据报道，新ACS 2S43“马尔瓦”的试生产批次开始

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152-mm自行火炮2S43“马尔瓦”的状态测试正在按计划进行，初步完成日期为2022年底。 这是由“Uralvagonzavod”新闻服务报道的。

据报道，测试正在由国防部进行，开发商展示了 SAO（自行火炮）的原型，并根据去年结束的初步测试结果进行了修改。 正如UVZ所说，经过状态测试的样品完全符合战术和技术要求，并已确认其有效性。



与此同时，UVZ开始生产一批新型自行火炮中试，将进入部队试运行。 日期未命名。 该枪计划于 2023 年投入使用，与此同时，很可能将开始大规模生产。 对此的决定将由国防部作出。

自行火炮2S43“马尔瓦”是由中央研究所“海燕”作为研发“草图”的一部分开发的。 榴弹炮于 2019 年首次以封闭模式展示。 众所周知，Msta-S 自行火炮中使用的 152-mm 2A64 加农炮用作 Malva 自行火炮的火力部件。 榴弹炮的可运输弹药负载为30发，SAO的质量为32吨。 布良斯克汽车厂生产的采用 6010x027 车轮配方的 BAZ-8-8 全地形车作为“马尔瓦”的底盘。

总的来说，在研发“草图”的框架内，正在开发一系列自行火炮。 除了“Malva”本身之外，火炮“花园”还包括在Ural-VV底盘上的120-mm SAO“Floks”，在底盘上的120-mm“Arctic”自行火炮“Magnolia”双连杆拖拉机DT-30MP和底盘“Typhoon-VDV”上的82-mm迫击炮“Drok”。
142 评论
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  1. silberwolf88 标题
    silberwolf88
    +18
    15 August 2022 08：25
    正如俄罗斯军队进行敌对行动的性质所表明的那样，火炮系统将受到需求......因此，它们的不断改进（以及它们的弹药）是工业的一项重要任务
    1. 鲨鱼情人 标题
      鲨鱼情人
      +16
      15 August 2022 08：52
      坦克也是如此。 虽然，最近有一种观点认为不需要坦克。
      1. 弗拉基米尔·波斯尼科夫 标题
        弗拉基米尔·波斯尼科夫
        -3
        15 August 2022 09：30
        Quote：鲨鱼情人
        坦克也是如此。 虽然，最近有一种观点认为不需要坦克。

        您能告诉我“当前意见”提供的是什么而不是坦克吗？ 必须有某种涉及使用其他手段的概念。
        对于火炮来说，并非一切都那么简单。 如果你有大量苏联非制导炮弹库存，并且还有生产这些炮弹的生产线，那就太好了。 坦克也是如此。 在这些条件下 - 一个经济体。 当储备耗尽并且线路磨损时会发生什么？ 我向你保证，这将是一个不同的经济体。 今天只有老人参战，这绝非巧合。 但明天一切都会改变。 这同样适用于西方。 他们向乌克兰倾倒他们不想要的东西并非巧合。 与此同时，他们正在测试新武器的有效性。 乌克兰人已经凭经验证实了 Hymers 和 777 的不同价值。但 Hymers 是要花钱的。 乌克兰人一文不值。 此外，美国将不再向乌克兰投放“老人”，而是将其武器出售给欧洲，以挽救其经济。 在这里，经济与政治密切相关。
        是的，这个马尔瓦只是昨天的凯撒。 但福禄考只是肮脏和坦率的削减。
        总结：如果有什么观点不被经济支持，那只是色情幻想。 最后，每个人都在力所能及的范围内战斗。
        1. 乌尔斯 标题
          乌尔斯
          +12
          15 August 2022 11：03
          嗯，有反对意见和同意你的意见。
          作为一名职业坦克手，根据SVO的经验，我对目前使用坦克的战术真的很失望，看来坦克的装甲似乎并没有起到决定性的作用。“装甲拳头”。 TCP的饱和，这种使用坦克单位的策略根本不合理。在实践中，坦克仅用作具有高度保护的自行火炮，而是125毫米火炮 请求 “这还不够。”
          这里我比较支持使用“终结者”，效率远高于坦克。
          关于“锦葵”。好吧，nifiga不是“凯撒”，而是我们对轮式自行火炮“概念”的愿景，“凯撒”是法国人对这个“概念”的愿景。
          与履带式火炮相比，这种自行火炮的主要优点是机动性更高。 我看不出有什么大的优势。总的来说，Msta 和 Malva 都是相同的，只是在不同的战争条件下。
          在冬天，在雪泥和霜冻中，如果仍然有降水，“锦葵”可以说会更柔和，嗯，短得多。
          我的意见
          1. 弗拉基米尔·波斯尼科夫 标题
            弗拉基米尔·波斯尼科夫
            +4
            15 August 2022 11：25
            Quote：乌尔斯
            好吧，nifiga不是“凯撒”，而是我们对轮式自行火炮“概念”的愿景，“凯撒”是法国人对这个“概念”的愿景。

            我只在建筑布局上比较了马尔瓦和凯撒，这与使用策略直接相关。 但除了架构解决方案之外，还有一些控制系统也会影响应用的策略。 马尔瓦在多大程度上符合凯撒（或超过他），我不敢判断。 不知道。
            至于毛毛虫和轮子，是不可能把握住浩瀚的。 在某处适合使用轮子，在某处适合使用毛毛虫。 如果您有选择，请选择。 如果没有，我们就用我们所拥有的来战斗。
            关于凯撒，几年前我们在这里与一位非常称职且通情达理的专家洛帕托夫发生了小争执（今天他在这里非常缺乏）。 他为凯撒的决定辩护，我为阿切尔辩护。 今天的战争证实了Archer更可取，但他最初相当昂贵。 但是Archer的轮式解决方案比昨天的Caesar和明天的Malva都要好得多。
            顺便说一句，即使是为了纪念波尔塔瓦，瑞典也没有向乌克兰交付过一个弓箭手。
            1. 谢尔盖·亚历山德罗维奇 标题
              谢尔盖·亚历山德罗维奇
              0
              17 August 2022 23：05
              “福禄考”并不肮脏，虽然他一开始也这么认为。 这是一种营级车辆，可替代便携式 120 毫米迫击炮“Sani”。 这将是一辆及时的汽车，可惜它被推迟了。 基层炮兵支援明显加强。 该范围正好在营级的责任范围内，在小型无人机的视线和范围内。 其中的优点是便宜的轮式底盘、装甲驾驶室、驱动自动化、大型便携式弹药负载以及与现有地雷的兼容性。 在显着的缺点中，只有装载机的低渗透性和易损性。
              现在是枪管的数量决定了，并且可以尽早向探测到的目标开火，而营级的福禄考将是完美的，尤其是在缺少 2S12 Sleigh 的情况下。
              1. 弗拉基米尔·波斯尼科夫 标题
                弗拉基米尔·波斯尼科夫
                0
                17 August 2022 23：43
                Quote：谢尔盖·亚历山德罗维奇（Sergey Alexandrovich）
                “福禄考”并不肮脏，虽然他一开始也这么认为。

                你有他拍摄视频的链接吗？ 射击弓箭手或凯撒之类的东西，其中有很多吗？ 没有它，没有外国人会买它。 虽然远看很小，但即使是尸体，甚至是毛绒玩具。 如果没有，那么您的评论是徒劳的。 驱动自动化听起来很诱人，我相信您甚至指的是自动化控制系统，尽管这已经是昨天的事了。 但我有一个问题：他们会从那里的马戏团带走装载机吗？ 但这是一个笑话。 此外：
                Quote：谢尔盖·亚历山德罗维奇（Sergey Alexandrovich）
                特别是在 2S12“雪橇”不够用的地方。

                这让我想哭。 什么，M-30 榴弹炮完全从他们的祖父那里消失了？ SU-122 也不见了？ 那是那些通畅性没有问题的人，不需要马戏团的表演者，而且盔甲只是一流的（对于整个剧组来说）！
                1. 谢尔盖·亚历山德罗维奇 标题
                  谢尔盖·亚历山德罗维奇
                  0
                  18 August 2022 00：09
                  营级车辆具有很好的弹药兼容性，在团和旅级它已经是一门152-mm自行火炮。
                  这本质上是一种迫击炮，应该与移动迫击炮进行比较。
                  1. 弗拉基米尔·波斯尼科夫 标题
                    弗拉基米尔·波斯尼科夫
                    0
                    18 August 2022 08：25
                    Quote：谢尔盖·亚历山德罗维奇（Sergey Alexandrovich）
                    在团和旅级别已经有152-mm自行火炮。

                    而152毫米自行火炮又和它有什么关系呢？ 我们谈到了 120 和 122 毫米火炮。 福禄考的多功能武器也可以发射地雷。 但是为什么要立即把它写进迫击炮呢？ 当您在这里提到 Sleigh 时，您显然忘记了这不是自行式迫击炮。 对不起，但事实证明“我们在这里看到，在这里我们看不到，但我们在这里包裹了鲱鱼。” 我不喜欢这种逻辑。 hi
          2. 瓦迪姆 237 标题
            瓦迪姆 237
            +1
            15 August 2022 11：49
            根据 SVO 的结果，可以说所有坦克都需要现代化；应该将 DJI 类型的无人机引入坦克，将无人机相机接收到的数据坐标绑定到坦克的瞄准系统；在哪些动态将附加保护，这将显着加强 RPG ATGM 高爆炸碎片和其他炮弹向侧面的侧面投射，并保护侧面免受相同 50 毫米地雷和 60 毫米炮弹的近距离爆炸；安装主动保护装置，如 Drozd 120或 Arena 155; 装甲遮阳板不是他们现在放置的格子 squalor - 低而高，因此您可以自由地离开汽车，从厚度为 2 - 2 的相同钛装甲板装载弹药等mm 侧面覆盖有格子屏幕，可阻挡机组人员能够抬起的侧面投影如果您需要下车，这将让您真正保护上部投影免受相同地雷和炮弹飞入塔内的 NLAW 标枪和投下相同无人机的迷你炸弹以制造 50 毫米弹片弹的可编程保险丝和类似于 RMG 射击 - 累积 - 用于城市战斗行动的体积引爆，还为坦克炮塔配备全方位可见度系统，并用凯夫拉尔涂层保护坦克内部，以便在穿透的情况下装甲，大部分被滥用的碎片都会被保留。所有这些都会将坦克的效率和乘员生存率提高几倍 - 但实践表明我们的 MO 你不必费心，坦克和坦克车很快就会成为坦克的消耗品大量的仓库，而女性仍然在军队中生产新的油轮；她们甚至不为人员提供正常的培训。
        2. 乔治·斯维里多夫_2 标题
          乔治·斯维里多夫_2
          +4
          15 August 2022 14：32
          777远非尖端产品。 从西方人开始，真正先进的瑞典弓箭手和德国pz 2000 ...
          在我们的 a-222 沿海综合体中，火控系统可让您带头并击中移动速度高达 180 公里/小时的目标。 这没有精确制导弹药......舰载suos是相似的......
          类似的 suo（虽然没有那么强大，但在陆战中根本不需要它们）被放在血管和新莲花上，它们现在将使空降部队饱和。
          很长一段时间都需要火炮的普通炮弹，尤其是迫击炮地雷......使用高精度系统，它们将并行运行......考虑到FCS和无人机侦察的能力，火炮的有效性增加了十倍。
          1. 弗拉基米尔·波斯尼科夫 标题
            弗拉基米尔·波斯尼科夫
            +2
            15 August 2022 17：38
            Quote：乔治·斯维里多夫_2
            考虑到SLA和无人机侦察的能力，火炮的效力提高了十倍。

            你在这里什么都有。 效率如果提高，那么不会增加十倍，而且不会与我们同在。 你正试图将理论和愿望清单塞进现实。 二战时没有无人机，但有空中侦察（火力调整）。 有什么比无人机更糟糕的？ 高射炮已经配备了SLA。 在其他方面，经过适当的选择和足够长时间的训练和训练，使用了活人的技能（一种非常适应和可训练的“机器”）。 俄罗斯方面目前正在使用的正是这种火炮。 但是，弹道导弹和导弹仍然有一个无法克服的缺点——击中机动目标的可能性低（当机动时间小于弹丸的飞行时间时）。 而且击中静止目标的概率也很低。 甚至弓箭手也是为瞄准射击而设计的。 不过，即便是在它之后，命中固定坦克等目标的概率也不是很高。
            1. 乔治·斯维里多夫_2 标题
              乔治·斯维里多夫_2
              0
              31 August 2022 01：02
              不，它是几十个，现在花费了 2-4 个，在此之前使用了几十个......无人机更好，因为它可以不断使用......你不能每次齐射都叫一架飞机，它是他很难飞越敌方阵地击落可以。 然后飞机很有趣，被击落 - 让下一个马上去......
              索正常是装上防空和舰炮。 我们在海防炮兵综合体中有一个很好的例子。 将这些东西引入地面部队的火炮是合乎逻辑的......维也纳有一个很好的suo，就像在莲花上一样。 莲花已经走了，维也纳还没有……尽管根据人们的想法，应该慢慢放弃普通迫击炮，好吧，将它们留在山地部队，靠近登陆部队，国民警卫队，陆军特种部队 - 也就是说，那些工作或隐藏或在设备无法工作的地方 - 山脉，森林，沼泽......在其他地方，更换营迫击炮，到维也纳......
        3. Sergey3 标题
          Sergey3
          +1
          15 August 2022 17：20
          弹药的复制有什么问题？ 据在最近的贝壳生产工厂（常规）工作的亲戚介绍，从去年开始，该工厂每周工作 3 天，轮班制 XNUMX 班。 什么，有什么问题？ 那里的一切都是自动化的，自动化很普通，没有稀缺的西方备件。 我相信 NWO 是用新弹药发射的，而不是苏联的弹药。 也许在LDNR中，它们是从旧库存中获得的，这样西方就不会再次激发下一次制裁...
          1. 弗拉基米尔·波斯尼科夫 标题
            弗拉基米尔·波斯尼科夫
            -4
            15 August 2022 18：06
            引用：Sergey3
            弹药的复制有什么问题？ 据在最近的贝壳生产厂（常规）工作的亲戚介绍，从去年开始，它每周工作 3 天，轮班制 XNUMX 班。

            “在这里我们看到了，在这里我们没有看到，但我们在这里包裹了鲱鱼。” 文字怎么样？
            当储备耗尽并且线路磨损时会发生什么？
            所以问问你的亲戚他们的线路处于什么状态（只是不要告诉任何人）。
            大多数生产这些自动生产线的组织已经被清算。 新闻就是这样。 但这还不是全部。 即使是相同的老式弹壳（今天已经投入使用）也是由昂贵的黄铜合金制成的，而且今天的成本与它们的成本一样高。 如果以前按照旧标准可以使用这么多炮弹以一定的概率击中一个固定目标，那么今天用一两个制导炮弹击中这样一个目标比用几十个炮弹要便宜得多。新的无引导的。 今天的经济不一样了。 苏联的免费赠品结束了。
            1. 突击 标题
              突击
              +7
              15 August 2022 19：11
              大多数生产这些自动生产线的组织已经被清算。


              不要加剧这种情况，车间拥有全新的数控机床并生产坦克的现代弹药。
              我亲眼看到了这个车间，数控机床和自动线的操作员和调整员在大多数年轻人中工作，平均年龄在30岁左右....
              1. Sergey3 标题
                Sergey3
                +1
                15 August 2022 21：04
                我想知道是谁让你想到俄罗斯什么都没有？ 在俄罗斯，资本主义和军事装备的生产提供了良好的稳定收入。 因此，所有的军用生产都分散在控股公司和公司之间，状况良好。 是的，传统生产已经恢复。 我住的地方附近有几家倒闭的工厂，它们都是最近被收购并恢复良好的，即使在苏联时期，它们的领土也不像那样，那时总是有一条毒蛇，但现在只是一张照片！ 赋予生命的制裁创造奇迹！ 铁路简直超载，过不去，货运列车堵车，这在苏联根本就不存在，我看最近货物已经不是中转了，但是俄罗斯国内，编组场简直超载了，中转货物不允许通过它们。
                1. 弗拉基米尔·波斯尼科夫 标题
                  弗拉基米尔·波斯尼科夫
                  -3
                  15 August 2022 22：46
                  引用：Sergey3
                  我想知道是谁让你想到俄罗斯什么都没有？

                  更有趣的是，谁让你想到我可以说俄罗斯什么都没有？ 找到它，打他的头。
              2. 弗拉基米尔·波斯尼科夫 标题
                弗拉基米尔·波斯尼科夫
                -3
                15 August 2022 22：41
                引用：攻击
                我亲眼看到了这个车间，数控机床和自动线的操作员和调整员在大多数年轻人中工作，平均年龄在30岁左右....

                我不知道你看到了什么。 你甚至没有提到什么样的设备，谁的生产，什么商店。 Rostec 在 2014 年代通过销售武器赚了很多钱。 用货币买了一些东西。 不仅是机器，还有工具。 我们的工具也有问题。 第一家商店于 XNUMX 年关闭。最后一家是几个月前。 现在只有问题和通过第三方，或者通过中国，如果它销售。 这种情况已经代表肛门，因此，任何恶化都可以认为是完整的肛门。 所以我不会让它变得更糟。 如果没有对整个行业的投资，资本家就不会投资于设备的生产。 你看到工业生产增加了吗？ 我没有。 而你未压缩的样子？
                顺便问一下，工人的年龄与它有什么关系？ 劳动力市场是一个完全不同的话题。
                1. 突击 标题
                  突击
                  +1
                  16 August 2022 01：37
                  国防企业，在 Rostec 的结构中，在车削组的大多数机器和生产线（一百多个单位）中，自 XNUMX 月以来一直在三班倒工作......
                  1. 弗拉基米尔·波斯尼科夫 标题
                    弗拉基米尔·波斯尼科夫
                    -1
                    16 August 2022 12：08
                    我知道这个设备是用来翻壳的，不是用来拔壳的。 顺便说一句，我提到了 Rostec，它出售了很多武器，包括坦克。 现在这些坦克需要炮弹，Rostec 做到了。 自然，他有机会将部分收入花在设备上。 车削设备和通用工具在六个月前卖给了我们。 现在不要。 真正的进口替代才刚刚开始。
            2. Sergey3 标题
              Sergey3
              +1
              15 August 2022 20：50
              他们状态极佳，状态极佳，走到角落，哭泣。 从我们的生产（我们不生产弹药）可以看出：他们配备了最新技术，旧设备被拆除并出售。
          2. 斯坦科 标题
            斯坦科
            0
            18 August 2022 09：26
            从来没有人发射过新弹药。 旧的浪费了，新的在仓库里被替换了。
        4. 雅格 标题
          雅格
          +1
          15 August 2022 20：02
          炮弹的保质期也非常有限，导弹也是如此。
          1. 斯坦科 标题
            斯坦科
            0
            18 August 2022 09：28
            30年。 有限的 ？
            1. 雅格 标题
              雅格
              0
              19 August 2022 21：48
              所以苏联的标准应该不再是。
    2. 斯坦科 标题
      斯坦科
      0
      16 August 2022 14：34
      无人机呢？ 十字军怎么样？ ;)
  2. svp67 标题
    svp67
    +11
    15 August 2022 08：28
    自行火炮2S43“马尔瓦”是由中央研究所“海燕”作为研发“草图”的一部分开发的。
    我们的大炮“温室”中没有多余的“花”，仍然将“联盟”的枪放在上面...
    1. Petr_Koldunov 标题
      Petr_Koldunov
      +13
      15 August 2022 08：34
      是的，将联盟本身以正常数量放入 NVO 区域会很好。 我，就像，看过几次 - 图片上闪过......但他们肯定需要更多。 苏美尔恐怖分子显然错过了她，他们因逍遥法外而苦恼，他们在后方深挖并从远处炮击和平的城市。
      1. 1Alexey 标题
        1Alexey
        +15
        15 August 2022 08：48
        Quote：彼得_科尔杜诺夫
        是的，将联盟本身置于 NVO 区域会很好。

        所以不清楚：为什么要开发，花费时间和金钱，用 MSTA-S 的旧枪开发一种新的自行火炮 Malva？
        最好加快联盟的生产！
        1. 莫尔曼78 标题
          莫尔曼78
          +1
          15 August 2022 08：54
          那么，高丽的级别就是师艺术团和陆军艺术旅。 而Msta和Malva是团/旅级的！
          1. 登VB 标题
            登VB
            +3
            15 August 2022 09：15
            Quote：moreman78
            而Msta和Malva是团/旅级的！

            只是 Msta - 师级。 联盟不清楚。 军队？
            1. 新橙88 标题
              新橙88
              +7
              15 August 2022 09：41
              该联盟是新一代的自行火炮，取代了Msta-S / Msta-SM。Malva本质上是Msta-S自行火炮的变体，只有轮子。

              . 新奇配备了 152 毫米 2A64 枪。 今天在履带式炮架“Msta-S”上也使用了同样的方法。 榴弹炮的设计目的是摧毁各种目标——从前线的敌方步兵和装备到近后方最远 24 公里的战术核攻击武器。

              “马尔瓦”的机动性将由布良斯克汽车厂 BAZ-6010-027 的全地形底盘提供，该底盘采用 8x8 车轮布置。 榴弹炮的开放式安装没有额外的装甲保护或炮塔，可以减轻车辆的重量。 载弹量为 30 发，重量为 32 吨，这比配备相同火炮的履带式 Msta-S 轻四分之一。

              https://iz.ru/1109769/anton-lavrov-roman-kretcul/rastcvet-malvy-gaubitca-kabriolet-vykhodit-na-ispytaniia
              1. 登VB 标题
                登VB
                +3
                15 August 2022 09：53
                引用自：neworange88
                联军是新一代自行火炮，取代Msta-S/Msta-SM

                该联盟计划的级别高于 Msta。 嗯，按计划。 我们很乐意用它替换 Mstu，但如此数量的生产看起来很棒。

                “Coalition-SV”和“Msta”是不同方向的系统。 未来，“联军”是专为独立炮兵旅，即特种炮兵部队而设计的车辆。 并且“Msta”将逐渐进入机动步枪和坦克部队，单独的师和炮兵团

                瓦列里·库基斯
                特别设计局“Uraltransmash”总设计师
              2. 博加莱克斯 标题
                博加莱克斯
                0
                15 August 2022 11：30
                替换 Msta-S/Msta-SM

                它不能以任何方式取代 Msta-SM，因为这个实验系统从未出现过。
                1. Genry 标题
                  Genry
                  +1
                  15 August 2022 12：26
                  Quote：Bogalex
                  因为这个实验系统从未出现过。

                  И 联盟 и MSTA 在不同的工厂生产-两种自行火炮现在都供不应求。
                  他们有不同的后膛和不同的冲锋，但联盟会自动选择冲锋功率并且不使用炮弹 - 因此在大规模炮击中更经济。

                  锦葵 它是用 Msta 枪生产的，因为它更容易手动装载并且重量更轻。 它的目的是反击。 电池大战。 尽可能轻巧且机动，她将迅速驶向射击地点，用克拉斯诺波尔弹丸射击并立即离开。 使用重型自行火炮，这种策略将无利可图，自动装载机只是一个负担。
                  1. 博加莱克斯 标题
                    博加莱克斯
                    0
                    15 August 2022 12：39
                    “联盟”尚未量产。 在组装 Mstu-S 的同一工厂生产了一批实验性产品。 这是第一。
                    其次，你为什么写你的帖子？ 这与我的报价无关。
                  2. svp67 标题
                    svp67
                    0
                    16 August 2022 17：13
                    Quote：Genry
                    Coalition 和 Msta 都是在不同的工厂生产的

                    能查出是哪一个吗？？？？？？ 唉，在今天的俄罗斯，有一家工厂既生产自行火炮又进行现代化改造，这是位于叶卡捷琳堡市的乌拉尔运输工程厂（UZTM），也是 UVZ 关注的一部分。
                    但是包括“马尔瓦”在内的CAO，是的，这是下诺夫哥罗德市中央研究所“Burevestnik”的另一家企业的工作
            2. 乔治·斯维里多夫_2 标题
              乔治·斯维里多夫_2
              0
              15 August 2022 14：34
              不，报复是摩托化步兵旅的火炮。 对你自己来说。
          2. 第74话 标题
            第74话
            -1
            15 August 2022 20：07
            团我们有122毫米的康乃馨...... AUUU
        2. 鲁斯兰赛多夫 标题
          鲁斯兰赛多夫
          -1
          15 August 2022 14：15
          根据“话题”中人们的故事，在测试过程中，BC引爆，联盟爆炸......之后，测试节奏明显降低等等......，我不知道细节
        3. Petr_Koldunov 标题
          Petr_Koldunov
          0
          15 August 2022 14：40
          Quote：1Alexey
          所以不清楚：为什么要开发，花费时间和金钱，用 MSTA-S 的旧枪开发一种新的自行火炮 Malva？
          最好加快联盟的生产！

          机壳。 我没有其他解释。 轮式底盘在机动性和速度方面明显优于轨道。 否则，很难超越联盟。
          1. 谢尔盖·亚历山德罗维奇 标题
            谢尔盖·亚历山德罗维奇
            +3
            15 August 2022 21：12
            轮式底盘在机动性或速度方面与履带式底盘相比没有优势。 优点是油耗更低、发动机寿命更长、重量更轻，并且能够在不破坏沥青路面的情况下使用它们。
            1. Petr_Koldunov 标题
              Petr_Koldunov
              -1
              16 August 2022 09：36
              Quote：谢尔盖·亚历山德罗维奇（Sergey Alexandrovich）
              轮式底盘在机动性或速度方面与履带式底盘相比没有优势。

              这取决于道路:)
              您无法保证在沥青路面上履带式车辆与轮式车辆一样快...
              1. 谢尔盖·亚历山德罗维奇 标题
                谢尔盖·亚历山德罗维奇
                +2
                16 August 2022 19：27
                你见过军事装备的移动速度有多快吗？
        4. PROXOR 标题
          PROXOR
          0
          15 August 2022 15：19
          这是一个用于出口的艺术系统。 Msta-S 对谁很重要。 在带有开放式机舱的 Kamaz 底盘上，这将是一个很好的出口。 就价格而言，这将比同一个凯撒或阿切尔更有利可图。
      2. 凯西 标题
        凯西
        +1
        16 August 2022 15：22
        你是谁铁哈尔科夫？ 联盟在那里（无论如何在四月）
    2. QQQQ 标题
      QQQQ
      +1
      16 August 2022 10：15
      Quote：svp67
      我们的大炮“温室”中没有多余的“花”，仍然将“联盟”的枪放在上面...

      我不明白他们为什么要打这么长的基地。 如果将枪移向驾驶室，则很有可能卸下一根轴。 这样的“傻瓜”看起来不太移动，更不用说服务了。
      1. Bad_gr 标题
        Bad_gr
        0
        16 August 2022 12：38
        Quote：qqqq
        我不明白他们为什么要打这么长的基地。
        他们拿走了成品车。

        Quote：qqqq
        如果将枪移向驾驶室，则很有可能卸下一根轴。
        如果他们把枪的长度不是 47 口径，而是 52 口径（在生产中），那么这把枪已经是整个机器的长度。
        1. QQQQ 标题
          QQQQ
          0
          16 August 2022 17：40
          Quote：Bad_gr
          如果他们把枪的长度不是 47 口径，而是 52 口径（在生产中），那么这把枪已经是整个机器的长度。

          将长度增加5口径，这是0.6 m，会有两米的储备。 我不太确定我们没有三轴底座。
          1. Bad_gr 标题
            Bad_gr
            0
            16 August 2022 18：49
            Quote：qqqq
            将长度增加 5 口径，即 0.6 m

            152 x 5 = 760（0,76 米）
            Quote：qqqq
            我不太确定我们没有三轴底座。

            装置的重量为 32 吨（装甲驾驶室、弹药、带有辅助机构的枪本身），最好将其分散在 4 轴而不是 3 轴，因为他骑在沥青上并不完全一样，但雨后的土路不应该造成问题。
            1. QQQQ 标题
              QQQQ
              0
              16 August 2022 19：47
              Quote：Bad_gr
              装置的重量为 32 吨（装甲驾驶室、弹药、带有辅助机构的枪本身），最好将其分散在 4 轴而不是 3 轴，因为他骑在沥青上并不完全一样，但雨后的土路不应该造成问题。

              分散更好的事实是显而易见的。 但法国人以某种方式设法做到了这一点。 通过减少基础，这意味着它更便宜，您还可以投资购买更轻的新枪。 汽车保养，越野能力，机动性肯定会增加。 我不是通过制造新武器并在更昂贵的汽车上削减战利品的愿望（更糟糕，如果不是能力）来解释这一点。
              1. 雅格 标题
                雅格
                0
                19 August 2022 21：53
                较小的基数并不意味着它更便宜。
      2. 斯坦科 标题
        斯坦科
        +1
        18 August 2022 09：35
        轴荷 ? 平时在柏油路上开车？
  3. 佩雷拉 标题
    佩雷拉
    -5
    15 August 2022 08：39
    我们是否正在悄悄地忘记联盟？
    1. uav80 标题
      uav80
      0
      15 August 2022 14：34
      关于 D-400 战役，虽然仓库中有足够的 2A65、2A36 和 D-20 ......
  4. 2级别顾问 标题
    2级别顾问
    +1
    15 August 2022 08：41
    据我了解，它只是轴距上的Msta-s？ 或者还有什么创新-枪是写的-相同..但哪个更好-问题值得商榷-轮子或履带..尽管履带已经在军队中并且已经生产了很长时间时间——但轮子也需要同样的时间吗？
    1. Navodlom 标题
      Navodlom
      +5
      15 August 2022 08：49
      Quote：2级顾问
      你需要同样的轮子吗？

      无论如何，现代军队正在留下牵引火炮。
      除了轻量级系统。
      而且，如果我们将未来属于自行火炮系统的公理视为公理，那么合乎逻辑的是，它不仅应以40-50吨的类别呈现，而且还应以更具移动性的版本呈现。
      1. 佩雷拉 标题
        佩雷拉
        +1
        15 August 2022 08：56
        为了进行认真的评估，需要统计数据 - 比较自行式和牵引系统的生存能力。
        我希望我们的总参谋部至少处理了这么一件小事，并且从毛毛虫转向轮子的决定是经过计算证明的。
        1. 登VB 标题
          登VB
          +4
          15 August 2022 11：06
          Quote：佩雷拉
          我希望我们的总参谋部至少处理了这么一件小事，并且从毛毛虫转向轮子的决定是经过计算证明的。

          在轨道上，最好在短距离上骑底漆。 在车轮上，您每天可以在公共道路上行驶数百公里。 沥青他们不杀。
        2. 乔治·斯维里多夫_2 标题
          乔治·斯维里多夫_2
          +5
          15 August 2022 14：36
          为什么要换。 将并行。 没有人会拒绝履带式底盘。
      2. 2级别顾问 标题
        2级别顾问
        +1
        15 August 2022 09：04
        是的，我同意..榴弹炮已经成为一种全球趋势-将它们从履带转移到轮子上..原则上..他们为什么需要装甲-具有先进现代武器的高精度-装甲没有 - 摧毁 - 如果他们拿走了目标..但是轮式的可以更快地“丢失”并且在生产和操作中可以便宜得多..
        1. Navodlom 标题
          Navodlom
          +6
          15 August 2022 09：09
          Quote：2级顾问
          为什么他们需要装甲 - 具有先进现代武器的高精度 - 有或没有摧毁它 - 如果他们抓住了目标

          如果没有装甲，碎片会比直接击中的掩体切割得更快。
          它只是提供了几分钟的领先优势，以便及时利用流动性因素并离开位置。
          1. Genry 标题
            Genry
            +1
            15 August 2022 12：39
            Quote：洪水
            如果没有装甲，碎片会比直接击中的掩体切割得更快。
            它只是提供了几分钟的领先优势，以便及时利用流动性因素并离开位置。

            现在高精兵器时代来临了，不快点脱身，就不用指望碎片了。
            大规模炮击所必需的自动自行火炮 Msta 和 Coalition 只能在敌方火炮被压制时使用。 因此，为了赢回这样的机会，您必须先用克拉斯诺波尔单发滚动 MALVA，直到摧毁敌人的火炮，然后投入使用自动化重型自行火炮 - 它们大大减少了工作时间为炮兵。
        2. Mavrikiy 标题
          Mavrikiy
          +7
          15 August 2022 09：43
          Quote：2级顾问
          为什么他们需要装甲-具有先进的现代武器的高精度- 什么有盔甲，什么没有 - 摧毁 - 如果目标被拿走了..但是轮式的可能会更快地“丢失”，并且在生产和运营中可以便宜得多..
          “是的，你说得对，但相反的情况也是可能的。” 没有人保证 100% 的直接命中，但没有盔甲，100% 的失败。 请求 车轮底盘，更多（+），使用寿命和可维护性。 但这不是在泥泞时期，而只是在冬季和夏季，当地面上升时。 履带式底盘更可靠，但更难维护。 什么都没开，连助力车都没有感觉
      3. 斯坦科 标题
        斯坦科
        0
        18 August 2022 11：00
        现代军队带着拖曳的火炮撤退，但群众动员军队依赖它。 我们在乌克兰武装部队中看到的，很快在俄罗斯联邦武装部队中看到的。
    2. 阿列克谢RA 标题
      阿列克谢RA
      +6
      15 August 2022 11：31
      Quote：2级顾问
      据我了解，它只是轴距上的Msta-s？

      我知道这是“Msta-B”的替代品。 用履带式自行火炮取代牵引式火炮 - 预算会过度紧张，而且它们很重。 因此，我们决定制造一种轮式自行火炮。
      1. 斯坦科 标题
        斯坦科
        0
        18 August 2022 11：07
        没必要反对。 这两个，另一个，第三个都是必要的。
        1. 阿列克谢RA 标题
          阿列克谢RA
          0
          18 August 2022 11：57
          Quote：斯坦科
          没必要反对。 这两个，另一个，第三个都是必要的。

          不。 冷战结束时的拖曳火炮被认为只适用于第三世界国家的战争，在这些国家，反炮战还处于起步阶段。
          在所有其他情况下，牵引火炮都是一次性武器。
          1. 斯坦科 标题
            斯坦科
            0
            18 August 2022 14：41
            但 SVO 的实践显示了另外一些东西。 被拖走的人统治着球，她被需要，被要求，她做主要工作。 还有什么一次性的，zsli for m777，还有d-20，Peony，Hyacinth，Msta，追了好几个月，还在打？ 如果它出现故障，那么技术故障或磨损，而不是战斗损失？ 我们说黑对白吗？
            1. 阿列克谢RA 标题
              阿列克谢RA
              +1
              18 August 2022 18：57
              Quote：斯坦科
              但 SVO 的实践显示了另外一些东西。 被拖走的人统治着球，她被需要，被要求，她做主要工作。

              恰恰相反——拖曳的火炮，即使在我们悠闲的反火炮斗争中，也不再拔出。 无人机撞击后的“三轴”卷了这么久，勉强从到达的RS包裹下逃了出来。
              之所以要求它，只是因为它是唯一可以提供足够数量的产品。 拥有 D-20 或“三轴”总比没有好。
              Quote：斯坦科
              还有什么一次性的，zsli for m777，还有d-20，Peony，Hyacinth，Msta，追了好几个月，还在打？

              他们已经战斗了很多年。 如果敌人忘记或不能（技术上或法律上）进行反电池战斗。 在拥有技术上可比敌人的成熟 SVO 中，根据四十年前的规范，第一次射击后枪着火的时间不应该超过 5 分钟。 在那之后，回应到达了OP。
              1. 斯坦科 标题
                斯坦科
                0
                18 August 2022 22：33
                再次讲述关于“答案”的故事 - 请参阅“流行 Makeniks”中的相邻文章 眨眼
                1. 阿列克谢RA 标题
                  阿列克谢RA
                  0
                  19 August 2022 11：18
                  Quote：斯坦科
                  再次讲述关于“答案”的故事 - 请参阅“流行 Makeniks”中的相邻文章 眨眼

                  是的，我看到了这个答案 - “机组人员躲在距离枪 25 m 的裂缝中。”
                  然后什么？ 如果计算成功，那么，他们会从缝隙中爬出来，找到损坏的物资，这些物资最多只能被他们禁用几天。 就是这样，敌人已经完成了任务——这个炮台不会再开火了。
                  火炮，就像防空系统一样，是靠腿来支撑的——对于它来说，摆脱打击是今天、明天和以后完成战斗任务的唯一途径。

                  在 NWO 战术中 躺下并掩护 只是因为那里的反电池战斗仍然由训练不足和协调良好的人员进行，而没有遵守典型目标的炮弹消耗规范。 我们有多少钱可以买一连串带遮蔽的拖曳炮？ EMNIP，180发152毫米口径。 两个师，每枪5发。
                  1. 斯坦科 标题
                    斯坦科
                    0
                    20 August 2022 00：04
                    标准开启 抑制 隐蔽拖曳电池 240 发 122 毫米。 抑制是指电池静音一个小时。 整理贝壳，包扎伤员，提升里程碑，连接破损的电话线。 用于破坏 720 炮弹 122 毫米自行式 900 152 毫米用于破坏。 破坏 - 这是30％的物资的失败。 敌方电池将发射 720 发炮弹，持续 3 小时，配备补给和设备。 应付 - 好吧，这一天是成功的。 但谁会忍这么多，他的师也会“说话”，帮帮忙。 并且有很多消防任务。 步兵，坦克会去 - 他们不会立即受到反电池的影响。 在战斗中，它不像电影中那样。 你需要深入挖掘，而不是逃跑。 你要跑到哪里去？ 在空旷的地方？ 在乌克兰，它更可靠。
                    1. 阿列克谢RA 标题
                      阿列克谢RA
                      0
                      21 August 2022 18：02
                      Quote：斯坦科
                      抑制隐藏式拖曳电池的标准是 240 发 122 毫米。 抑制是指电池静音一个小时。 整理贝壳，包扎伤员，提升里程碑，连接破损的电话线。 用于破坏 720 炮弹 122 毫米。

                      欢迎来到未来。 122-mm 火炮只保留在空降部队和民兵部队中。 并且将 D-30 更改为 D-20。
                      标准火炮口径为152毫米。
                      Quote：斯坦科
                      自行式 900 152 毫米破坏。

                      我们正在专门谈论拖曳火炮。 与自行火炮不同，在正常组织反电池战斗的情况下，它没有机会摆脱报复性打击。
                      所以 - 540 HE 152-mm 炮弹或 180 集束炮弹。 如果枪被挖了。
                      但是有一个问题：庇护所的布置需要时间。 这增加了相同无人机进行位置检测的可能性。 因此，这些 OP 很有可能来自该系列：他们在空地中转身，脱钩，拖拉机将他们带走。
                      Quote：斯坦科
                      敌方电池将发射 720 发炮弹，持续 3 小时，配备补给和设备。

                      所以这是一场真正的战争或比赛——”既然敌人设了炮台，那我也设炮台"?
                      如果指挥官想要以最小的损失完成战斗任务，那么检测到的电池将立即瞄准 1-2 个师 - 以便在不减少电源消耗的情况下减少射击时间。
                      Quote：斯坦科
                      你需要深入挖掘，而不是逃跑。 你要跑到哪里去？ 在空旷的地方？

                      所以你需要在休息时间之前跑步。 牵引式火炮实际上无法做到这一点。 与自行式不同，它可以有时间回击并在椭圆后面走。 如果她是毛毛虫，那么她不会在乎碎片。
                      1. 斯坦科 标题
                        斯坦科
                        0
                        22 August 2022 00：23
                        无论是牵引式还是自行式，离开 OP 的时间都是相同的。 而且比你想象的要高得多。
                        在你的模型中不清楚那些有丝分裂
                        1-2个师，他们会反击炮台并跑去改变他们的位置，对吧？ 他们将离开战斗进行行军并占领新的OP，zdak两个小时？ 那么在这种情况下谁会抑郁呢？ 笑 没有 不要那样打架. 观看有关常规单位的视频，而不是民兵。 你会看到沿着舱口挖的自行火炮和伪装的自行火炮和拖曳的火炮，旁边有一大堆炮弹。 拍摄了几个小时和几天。 每天最多两个 BC。 你说 - 被解雇并上路？ 笑 不，他们不会那样打架，也不会停止思考。
                      2. 阿列克谢RA 标题
                        阿列克谢RA
                        0
                        22 August 2022 11：00
                        Quote：斯坦科
                        观看有关常规单位的视频，而不是民兵。 你会看到沿着舱口挖的自行火炮和伪装的自行火炮和拖曳的火炮，旁边有一大堆炮弹。 拍摄了几个小时和几天。 每天最多两个 BC。

                        用您自己的话说：
                        Quote：斯坦科
                        不，他们不会那样打架。

                        即使在 90 年代初，人们认为一个电池至少需要 3 个 OP，间隔至少 500 m，每个电池只能执行一次火力任务。 和一般的“军事思想” 打气一个EP 10分钟太多了，你需要将标准降低到5分钟。
                        然而，所有这些计算都是针对冷战期间的普通火炮——具有正常数量的正常运行的火炮侦察雷达以及用于生成和传输发射数据的完善系统。 不像现在，当拖曳枪的电池被削减而不受惩罚时 生活 与无人机。
                      3. 斯坦科 标题
                        斯坦科
                        0
                        22 August 2022 11：50
                        阿列克谢·拉 在一个普通的战斗日，有5-6个计划任务。 加上“复活”的目标。 乘以步兵攻击，他们将在一天之内轻松爬升三倍。 加上敌人的反击，它也会反击。 必须设置 ZO。 总共至少有15个消防任务。 顺便说一句，如果根据章程，整晚装备 OP 还不够，那么下一个还有工作。 对于两个 BC，有很多消防工作。 步兵都寄希望于火炮。 尝试在战斗中与 OP 一起做梦。 你将亲自在你的指挥所等待团长，愤怒地带着两名冲锋枪手，你自己手里拿着一把手枪。 好吧，给他解释一下《军事思想》的一篇文章 笑
    3. 博加莱克斯 标题
      博加莱克斯
      +5
      15 August 2022 11：34
      为什么您认为正在生产“Malva”来取代履带式车辆？ 我现在觉得这里的原则不是“代替”，而是“一起”。 我们有一个大国——在不同的剧院，可以使用不同基地的机器。
      1. 2级别顾问 标题
        2级别顾问
        0
        15 August 2022 12：23
        您以自己的方式是对的..但是各种样品已经存在多少问题，并且再次存在..维修和成本等问题。 因此，例如，仍然可以在浮动平台上进行，是的 - 它可能会派上用场..但是是否有必要为每个可能的战区制造单独的机器？
        1. 博加莱克斯 标题
          博加莱克斯
          +2
          15 August 2022 12：36
          但是是否有必要为每个可能的战区制造一台单独的机器

          为什么不呢？
          或者为了在与塔吉克斯坦接壤的地区实现想象中的统一，是否应该有适合北极行动的模型？ 这肯定是有益的。
          以及维修和费用等。
          ?
          1. 2级别顾问 标题
            2级别顾问
            0
            15 August 2022 13：02
            理论上 - 是的..但在实践中，即使是预算有限的条纹坦克也不会这样做并且进行维修 - 例如，你认为哪个更容易 - 一种坦克可以维护/建造/维护/教人还是7种坦克？ 我在谈论它。。
            1. 博加莱克斯 标题
              博加莱克斯
              -1
              15 August 2022 18：00
              好吧，我们现在有多少种坦克，你数过吗？ 正是为所有地区创建统一模型的尝试最终使其非常昂贵，并消除了立即（或至少在合理的时间范围内）重新装备所有武装部队的愿望。 结果，在实践中，我们在部队中到处都是新旧的，而后者则少得多。 这就是你的整个“统一”......
              并且有必要非常仔细地参考“条纹”的经验。 欧洲国家已经将他们的飞机减少到了一个微不足道的程度，例如在一个德国用 PzH 109 替换一百架М3G2000 是没有问题的。 但北约炮兵作为一个整体是各种模型和系统的狂野混合物，甚至弹道统一到最后。 请不要忘记这一点。
              1. 斯坦科 标题
                斯坦科
                -1
                18 August 2022 11：12
                北约没有统一。 有美国化。 但这只是业务，而不是标准化。
          2. 突击 标题
            突击
            0
            16 August 2022 02：21
            [quote] 样品应在与塔吉克斯坦接壤的地区有效 [/ [i] [/ i] quote]

            位于维修和储存军事装备的基地，最好的选择是 T-62。
            在俄罗斯的所有单位都重新配备新的和现代化的模型之前，不应向集体安全条约组织的合作伙伴提供“慈善”交付。
    4. Bad_gr 标题
      Bad_gr
      +3
      15 August 2022 11：59
      Quote：2级顾问
      但更好的是一个有争议的问题 - 车轮或履带..

      在我看来，Malva 底盘非常适合这些任务：它具有高越野能力和低重心以及宽间距车轮。
      在这里，在我看来，他们搞砸了一系列底盘（“Coalition-SV-KSh”）：
      1. 瓦迪姆 237 标题
        瓦迪姆 237
        -1
        15 August 2022 17：46
        他们可能这样做是为了让他们在路上像壳牌一样笨拙——不断翻车。
    5. 斯坦科 标题
      斯坦科
      +1
      18 August 2022 09：45
      团中的艺术和步兵应该在同一个基地 - 要么是鹅，要么是轮子。 要同时钉在集中区。 然后任何摇晃的桥都会将毛毛虫从柱子上切断。 在大规模动员期间，您将获得 2 万步兵民用 Kamaz 车辆 - 所有 BMP 都不够。 现在-您需要逐渐将自行式轮式车辆累积到牵引式车辆。
  5. rocket757 标题
    rocket757
    +3
    15 August 2022 08：44
    据报道，新ACS 2S43“马尔瓦”的试生产批次开始
    由于密集使用，目前使用的大炮系统将不得不维修和更换很多！
    该过程正在进行中，主要是没有人可以干预！
  6. Ros 56 标题
    Ros 56
    +2
    15 August 2022 08：50
    这是ukrovermacht的喜悦，会有投降的理由。
  7. 维亚切斯拉夫·博里切夫斯基（Vyacheslav Borichevsky） 标题
    维亚切斯拉夫·博里切夫斯基（Vyacheslav Borichevsky）
    -2
    15 August 2022 08：58
    这是废话，不是工具！ 1.底盘很贵，为什么放在底座上不清楚3轴就足够了！ 为了通畅？ 所以有毛毛虫sau！。 没有盔甲！ 我们根据打了就跑的原则做了什么？ 现在每个人都在谈论的不是火炮的质量，而是它的使用落后！ 没有弹性！ 我们在这里阅读了有关奇迹平板电脑、数字环境的信息，但它在哪里？ 直到什么时候才能用尺子和计算器进行计算？ 哪里有广告发现在平板电脑上标记并点击？ 一切都在哪里？ 现在调整的是从私人商人那里购买的无人机，这种无人机根本不是为军队生产的！ 最小的是鹰！ 没有任何东西可以直接用于尖端，它们是私人购买的！ 他们在这个频道上写的是部分的装腔作势和喋喋不休！ 人们正在因为我们上级的这些小事而死！ 是的，乌克兰的火炮很少，但它们具有灵活性，这要归功于即使在 smart! 上也可以安装一个程序。 战士套件的广告电子设备在哪里？ 这些平板电脑和奇迹望远镜在哪里？ 这个原则在平板电脑上发现并命中！ 我们在视频、展览中看到了这种战争的概念，但这并不是最前沿的！
    1. 外星人来自 标题
      外星人来自
      -2
      15 August 2022 10：53
      在这里，您不向任何人解释任何事情。 唉.....
    2. 阿列克谢RA 标题
      阿列克谢RA
      +6
      15 August 2022 14：10
      引述：维亚切斯拉夫·博里切夫斯基
      1.底盘很贵，为什么他们把它放在底座上不清楚3轴是否足够！

      我们的 152 毫米的三个轴 方向 很少。 它将在南非或法国发挥作用。
      甚至 152 mm 以下的 KAMAZ 底座也是四轴的。
      引述：维亚切斯拉夫·博里切夫斯基
      没有盔甲！ 我们根据打了就跑的原则做了什么？

      否则你将无法生存。 在开火时，他们可以制造出 152-mm 炮弹和高达 300 mm 的 RS。 在这里，盔甲不能解决任何问题。
      引述：维亚切斯拉夫·博里切夫斯基
      现在调整的是从私人商人那里购买的无人机，这种无人机根本不是为军队生产的！

      您将师炮兵与营炮兵混淆了。 Mavic 是迫击炮电池的眼睛和耳朵。 RF武装部队的152-mm枪架只有“Orlans”。
      这里NM在这个级别可以有任何东西。
    3. 斯坦科 标题
      斯坦科
      0
      18 August 2022 11：20
      你自己想出“原理”，然后你还问它们在哪里！？ 什么“打了就跑”的胡说八道？ 谁这样打架？ 什么意思，街头斗殴？ 有军事科学、法规、指令，有联合武器作战。 如果您不知道，请多听，少恐慌！
  8. 哈根 标题
    哈根
    +2
    15 August 2022 08：59
    众所周知，Msta-S 自行火炮中使用的 152-mm 2A64 加农炮被用作 Malva 自行火炮的发射部件。

    嗯……奇怪的是，一种全新的武器，坦率地说，不太相关的特性正在新系统上安装。 由于反电池火力的广泛使用，OFS 的最大射程 24,7 km 可能还不够，特别是当您考虑到已经连续的 PzH 2000 射弹可投掷高达 30 km 时，并且在使用 AR OFS 时，德国人投出 56 分（美国人和英国人 - 40 分），而我们的 29 分。我认为联盟的 2A88 将是一种更有前途的武器。
    1. 登VB 标题
      登VB
      0
      15 August 2022 09：12
      Quote：哈根
      我认为联盟的 2A88 将是一种更有前途的武器。

      轮式底盘能否承受 2A88 的后坐力？ 能够在 40 公里处射击 - 这不是徒劳的。
      1. 哈根 标题
        哈根
        +12
        15 August 2022 09：28
        引用: DenVB
        轮式底盘能否承受 2A88 的后坐力？

        凯撒坚持。 为什么我们更糟？ 是的，只需放置液压支腿并在发射时将底盘从负载中排除。 问题是什么？ 在外国“koleskniov”的一部分上，它们今天已经使用。 无论如何，制造一种特性比乌克兰波格丹更差的新枪是不可取的。
        1. 登VB 标题
          登VB
          0
          15 August 2022 09：42
          Quote：哈根
          凯撒坚持。 为什么我们更糟？

          合乎逻辑。
          1. Zaurbek 标题
            Zaurbek
            +1
            15 August 2022 10：28
            此外，在凯撒雷诺 6x6 上
            1. Bad_gr 标题
              Bad_gr
              -1
              15 August 2022 12：18
              “Msta-S”也可提供枪管长度为 52 口径（155 毫米（2S19M1-155））的枪管。
    2. Zaurbek 标题
      Zaurbek
      +1
      15 August 2022 10：29
      我同意...您最初需要安装远程枪。
  9. 业余 标题
    业余
    +1
    15 August 2022 09：01
    而关于树干是。 而关于底盘是。 但是对于今天最重要的东西 - 引导系统，什么都没有。 或者，PAB-2M 罗盘，60 还是 80？
    1. 登VB 标题
      登VB
      +2
      15 August 2022 09：18
      Quote：业余
      而关于树干是。 而关于底盘是。 但是对于今天最重要的东西 - 引导系统，什么都没有。 或者，PAB-2M 罗盘，60 还是 80？

      让我们希望他们不要吝啬陀螺罗盘。
    2. 乌尔斯 标题
      乌尔斯
      +2
      15 August 2022 11：17
      哦，是的，正如他们所说的大象，然后我们忘记了。如果再次使用日志。 纸上的尺子和射击台 扎绳 然后最好是“踏板驱动”和“自行车上的砂浆电池” wassat
    3. 斯坦科 标题
      斯坦科
      0
      18 August 2022 11：27
      有一辆 SOB 车，里面有你需要的一切。 第三代已经在生产了。 一个好的、旧的、可靠的、简单的 PAB 肯定隐藏在其中。 你永远不知道是什么，但需要完成火力任务！
  10. 尼古拉·达格列夫
    尼古拉·达格列夫
    0
    15 August 2022 09：05
    但是 BAZ 不是很重用于运输大炮吗？ Kamaz 4 轴，我认为它可以轻松拉动 + 更便宜，并且随处可见
    1. Zaurbek 标题
      Zaurbek
      -1
      15 August 2022 10：27
      Kamaz 不是这里最耐用的.... Kraz 或 Tatra - 是的。 例如，炮弹不能在移动中从 Kamaz 发射，但它会从 MAN 发射。
      1. 多斯特 标题
        多斯特
        +2
        15 August 2022 18：14
        炮弹在旅途中根本不会射击，这不是他的。 托尔知道怎么做，这是他的职责。
        1. Zaurbek 标题
          Zaurbek
          +1
          16 August 2022 10：36
          在 TK 中，对他有这样的要求....他在旅途中向阿联酋的 MAN 开枪。
          1. 多斯特 标题
            多斯特
            +1
            16 August 2022 15：45
            它属于对象防空，根据职权范围，它甚至不是必需的。 任何东西都可以在旅途中射击，而您需要击球。
    2. Bad_gr 标题
      Bad_gr
      -2
      15 August 2022 12：28
      引用：Nikolay Dyagelev
      适合任何地方
      带有枪的图片将添加到带有 Shell 的类似图片中。

      这不是一辆失事的汽车，而是一辆由于重心高而侧翻的汽车。
      1. 多斯特 标题
        多斯特
        +1
        15 August 2022 18：13
        这些都是关于方向盘和座椅之间的垫圈的抱怨。
        1. Bad_gr 标题
          Bad_gr
          0
          15 August 2022 19：26
          Quote：多斯特
          这些都是关于方向盘和座椅之间的垫圈的抱怨。

          就是这样，是的。 但是你知道有多少轮式车辆样本可以放在一条好的柏油路上？ 这是军用设备，对它的要求应该比民用公共汽车要严格得多。
          如果这个综合体在BAZ底盘上（或MAZ，关于毛毛虫版本，一般来说，我不会说什么）就不会有这样的侧柱..
          1. 评论已删除。
          2. 谢尔盖·亚历山德罗维奇 标题
            谢尔盖·亚历山德罗维奇
            0
            17 August 2022 11：35
            确实如此，当然如此，但在这种情况下，公路的组织者可以从英国女王那里获得一枚奖章。 以错误的道路角度推倒如此昂贵的汽车是昂贵的。 而罪魁祸首就在身边，方向盘和座椅之间的垫片，以及间接的罪魁祸首，似乎与它无关。 开发 GOST 的人，但现在看来，不是强制性的，设计道路交叉口的人，建造它的人，进行项目检查的人，接受它投入运营的人，他们都好像是无法进入的，罪魁祸首就在身边，一切如常。
        2. 谢尔盖·亚历山德罗维奇 标题
          谢尔盖·亚历山德罗维奇
          0
          15 August 2022 21：25
          这些是在没有必要倾斜的情况下建造的道路，以防止车辆在转弯时翻倒和货物滚落。 我倾向于认为道路是故意建造的，既危险又不方便。 外国特工有可能在那里嬉戏甚至继续嬉戏。
      2. 斯坦科 标题
        斯坦科
        0
        18 August 2022 11：31
        第二张图片显然是驱动错误。 不合身，继续直行。
  11. 钢铁工人 标题
    钢铁工人
    -8
    15 August 2022 09：14
    我相信这种武器是为出口而制造的。 对于俄罗斯来说，在轮子上，这样的工具是不相关的。 棺材刚刚打开。
    1. Zaurbek 标题
      Zaurbek
      +1
      15 August 2022 10：25
      是的，不是事实。 Msta 和 Kamaz 8x8 是标准的……枪很重，所以机动性更高。 事实证明，机动性提高了枪的生存能力。 加上 SLA（顶部系紧等....，不在拖曳的上面）
      1. 斯坦科 标题
        斯坦科
        0
        18 August 2022 11：35
        每支枪都不需要地形位置，为什么呢？ 车里有一个 SOB，所以枪可以放进去。
        1. Zaurbek 标题
          Zaurbek
          0
          18 August 2022 20：27
          我不能说，但在欧盟西部，他们也为我们拖了枪……总的来说，再加上弹药腐败，组织结构可能会发生变化
          1. 斯坦科 标题
            斯坦科
            0
            18 August 2022 22：27
            那时，在绝妙的隔离中，一支枪在荒野的检查站执勤，不时支援在附近巡逻的一排步兵，随叫随到。 作为电池的一部分，每个树干不需要地形定位单元和计算器。
            1. Zaurbek 标题
              Zaurbek
              0
              19 August 2022 09：52
              每个自行火炮都有这样一个单元，并且有来自电池的数据传输.....
              1. 斯坦科 标题
                斯坦科
                0
                20 August 2022 00：28
                我说的是拖车。 大众甚至没有电池。 而且没有必要。 ACS - 当然，有一个导航器，它可以确定枪的坐标并将其传输到指挥所。 地形位置，确定 主流 - 没有必要。 车里有足够的 SOB。 有数据传输设备。 传输计算的方向和视线。 如果该工具可以单独使用，您可以安装计算器。 可选，如 m777。 它将在电池中工作，就像在乌克兰武装部队中一样 - 没有提供计算器，没有安装指挥官的显示器，初始速度确定器被撕下。
    2. 乔治·斯维里多夫_2 标题
      乔治·斯维里多夫_2
      +2
      15 August 2022 14：44
      为什么要出口？ 我想在很多方面都在我们之下。 甚至可能部分在俄罗斯卫队之下......
      将它们与 A-222 Bereg 统一是合乎逻辑的……它们没有价格……普通的射弹可以在行军中轻松击中设备，而无需花费昂贵的危险信号。
  12. iouris 标题
    iouris
    +1
    15 August 2022 09：39
    这一切都很棒。 那么效率更高的现代弹药呢？ 还是像 Raikin 一样：“你对按钮有什么抱怨吗？”
  13. 安德烈·库兹涅佐夫_3 标题
    安德烈·库兹涅佐夫_3
    +2
    15 August 2022 10：21
    外观令人印象深刻。
  14. Zaurbek 标题
    Zaurbek
    +2
    15 August 2022 10：23
    他们没有立即将枪管从联盟（也带有开放式后膛和机械化）或 Geocinth 放入是徒劳的。
  15. Zaurbek 标题
    Zaurbek
    +3
    15 August 2022 10：38
    很有可能在 BAZ 底盘上安装 MLRS .... 肯定来自飓风。
  16. 米哈伊尔·马斯洛夫 标题
    米哈伊尔·马斯洛夫
    -6
    15 August 2022 12：36
    这被认为是国防部委托的新武器吗？所有相关人员都辞职了。看看他们现在在乌克兰打的是什么，这就是今天。打开外国军事评论，了解 RF 武装是什么部队将不得不面对。
    1. 乔治·斯维里多夫_2 标题
      乔治·斯维里多夫_2
      +2
      15 August 2022 14：45
      例如，为什么她比凯撒更糟糕？ 还是波兰sau？ 没有什么。
      1. 瓦迪姆 237 标题
        瓦迪姆 237
        -3
        15 August 2022 17：49
        炮弹的最大射程为29公里，而同样的凯撒等西方榴弹炮和41毫米口径自行火炮的射程为155公里。而现在在美国，155毫米炮弹的射程可达80公里甚至100公里。正在积极开发中。
        1. 斯坦科 标题
          斯坦科
          0
          18 August 2022 11：39
          不要混淆广告和战争。 超过 25 公里的炮火没有目标。 让火箭在那里工作。
      2. 米哈伊尔·马斯洛夫 标题
        米哈伊尔·马斯洛夫
        0
        16 August 2022 06：12
        是的，因为“Caesar”和“Crab”都已经存在并且正在参与战斗，而这种发展只是在测试并且在采用时已经过时。
  17. 阿斯特·克拉斯特 标题
    阿斯特·克拉斯特
    -1
    15 August 2022 13：52
    可能已经有必要将口径增加到 200 毫米并拿起新的火药，这样它就可以击中 50 60 70 公里的非制导射弹。
    1. 米哈伊尔·马斯洛夫 标题
      米哈伊尔·马斯洛夫
      0
      16 August 2022 06：13
      在这里，我完全同意。
    2. Bad_gr 标题
      Bad_gr
      0
      16 August 2022 12：41
      来自 Aster Klaster 的引述
      将口径增加到 200 毫米并选择一种新的火药，使其用非制导弹丸击中 50 60 70 公里。
      上帝会差给谁。
  18. 多斯特 标题
    多斯特
    0
    15 August 2022 18：10
    他们也会挑起一些东西来代替马尔卡。
  19. 突击 标题
    突击
    0
    15 August 2022 19：19
    对于 SAO “Malva”，您需要一个带有 10-12 发弹匣和 40-50 发便携式弹药的自动装载机。
    行动策略是循环的：
    - 1-2 次瞄准射击，
    - 齐射 8-10 发炮弹，
    - 位置变化
    工作人员重新加载商店

    然后循环重复，如果情报未确认失败，则向新目标开火或完成前一个目标。
  20. Sedoy 标题
    Sedoy
    -1
    15 August 2022 20：36
    需要大炮，但是鉴于部队拥有的弹药范围，这只是大惊小怪...
    我们在范围和准确性上都失去了......
  21. 伏牛花25
    伏牛花25
    +2
    15 August 2022 21：01
    一切都取决于系统的价格..实际上，最好以可以连接到大多数现代卡车的拖车的形式进行操作，否则 BAZ 的价格会很高
    1. 谢尔盖·亚历山德罗维奇 标题
      谢尔盖·亚历山德罗维奇
      0
      15 August 2022 21：48
      拖车或半拖车必须带有驱动轴，位于拖拉机的动力输出轴下方。 这种复杂的方案不太可能便宜得多，但无论如何，它是有道理的。
      1. 伏牛花25
        伏牛花25
        +1
        16 August 2022 13：30
        正如我的炮兵父亲所说，牵引式火炮很好，因为它可以连接到任何卡车上并且更便宜，只是炮兵已经有了卡车，所以在拖车的基础上做任何事情并将其固定在现有卡车上更容易，同样的野马是一辆可以拖曳的20吨拖车，但同样的Msta-B重7吨，我认为带有FCS的拖车重量不会超过10吨