考虑到在乌克兰 NWO 框架内使用装甲车的经验，正在开发新的 BMP“Manul”

BMP“Manul”在“Army-2020”论坛上

考虑到国防部的要求，开发了一种新型步兵战车“Manul”。 这是“Kurganmashzavod”的执行董事彼得·秋科夫所说的。

新BMP“Manul”的开发将需要长达三年的时间，该车辆的开发考虑到在俄罗斯军队在乌克兰的特殊军事行动框架内使用轻型装甲车的经验。 这个要求是军方提出的。 “Manul”被定位为一个通用平台，能够携带各种武器，包括MLRS和防空系统。

目前，根据乌克兰装甲车运行结果，考虑到国防部的要求，正在开发Manul步兵战车平台。 只有通过所有必要的测试后，才会投入批量生产。

- 领导 塔斯社 工厂代表。

值得注意的是，库尔干 SKBM（机械工程特殊设计局）首次在陆军 2020 论坛上展示了 Manul BMP。 同时，据报道，新的 BMP 结合了 BMP-3 和 Boomerang 的新修改的发展。 如前所述，新的BMP“穿越”了BMP“龙”和无人通用战斗模块TKB-945（回旋镖-BM）。

该车辆有一个前置发动机，一个可容纳30人的部队隔间位于船尾。 入口和出口是通过斜倚坡道进行的。 所示样品配备了一个无人作战模块，配备一门 7,62 毫米自动加农炮、一门 70 毫米机枪和一门短号 ATGM。 声明的特性：高速公路上的最高速度 -55 km / h，在土路上 - 9,5 km / h 和 XNUMX km / h - 漂浮。

Manul BMP 的最终版本很可能不会完全对应 2020 年展示的模型，尽管主要功能仍将保持不变。 我们正在谈论发动机，着陆舱等的放置。 可能会增加对车辆的保护，并用更强大的武器替换武器。 但这些只是假设，时间会证明这一点。

Comments

[Navodlom]

那很有意思。
那么库尔干呢？

[dmi.pris1]

显然代价高昂。

[Navodlom]

引用：dmi.pris

显然代价高昂。

但它已经付出了代价。
至少不使用项目的开发是愚蠢的。

[dmi.pris1]

我也不能理解……在苏联军队中，装备更多，更丰富，有各种财政支持，军事装备是有限的，统一的。现在他们几乎每个季度都在试图跨越一些东西.. 阉割和颤抖的母鹿 .. Ta 相同的平台 T14 和 T15，让我们在这个蛋白酥皮上工作...

[Invoce]

- 让我们来处理这个蛋白酥皮......

让我们！
我不想冒犯任何人……但是如果没有有关此主题的所有信息，您无需提供建议

[2级别顾问]

你有资料吗？ 好吧，分享吧..我想每个人都只会开心..

[维萨皮恩斯]

几个 MLRS，每个都在自己的平台上，几个 MBT，一些东西......是的，那是苏联的统一！

[dmi.pris1]

您如何将各种口径的 MLRS 放在一个平台上？

[2级别顾问]

好吧，希马尔索夫做到了..在我看来这不是一个坏主意..

[套]

这甚至不是重点。 大量类型的发动机，同时存在 5 MBT 同时使用的事实，具有完全不同的设计。 原则上，这已经足够了））

[Devil13]

俄罗斯军队：
拿着我的啤酒，我们到了
T-80、t-72、t-72b3、t-90、t-90m、t-62m（又名 DB 区）
T-14 在路上。
多哥，至少有 3 辆 MBT，其军工综合体和经济规模比苏联小得多。

[Petrik66]

那为什么他们同时生产T64、T72、T80呢？ 根据你之前的说法解释。

[dmi.pris1]

它们不是同时生产的。以T64为基础。T72是这个坦克的一个稍微简化的版本，具有更简单和更易于维护的发动机。嗯，T80是在同一个T64上安装了燃气轮机作为设计的依据。事业。

[Voron81]

T-64 适用于军队，但发动机的生产存在问题。 好吧，按照苏联的标准。 现在会有这样的问题。 T-72 与第 64 式完全不同，它们没有统一，但第 72 式更容易制造并进入了一个非常大的系列（虽然 64 到现在有一​​个大系列，但军方不喜欢它）。 因此，出现了T-64 / T-80和T-72 / T-90两条线。 这是一台燃气涡轮发动机，不可能组织有节奏的生产。

[Petrik66]

据《红星报》报道，他们向电影放映了一部关于部队和 64 和 72 测试的纪录片，以便做出正确的决定，以哪辆坦克为基础，决定是所罗门，然后是 80 ka。 我根本不是专家，我无法深入探讨发动机之间差异的微妙之处，但我认为问题在于这三个工厂的游说者。 以下是设计师的个人野心和党内精英（乌克兰、乌拉尔、列宁格勒）的利益。 但归根结底，原则上制造三辆（三辆卡尔！！！！）是同一辆车，是一种浪费。 也许我错了。 至于BMP，那就让他们至少做点什么，否则看着BMP 1在NWO中战斗简直是痛苦的。

[糁]

Quote：洪水

至少不使用项目的开发是愚蠢的。

所以看起来来自 Kurganets 的 BM 被卡在了 Manul

[Navodlom]

Quote：格里萨

所以看起来来自 Kurganets 的 BM 被卡在了 Manul

这是一个通用的BM。
至少在 Kurganets 上，至少在 Armata 上。
在 Kurganets，最主要的是底盘、装甲船体、设备和软件。

[节俭]

T15在哪里，回旋镖在哪里？你不厌倦刨半成品，愚蠢地“掌握”战利品，让BMP 1服役吗？

[游行猫]

这些发展的真正“果实”在哪里？ 时光荏苒，“猫哭了”。 在旧型号的武器上，你“走不远”，对于那些在垃圾上战斗的人来说是一个遗憾。

[瓦迪姆 237]

国防部绝对不会为其人民和设备感到难过-后者的仓库被堵塞，妇女仍然生下士兵，这得到了证实，即使因为我们军队的鞋子人员由国防部提供。

[库兹亚]

鞋子真的没有人告诉担保人吗？ 毕竟，这是一件非常重要的装备。 最重要的之一。 你可以在乔身上温暖你的手，但被杀死的腿不再是士兵。

[Voron81]

是的，一切都很简单！ 这不仅仅是钱的问题。 需要新样品 投入量产这总是一个大问题。 更不用说军工联合体中目前的行政和工程人员水平。 我在军工联合体工作了很长时间，所以我知道我在说什么。 我的一个熟人因建立了一系列第三代喷气发动机（飞机）而获得了列宁奖，这就是这项任务的水平。 系列不是要制作的工程样品​​。

[Tauris]

这很可能是工厂设计局的一项主动开发，没有预算注入。 因此，设计师和开发人员团队不会逃跑，他们必须满负荷工作。 MO没有足够的钱供所有人使用。 在这里，企业自己想出了他们认为必要的东西，并进一步尝试出售军队。

[Piramidon]

Quote：塔夫里克

这很可能是工厂设计局的一项主动开发，没有预算注入。

从这里写的来看，这是莫斯科地区的命令，这意味着必须有资金

该机器的开发考虑了在俄罗斯军队在乌克兰的特殊军事行动框架内使用轻型装甲车的经验。 军方要求.

[超VITEK]

说得好！！！

[阿达斯特拉]

是的，您不仅是 BMP-1，而且是 BMP-1a “Basurmanin”，您需要看到差异。

[AAK]

“回旋镖”和“Kurganets”在 2015 年胜利日的阅兵式上展示，T-15 - 在同一年或稍晚一点，我现在不记得了，但直到 2022 年都没有前或后不仅没有一个营配备了这些 BMP，而且还没有开始对它们进行状态测试......这一切只能被称为约瑟夫·维萨里奥诺维奇时代的一个术语，与原来不同的是，对于这个术语的客户来说现在时绝对不会没有任何后果。 在俄罗斯建国 3 年的时间里，在 BMP-30 上获得一个带有 30 毫米加农炮的模块是不可能的，甚至将要求的 3 年“完成文件”评估为“国内设计学校无疑是成功的” ......这甚至不再有趣...... .. 8年来我们一直在游行一堆“世界上无与伦比”，而在前面没有一个“Armata”，没有一个“联盟”（这是双 -桶装的，它是单管的，在 T-90 底盘上，在 T-14 底盘上），而不是单个 T-15，没有“库尔干”或“回旋镖”或“衍生物”，并采取考虑到“空降部队-一切”的新趋势，已经有可能停止“章鱼”的状态测试......总的来说，“一切都不是那么简单......”（来自）

[UAZ 452]

您自己写道 - 阅兵有几个样本，但直到今年，除了公关部分外，没有其他军事发展目标。

[Devil13]

事实上，章鱼作为轻型坦克，也有自己的利基市场。 否则 +1

[Vadmir]

但是，直到2022年，无论是前线还是后线，都没有一个营配备这些步兵战车

前线长度超过1500公里。 一两个营的超级神童能做什么？ 我们需要成百上千辆坦克和步兵战车。 所有工业力量都参与了 T-72B 到 T-72B3、T-80BV 到 T-80BVM 的现代化改造。 制作了数百个。 这比T-2和T-14的15个营要好得多。 战争需要大规模生产和高可维护性。 而我们行业中T-14的量产竟然是超能力的，不是苏联的时代，T-14也不是T-72。
世界上没有一个国家能够真正掌握现代坦克的量产。 查看已经制造了多少 Leopards 2A6 或 Abrams sep v3。

[瓦迪姆 237]

显然，国防部没有钱购买 T 14 或 T 15，或 Boomerang，或 Kurganets - 所以他们继续囤积 BMP 3 BMP 2 和 BMP 1 平台。

[UAZ 452]

我认为这甚至与金钱无关——这些被炒作的神童很可能只是被带到了原型、技术演示者的水平，此外，还有很大一部分进口组件，自 2014 年以来他们一直在紧张，并且现在一切都没有希望了。 因此，即使有钱，也根本没有什么可买的。 国防工业的情况当然是分类的，但我认为这与民航工业、汽车工业等没有太大的不同。推断军工复合体没有安全气囊和自动变速器的简化拉达斯使用 ABS（已经有 21 年历史的技术），无休止地转移到 MS-XNUMX 生产开始时间的右侧，您将不再对新武器的情况感到惊讶。 他也一样。 唉。

[Voron81]

绝对正确的意见。 现在我们真的不能生产大系列的装甲车或航空 [/b] 质量好.

[Devil13]

有钱。 查看订单支出以及订购的内容。
而不是一堆 t-72b3，而不是不同变体的 bmp-1 和 bmp-2，您可以订购
500吨-90米
以及 500 多架 BMP-3 或 300 多架 T-15。
好吧，如果您近年来没有遭受垃圾，而是根据军队的行动结果订购并完成t-15。
但我们正在削减预算。

[UAZ 452]

T15在哪里，回旋镖在哪里？你不厌倦刨半成品，愚蠢地“掌握”战利品，让BMP 1服役吗？

所以研发对于国防工业来说是天赐的甘露。 简单而大量的钱，责任最小。 但是大规模生产是一种完全的痛苦：排气量很小，你无法对那些没有类似物的人进行漂亮的展示，你必须消除缺点，降低成本......令人憎恶。
理想情况下，一次开发十几种几乎相同型号的装备和武器，在任何情况下都不应该将任何项目投入批量生产。

[桑尼之家]

Quote：洪水

那么库尔干呢？

没门。 将军们正在为最后一场战争做准备。 对库尔干涅茨的要求是根据上次战争的进展情况而形成的。 当前的敌对行动表明，时代在变，昨天的好东西今天不再适用。 因此，他们正在开发一个新平台。

[Navodlom]

引用：sannyhome

当前的敌对行动表明，时代在变，昨天的好东西今天不再适用。 因此，他们正在开发一个新平台。

说库尔干涅茨已经过时是荒谬的。
什么样的“新”？
Manul并不是一个新概念。
并将 BMP-3 改造成现代要求。

[Starover_Z]

Quote：洪水

说库尔干涅茨已经过时是荒谬的。
什么样的“新”？
Manul并不是一个新概念。
并将 BMP-3 改造成现代要求。

从展示的照片来看，Kurganets 和 BMPT 是交叉的。 但例如，我认为拥有这样的武器，马努尔将成为敌人的优先目标。 而且它不仅不便宜，而且本身还携带步兵小队，冒着失去榴弹发射器一切的风险 - 他们会让你靠近并在船上放置反坦克导弹。
好吧，让他们这样做，然后由军方接受与否。

[Navodlom]

Quote：Starover_Z

从展示的照片来看，Kurganets 和 BMPT 是交叉的

底盘来自龙骑

[Voron81]

是的，时代变了。 现在装甲车辆无法得到可靠保护。 甚至各种中东巴斯马奇都有很多反坦克系统和装甲车与之作战的RPG / RPO。 如果我们谈论的是一个强大的敌人，那么航空（IS、攻击机、直升机、无人机）对于任何装甲车辆来说都是死亡。 现在看来，当前步兵战车的概念与现实并不相符。 对步兵的保护太弱，武器也不是很强大。

[Devil13]

保护。
鉴于经验，并不会像以前那样遭受垃圾。
以色列武装部队就是一个例子。
很久以前，有TBMP、KAZ、MBT，允许很多。

[Alex777]

Quote：Devil13

以色列武装部队就是一个例子。

不是一个真正的例子。
相同的梅卡瓦仅对以色列的石头有效，其他任何地方都没有。 这就是为什么没有人买它。
真主党在这场极端战争中，用 Kornets 相当体面地纠正了 IDF 的战术。
从最后一个 - MaxxPro，它被困在乌克兰的“皮毛”。
https://t.me/boris_rozhin/60290

[Vadmir]

Manul并不是一个新概念。
并将 BMP-3 改造成现代要求。

在战争期间，需要大规模生产已经掌握的设备。 BMP-3已经掌握，这意味着它需要被铆接。 没有人知道这场战争会持续多久。 如果战争在 3 年内结束，那么 Manul 项目将有助于对生产并保持完好的 BMP-3 进行现代化改造。 并同时发布新的 BMP。
如果战争在三年内没有结束怎么办？ 然后，您可以相对轻松地将传送带切换到 Manul。

[佩雷拉]

如果您怀疑我们将军的智慧，那么是的-您是全天候的。
我一点也不怀疑。

[塞博斯特园]

对不起，但选举前有必要在 18g 中询问的问题。 现在我们有什么

[佩雷拉]

问题必须在第 15 年解决。

[Dzyadok]

Quote：洪水

那么库尔干呢？

但他是吗？
最近出了很多“样品”，又剪了？

[IVZ]

那很有意思。
那么库尔干呢？

显然它不起作用，或者根据客户的意见进行改进将非常昂贵。

[莫斯科]

据 Wikipedia 称，自 2015 年以来他们一直在生产，显然已经过时了。 够了，是时候推出一个没有类似物的新平台了

[塞巴斯蒂安·亚里斯塔霍维奇·佩雷拉]

像往常一样......到先进发展博物馆！

[Ros 56]

可以看出，其他的小规模冲突还不够多，就连叙利亚也没有。 这是一个错误，锯掉战利品并将其塞进你的口袋。

[第四十八]

阿拉木图平台不好吗？

[Navodlom]

引用：第四十八

阿拉木图平台不好吗？

Armata 是一个沉重的平台。
他们立即写道，它实际上是基于 BMP-3。
具有增强的装甲保护是合乎逻辑的。
在质量上与 Kurganets-25 相当。

[节俭]

四十八，战利品已经在armata上筹集到了，是时候忘记它了，'“掌握”其他“平台”......

[熊蜂]

既可笑又可悲。 但好像是这样

[rocket757]

考虑到在乌克兰 NWO 框架内使用装甲车的经验，正在开发新的 BMP“Manul”

他们已经发展并将再次发展......她什么时候会以适当的数量去部队，这是一个问题吗？？？

[Ru_Na]

好吧，考虑到我们军事工业的能力，我们最多可以让部队饱和15年。

[rocket757]

一切都复杂得多......这个问题有不同的解决方法以及事情会走向何方，说不......我不知道。

[瓦迪姆 237]

该行业可以在短时间内随心所欲 - 一切都取决于订单，莫斯科地区没有钱给他们，莫斯科地区为军工综合企业设定了最后期限。

[Voron81]

是的，军工联合体现在不能在短时间内大量生产！ 现在只剩下苏联以前的生产大国的影子。

[莫尔曼78]

运动库尔干人“折磨”，“折磨” - 和....现在他们将“发明”曼努尔！ 步兵将乘坐 BMP-1/2。 比斯，太棒了！

[carstorm 11]

Kurganets 是一个中型平台。 还有一个尝试将它与 BMP 3 交叉。这谈到了一个中间版本。 例如，t 90 m 从 t 14 得到一些东西。 您需要了解，在新平台上制造成千上万辆新型步兵战车需要数年时间。 几十年。 但是部队明天需要战备。 所以10年左右的旧车肯定还在服役，而且还会继续存在。 将对旧的和这样的中间选项进行现代化改造。 这可以。

[Navodlom]

Quote：汽车风暴11

Kurganets 是一个中型平台。 还有一个尝试将它与 BMP 3 交叉。这谈到了一个中间版本。 例如 t 90 m 从 t 14 得到了一些东西

情况有所不同。
T-90M 已经开始量产。
Manul应该开发三年。
然后测试，在生产中实施。
在 Manul 之前，可以从可用性升级 BMP-3，这并不是事实。
这样的升级会有什么意义吗？
武器完全不同。

[carstorm 11]

好吧，他们更早开始这样做，所以他在系列中。 为什么像 90 m 这样的选项不好？ 从库存进行现代化改造并从头开始生产？ 我只是在这里看到了很多与实现突破的相似之处。 您必须同意他们的方法非常相似。

[Navodlom]

Quote：汽车风暴11

为什么像 90 m 这样的选项不好？

他不坏。
他很晚了。
作为升级老化的 BMP-3 的选项，它有权存在。
但是您将不得不放弃著名的双胞胎 100mm + 30mm。
是的，通过重新配置船体进行现代化改造并不便宜。

[carstorm 11]

有足够的问题。 我同意现在已经晚了。 但鉴于我们只需要大量此类设备，我们将不得不寻找选择。

[糁]

Quote：洪水

在 Manul 之前，可以从可用性升级 BMP-3，这并不是事实。

不管用。 因为 BMP-3 带有后置发动机，而 Dragoon 虽然实际上是相同的 BMP-3，但带有前置发动机。 因此，变化仍然很大。 立即铆接新的龙骑兵更容易。 回旋镖作战模块已经设计好了。 因此，我不明白在那里可以开发和测试 3 年？ 一切都已经开发了很长时间，它仍然只是启动输送机。 只是，这三年真的有人要傻傻的白白掏钱……

[登VB]

Quote：汽车风暴11

Kurganets 是一个中型平台。

Kurganets 的战斗重量为 25 吨，出于某种原因被认为是“平均”平台。 而他的西方“同学”早已超过30吨。 彪马——一般是43吨，也就是说，按照我们的标准，这已经差不多是坦克级别的防护了。

[carstorm 11]

它们的价格与 MBT 相同。 这基本上是一个死胡同。

[登VB]

Quote：汽车风暴11

它们的价格与 MBT 相同。 这基本上是一个死胡同。

对于已经陷入人口僵局的国家（是的，这也适用于我们），没有其他办法。 根本没有地方可以聚集一群愿意成百上千骑着廉价装甲车去死的农民或无产者。

是雇来的农民工。

[carstorm 11]

是的，这与它有什么关系？ 现在有多少辆步兵战车？ 五千？ 更多的？ 现在想想你自己。

[登VB]

Quote：汽车风暴11

是的，这与它有什么关系？ 现在有多少辆步兵战车？ 五千？ 更多的？ 现在想想你自己。

我到底应该算什么？

[bk0010]

引用: DenVB

我到底应该算什么？

钱。 为每个摩托化步兵班建造一辆 43 吨步兵战车，该国将花费多少。

[登VB]

Quote：bk0010

为每个摩托化步兵班建造一辆 43 吨步兵战车，该国将花费多少。

我不知道 BMP 的成本是多少。 但是大约，如果一辆重型步兵战车花费数百万美元，而我们需要一万辆，那么我们将获得数百亿美元。 你的帽子。

[Vadmir]

将对旧的和这样的中间选项进行现代化改造。

战争期间，军事装备有所减少。 现代化更多是为了和平时期。 现在需要三班倒生产。 但只有在 T-90M 和 BMP-3 的生产中已经掌握的东西。

[铁匠55]

即使是非常不成功的机器的开发也增加了经验。
这种经验有助于开发新技术。
错误是无法避免的。
当然，有必要以非常严肃的速度更换旧设备。

[亚历克斯·西迪金]

Quote：moreman78

运动库尔干人“折磨”，“折磨” - 和....现在他们将“发明”曼努尔！ 步兵将乘坐 BMP-1/2。 比斯，太棒了！

嗯，是的......看看美国人的表现更正确......他们铆接设备并为此获得战利品，然后陆军和海军要么被注销为难以消化的产品，要么永恒的改进和完成f-35th。

[苏荷]

至少他们有一些需要改进的地方。 除了展览样品外，部队在我国没有看到任何东西。 他们所看到的，例如 AK-12 上的光学元件，他们没有动手——他们正在与赤裸裸的卡拉什战斗。

[亚历克斯·西迪金]

哦，是的……在不可靠的飞机上飞行真是太棒了。

[苏荷]

在叙利亚的以色列相当成功地使用了这些“不可靠”的飞机。 但是在不存在的飞机上飞行要困难得多。

[亚历克斯·西迪金]

是的，可能是因为可靠性，35 月 XNUMX 日的开发人员再次获得资金对引擎进行微调......

[红冰]

在摩托车上

[瓦迪姆 237]

MTLB 的一部分可以转换为神风敢死队和 UAV Cube 无人机的载体——但 MO 也不会为此烦恼

[苏荷]

嗯，MTLB 还是可以的。 非常适合这项工作的设计。

[Pane Kohanku]

如前所述，新的BMP“穿越”了BMP“龙”和无人通用战斗模块TKB-945（回旋镖-BM）。

同事们，我不太了解装甲车……他们想以“低成本”过日子的感觉？
让我解释。 《库尔干》上映已经七年了。 现在他们提供 BMP-3，但经过重新安排，并配备了不同的战斗模块。

[俄罗斯爱国者]

另一个“前线”创作。 部队将保持 BMP-1/2，偶尔为 BMP-3。

[乌贼]

显然我们的工业无法压倒库尔干人。 是的，随着发展，目前尚不清楚是什么。 决定做得更简单 - 基于相同的苏联积压

[JD1979]

值得注意的是，库尔干 SKBM（机械工程特殊设计局）首次在陆军 2020 论坛上展示了 Manul BMP。

是啊。

如前所述，新的BMP“穿越”了BMP“龙”和无人通用战斗模块TKB-945（回旋镖-BM）。

是的。 两年来，Michurinists 将刺猬与蛇交叉。 他们决定了一年谁是爸爸谁是妈妈，一年他们举着蜡烛……
有了这样的工作节奏和之前启动的项目的完成......至少BMP-3当时设法投入生产是件好事。

[拉姆齐21]

我们的军队需要大型且廉价的重型步兵战车，我们昨天就需要它，从一个华夫饼的橱窗装饰和切割，顺利地流入另一个华夫饼干的橱窗装饰和切割，将不再起作用。
是时候让破坏者和害虫靠墙了，近十年来，重型步兵战车从游行到展览一直都是他们的过错。

[登VB]

Quote：ramzay21

是时候让破坏者和害虫靠墙了，近十年来，重型步兵战车从游行到展览一直都是他们的过错。

唉，我们根本无法大规模生产新的装甲车。 欢迎来到去工业化时代。

[瓦迪姆 237]

谁说这个行业不行——它什么都能做，一切都取决于莫斯科地区的订单，而莫斯科地区根本没有这些订单的资金或者不想在新的 BMP 上花费更多3台设备耗资85万，Kurganets耗资230亿。

[Devil13]

BMP 85万？
以每 t-230m 250-90 亿的价格？
噗没什么

[科农]

我们的军队需要大型且廉价的重型步兵战车，我们昨天就需要它，从一个华夫饼的橱窗装饰和切割，顺利地流入另一个华夫饼干的橱窗装饰和切割，将不再起作用。
是时候让破坏者和害虫靠墙了，近十年来，重型步兵战车从游行到展览一直都是他们的过错。

我同意！ 在另一个国家的领土上发生了严重的敌对行动。 在我看来，被认为是 NWO 的东西早已超出了冲突的范围，变成了旷日持久的敌对行动。 在我的理解中，这种行为的类型称为战争（尽管任何人都可以随心所欲地称呼它）。 眼前不是光明的未来，而是可能与多个州发生冲突的前景。 有这样的风险。
一个简单的问题——战时经济的现代化和重组在哪里？ 是的，鉴于正在发生的事情，政治家们应该认真对待，能够做出艰难的决定，最重要的是，对他们的实施负责。 弱者和政治风袋必须离开。
这一次就像是检验我们国家和社会问题的试金石。 我真的希望俄罗斯在经历所有考验后能够焕然一新，变得强大。

[红冰]

VAZ 2107 生产了多少年？ 所以它就在这里。 没什么新鲜的

[行李箱]

在 GABTU 摇摆时，在进行测试时，在第一批投入运行时，对错误的工作已经完成……乌克兰人将 Rapier 卡在摩托车联盟上！ 当然，这不是一个例子，但一切都需要更快地完成，就像我们在第二次世界大战中的祖先一样！

[bairat]

提到速度漂浮暗示着那里的盔甲一切都不好了，所以对错误的工作不算在内。

[苏荷]

也许就像德国人在新的 BMP 上一样 - 安装，具有可调节的保护水平。

[Devil13]

Su-130pm 和 Waffentrager 打招呼。
没有盔甲的摩托车联赛上的东西。

[Zaurbek]

如果我们将 Manul 视为系列单元的现代化和使用，则必须立即启动汽车，如图所示。 而且我不理解战斗模块的跨越。 每个人都有一个任务：BMP-3、Kurganets、BMP-2M 正负一个（就对敌人的火力影响而言），但国防部和军工联合体却在左右跳舞：几种不同的反坦克系统，几门枪和口径.......该死的，为步兵战车的战斗舱提供招标......这样那样口径的枪，这样那样的ATGM...... ...我们正在以便携式版本连续推出Kornet-D（在Tiger，Typhoon，Shell，BMP-2M的推车上）......以及用于各种步兵战车和装甲运兵车的BM和步兵战车，我们可以雕刻整个范围内的任何东西（攻击、旋风、竞争、短号、菊花），以及用于 100 毫米火炮的 100 毫米 ATGM。 火炮口径从30mm跳到57mm。
至于 Manul，BTR 82 也需要做同样的事情。前面有一个完全相同的单元，前面有一个电机。 有一段时间，直到行业成熟为轮式新型装甲运兵车。

[iouris]

锯。 在“长达三年”的时间里会发生很多事情......
最重要的是想出一个名字。 谁是“manul”并不是每个人都知道。 所以这个名字是对的。

[乌鸦95]

如果我们有卢森堡那样的军队规模，我们会感到高兴。 1-2制造并满足了军队。
我们需要成千上万的人。 因此，所有这些单一的实验游行标本都不会让我们天气好。

[Zaurbek]

特别是如果其中一家工厂（似乎在伏尔加格勒）被摧毁。

[Vasyan1971]

可能会增加对车辆的保护，并用更强大的武器替换武器。 但这些只是假设，时间会真正证明。

很明显。 你可以无止境地进步，因为完美没有极限。 与此同时，他们将在旧车上战斗......

[svp67]

如前所述，新的BMP“穿越”了BMP“龙”和无人通用战斗模块TKB-945（回旋镖-BM）。

就目前而言，本质，但重点，本可以将原版《龙骑》上线，还是更有意义……

[Zaurbek]

而且看起来不错

[谢尔盖·亚历山德罗维奇]

这辆车看起来比BMP-3差。 她失去了机枪，体积膨胀，装甲上的位置减少了，可居住的战斗模块被保留了弹药负载爆炸的风险。

[Zaurbek]

例如，中国人立即制作了 Manul 的类似物，并且正在使用同一座塔。

[AAK]

另外，由于您注意到的缺点-由于塔向船尾位移（因此-重心向船尾转移）-射击期间BMP的堆积会增加

[Devil13]

引擎在前面，你不烦吗？

[新佩奇金]

迷路的机枪

为什么她需要机关枪，她现在需要吗？

[谢尔盖·亚历山德罗维奇]

轻型车辆的生存能力主要不是取决于装甲的厚度，而是取决于探测到敌人和开火的速度。 两挺机枪根本不是多余的，它们提供了一对额外的机枪手观察员。

[Pukanpein]

你为什么需要当然机枪？

[谢尔盖·亚历山德罗维奇]

由于您不知道如何阅读，因为答案已在上面一行中给出，我冒昧地建议您也不要坐在 BMP 的炮手操作员的位置。 如果我们坐在炮手操作员的位置上，我们会知道最困难的是探测目标，而不是用火力击败它们。 航向机枪后面的额外两对眼睛允许炮手操作员和指挥官在更大的区域内搜索目标，并从前面的榴弹发射器中掩护汽车。

[Pukanpein]

也就是说，在您看来，两挺指向角度有限的机枪能够保护步兵战车免受榴弹发射器的伤害？
当汽车被地雷击中或炮击时，两名伞兵成为人质这一事实并不会让您感到困扰。
当然机枪是不合时宜的。
在二战后的所有设备上，在世界所有国家，他们都摆脱了它们。
战车近距离战败的最佳保护：摩托化步兵小队。

[谢尔盖·亚历山德罗维奇]

两支箭可以很好地关闭前方的方向，并释放炮手操作员和 BMP 炮塔以便在其他方向进行跟踪。
假设您从未处于 BMP 炮手操作员的位置是正确的，不是吗？ 此类问题通常由业余爱好者提出。
当然，机枪是如此不合时宜，以至于在 BMP-1,2 发布后，它们仍然安装在 BMP-3 上。 但是他们太“过时”了！

[Pukanpein]

除了苏联的 BMD 和 BMP-3，自 60 年代以来，还有哪些地方使用过机枪？
他们能涵盖什么？
让我们问一下受人尊敬的空降兵退伍军人，他们有多少次是 BMD 上有用的航向机枪。

[谢尔盖·亚历山德罗维奇]

现在我终于确信我正在与一个真正的“专业人士”打交道。 苏联 BMD 没有也没有前进机枪，它们只在 BMP-3 上。 更重要的是，不可能从空降部队的退伍军人那里得知他们没有什么。
二次世界大战后，航向机枪消失了，因为无线电操作员炮手这样的机组人员消失了，而且还没有遥控器。 在责备任何事情之前，了解它与什么有关并不坏。

[新佩奇金]

一个人可能没有正确地写下所有内容，但是 BMP-3 上的课程机枪是无用的无政府主义。 在实践中，没有人使用。 看起来它来自伞兵。 至于BMD和课程机枪，您怎么看？

[谢尔盖·亚历山德罗维奇]

唉，他表现出文盲，没有注意到。

[Pukanpein]

我会回答，但他们已经为我回答了。
BMD-1/2 两程机枪 PKT
BMD-3 似乎是一个 30 毫米航向榴弹发射器和一挺机枪，我还没有看到他们的现场。
好吧，BTR-D-两门机枪。 那么他们在帮助谁呢？ 当汽车被撞时，两名伞兵在移动中进入天堂。 当地雷爆炸时，司机通常会死亡。 如果他旁边有两个伞兵？ 显然他们也是。

[谢尔盖·亚历山德罗维奇]

我承认错误，我没有注意到。 我认为它就像 BMP-1,2。

[地狱机器]

Kurganets，Manul，神童
现实：BMP-1
可惜我们军队里绝对没有思想上的人，真正要报效国家，不砍钱的人。

[K-50]

可能会增加对车辆的保护，并用更强大的武器替换武器。

带有可编程射击的 57 毫米大炮将出现在主题中。 恕我直言

[Zaurbek]

那里不需要它。 它应该是巨大的，没有多余的装饰 BO ..... 4 个短号和一门自动加农炮 ..... 最好已经超过 30 毫米

[K-50]

因此，超过 30 个只有 57 个。

[Zaurbek]

57已经很多了......但对于坦克来说还不够......

[K-50]

没有别的了，按照正常尺寸范围。
就货币成本而言，引入新机芯并非易事。
而第 57 式已经使用了很长时间，并且有所有的技术设备。

[Zaurbek]

好吧，至少有旧口径.... 37 毫米和 45 毫米 ..... 有类似于 S-60（57 毫米）的系统，与瑞典博福斯的根源相同。 以 37 毫米为例。 它们在海军中被积极使用。 良好的口径和强大的。 仓库里还有很多贝壳。

[Mordvin 3]

照片里的她好尴尬

[浣熊蛇]

没有关于 Kurganets 的消息，但在 UVZ Shoigu 展示了 T-90M，框架中没有 T-14。 很有启发性。

[Zaurbek]

T90M 是我们在不久的将来的一切。 而不是最糟糕的......俄罗斯军队更需要保护步兵战车和装甲运兵车......以及基于坦克的重型步兵战车。

[瓦迪姆 237]

正如乌克兰的实践所表明的那样，没有 KAZ 的 T 90M 是一个死人 - RPG 的一枪，Karl Gustov M4 被摧毁。

[Zaurbek]

它向谁展示了很多东西......包括这辆T90M在失败前射击了多少......以及使用策略如何影响损失......而且现在结束坦克还为时过早

[Vadmir]

而不是关于“Kurganets”的一句话

过马路不换马。 现在有一场战争，我们需要在生产中已经掌握的最大数量的武器。 BMP-3和T-90M需要三班倒铆。 考虑到战斗经验和在这种情况下军事要求的必然变化，库尔干和阿拉木图是战后的，如果到那时它们还没有过时的话。

[园艺]

库尔干在哪里？

[阿列克谢 - 74]

真的很有趣，平台呢：Armata、Boomerang、Kurganets，因为现在什么都需要。 现代化设备正在NWO中战斗-这是可以理解的，但是现在我们需要最新的装甲车积压

[Zaurbek]

俄罗斯联邦无法生产现代柴油和变速箱。 我什至不知道他们在苏联是怎么做到的。 我认为焊接一箱装甲并提出布局并不是最大的问题。 示例轴和已经与用户评论。

[荷鲁斯]

他们可以，他们不想，就像沥青一样。

[瓦迪姆 237]

不，一切都更简单，国防部没有资金购买新设备，因为一切都需要改变，从培训维修基地的工作人员到购买新工具、新备件、设备，他们只是不想花钱 T 90M 花费 130 亿 T 14 350 亿步兵战车 3 - 85 万一个 Kurganets 230 亿。

[Zaurbek]

可能有很多事情......但我也不清楚...... BMP2上的另一套装甲仍在苏联 - 它不在乌克兰......带有4件短号的智能模块还有一个热包，已经有很长时间了……但它们又不在乌克兰了。 BMP-3 和 BTR82 的附加套件早已存在……但它们不在乌克兰。 很长一段时间以来，T-62 都有升级套件……但我们以原始形式提供 T-62M。

[登VB]

Quote：Zaurbek

可能有很多事情......但我也不清楚...... BMP2上的另一套装甲仍在苏联 - 它不在乌克兰......带有4件短号的智能模块还有一个热包，已经有很长时间了……但它们又不在乌克兰了。 BMP-3 和 BTR82 的附加套件早已存在……但它们不在乌克兰。 很长一段时间以来，T-62 都有升级套件……但我们以原始形式提供 T-62M。

事实证明，我们甚至没有足够的防弹衣板。

[Zaurbek]

对于额外的装甲 - 激光切割机和装甲板.....和焊工......
你可以从dz那里理解，它们需要制造....但这是工厂产品....它与坦克分开并且正在制造中

[背部]

更多技术！ 好，需要！

[阿达斯特拉]

但是，Zvezda 电视频道上有多少节目，记者们直接从 T-15、库尔干人、回旋镖中垂涎三尺，现在它是一些东西 - 但是，需要一个手册。

[荷鲁斯]

在我看来，在旧的苏联装备舰队用完之前，他们将继续开发它。 到目前为止，他们一直在开发，现在 + 3 年和开发投资，但与 96 设备一样，它仍然如此。

[瓦迪姆 237]

“在我看来，在旧的苏联装备舰队用完之前，他们将继续开发它。” 你答对了。

[Zaurbek]

你需要在上面做额外的盔甲

[谢尔盖·亚历山德罗维奇]

在这种形式下，有了这样的作战模块，它看起来不再像步兵战车，而更像是装甲运兵车，火炮弱，体积大。 事实证明，这是一种指挥车，可以作为排中三辆 BMP-3 的补充，但不能取代它们。

[Dikson]

更多的发展，好的和不同的！ 部队将乘坐 BMP -1 ..

[文森特·普莱斯]

在乌克兰人武装起来的同时，该站的新工艺正在向年轻的技术人员展示。 嗯，什么，养老金领取者喜欢它，特别是

[塔塔林SSSR]

也就是说，胜利日游行的另一个棘手问题，还有大约 5 年的时间可以骑到那里，然后他们会说 - 事实证明太贵了，他们会将其简化到 BMP-3 的水平，然后一切都会完全平静下来。 他们宣布一个世界上没有类似物的新wunderwaffle是多么有利可图，经过十年的测试和改进，吞噬预算，然后悄悄刹车并宣布一个新的，然后转了一圈. 业务，仅此而已。 BMP-2上的aomia会战斗。 她不习惯。

[瓦莱里777]

是时候为所有新设备配备美国太空激光的保护装置了，它不仅会烧毁森林，还会烧毁别尔江斯克（可能是“莫斯科”）的船只和克里米亚的飞机。 或者陶瓷或者耐用的反射器，一般来说，所有的物体和可能的目标都需要尽快用这样的雨伞关闭。

[诺曼]

他们现在很可能正在接受测试，旧武器必须针对对手进行处理，新武器将留给更严重的敌人，恕我直言。

[弗洛克]

以前，有一句口号“无双”，现在的运动趋势是“考虑到乌克兰NWO的经验”。 T14 和 T15 请在系列中终于推出！ 一个平台，每周至少生产2辆汽车，3年内会有一个正常的统一装备车队。 将远程引爆的第 15 口径放在 T57 上。

[Vadmir]

T14 和 T15 请在系列中终于推出！

忘记 T-14 和 T-15。 现在不可能发布 Armata。 一场战争正在进行。 现在耗散Uralvagonzavod的能力并掌握新型坦克和步兵战车的大规模生产是不可接受的。 我们需要集中精力最大限度地提高 T-90M 的产量。 这辆坦克显然比乌克兰现在或在可预见的将来可能出现的一切都要好。 他需要被钉死。
鄂木斯克工厂需要将所有库存的 T-80 提升到 T-80BVM 的水平。
Kurganmashzavod 需要专注于 BMP-3 的生产。 这个 BMP 也比乌克兰现在拥有的所有东西都要好。
这里的BTR-82不如乌克兰的BTR-4，但是这些相同的BTR-4可以忽略不计，这意味着BTR-82必须是铆接的，它比乌克兰的大规模装甲运兵车要好。

[弗洛克]

为什么我们需要 T80BVM，而 T72B3 的可视性要好得多？ 北方的T80BVM会派上用场。 T90M 需要整体铆接，我同意。 至于BMP-3，我会尽快转向生产BMP-3 Manul。 装甲运兵车82，一般来说，不应该在前端，当掌握了防雷台风时，生产新的是否有意义？

[Vadmir]

为什么我们需要 T80BVM，而 T72B3 的可视性要好得多？

因为仓库里有很多T-80BV，应该使用鄂木斯克工厂。

至于BMP-3，我会尽快转向生产BMP-3 Manul。

开发人员表示，他们还需要三年时间来微调和测试 Manul。

BTR 82 总的来说，最好不要在前端，当掌握了防雷台风时，生产新的有什么意义？

然而它们被用在前端，而台风只是一辆公共汽车。 没有人争辩说也需要台风，装甲运兵车的概念已经过时，但是我们还没有轮式步兵战车，我们必须使用我们拥有的——战斗中的步兵必须得到一些支持，包括一种不是在步兵战车上移动，而是在装甲运兵车上移动。

[脆]

引用：dmi.pris

我也不能理解……在苏联军队中，装备更多，更丰富，有各种财政支持，军事装备是有限的，统一的。现在他们几乎每个季度都在试图跨越一些东西.. 阉割和颤抖的母鹿 .. Ta 相同的平台 T14 和 T15，让我们在这个蛋白酥皮上工作...

在苏联，军事装备从未统一过。 这是我们工程的问题。 还有军队。 借用单独的铁片不是统一的。 统一是为不同目的开发预定类型的机器，但具有共同的基础（平台）。 我们在 Armata 平台上观察到这一点，但它是重型军事装备的精髓，对于小规模和快速运动，需要轻型（虽然是统一的，但在内部）的小型战车。 这里没有矛盾。 战斗模块是统一单个功能完整单元的现代方式。 它们不是以特定购物车上的应用程序形式诞生的。 他们是多面手，几乎可以使用任何技术，从飞行到爬行。

[脆]

来自 Sebostyuan 的报价

对不起，但选举前有必要在 18g 中询问的问题。 现在我们有什么

不要建议该怎么做，你不会遇到答案 - 去哪里。 你会更好地学习俄语。 读你让我恶心。

[IVZ]

在我看来，三驾马车的改动量太大了。 事实上，原则上，它在武器装备、机动性和人体工程学方面都非常适合每个人。 甚至着陆的方法也没有引起严重的投诉。 只需要加强防护，改进装备。 这可以更快、更便宜地完成，尤其是在分阶段引入改进的情况下。 而且“Manul”只是对原始且成熟的机器的翻版，因此有一天它在特性方面仍然会变得非常平均（如果我们采用世界水平）传统布局的 BMP 没有比同学有什么优势..

[亚历克斯·哈菲尔]

他们厌倦了发展，有必要以正常数量供应部队。

[Vinnibuh]

完全同意你的看法。 似乎正在开发用于切割面团和游行的技术。

[弗拉基米尔·米哈伊洛维奇]

对于这样的发展，有必要靠墙。
什么样的白痴想出了通过放弃 100 毫米炮来削弱步兵战车武器的想法？电子和电气系统的故障？
所有这些问题对于生出一堆丑陋的类似物样本（如 Kurganets、Boomerang、Almaty、BMPT、Derivation 和其他垃圾）的锯木厂来说都没什么兴趣。
部队需要现代化的 BMP-3，其车体加长（单滚轮），配备与基础设计相似的战斗模块，但更换了 120 毫米 PU 火炮，一种增加功率和设备的新型 ATGM对于无人机操作员及其（无人机）放置在装甲船体内） - 例如，代替工作场所向左移动的驾驶员。
您可以垂直放置微型无人机 - 最多 7-10 件垂直机械化堆叠，通过开放式舱口发射，之前已将堆叠归档到所需的高度。
这就是你所需要的。
在 BTR-90 底盘上可以获得类似的车辆。

[Devil13]

T-15，库尔干 - 什么，对他们来说是个笑话？

[尼古拉耶夫斯基78]

不幸的是，我们几乎没有看到近年来在 NMD 领域的任何“突破”。 这只是现实的陈述，没有情感。
大部分新产品都保留了小系列的样品。 在叙利亚，这更容易 - 那里的领土和特遣队更小而且更多。 在这里，产品的大众特征非常具有指示性。 显示为必需品。 拥有“预备队”的苏联将不止一次地表示感谢。
然而，另一方面，对于“西方伙伴”来说，情况即使好转也好不了多少。
每个人都想出口，为了出口，为了出口。 结果，每个人都在冷战的预备役上战斗。