斯战斗的简单战术。

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    108 评论
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    1. 黑 标题
      黑
      +17
      15 August 2022 16：13
      为ukroreich而死是他们的选择。 不要放弃——让他们死。
      1. 陷阱第一 标题
        陷阱第一
        +2
        15 August 2022 16：18
        为ukroreich而死是他们的选择。不要放弃——让他们去死吧。
        不是志愿者，而是动员起来的。 他们降落在前线，一枚炮弹飞了进来，就是这样，没有人愿意投降。
        1. 黑 标题
          黑
          +10
          15 August 2022 16：23
          他们将他们降落在前线，一枚炮弹飞了进来，就是这样，甚至没有人主动提出投降

          我说的是他们......我拿起武器，和他一起来到前线 - 你是一名敌方士兵......没有人会问 - 他是志愿者还是动员。不要放弃 - 责备你自己。
        2. 佩雷拉 标题
          佩雷拉
          +6
          15 August 2022 16：30
          没有人愿意投降。

          自己想想怎么样？ 也许为他们派一辆出租车？
          1. 驱虫剂 标题
            驱虫剂
            0
            16 August 2022 06：25
            Quote：佩雷拉
            没有人愿意投降。

            自己想想怎么样？ 也许为他们派一辆出租车？

            我想象着一幅画面，不知为何我笑了很久。
          2. aleks700 标题
            aleks700
            0
            16 August 2022 11：07
            是的。 六个月前他们说，释放？ 靠自己，靠自己。 但是没有什么可以因为拒绝立即在那里战斗而在额头上被子弹击中？
        3. 游戏 标题
          游戏
          0
          16 August 2022 09：45
          动员手段做出了选择。
          1. 陷阱第一 标题
            陷阱第一
            0
            16 August 2022 12：32
            动员手段做出了选择。
            他们通常不会拒绝此类建议，否则您可以当场立即获得子弹。
      2. 保罗·西伯特 标题
        保罗·西伯特
        -1
        15 August 2022 19：35
        [媒体=https://www.youtube.com/shorts/MiUkG2id8_M]
    2. 上行 标题
      上行
      +8
      15 August 2022 16：14
      没什么新鲜的.....，一种行之有效的做法，炮兵下的前线未开火的男孩和“祖父”......但有一个效果 - 前进部队的速度正在减慢......，有一个战术结果及时，但战略结果.. ..，战争计划将显示...
      1. navigator777 标题
        navigator777
        +2
        15 August 2022 17：19
        来自 uprun 的报价
        没什么新鲜的.....，一种行之有效的做法，炮兵下的前线未开火的男孩和“祖父”......但有一个效果 - 前进部队的速度正在减慢......，有一个战术结果及时，但战略结果.. ..，战争计划将显示...

        而且我们有部分战略，我们不会在掩体中扔“男孩”，但是损失由正规军承担并且无法补充，我们在街上没有足够的人并且不扔他们奔赴前线。
    3. dmi.pris1 标题
      dmi.pris1
      +5
      15 August 2022 16：15
      倒是可以理解，动员阵地，打后方部队整编。就这样围成一圈
    4. rocket757 标题
      rocket757
      +6
      15 August 2022 16：16
      “提出动员的预备役人员”：乌克兰武装部队在顿巴斯的简单作战策略
      他们有很多，他们开枪！！！
      那些幸存下来的人开始更准确地射击，如果不是更猛烈的话。
      不是全部，但有很多。
      1. 驱虫剂 标题
        驱虫剂
        -2
        16 August 2022 06：29
        引用：rocket757
        他们有很多，他们开枪！！！

        恐怖恐怖？

        引用：rocket757
        那些幸存下来的人开始更准确地射击

        不仅一切都可以在那里生存，很少有人能做到（c）。
        1. rocket757 标题
          rocket757
          0
          16 August 2022 15：39
          选择，永远选择！
          如果你自己不做，他们会为你做。
    5. 莱沙克 标题
      莱沙克
      +7
      15 August 2022 16：17
      这不是对乌克兰的防御（因为他们将宣布 Zelya），这是对乌克兰人的利用。 奇怪的人 - 似乎他们不是懒汉，可以生活......
    6. voyaka呃 标题
      voyaka呃
      -10
      15 August 2022 16：18
      谁会猜到第一次世界大战中期的战术会在 2022 年使用？ 扎绳
      壕沟炮战。
      每天移动 200m 是非常成功的。
      1. 陷阱第一 标题
        陷阱第一
        +14
        15 August 2022 16：22
        壕沟炮战。
        你说的是巴勒斯坦吗？
        1. zombirusrev 标题
          zombirusrev
          0
          16 August 2022 09：39
          是的，是关于她的，一场全面战争是由一个犹太人，特别是约书亚发明的。
      2. 佩雷拉 标题
        佩雷拉
        +5
        15 August 2022 16：32
        这是肯定的。
        甚至赫鲁晓夫也试图依靠导弹掩埋大炮。
        半个世纪过去了，火炮依然决定着战争的走向。
        不是标枪，不是拖拉机，而是桶装火炮。
        1. voyaka呃 标题
          voyaka呃
          +2
          15 August 2022 16：56
          当航空处于休眠状态时，炮兵在指挥。
          当有很多 ATGM 时，坦克就会休息。
          剩余：步兵和炮兵。
          1. Incvizitor 标题
            Incvizitor
            +4
            15 August 2022 17：25
            有时我的印象是这是对苏联老炮弹的操作利用 LOL
          2. PPD公司 标题
            PPD公司
            +5
            15 August 2022 17：27
            卫国战争的实践表明，即使以每平方公里80吨的轰炸密度也无法消灭敌人。
            如果我们回想一下世界大战，这不是秘密数据。
            而且从同样的经验来看，航空不能代替火炮。
            每个物种都有其用途和优势。
            1. voyaka呃 标题
              voyaka呃
              0
              15 August 2022 18：00
              “从同样的经验来看，航空不能取代火炮” ///
              ----
              也许。 随着精确制导导弹和滑翔炸弹的出现，这成为可能。
              但是要贵很多很多倍。 金融。
              1. Incvizitor 标题
                Incvizitor
                0
                17 August 2022 19：30
                如果敌人坐在那里的主要是步兵，那将是有点贵的tos导弹。
            2. 哈拉尔 标题
              哈拉尔
              +8
              15 August 2022 19：42
              我是一名前德国军官，服役 23 年。 我是一名情报官员。 徒步、降落伞、轮式坦克、主战坦克和轻型雷达。 我们很高兴我们从未卷入大规模冲突，因此不是炮火的目标。 炮兵是战神。 根据各种估计，德国人在二战期间在东线从俄罗斯炮兵那里获得了 50% 到 70% 的损失。 我自己的祖父在 1944 年 XNUMX 月被俄国大炮撕裂，他没有坟墓。 以牺牲火炮为代价来最小化自己的损失和最大化敌人的损失的方法在特种作战中是正确的。
              1. voyaka呃 标题
                voyaka呃
                -4
                15 August 2022 23：23
                自二战以来发生了很大变化。
                航空业接收了雷达和光学瞄准系统以及 CEP 高达一米的精确武器，这使得可以从目标上方的第一次飞行中进行打击。
                用一枚精确的空中炸弹摧毁这座桥需要一颗弹药。 在第二世界数十架轰炸机
                投掷了数百枚炸弹摧毁了这座桥。
                由于这个原因，火炮的价值已经下降。
                由于缺乏现代攻击机，俄罗斯军队大量使用火炮。
                在 Avdeevka 村，每天释放多达 5 人
                152毫米口径的炮弹。 他们中的目标：战壕，
                避难所和射击点的命中率不超过 5%。 因此，该村尚未被占领。
                1. 驱虫剂 标题
                  驱虫剂
                  +1
                  16 August 2022 06：33
                  Quote：voyaka嗯
                  在 Avdeevka 村，每天释放多达 5 人
                  炮弹口径 152 毫米

                  好吧，让我们说......

                  Quote：voyaka嗯
                  其中，不超过 5% 命中目标：战壕、掩体和射击点

                  这是取自什么天花板？ 你自己坐在那里，你觉得呢？ 我不相信。
                2. 亚历山大·拉津
                  亚历山大·拉津
                  +2
                  16 August 2022 09：23
                  是的，你是对的，自二战以来发生了很多变化。 特别是飞机数量减少了十倍。 如果 80 年前失去一对轰炸机没有任何影响，那么现在这是歇斯底里的原因
                3. 特拉桑德拉 标题
                  特拉桑德拉
                  0
                  17 August 2022 02：12
                  Avdiivka 不是一个村庄。 战前人口为 35k，九十年代初期为 40k。 人口密度超过1100人。 这甚至不是重点。 8年之内要强化这座城市和通往它的道路是很容易的，因为知道肯定会有一场战争。 而且，对方也没有指望发动这一战，竟然真的攻击到了最后。 大约 5% 的准确率？ 我不知道，我没有数据。 但它很低，因为它一直是区域火炮。 但高于二战（未取消有调整的无人机）。 好吧，不同的是，采用了挤压的策略，没有进行大规模攻击。 他们不像二战那样，没有带来成功，现在他们只是决定将损失降到最低。 所有这一切都需要时间，而且相当成熟的防御工事会像蘑菇一样生长，而这 8 年来它们没有也没有计划好。 他们又不得不这样做，你必须用大炮把他们干掉。
                  P. 我们没有什么样的攻击机？ 蛮吃的。 只是现在没有把它放在那里的愿望。 或者，也许你知道一个更现代的？ 好吧，至少有一个例子？ 只是不要带以色列人，他们从第三国领土发动袭击，尽管 SAA 几乎有击落导弹的命令，但没有击落航母的命令。 是的，俄罗斯也是。 为了不加剧。
                4. 阿尔莫 标题
                  阿尔莫
                  0
                  18 August 2022 21：22
                  你会笑，但在此期间防空系统也发生了一些变化。
              2. 扎基罗夫·达米尔（Zakirov Damir） 标题
                扎基罗夫·达米尔（Zakirov Damir）
                0
                15 August 2022 23：45
                哈罗德的名言
                在特种作战中，以牺牲火炮为代价，最大限度地减少自己的损失并最大限度地增加敌人的损失的做法是正确的。

                最小化和最大化是太抽象的术语。 现在，如果“巴格拉季昂”行动，并在几个月内从第聂伯河到维斯瓦河，那就是这样！

                有明显的损失，但很快，最重要的是，沙发正确！ 这就是“有经验的论坛成员”和直接参与者的观点不同的地方。

                直接参与者看到 8-10 比 1 的比率，并认为他的工作有效。 好吧，“经验丰富的论坛成员”每天看到XNUMX公里，并且正在寻找一切阴谋论。
              3. zombirusrev 标题
                zombirusrev
                0
                16 August 2022 09：44
                在 ROA 大炮的意义上......更准确地表达自己..
          3. 佩雷拉 标题
            佩雷拉
            0
            15 August 2022 23：03
            当有大量火炮时，ATGM 会休眠。
            当有很多坦克时，防空系统会休眠。
            大炮、坦克和飞机仍然存在。
      3. navigator777 标题
        navigator777
        +12
        15 August 2022 16：32
        引用：voyaka呃
        谁会猜到第一次世界大战中期的战术会在 2022 年使用？ 扎绳
        壕沟炮战。
        每天移动 200m 是非常成功的。

        而且他们花了多少摩苏尔，六个多月，美国的所有力量+盟友摆弄了这么长时间的barmaley，所以不需要每天200米左右......
      4. 尼克马祖尔 标题
        尼克马祖尔
        +7
        15 August 2022 16：47
        Quote：voyaka嗯
        2022年会采用第一次世界大战中期的战术吗？
        为什么不应用有效的方法？
        我想你用的是几千年前发明的勺子，不用担心有高科技迷你机器人可以将食物从餐馆直接送到你的嘴里。
        1. voyaka呃 标题
          voyaka呃
          -3
          15 August 2022 18：05
          “几千年前发明的勺子，我猜，你每天都在用” ///
          ----
          剑也是几千年前发明的。
          但它们今天没有使用。
          虽然它的作用并不比勺子差。
          使用旧武器是因为没有新武器库存。
          1. 尼克马祖尔 标题
            尼克马祖尔
            +3
            15 August 2022 19：07
            Quote：voyaka嗯
            使用旧武器是因为没有新武器库存......
            你用勺子是因为没有钱买机器人吗？ 或者根据合理充足的原则——如果你可以简单的话，为什么它很难呢？
            实际上，它是关于战术的，这不仅仅是由武器决定的。 越南的美国人还挖了战壕，不仅乘坐直升机飞行（与好莱坞的刻板印象相反）。 例如，如果（何时）他们被中国砍死，他们将再次挖掘地球。 因为无人机的高科技piu-piu对穿拖鞋的barmaley很有好处，而且当敌人可以用大炮击中时，即使没有铲子你也会像一个漂亮的人一样挖掘......
            1. voyaka呃 标题
              voyaka呃
              -3
              15 August 2022 21：02
              “因为来自无人机的高科技 piu-piu 对穿着拖鞋的大麦有好处” ///
              ----
              这对任何正规军都有好处。 这就是战争的未来。 但令人好奇的是，即使经过半年的乌克兰战役，你（和许多人）仍然不明白这一点。
              1. 尼克马祖尔 标题
                尼克马祖尔
                +9
                15 August 2022 21：42
                Quote：voyaka嗯
                这就是战争的未来……
                那么，为什么是未来？ 在好莱坞，他们已经这样战斗了很长时间——一个穿着漂亮制服的女同性恋将军向一个穿着漂亮制服的残疾黑人发出命令，他按下键盘上的按钮（酷用户从不使用鼠标）和一万二千公里，一架很酷的无人机转弯，还有这样一个飘飘火箭。 而秘密碉堡里民主的恶敌就是这样，嘭！ 并爆炸了。 和他一起的还有 XNUMX 名邪恶的俄罗斯人（伊朗人、非洲裔非洲人、外星人等）。 就是这样，这就是战争结束的地方。
                顺便说一句，在这场战争中仍然有无人机——那些将强大的阿尔扎赫-卡拉巴赫军队一分为二的神奇拜拉克塔。 莳萝爱国者非常依赖他们。 但不知何故很快就结束了。 事实证明，无人机不会与具有正常防空能力的正规军共舞。 我很惊讶你不明白这个...
                1. voyaka呃 标题
                  voyaka呃
                  -6
                  15 August 2022 22：04
                  好贴。
                  他充分展示了你的水平。
                  hi
                  1. 驱虫剂 标题
                    驱虫剂
                    +6
                    15 August 2022 22：07
                    Quote：voyaka嗯
                    他充分展示了你的水平

                    勇士，你的水平早就知道了：投掷、反弹、重复。
                    1. aszzz888 标题
                      aszzz888
                      +3
                      16 August 2022 05：44
                      驱虫剂 (R)
                      昨天，22：07
                      NEW

                      +3
                      引用：voyaka呃
                      他充分展示了你的水平

                      勇士，你的水平早就知道了：投掷、反弹、重复。
                      并在“反弹”期间设法从主人那里得到一份无酵饼。 眨眼
                  2. 尼克马祖尔 标题
                    尼克马祖尔
                    +4
                    15 August 2022 22：15
                    Quote：voyaka嗯
                    显示了你的水平...
                    嗯，你的帖子显示缺乏水平。
                    顺便说一句，在阿富汗，XNUMX 世纪的美国高科技并没有成功地对抗当地的卡拉什和拖鞋。我相信你有最有说服力的版本来出色地证明这一点。
              2. 亚历山大·拉津
                亚历山大·拉津
                0
                16 August 2022 09：26
                当前战争的一个结论是，攻击无人机对正规军不起作用。 有多少个bayraktprov？ 还剩多少？ 同时，几乎没有他们成功工作的视频。
      5. 最大值 标题
        最大值
        +3
        16 August 2022 06：54
        引用：voyaka呃
        谁会猜到第一次世界大战中期的战术会在 2022 年使用？ 扎绳
        壕沟炮战。
        每天移动 200m 是非常成功的。
        在这里我同意你的看法。 我不明白为什么要投反对票。 一切都是如此，小步前进100-300m。 不幸的是，这是俄罗斯军队重新武装的真正结果及其在敌对行动中的真正能力的结果。 我希望我可能是错的。
    7. traflolot1832 标题
      traflolot1832
      +4
      15 August 2022 16：19
      在乌克兰武装部队中实施的北约管理系统正在结出硕果。我们进展缓慢，他们的尸体堆积如山。
      1. 考夫曼 标题
        考夫曼
        -1
        16 August 2022 05：52
        第聂伯河另一边的供应不足。 所有桥梁的损失。 您是否正在通过某种过滤器查看 CBO？
        1. traflolot1832 标题
          traflolot1832
          +2
          16 August 2022 05：55
          甚至美国人也承认，失去桥梁对我们来说并不重要。阅读他们在他们的媒体上对你的赞美文章的评论。军队，而不是任何傻瓜。
          1. 考夫曼 标题
            考夫曼
            -1
            16 August 2022 06：01
            我读了，我读了。 以我的思想、经验和教育，我无法理解如何在没有桥梁的情况下成功、充分地供应团队。
            1. traflolot1832 标题
              traflolot1832
              0
              16 August 2022 06：03
              所以你读得不好，或者说你读得很好，你只读了你需要的东西。
              1. 考夫曼 标题
                考夫曼
                +1
                16 August 2022 06：11
                不认真。 我研究了机动步枪营规模的支援问题。 这些是相当严重的数字。 好的，饮用水和部分食物，但是燃料和润滑剂，弹药呢？ 以及转移伤员？ 回转 ？ 对我来说，这是一个非常严重的问题。 他们会给他们带来明智的防空系统吗？ 遮天蔽日就可以攻击？？？ 在我们的背后是第聂伯河和几个浮桥？？ 同志们！ 在这里你需要做点什么，而不是假装一切都很好！
                1. traflolot1832 标题
                  traflolot1832
                  0
                  16 August 2022 06：16
                  美国媒体，可能被毁了。河里有没有掉下的跨度？我们也可以在桥上说很多话。几个 pantones？那就是给你的。
                  1. 考夫曼 标题
                    考夫曼
                    -2
                    16 August 2022 06：19
                    为什么要飞？ 车辆无法通过。 乌克兰武装部队火力控制下的桥梁。 具体告诉我，作为专家，特别是从肩带来看，专家 - 我错了什么？ 只有没有 - “哦，一切！”
                    1. traflolot1832 标题
                      traflolot1832
                      0
                      16 August 2022 06：25
                      在所有被击中的视频中，只有两个孔显示动力结构受损。其余的孔在画布上。Highmars 中只有 27 公斤的炸药。仅此而已。
                      1. 考夫曼 标题
                        考夫曼
                        0
                        16 August 2022 06：28
                        27 公斤很多，尤其是当 6 件飞入支架之间的跨度时。 你不能用坦克携带拖网。 是的，还有乌拉尔 10 立方米。
                        1. traflolot1832 标题
                          traflolot1832
                          0
                          16 August 2022 06：37
                          桥的27公斤不算什么。而且它是在苏联时期建造的。Hymars KVO是7 m，这不是手术刀，帆布上的一个洞，而是50 cm，视频显示动力梁完好无损.
    8. navigator777 标题
      navigator777
      -9
      15 August 2022 16：19
      合理的战术，相对于俄罗斯的战术，俄罗斯希望将顿巴斯的正规部队全部击倒，这样会更容易，但实际上，未经训练的预备役人员被击倒，主要是在乌克兰东部和南部招募。 精英们安然无恙，正准备发动攻击。 所以所有关于现在占领顿巴斯以及前线将崩溃的讨论只是愿望清单
      1. 黑暗猫 标题
        黑暗猫
        +5
        15 August 2022 16：25
        现在才派老兵去堵洞，没那么简单。 至少从雇佣兵被吸引为军官这一点上就可以看出这一点。
    9. 新汉 标题
      新汉
      +2
      15 August 2022 16：24
      心理处理。
      通过无线电。

      “投降来了！投降！在囚禁中，你会吃培根，让你睡在床上，殴打和嘲笑，就像你的纳粹分子对我们的囚犯一样——他们不会。如果有必要，他们会提供医疗援助。我们知道——小便“你会被报仇的。但你没有选择。否则，处置。”
    10. 萨格勒布 标题
      萨格勒布
      +5
      15 August 2022 16：27
      他们如何哭泣：“邪恶的共产主义者驱使未经训练的人（嗯，是的，几个月）屠杀、抓捕和动员每一个人。” 我觉得苏联将军们正在从 khokhlotaktiki 的坟墓里辗转反侧。
      1. 佩雷拉 标题
        佩雷拉
        0
        15 August 2022 16：33
        他们在坟墓里微笑。 他们终于康复了。
    11. 杂音55 标题
      杂音55
      +7
      15 August 2022 16：34
      因此，在我看来，类似的东西仍然在亚历山大大帝的行列中（如果我没记错的话），在第一级，第二级的新鲜“肉”更有经验，而“最老的”和最有经验的在后面，如果第一排被压碎或那些披着衣服的经验丰富的人进入+第一排的敌人会有点累，这里是同样的欧芹。
      1. 猫拉西奇 标题
        猫拉西奇
        +3
        15 August 2022 21：03
        Quote：杂音55
        因此，在我看来，类似的东西仍然在亚历山大大帝的行列中（如果我没记错的话），在第一级，第二级的新鲜“肉”更有经验，而“最老的”和最有经验的在后面，如果第一排被压碎或那些披着衣服的经验丰富的人进入+第一排的敌人会有点累，这里是同样的欧芹。
        这是在 罗马军团
        第一行 哈斯塔蒂 - 年轻的
        第二行 校长 - 有经验的
        第三行 三叉戟 - 退伍军人，最后一道防线或反击的基础。
        士兵
        1. aleks700 标题
          aleks700
          0
          16 August 2022 11：16
          整个军队都是这样
    12. bk0010 标题
      bk0010
      +6
      15 August 2022 16：38
      然而，乌克兰武装部队坚固的防御力量无法遏制盟军的进攻冲动。
      为什么要风暴设防区？ 一定要带进大锅里，想吃的时候自己出来。 似乎第二次世界大战清楚地表明了这一点。 后方要粉碎，不要碾压要塞周围的军队！
      1. 仑 标题
        仑
        +1
        15 August 2022 16：56
        然后顿涅茨克将再被炮击六个月。 正是由于炮击，现在我们必须正面迎击它，以便将其尽可能远离顿涅茨克。 我们希望有更好的进展速度，但是...
      2. 尼克马祖尔 标题
        尼克马祖尔
        +2
        15 August 2022 19：16
        Quote：bk0010
        一定要带进锅里，想吃的时候自己出来。 似乎第二次世界大战清楚地表明了这一点。 后方需要粉碎，而不是围绕堡垒研磨军队......
        第二次世界大战表明，即使袭击了数千架飞机，您也很难摧毁后方。 而在斯大林格勒附近的保卢斯第六军，在完全包围之后，又抵抗了三个月。 但是，变成堡垒的科尼斯堡在几天之内就被占领了。
        所以，无花果知道沙发专家从哪里获得如此自信，以至于不能通过击败敌军，而是通过迅速摧毁桥梁和政府大楼来赢得战争......
        1. bk0010 标题
          bk0010
          +2
          15 August 2022 21：10
          引用自：nik-mazur
          所以，无花果知道沙发专家从哪里获得如此自信，以至于不能通过击败敌军，而是通过迅速摧毁桥梁和政府大楼来赢得战争......
          从苏联的 41 和德国的 45 发生的事情来看。 桥梁和政府大楼在这里根本停业。
          1. 尼克马祖尔 标题
            尼克马祖尔
            +1
            15 August 2022 21：51
            Quote：bk0010
            苏联的41和德国的45发生了什么......
            然后，事实上，发生了很多事情——锅炉、阵地战、要塞被攻破，还发生了反攻。 不完全清楚为什么你只认为后方的失败很重要。 尽管伟大卫国战争的标志性事件 - 莫斯科反​​攻，斯大林格勒和库尔斯克突出部与后方的失败无关。
            1. bk0010 标题
              bk0010
              +2
              15 August 2022 22：31
              引用自：nik-mazur
              然后，事实上，发生了很多事情——锅炉、阵地战、要塞被攻破，还发生了反攻。
              不，没有阵地战。 它被称为闪电战。 当前部突破并且一个机动机动组被引入突破时，它恰好粉碎了后方。 守方英勇防御，但不将一寸土地让给敌人。 这就是问题所在：在所有的库存中，她只剩下团后方的东西，充其量是师。 其余的被敌人的机动部队占领或摧毁。 也就是说，在弹药和燃料耗尽 2-3 天后，英雄们被包围，留下重型武器和装备，悲哀地前往新的前线。 防御就像沸水中的一块糖一样消失了：它似乎只是很强大，但只有一次——而且没有，一般来说。 在二战期间，没有人能阻止这场闪电战，我们、德国人、美国人和英国人都无法阻止。 他要么停止自己，因为必须占领城市（莫斯科、列宁格勒、斯大林格勒、沃罗涅日），要么不允许他开始（库尔斯克突出部）。 战后，他们找到了闪电战（机动防御）的良药，但现在敌人能不能用是个大问题：对部队的机动性和打击力度都有严格的要求。
              1. 尼克马祖尔 标题
                尼克马祖尔
                -1
                15 August 2022 23：07
                Quote：bk0010
                一个机动机动组被引入突破，这只是摧毁后方......
                事实上，他们切断了通讯和供应线。 如果他们砸坏了后方，那么只有邻居。 在战争结束时，只有英美航空队才摧毁了后方深处。 顺便说一句，这并没有阻止德国人在阿登和巴拉顿组织进攻。

                Quote：bk0010
                他要么停下来，因为有必要占领城市......
                城市不是要塞的类似物，你必须为它进行旷日持久的阵地战？ 你的意思是，闪电战会自行停止？ 事实上，按照理论，停止闪电战的理由只有一个——彻底击败敌人并取得战争胜利。 既然这没有发生，那么闪电战可能不是这样的神童和榜样。
                1. bk0010 标题
                  bk0010
                  +1
                  16 August 2022 01：39
                  引用自：nik-mazur
                  事实上，按照理论，停止闪电战的理由只有一个——彻底击败敌人并取得战争胜利。
                  或者，例如，不占用交通枢纽就无法补给部队。
                  引用自：nik-mazur
                  闪电战克里格不是这样的神童和榜样。
                  现在是。
                  1. 尼克马祖尔 标题
                    尼克马祖尔
                    +1
                    16 August 2022 02：38
                    Quote：bk0010
                    或者，例如，无法供应部队......
                    不。 闪电战，顾名思义，就是闪电战。 不是一种战术，不是一种行动，不是一场战斗，而是一场必须因一次行动而结束的战争。 而二战的经验恰恰表明，如果敌人有纵深防御和预备队，闪电战可以变成自杀式的冒险。 也就是说，它不仅是现代的一个模棱两可的概念，而且一切都取决于具体的条件。 例如，在科威特，情况有利于闪电战——伊拉克既没有防御也没有预备队。 但在乌克兰，情况不同，因此策略也不同。
                    对于覆盖面广、纵深突破的大规模作战，库尔斯克会战往往体现了其效力，苏军由此获得了战略主动权，直到战争结束才失去主动权。 与此同时，人们忘记了德方也指望过同样的事情，但失败了。
                    因此，这种大规模的行动首先应该说明它们的风险有多大。 如果在四十三岁的时候，它实际上是关于国家的生死，那么现在情况就完全不同了，因此，冒险是没有意义的——慢慢下山而不是下山要理性得多匆忙，不用大惊小怪，操整个牛群......
                    1. 最大值 标题
                      最大值
                      0
                      16 August 2022 07：12
                      引用自：nik-mazur
                      现在情况完全不同了，因此，冒险是没有意义的——慢慢下山，不要急于求成，不要大惊小怪，操整个牛群。

                      战争不仅是血，还有金钱，大笔资金和资源。 因此，问题是——俄罗斯经济能否承受长期冲突。 这里并不是一切都清楚。
                      1. 尼克马祖尔 标题
                        尼克马祖尔
                        +1
                        16 August 2022 16：37
                        引用：cmax
                        俄罗斯经济将承受长期冲突
                        冲突的代价不仅取决于其持续时间，还取决于其强度。 据我了解，所选择的强度是对经济影响最小的强度。 实际上，所有经济问题都不是由敌对行动造成的，而是制裁形式的副作用。 如果不是这样，俄罗斯经济根本不会注意到任何事情。
                        沙发专家根本不了解，为将经济转移到戒严和总动员而淹死。 好吧，如果一切顺利并且我们在一个月内获胜，但如果没有呢？ 然后 kapets 经济以及随之而来的所有后果，包括军事和政治......
      3. 考夫曼 标题
        考夫曼
        0
        16 August 2022 05：53
        170天有多少个锅炉！？
    13. 金同志 标题
      金同志
      +1
      15 August 2022 16：43
      Quote：voyaka嗯
      谁能想到，2022年会有

      有很多奇怪和难以理解的事情。
      例如，在阿布拉莫维奇的谈判之后（就像别列佐夫斯基的背叛、格罗兹尼被俘、哈萨维特谈判以及可耻的暂时和平之后），从良好的桥头堡撤军。
      把 ukrovermacht 引诱到袋子里？
      1. 网络密钥 标题
        网络密钥
        0
        16 August 2022 13：45
        正如古拉丁人常说的：在此之后并不意味着因为此。
    14. 浣熊蛇
      浣熊蛇
      +3
      15 August 2022 16：45
      这些可怜的和类似的生物对斯大林和他的将军们喋喋不休地喋喋不休，指责他们“装满了尸体”。 你看，他们是由他们自己评判的。
    15. 塔甘 标题
      塔甘
      +2
      15 August 2022 16：50
      引用：voyaka呃
      谁会猜到第一次世界大战中期的战术会在 2022 年使用？ 扎绳
      壕沟炮战。
      每天移动 200m 是非常成功的。

      嗯，该地区只是一些欧洲国家。 但有些事情告诉你，你离那还很远。
    16. 塔甘 标题
      塔甘
      +4
      15 August 2022 16：52
      Quote：navigator777
      引用：voyaka呃
      谁会猜到第一次世界大战中期的战术会在 2022 年使用？ 扎绳
      壕沟炮战。
      每天移动 200m 是非常成功的。

      而且他们花了多少摩苏尔，六个多月，美国的所有力量+盟友摆弄了这么长时间的barmaley，所以不需要每天200米左右......

      因此，尽管没有人关注那里的人口受害者这一事实。
    17. 杀死法西斯主义者 标题
      杀死法西斯主义者
      +2
      15 August 2022 16：55
      炮兵不在乎谁在设防区——Terbatovets、经验丰富的 VSUshnik 或硬化的 Natsik 野猪。 最重要的是准确到达。
    18. 老辣根 标题
      老辣根
      -1
      15 August 2022 16：55
      阿布拉莫维奇对其他人都好是坏的。 一切如常。 泽连斯基和他的随行人员没有受到任何打击。 那么，结论是什么？
    19. 住宅25平方米 380 标题
      住宅25平方米 380
      +2
      15 August 2022 16：59
      当敌人的射击点被摧毁或压制时，我们的军队就会前进......
      那一刻从“另一边”进入战壕的人：salabon，“祖父”，人员或雇佣兵的区别并不算太大....
      这就是“ukromry”的全部传播：他们说，在乌克兰武装部队后方的某个地方，他们正在秘密建立一支由训练有素的人员和北约武器组成的“后备军”，他们在前端扔了一个“肉” ……
      但是“后来”这支“秘密军队”如何进攻，如何将鲁萨基人赶入俄罗斯 - uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu！！！
    20. 梅尔齐尔 标题
      梅尔齐尔
      +3
      15 August 2022 17：04
      也许并不复杂，但世界第二军已经与这种战术格格不入地战斗了半年。
      1. vitvit123 标题
        vitvit123
        0
        15 August 2022 17：23
        为什么会吱吱作响？ 也许我们正在扩展乐趣..
    21. MD1962 标题
      MD1962
      +1
      15 August 2022 17：38
      是时候改国名了泰铢罚款。 泰铢！
    22. 前士兵 标题
      前士兵
      +1
      15 August 2022 17：43
      Quote：杂音55
      因此，在我看来，类似的东西仍然在亚历山大大帝的行列中（如果我没记错的话），在第一级，第二级的新鲜“肉”更有经验，而“最老的”和最有经验的在后面，如果第一排被压碎或那些披着衣服的经验丰富的人进入+第一排的敌人会有点累，这里是同样的欧芹。

      与拿破仑和成吉思汗一起，卫兵是最后进入战斗的。 这并不总是必要的。
      1. Metallurg_2 标题
        Metallurg_2
        +2
        15 August 2022 19：36
        但同样的，在打造方阵的时候，最有经验、装备最好的战士站在最前面。 因为那时他们还不懂复杂的演习，方阵基本上都是以类似的阵型切墙与墙，这是有道理的。 反向方法保证了方阵线的突破。 鉴于结构的特殊性，不可能再次组装破碎的方阵。
    23. 安德烈·库兹涅佐夫_3 标题
      安德烈·库兹涅佐夫_3
      +2
      15 August 2022 18：33
      另一种消耗品。
    24. iouris 标题
      iouris
      +1
      15 August 2022 18：42
      他们正确地“动员起来”。 这很特别。
    25. 沙普金·乌尚金 标题
      沙普金·乌尚金
      +2
      15 August 2022 18：49
      有必要通过一切可能的方式向潜在的新兵传达等待他们的信息。 那些有经验的人会躲在背后，他们是消耗品……尽快躲起来。 或者他们kirdyk ...
    26. 评论已删除。
    27. 隐士 标题
      隐士
      0
      15 August 2022 20：58
      除了突袭防御工事之外，没有其他选择吗？ 我记得在NWO开始时，普京说过类似的话，我们开始它是为了避免在顿巴斯发生正面碰撞。 事实证明，他们想离开他们来的地方。 还是自雇？ 主要打击将在其他地方处理？
    28. 卡洛斯·萨拉（Carlos Sala） 标题
      卡洛斯·萨拉（Carlos Sala）
      +3
      15 August 2022 21：33
      有一段乌克兰墓地的视频。 他们正在遭受可怕的损失。
    29. Dikson 标题
      Dikson
      -1
      16 August 2022 05：00
      在这种情况下出现了一个合理的问题，哪个更正确？ 当训练有素的民兵集体死亡时，就像乌克兰那样，或者当专业的军官指挥官死在最前线，例如像我们这样的舰队工厂委员会的职位上？ 在我看来，在这种情况下，乌克兰所做的一切都是正确的..-它为基辅和乌克兰西部的防御重新培训和培训专业人员..他们并不为动员的肉感到难过..-它只是一个减震器..，而且，无论他们说什么，从实际标记时间来看，这种策略是有效的。 “比巴黎早三天”的所有乌里亚克人要去哪里？ 我听不到你的声音..伊斯坎德尔人，其他希宾人和太阳人都对快速向西方进军没有太大帮助..
      1. 驱虫剂 标题
        驱虫剂
        0
        16 August 2022 05：30
        Quote：迪克森
        在这种情况下出现了一个合理的问题，哪个更正确？ 当训练有素的民兵集体死亡时，就像乌克兰那样，或者当专业的军官指挥官死在最前线，例如像我们这样的舰队工厂委员会的职位上？

        愚蠢的问题. 双方高级军官都死了，这只是一个意外，对不起，这是一个数据库。

        恕我直言，进一步回答没有意义。

        Quote：迪克森
        乌克兰做的一切都是正确的..-为基辅和乌克兰西部的防御重新培训和准备专业人员..

        在秋天，鸡被认为在那里接受再培训。 但 arte 不在乎砍谁 - 专业人士或“肉”. 除非专业人士在攻击下更加稳定。

        Quote：迪克森
        不管他们说什么，从实际标记时间来看，这种策略是有效的。 “比巴黎早三天”的所有乌里亚克人要去哪里？ 由于某种原因，我听不到你的声音.. 伊斯坎德尔人，以及其他 Khibiny 和 Solntsepyok 在快速向西方推进方面都不是很有帮助......

        Chet-with bacon 呼吸...腐臭 负
        1. Dikson 标题
          Dikson
          0
          16 August 2022 07：59
          “即使有熏肉……腐臭的阴性。” - 也许应该换袜子？ ）））事故是一名指挥官的死亡..当有几个这样的情节时，这被称为趋势..
          1. 驱虫剂 标题
            驱虫剂
            -1
            16 August 2022 08：07
            Quote：迪克森
            事故是指挥人员的一名军官的死亡..当有几次这样的事件时，这被称为趋势..

            没有。 这叫做战争。 提醒我二战中军官是如何被击倒的？

            Quote：迪克森
            也许你应该换袜子？

            是的，改变。
            1. Dikson 标题
              Dikson
              0
              16 August 2022 08：12
              “是的，改变。” ....中尉，你换袜子了吗？ -是的！ 但仅限于伏特加！
              1. 驱虫剂 标题
                驱虫剂
                -1
                16 August 2022 08：23
                好轶事。 老的。

                好吧，至少换成伏特加 笑 含 停止
    30. 亚历山大·拉津
      亚历山大·拉津
      0
      16 August 2022 09：19
      老实说，乌克兰武装部队的工作策略表明他们正在与乌克兰玩。 因为在这样的人口损失下，该国无论如何都不会获胜
    31. 亚历山大·拉津
      亚历山大·拉津
      0
      16 August 2022 09：20
      引用：Trapp1st
      为ukroreich而死是他们的选择。不要放弃——让他们去死吧。
      不是志愿者，而是动员起来的。 他们降落在前线，一枚炮弹飞了进来，就是这样，没有人愿意投降。


      所以早在三月份，他们就被提议投降
    32. aleks700 标题
      aleks700
      0
      16 August 2022 11：05
      很好。 摧毁俄罗斯联邦的潜在公民，而不是摧毁乌克兰的领导层。 没有言语。
      1. 驱虫剂 标题
        驱虫剂
        0
        16 August 2022 11：13
        Quote：aleks700
        摧毁俄罗斯联邦的潜在公民，而不是摧毁乌克兰的领导层

        有一种观点认为，乌克兰武装部队的一名战士拿起武器并没有在第一时间放下武器，俄罗斯联邦公民就像狗尾巴上的筛子。
        1. aleks700 标题
          aleks700
          0
          16 August 2022 14：30
          有没有可能？ 这次。
          二。 摧毁乌克兰的领导层。 并且没有必要编织关于法辛顿的决策中心。
          1. 驱虫剂 标题
            驱虫剂
            0
            16 August 2022 15：36
            Quote：aleks700
            有没有可能？

            但是不-有必要早点蜕皮...

            Quote：aleks700
            二。 摧毁乌克兰的领导层

            而你自己呢，虚弱的？ 不，他们自己设置的-那个自己……开枪……

            Quote：aleks700
            并且无需编织时尚顿的决策中心

            我的朋友，你的领导人被美国彻头彻尾地收买了……这是一个“medetsyn 事实”。
            1. aleks700 标题
              aleks700
              0
              17 August 2022 15：44
              [/quote] 伙计，你的领导人被美国彻底收买了……这是“医学事实”。[quote]

              普京用内脏买的？ 好吧，也许你是对的。

    “右区”（在俄罗斯被禁止）、“乌克兰叛乱军”（UPA）（在俄罗斯被禁止）、ISIS（在俄罗斯被禁止）、“Jabhat Fatah al-Sham”（原“Jabhat al-Nusra”）（在俄罗斯被禁止） , 塔利班（俄罗斯被禁止）, 基地组织（俄罗斯被禁止）, 反腐败基金会（俄罗斯被禁止）, 纳瓦尔尼总部（俄罗斯被禁止）, Facebook（俄罗斯被禁止）, Instagram（俄罗斯被禁止）, Meta （俄罗斯禁止）、Misanthropic Division（俄罗斯禁止）、Azov（俄罗斯禁止）、Muslim Brotherhood（俄罗斯禁止）、Aum Shinrikyo（俄罗斯禁止）、AUE（俄罗斯禁止）、UNA-UNSO（俄罗斯禁止）俄罗斯）、克里米亚鞑靼人议会（在俄罗斯被禁止）、“俄罗斯自由”军团（武装组织，在俄罗斯联邦被认定为恐怖分子并被禁止）、基里尔·布达诺夫（被列入俄罗斯金融监管局恐怖分子和极端分子监测名单）

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