在乌克兰,MT-LB 拖拉机上安装了 100-mm Rapira 反坦克炮

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缺乏军事装备和武器,不断被俄罗斯军队击倒,迫使乌克兰军队诉诸诡计,并在他们的膝盖上制造各种手工艺品火炮装置。 据乌克兰媒体报道,顿巴斯的工匠在 MT-LB 拖拉机上安装了 MT-12 Rapira 反坦克炮。

据报道,乌克兰武装部队的四名军人在一个新的自行火炮装置上工作了一个月。 在此期间,MTLB 拖拉机获得了安装在装甲上的 100 毫米反坦克炮 MT-12“Rapira”和两个框架,旨在确保临时安装在射击期间的稳定性。



据说与牵引式相比,将火炮安装在拖拉机上“显着减少了火炮在前线的部署时间”。 同时强调,拖拉机还可以牵引一个额外的工具。 该设计的“开发人员”报告说,主要任务是实现枪的可靠固定,以便在射击时不会被撕掉。

在射击位置工作时会更有效,所需时间会少得多

- 一位“设计师”说。

MT-100 12 毫米反坦克炮(ind. GRAU - 2A29,在某些消息来源中称为“Rapier”)是苏联在 1960 年代后期开发的拖曳式反坦克炮。 批量生产始于 1970 年代。

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    175 评论
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    1. +21
      14 August 2022 12:59
      需要发明是狡猾的! 时间会告诉我们这个设计将如何表现。
      1. 0
        14 August 2022 13:10
        引用:Sergio_7
        需要发明是狡猾的! 时间会告诉我们这个设计将如何表现。

        大家都希望远程俄罗斯能被打败吗?
        幼稚的证据,您的国务院屋顶将彻底摧毁您..
        所有这些对顿巴斯城市的炮击,尤其是对核电站的炮击,更加激怒了我们的人民,并让我们相信我们需要走到尽头..
        对于法西斯欧洲,我们已经遇到过。 但是盎格鲁撒克逊人处于阴影中..现在面具已经掉了,特里的俄罗斯恐惧症已经表现出它的所有荣耀..让我们湿透了! 负 俄罗斯有足够的资源,最重要的是士气
        1. -7
          14 August 2022 14:17
          你在总部工作吗? 惊人的意识
          1. +17
            14 August 2022 14:30
            既然你必须从大炮后面跑回来射击,即使如此高 - 你可以看到它很远,那么这台机器不适合机动战斗,也不适合移动目标。
            这是一种用于炮击阵地的机器。 他到达了,开枪并迅速从那里晃来晃去。
            但另一方面,四名战斗机却能够避开前线整整一个月。
            1. +11
              14 August 2022 14:33
              他到达了,开枪并迅速从那里晃来晃去。

              这正是现代战争所需要的。 不管底盘是什么,但这是一门自行火炮。 她将能够摆脱还击。 与拖曳式枪不同。
              1. +5
                14 August 2022 14:39
                Quote:UAZ 452
                他到达了,开枪并迅速从那里晃来晃去。

                这正是现代战争所需要的。 不管底盘是什么,但这是一门自行火炮。 她将能够摆脱还击。 与拖曳式枪不同。

                这是肯定的。
                但最初它是针对坦克的枪。 它的最大仰角为 20 度。 因此,最大射程为 8 公里。 鉴于枪的位置很高 - 在目标的直接视线内。
                他们不太可能增加仰角。 结果,计算将很快死亡。
                1. +4
                  14 August 2022 14:47
                  然而,它不像拖曳式火炮的计算那样快速和无用。
                  1. +6
                    14 August 2022 15:15
                    Quote:UAZ 452
                    然而,它不像拖曳式火炮的计算那样快速和无用。

                    尽管如此,美国人正在积极推广他们的拖曳式M777 ......所以应该澄清的是,它并不像用直接炮弹击中的拖曳式枪那样无用。
                    1. 0
                      14 August 2022 19:48
                      M777 还将在与拥有有效反电池系统的敌人发生碰撞时扮演目标角色。 不幸的是,我们不是这样的对手。
                      1. -1
                        19 August 2022 14:56
                        为什么我们不是?
                        还是我们没有 CBB 系统?
                  2. -1
                    15 August 2022 11:47
                    是的……在第二次世界大战中,我们和德国人也没有对此不屑一顾。
                    1. 0
                      19 August 2022 13:23
                      确切地。 我正要说同样的话。 旧武器永不消亡。
                2. +5
                  14 August 2022 14:59
                  Quote:Shurik70
                  结果,计算将很快死亡。

                  基本上,我不介意。 请求
                3. +1
                  14 August 2022 20:58
                  从质量的增加来看,射击会更准确! 但是8毫米的装甲会因为这把跳枪的强大后坐力而爆裂!
            2. +5
              14 August 2022 14:58
              Quote:Shurik70
              他到达了,开枪并迅速从那里晃来晃去。

              我环顾四周。 LOL
              “剑杆”这种动作方式的效果如何?
            3. +3
              14 August 2022 15:00
              Quote:Shurik70
              但另一方面,四名战斗机却能够避开前线整整一个月。

              徒劳你是这样,这是一种耻辱,他们尝试了,但发生了什么,当然不是郁金香,而是一个脆弱的道具。 它会射击,但有多少是清楚的等等。 机箱在垃圾桶里,不过是个胜利的报告,一个蚊子的鼻子。 追索权 妈妈答应确认一切都很好。 哦,还是几分钱,至少到波兰。 请求
              1. +2
                14 August 2022 15:45
                Quote:Mavrikiy
                哦,仍然一分钱,至少到波兰。

                1. +1
                  14 August 2022 16:05
                  Quote:Mavrikiy
                  哦,仍然一分钱,至少到波兰。

                  “军人时代”的 Xoxlov 正被从波兰引渡回乌克兰。
                  所以,从波兰有必要跑得更远,去德国。
            4. 0
              14 August 2022 20:21
              必须逃离枪口才能射击

              这是任何火炮测试的常见做法。
            5. 0
              15 August 2022 14:24
              Quote:Shurik70
              但另一方面,四名战斗机却能够避开前线整整一个月。

              这是基本的。 所以 - 这是 BMP-3 的“家庭版”。
          2. -1
            14 August 2022 15:56
            Quote:聪明的人
            你在总部工作吗? 惊人的意识

            hehe 不,当然,但我可以分析..我完全理解你的恶意 眨眼
        2. +6
          14 August 2022 14:35
          前几天,在 RTR 上,他们展示了 RF 国防部部队对 MT-12 的使用情况,并说这是一种神奇的武器,还是他们有其他更细剑的武器?
        3. -17
          14 August 2022 15:03
          提醒我谁离开了基辅,之后谁的屋顶漏水了?
          1. +12
            14 August 2022 15:17
            提醒我谁没有投降 Mariupol、Popasnaya、Severodonetsk、Lisichansk,<名单会增长>?
            1. -22
              14 August 2022 15:37
              最初几天的战术成功,当时生锈的班德拉乌克兰军队不明白它遭到了俄罗斯弗拉索夫管理有效的军队的反对。 这只是第聂伯河战役之前的 DPR LPR,就像登月之前一样。 会有100年的茶匙......但有必要吗?
            2. -1
              14 August 2022 15:59
              Quote:Albert1988
              提醒我谁没有投降 Mariupol、Popasnaya、Severodonetsk、Lisichansk,<名单会增长>?

              很好的答案尤金!!!! 非常好
              1. -10
                14 August 2022 16:40
                这是2014年丢失的名单......
          2. -1
            14 August 2022 17:23
            Quote:ss29
            提醒我谁离开了基辅,之后谁的屋顶漏水了?

            你是在暗示泽连斯基吗? 这不爱国! 知道你的六个。
          3. -1
            15 August 2022 11:51
            Quote:ss29
            提醒我谁离开了基辅,之后谁的屋顶漏水了?

            Mariupol tse 乌克兰,Lisichansk tse 乌克兰......你还有什么在名单上 LOL
            1. -3
              16 August 2022 14:36
              苏联和俄罗斯联邦的谢是她的继任者,而您在名单上还有一些棘手的举动……例如,涉及阿布拉莫维奇的谈判?
              1. -1
                16 August 2022 16:05
                谁有我? 我拥有一堆 Mariupol、我们的 Lisichansk 和我们的,等等。 但是你有......有传言说你正在基辅附近建造防御工事?
                1. -3
                  16 August 2022 21:55
                  毕竟,为什么总是有一种善意和谈判的姿态......从战略角度来说,对马里乌波尔和利西昌斯克的控制权是什么,对亚速海的控制权? 您不知何故看不到 X ..... 哈尔科夫,它位于边界处,DRG 将从那里进入,y 点将飞行。 边境要挖防御工事,2014年下水道后开始。这些家伙被打的比在阿富汗还多,顿涅茨克每天都按时被轰炸,克里米亚爆炸,他们都从普京手中夺走了第100个Lisichansk . Lisichansk 是 Michurinsk 的类似物,你能在地图上找到它吗?
                  1. -1
                    17 August 2022 07:29
                    为什么......好吧,如果您正在挖掘,那么这是有原因的。 至于哈尔科夫,轮到他了。 关于 Lisichansk 和 Mariupol 的水,是你们的宣传人员没有和我们一起大肆宣传他们。
                    1. -4
                      17 August 2022 20:17
                      在第一个频道上,马戏团将讲述战争第一天的另一件事:防空和空军被禁用,前线由支队控制,到处都是核武器的痕迹,秘密实验室,来自乌克兰的非洲天花又是传统的Su 25(来自31的更多可怜的家伙已经被击落了100)......现在,显然,乌克兰人正在基辅挖掘防御工事,剩下的很少......他们正在炮击库尔斯克和别尔哥罗德。 精神分裂症。
                      1. -1
                        17 August 2022 21:03
                        为什么看电视......所有这些都在莳萝公众上。
      2. +13
        14 August 2022 13:10
        我不认为摩托车联赛适合这种相当强大的武器的底盘..
        1. 0
          14 August 2022 13:37
          Quote:paul3390
          我不认为摩托车联赛适合这种相当强大的武器的底盘..

          我同意 BTR-50 会更适合这个。
          1. +1
            15 August 2022 05:58
            大炮是如何出现在 12 世纪的,他们没有把它放在什么地方! 他们把驴和马挂在背上。 然后是卡车!
        2. +6
          14 August 2022 13:46
          乌克兰人猜到了这一点,当他们开火时,他们逃跑了……你永远不知道! 眨眨眼睛
        3. 0
          15 August 2022 11:15
          Quote:paul3390
          我不认为摩托车联赛适合这种相当强大的武器的底盘..

          你不应该这么想:2S1“康乃馨”122毫米,也是摩托车滑雪底盘。
          1. +1
            15 August 2022 12:15
            您这样想是徒劳的-摩托车联盟底盘底座上的2С1 ...增加了几个滚轮,底盘本身也得到了很大的加强。
            1. 0
              15 August 2022 14:13
              Quote:paul3390
              您这样想是徒劳的-摩托车联盟底盘底座上的2С1 ...增加了几个滚轮,底盘本身也得到了很大的加强。

              我会澄清一点 - MTLB-U 基础。
      3. +3
        14 August 2022 13:17
        引用:Sergio_7
        发明的必要性是狡猾的!

        来吧! 另一个shushranter。 wassat
        1. +2
          14 August 2022 15:09
          这是我们的 ZIS 2,似乎在火炮拖拉机上。反坦克自行火炮..
          1. +2
            14 August 2022 17:17
            引用:dmi.pris
            这是我们的 ZIS 2,似乎在火炮拖拉机上。反坦克自行火炮..

            这就是我要说的——太阳底下没有新鲜事。 什么是胜利? 请求
          2. 0
            14 August 2022 17:30
            引用:dmi.pris
            这是我们的 ZIS 2,似乎在火炮拖拉机上。反坦克自行火炮..

            是的,但这也是胡说八道。 在我看来,我希望你也这样做。 感觉充电它仍然是痔疮,当您将桶转移到水平位置时,这也是+翻筋斗。 请求
            1. 0
              16 August 2022 00:27
              Quote:Mavrikiy
              是的,但这也是胡说八道。

              确切地。 一个因绝望而死去的产品。 这种情况是,什么,那里...... 请求 Ukronats 现在也遇到了同样的麻烦。 他们没有乌拉尔和西伯利亚可以推开他们进行反击,但他们有自由世界的帮助,我希望我们很快就会看到这种帮助的效果。
        2. 0
          15 August 2022 11:53
          Quote:Vasyan1971
          来吧! 另一个 shushrantzer

          有多少德国人如此铆...
      4. +11
        14 August 2022 13:39
        引用:Sergio_7
        发明的必要性是狡猾的!

        “乌克兰武装部队的四名军人在一个新的自行火炮支架上工作了一个月”你需要知道如何从前面割草
        1. +11
          14 August 2022 13:55
          这种自行火炮只适合向“那个方向”射击;不适合打击移动目标;视频中,每次射击前仆从四散开来。 与原来的射速下降了三倍。
        2. +2
          14 August 2022 14:04
          引用:poquello
          你需要能够 - 所以从前面割草

          另外,他们还会得到一些“ratsuhu”的东西。 我不知道 Ukrokazna 是否会为合理化建议付费。
          1. 0
            14 August 2022 17:20
            Quote:Piramidon
            另外,他们还会得到一些“ratsuhu”的东西。 我不知道 Ukrokazna 是否会为合理化建议付费。

            这应该从“设计师-创新者”那里问到:
      5. +2
        14 August 2022 13:49
        我想知道它是否会在直接射击时把你从肩带上吹下来。
        1. +9
          14 August 2022 14:09
          Quote:亚历山大·萨连科
          我想知道它是否会在直接射击时把你从肩带上吹下来。

          这取决于将Rapier焊接到摩托车联盟的焊工的资格。 笑
      6. 0
        14 August 2022 15:09
        为什么是时间? 与普通自行火炮相比,二战期间德国的改装表现得非常好?
      7. +1
        14 August 2022 21:48
        Motolibe Khan,她将无法承受后坐力。
      8. +1
        14 August 2022 22:41
        弯曲的铅...
        一个强大的武器被推到一个薄弱的底盘上,他们希望因此得到一个神童。
        好吧,所以,他们很好地从前面割了一个月,希望他们没有时间......
        1. -1
          15 August 2022 12:00
          我们在“摩托车联赛”的基础上制作的“康乃馨”一无所获。
          1. +2
            15 August 2022 12:38
            引用:阿列克谢·塞迪金(Alexey Sedykin)
            我们在“摩托车联赛”的基础上制作的“康乃馨”一无所获。

            我们的康乃馨以 KB 为单位进行设计、计算、测试并在工厂生产。
            在这里,工匠们制造了恶魔车-地狱车。只是从前面滑下来....
            如果他们再给他们一个月和一个坦克,而不是剑杆,他们就会在 MTLB 的顶部焊接一个坦克......业务,然后......
            他们会派出一个新的神童......

            甚至更好的是一架飞机,这样它就可以在没有混凝土的情况下起飞 rrrraz 和任何泥浆...

            该死的,我徒劳地写了-他们会窃取这个想法...
            1. 0
              15 August 2022 12:58
              Quote:your1970
              一架飞机甚至更好-这样它就可以起飞,并且可以在没有混凝土的任何泥浆上起飞...

              该死的,我徒劳地写了-他们会窃取这个想法...

              还有要偷什么……已经有一个了。 “玉米” 笑
    2. +6
      14 August 2022 13:02
      可怜的摩托车...会把她撕成地狱
    3. +9
      14 August 2022 13:04
      他们不使用“苏联的套鞋”做什么......
      1. 0
        14 August 2022 17:22
        Quote:浣熊
        他们不使用“苏联的套鞋”做什么......

        这说明了产品的出色可靠性!
    4. +6
      14 August 2022 13:07
      嗯,就机动性而言,是的。 舒服的。 犁刀被修剪的事实也正常进行。 装载平台,引导......不......
    5. +27
      14 August 2022 13:07
      在电影《金银岛》中,海盗背着枪,乌克兰人仍然领先。
      1. +5
        14 August 2022 13:36
        引用:polpot
        在电影《金银岛》中,海盗背着枪,乌克兰人仍然领先。

        H.hly只是想“摸索”,但是一个月还不够,必须做3-4个月,然后也许他们不会走到最前面,尽管有这样的步伐和延迟.... ..但结果并不糟糕。
        1. +4
          14 August 2022 15:44
          这个世界上的一切都在重复。 拖拉机一直在“招手”炮手......

      2. +2
        14 August 2022 13:38
        和核心的Munchausen!)
      3. +1
        14 August 2022 15:10
        他用手一拍,爆了…… 笑
        1. +2
          14 August 2022 17:24
          引用:dmi.pris
          他用手一拍,爆了…… 笑

          用磁带弹药。
          我喜欢这个卡通!
    6. IVZ
      +8
      14 August 2022 13:08
      来自第二次世界大战的新“Marder”。 对于游荡枪来说,这是个好主意,而且底盘的选择也不错,即使从节省拖拉机和减少行军立柱长度的角度来看也是如此。 在火线上部署期间,牵引炮将为牵引炮提供掩护。
      1. +5
        14 August 2022 13:28
        Quote:IVZ
        来自第二次世界大战的新“Marder”。

        或苏76。 另一个“裸体”费迪南德。
        1. IVZ
          +2
          14 August 2022 13:40
          Su-76 主要用作步兵支援武器。 ZiS-3 的反坦克能力并不令人印象深刻。 并且marders被开发并精确地用作反坦克武器,以对抗伏击BT设备。
          1. +5
            14 August 2022 13:45
            Quote:IVZ
            Su-76 主要用作步兵支援武器。

            来吧! 塞进情况需要的所有洞里。 宣布的建议并不总是有效...... 请求
            1. IVZ
              +2
              14 August 2022 13:51
              这种直接支持的武器无处不在。
              1. +1
                14 August 2022 13:59
                Quote:IVZ
                这种直接支持的武器无处不在。

                这就是我们所说的! 就好像推荐的 ukrovuderwafel 是专门为摧毁坦克而制造的。 请求
            2. +1
              14 August 2022 13:53
              当然,他们既像拖拉机,又像装甲运兵车一样推着,那里塞满了士兵,那妈妈不哭。
              1. +2
                14 August 2022 14:03
                Quote:亚历山大·萨连科
                当然,他们既像拖拉机,又像装甲运兵车一样推着,那里塞满了士兵,那妈妈不哭。

                确切地! 因此,不值得说:
                Quote:IVZ
                Su-76 主要用作步兵支援武器。 ZiS-3 的反坦克能力并不令人印象深刻。

                步兵的直接支援不同......“婊子”是“婊子”,但邪恶。 当然是纳粹狗娘养的。 hi
                1. +3
                  14 August 2022 14:36
                  尊敬的瓦西里,我没有看到争议的主题 hi
                  1. +3
                    14 August 2022 14:52
                    Quote:亚历山大·萨连科
                    尊敬的瓦西里,我没有看到争议的主题 hi

                    好吧,这不是争论。 好聪明的人聚集在一起,试图放松...... 眨眼 所有最优秀的! 饮料
          2. +1
            14 August 2022 13:52
            甚至舵手也在坦克上工作,甚至在弹片上工作,而师级大炮的射击能力要强得多。 阅读梅尔尼科夫的“军团电池之火”。
          3. 0
            14 August 2022 14:08
            Quote:IVZ
            并且marders被开发并精确地用作反坦克武器,以对抗伏击BT设备。

            自行火炮的主要武器是ZIS-3通用分区炮。 这把枪的子口径射弹在半公里的距离内能够穿透厚达 91 毫米的装甲。 也就是说,枪可以击中德国中型坦克车体的任何地方,以及老虎和黑豹的侧面。
            https://topwar.ru/10559-sovetskie-sau-vremen-voyny-chast-1-su-76.html
            这被称为“伏击”。
        2. +9
          14 August 2022 13:51
          求你不要得罪苏76,至于轻型自行火炮是正常的预订,罗科索夫斯基称赞它,他肯定知道这辆车的好坏。
          1. +1
            14 August 2022 14:05
            Quote:亚历山大·萨连科
            我请你不要冒犯 Su-76

            在场的人都没有被冒犯。 hi
          2. 0
            14 August 2022 19:16
            Quote:亚历山大·萨连科
            求你不要得罪苏76,至于轻型自行火炮是正常的预订,罗科索夫斯基称赞它,他肯定知道这辆车的好坏。

            亚历山大,Su-76 仍然是连环自行火炮 - 现在是时候了。
            第二个具有完全不同的任务,与 motelag 上的剑杆不同。
            至少她可以在短暂的停顿中开火。 乌克兰神童需要安装支架。 是的,它仅用于反坦克,并且由于机动性的限制和只能沿途开火的能力。 这一切都是值得怀疑的。 最好适应旧的 BTR-50。
    7. -13
      14 August 2022 13:09
      尽管如此,t-64 的底盘是世界上最好的
      1. +3
        14 August 2022 13:40
        Quote:Tusv
        尽管如此,t-64 的底盘是世界上最好的

        正好赶上T-64底盘,总是有问题。
        但是-坦克的作者-莫罗佐夫承认了这一点!
        1. +1
          14 August 2022 13:53
          从舌头上移开,抱怨就像一个psaltery转储。
      2. +4
        14 August 2022 13:53
        Quote:Tusv
        尽管如此,t-64 的底盘是世界上最好的

        T-64 底盘被认为非常反复无常。 由于其新颖性、复杂性和大量原始方法。 因此,它不可能是最好的。 在苏联,任何产品都是最好的——简单、实用、可靠。
        1. +2
          14 August 2022 14:38
          Quote:格里萨
          T-64 底盘被认为非常反复无常。

          这就是为什么我不骑坦克,而是骑 lasapede
    8. +9
      14 August 2022 13:09
      Motoliga 不错,“Rapier”也不错。 斗牛犬和犀牛的混合可能会带来各种惊喜,但对于“调酒师”来说并不总是令人愉快的。
      1. +7
        14 August 2022 13:11
        设计用于在没有弹药的情况下摧毁坦克,沿着这个halabud的方向严格直线移动或站在空旷的地方,等待有趣的事情..
        1. +5
          14 August 2022 13:15
          他们希望这可能是第一个。 其次,这个结构会持续多少次射击,当它分崩离析时会削弱多少 Svidomo?
          1. +2
            14 August 2022 15:10
            这个设计能持续多少次

            2 发,最多 3 发(40-60 发)。 然后要么重做焊缝,要么底盘会松动。
            她会削弱多少 Svidomo

            一旦他们在每次击球前跑动,幸存的机会就比用“锤子”高。
            1. 0
              14 August 2022 17:56
              “……或者重做焊缝,不然底盘会松动。” (c) 在这里。 绝对同意。
            2. -1
              15 August 2022 12:04
              在 Gvozdika,底盘并没有松动……而是同一个摩托车联赛。
      2. +2
        14 August 2022 15:46
        主拖拉机剑杆只是MTLB。 但是为什么他们彼此紧紧地焊接在一起?!? 如果有的话,组装框架并将其与拖拉机连接只需几秒钟,Rapier 很轻,不像 M-46 ...
    9. +1
      14 August 2022 13:09
      问题是……这个 wunderwaffle 会以多快的速度分崩离析?
      1. +1
        14 August 2022 13:24
        引用:rocket757
        问题是……这个 wunderwaffle 会以多快的速度分崩离析?

        对阴沉的ukrogeniya的又一次绝望的尝试。 请求
      2. +4
        14 August 2022 13:41
        我不认为这个构建会持续很长时间。 一门100毫米加农炮的后坐力有几十吨,但我不确定工程师组装了这门“自行火炮”。
        1. +1
          14 August 2022 14:31
          不,后坐力可能一切都会好起来的,在 0.25 分钟内,您可以看到为火炮制造了一个单独的平台并推入 MTLB,并且很可能是通过工程计算在工厂制造的。
          1. +1
            14 August 2022 15:02
            然而,摩托车联赛的平台、平台和车身并不是为这样的冲击载荷而设计的……材料的强度,事情是“泥泞的”,没有准确的计算,所有这些“创新”都以同样的方式结束.
            1. 0
              14 August 2022 17:01
              引用:rocket757
              sopromat,案子“泥泞”

              无后坐力步枪可以安全地放置在脆弱的船体上 - 例如,在世界其他一些地方使用的 82 毫米 B-10 无后坐力步枪。 目前,叙利亚军队仍在实践中使用它。 或 107 毫米 B-11。
              原则上,短管无后坐力步枪对于纯技术车辆和拖拉机来说是一种很好的自卫武器:机枪很好,而 100 毫米无后坐力地雷或弹片恰好在 1000 m 范围内击中更好。
              1. 0
                14 August 2022 18:14
                所以关键词是后座力……这些也在“三脚架”上,安装并发射了轻型枪架。
        2. -1
          14 August 2022 15:04
          他们展示了,就像以前的“发展”一样,就是这样。 他们以后会发生什么,第十件事,没人管。
    10. 评论已删除。
    11. +1
      14 August 2022 13:13
      难怪设计MTLB的设计局被国家给了。 车臣战争成果奖。
      而且似乎什么都没有,装甲只能从机枪中保存,即使是在中长距离时也是如此。
      但是。 令人惊讶的是为什么英国人以前没有想到这一点。
      1. +2
        14 August 2022 13:44
        Quote: Corrosion_Inhibitor
        难怪设计MTLB的设计局被国家给了。 车臣战争成果奖。
        而且似乎什么都没有,装甲只能从机枪中保存,即使是在中长距离时也是如此。
        但是。 令人惊讶的是为什么英国人以前没有想到这一点。

        好吧,坦率地说,他们在 Moiylaga 上雕刻,这对所有智利人来说都是一个遗憾。 即使在车臣公司,我也看到了从 23-mm 防空双胞胎到 82-mm Vasilkov。
        1. 0
          14 August 2022 14:11
          他们做得对。 你这样说是徒劳的-“雕刻”。 说安装会更正确。 这是现在需要做的。 与坦克和步兵战车相比,MTLB 是一种非常便宜的底盘,而且非常易于维护。 例如,它没有坦克单元,包括发动机。 甚至将控制权转移到轨道的 MPP 也符合民用标准。 那是扭杆悬架吗?嗯,这是一个很大的优点,而不是一个缺点。
          而且,尽管如此,这个底盘可以防止拉皮拉反坦克炮的后坐力。
          轻型装甲底盘在先进军队的前线被徒劳地注销。 因为他们的下一个进化阶段是重新装备成无人火力武器。 例如,MTLB 正好适合这个。
          1. +2
            14 August 2022 14:23
            保留保留的回报。 唯一的问题是它能保存多久。 分别在手工条件和资源中制造
            1. -1
              14 August 2022 14:30
              您认为,这通常对新武器获得的全部特征有影响吗? ..
              哪里用了一个“Acacia”很可惜,你可以花三个这样的MTLB,就不会可惜了。 每次您都会收到移动艺术。 只要她瞄准,就不会给敌人留下机会的装置。 “剑杆”不是榴弹炮,它是一种以穿甲弹的动能突破装甲的反坦克炮。 如果它是穿甲弹,它没有高爆部分。 坦克的危险性不亚于次口径坦克。 这种武器的弹道平坦度更高。 从它直接射击很容易,这就是制造它的原因。 此外,一个穿甲弹可以穿透任何墙壁,一门大炮打得非常准确,你只需要知道如何射击。 因此,这是狙击手和重机枪手的第一个敌人。 而且现在增加了这种机动性并且油耗不是很高。
              而且不用担心后坐力,正如我所说,有一个扭杆悬架和一个承重体。
        2. EUG
          +3
          14 August 2022 14:25
          就我而言,MT-LB 是一款出色的通用车辆,可以安装多种类型的武器。 就我而言,订购组织放弃它的愿望主要是由于与其他机箱相比价格低廉,而不是真正的可能性。 一旦MT-LB生产了哈尔科夫拖拉机......
          1. -1
            14 August 2022 14:55
            MT-LB ... 轻型装甲多用途拖拉机。
            1. 0
              14 August 2022 15:12
              一个简单的问题......当发射时受到冲击载荷时,变速器、制动器将如何表现? 也许徒劳无功,许多自行火炮都特别强调了背部,进入地面?
              在这里,专家的意见值得了解,否则我们正在猜测,猜测....
              1. -4
                14 August 2022 15:37
                停止在那里,枪不会像榴弹炮那样被顶篷击中。 她的返回主要是返回,而不是向下,所以有止损。 观看视频。
                只有坦克和带有坦克炮的自行火炮“Lotos”不断被设计成通过变速器保持后坐力。 其他一切都是榴弹炮或迫击炮。 在迫击炮的情况下,它们具有更多的垂直瞄准角或几乎垂直。
                1. 0
                  14 August 2022 15:45
                  很明显,认识他们的人建议他们......他们试图不加载传输。
                  从图片来看,他们自己并不特别信任他们的设计......他们远离它,他们不想冒险。
                  1. -4
                    14 August 2022 15:54
                    牙齿或头部以免撞到,所以我分散了。 内部的curpus不是为从Rapier射击而设计的。 弹壳式弹壳也并不总是完全向后飞行,但它们很大 - 即便是“直接射击”也无法保证击中时的震荡和骨折。 从“剑杆”本身来看,他们几乎也是射击,枪只有一个炮手,如果它是机动的,它会引导目标,射击是直接射击。
    12. 0
      14 August 2022 13:15
      ISIS(在俄罗斯联邦被禁止)的“先进”经验的采用是显而易见的,不仅在战争方法方面,而且在技术设备方面......
      缺乏技术会影响...
      1. -1
        15 August 2022 12:09
        自第一次世界大战以来,这种改变已经被每个人和杂物带走
    13. +3
      14 August 2022 13:16
      就我个人而言,这只“犀牛”的射速明显增加了。它们逃跑了,因为细剑有 50% 的几率飞回来。
      1. +1
        14 August 2022 13:55
        之前也问过同样的问题。 枪很强大。
        1. -1
          15 August 2022 12:10
          但是在 Gvozdika 122 毫米处,确实有榴弹炮。
      2. -3
        14 August 2022 14:45
        好吧,我能告诉你什么……两天的站位射击时间已经过去很久了,所以总射速增加了很多,不需要处理部署和崩溃操作。
        1. -1
          14 August 2022 15:50
          是的,不仅在 Avdiivka 附近两天,他们已经连续第 9 年站立射击。
          1. 0
            14 August 2022 18:04
            那是从一条战壕开始的9年吗? 然后 MINUSYAR 进行反电池训练。
            1. -2
              14 August 2022 19:57
              用艺术挖艺术9年,再也看不到了。 还有坦克。 需要航空。 然后是步兵。 你看到了准备好的火。 位置,根据章程? 还是只是来回奔波的民兵?
    14. +1
      14 August 2022 13:18
      但是这些家伙做得很好...
    15. v1z
      +1
      14 August 2022 13:18
      在船尾,还安装了停靠点。 从他们那里很少听到西方火炮的消息,我们必须转向可靠的苏联。
      1. +1
        14 August 2022 15:53
        我想知道你从哪里得到其余的? 来自M777? 眨眼
        1. v1z
          +1
          14 August 2022 16:22


          非常相似。
    16. +1
      14 August 2022 13:19
      Su-76 在第二次世界大战期间的同一系列发明......
      1. +3
        14 August 2022 14:03
        引用:攻击
        Su-76 在第二次世界大战期间的同一系列发明......

        这不是发明,而是手艺。 国防军有很多这样的手工艺品,尤其是在战争的后半期,当时苏联的炮兵开始给予适当的回击。 当他们失去制空权时,甚至更多。
        1. 0
          15 August 2022 00:20
          在国防军,装甲车的大多数“手工艺品”都落在了第 41 年,当时他们从欧洲各地缴获的装甲车上雕刻了许多变体的“混合动力车”。
      2. +1
        14 August 2022 23:09
        引用:攻击
        Su-76 在第二次世界大战期间的同一系列发明......

        不要冒犯 SU-76 - 在上面安装 ZIS-3,他们使用了轻型坦克的底盘,此外,还进行了改装(加长了一个滚轮)。
        乌克兰的 pepelats 甚至更让人联想到不是 Marder,而是 7,5 cm Pak 40/4 auf RSO (Sf) 或 Ardelta waffentrager。
    17. +4
      14 August 2022 13:19
      尽管如此,剑杆还是纯粹的反坦克炮,高爆破片相当弱,如果硬化不改变,最大射程为6公里。 摩托车联赛的射速远低于地面高度,这意味着被发现的概率是相反的。 坦克不是对手。 唯一的目的是狙击DPV,他冷笑着跑了。
      1. 0
        14 August 2022 14:48
        不要混淆直接射击的最大射程和射程以及有效射程。 三个不同的概念。 8200米。
        1. +2
          14 August 2022 15:19
          我们不混淆。 8200 你在wiki上看到这个了吗? 在剑杆的所有性能特征中,我只记得最大牵引速度,毕竟从那时起已经过去了 40 年。 从根本上说,这并没有改变任何东西,WPV 约为 2 公里,具体取决于弹丸的类型,在这个距离上它非常有效。 通过从封闭位置射击来使用 OFS 是榴弹炮的弱替代品,除非可能是出于绝望。
          1. -1
            14 August 2022 18:07
            好吧,为什么立即绝望,如果花园里有枪管和弹药,为什么要带着它们从河对岸数千公里。
            1. 0
              14 August 2022 19:14
              因为在榴弹炮上的剑杆最大距离为 7-8 公里,您只能进入村庄。 在某个房子里只是偶然,她被囚禁并不是为了这个。 例如,更近的点会立即被迫击炮探测到并摧毁。 计算是赤裸裸的。 但它完全符合乌克兰向平民开枪的战术,是的。
      2. 0
        15 August 2022 00:22
        细剑非常适合从伏击射击,一种 100 毫米狙击手,在坦克侧面或步兵战车侧面射击一两枪,以及改变位置......
    18. +3
      14 August 2022 13:22
      类似于 WOT 的 SU-130PM。
    19. 评论已删除。
    20. +10
      14 August 2022 13:30
      这是乌克兰版的“Octopus-SD”。 另一方面,像我们一样,在前线,他们比部委更了解,在战斗中没有枪支是多余的,如果它也能驱动自己,这有时会增加它的价值。
      1. 0
        14 August 2022 13:56
        德国人试图将它放在黑豹的 4 座塔上,第一枪后它被无花果撕掉。
    21. +1
      14 August 2022 13:42
      我一直试图给这场奇怪的战争下个定义。 这个替代品立即让我想起了黑格尔的格言,即所有伟大的世界历史事件和人物都会重复两次:第一次是悲剧,第二次是闹剧。 所以,这场奇怪的战争是对二战的戏仿。
    22. +1
      14 August 2022 14:03
      “工匠”(!)只是一场人民战争。 那么为什么整个 NATA 几乎从它最后的力量开始就如此紧张呢?
      您还可以安装弓箭。
    23. 评论已删除。
    24. EUG
      0
      14 August 2022 14:18
      如果不是标准武器-它说了很多,如果另外的话-为什么不呢? 有时这种主动性是有用且及时的;对于轻型装甲车辆,这种设计有望非常有效。
      1. 0
        14 August 2022 22:27
        如果这种设计是从轻型装甲车辆中发现的,那么创新者将很快陷入困境,他们将在炮手用绳索逃跑之前用小口径加农炮或重机枪射击。
    25. 0
      14 August 2022 14:19
      在我看来,一段时间后 MTLB 会分崩离析。 他不是为这样的负载而设计的。 好吧,如果他们不先摧毁它
      1. 0
        14 August 2022 14:53
        请具体说明 Gvozdika 基地?
        1. +2
          14 August 2022 22:34
          Gvozdika的枪口能量更少,枪口速度几乎低了一倍,枪口制动器更大。 并且在最大充电时,即使在枪管的大仰角下,它也并不总是射击。
    26. +1
      14 August 2022 14:30
      ......好吧,是的,每个人在射击之前都冲离了枪,这把枪的最大射程,或者更确切地说是那些弹药,是8000米,但它是为直接射击而设计的,这就是“zrada”,这个“纪念碑”比坦克还高,坦克上面的一切都是很好的目标……我不知道他们会在哪里使用它,但反坦克炮应该是最低限度的引人注意,就像“前端” ...
    27. +3
      14 August 2022 14:31
      乌克兰武装部队的四名军人在新的自行火炮装置上工作了一个月
      ......好吧,从前线到“割草”的一个月已经是一项成就。
    28. -1
      14 August 2022 14:31
      请求 我不明白为什么每个人都这么兴奋? 联盟下的 EMNIP 也制造了类似的 100 毫米 SPTP - 2S15“诺罗夫”。 好吧,不是完全基于 MTLB,而是基于 Gvozdika 的细长底盘和更彻底的......所以苏联工程师雕刻了 10 年! 然后 4 乌克兰人在短短一个月内就成功了! 据我所知,这是一所工程学校!
    29. +1
      14 August 2022 15:07
      这个想法很好:轻型狙击自行火炮。
      但是实施起来很便宜,射速下降并且仆人没有减少。

      她需要一个射速约为每分钟 10 发的机器人炮塔——一个单一的射弹使这变得容易。
      加上增加了10公里高度的防空功能。
      1. 0
        14 August 2022 22:41
        同样古老的 T-62 配备 115 毫米滑膛炮,由于存在稳定器、制导驱动器和易于瞄准,将这种轻型狙击自行火炮一两片切割成装甲板。
    30. +2
      14 August 2022 15:23
      遇到第一辆坦克就全军覆没了,这整个集体农场都在拖延末日,很痛苦。
    31. 0
      14 August 2022 15:37
      枪手应该在每次拾取之前和之后爬上去吗? 哈哈哈。 嘲讽。 直接开火怎么办? 而射速 - 下降了4倍。 我们被控制了:)
    32. +1
      14 August 2022 15:54
      据乌克兰媒体报道,顿巴斯的工匠在 MT-LB 拖拉机上安装了 MT-12 Rapira 反坦克炮。


      据报道,乌克兰武装部队的四名军人在一个新的自行火炮装置上工作了一个月。 在此期间,MTLB 拖拉机获得了安装在装甲上的 100 毫米反坦克炮 MT-12“Rapira”和两个框架,旨在确保临时安装在射击期间的稳定性。
      在射击位置工作时会更有效,所需时间会少得多
      一石打二鸟。 在这种情况下,一辆拖拉机和一门加农炮和一枚反坦克导弹,如果幸运的话,还有两门大炮,所以三只鸟一石。 MTLB的工作人员和枪支的计算分别是散装和小零售的鸡蛋。 做得好。追索权 非常好 饮料
    33. 0
      14 August 2022 16:41
      要是他们一天能造出五辆这样的恶霸车,那他们就可以恭敬的摇头了。 但是一个月一次……那是失败的,小伙子们。 明天我们的人会送她出去(他们会用一百英镑送她出去)——然后跟得心应手的苏美尔工程师一起上一整月的课? 别……废话!
    34. 0
      14 August 2022 16:51
      “苏美尔人”的技术天才简直令人惊叹。 240吨多的枪被铆在了3匹马力的摩托联盟上,传不了多久。 射击过程中的后坐力不会让船体部件寿命长。 已经低速的下降是显而易见的。
      好吧,放大后的轮廓会像屁股上的疙瘩一样隐约可见,不会给这辆战车的乘员留下任何机会。 再过几天,她就会被烧死。
    35. 0
      14 August 2022 16:53
      Waffenträge转世?!
    36. +1
      14 August 2022 18:02
      就像他们的偶像一样
    37. 0
      14 August 2022 20:56
      我们需要更多这样的设备! 更多的!!!
    38. 0
      14 August 2022 20:59
      在任何军事冲突中不可避免地“从下方”出现的手工艺品的一般背景下,这把枪看起来不错。
      从好的方面来说,射击后的轻微堆积立即引起了人们的注意。 当然,机动性有所增加。 不幸的是,该视频没有提供有关将枪支转移到收起位置的任何想法-犁刀如何抬起,工作人员在跋涉中的位置,是否以及在何处有成堆的可移动弹药等。
      缺点,我认为,没有我,专家们会在这里“挖掘”。 在我看来,最基本的是“设计师”在拍摄过程中似乎根本没有考虑到计算的人机工程学。 如果枪手的位置或多或少都清楚(“骑在装甲上”不是最好的解决方案,但是,考虑到制造枪支的条件,而不是最坏的情况),那么射弹和城堡如何工作密集拍摄的过程中,从绳索计算不工作,加载不是从地面,到最后都不清楚。
      当然,开瓶器的想法也是被迫的 - 不是来自美好的生活。 在“挖洞”和汽车紧急转向新方向期间会发生什么是一个悬而未决的问题。
      一般来说,“自行式”MT-12 的话题在 80 年代中期在苏联关闭,当时他们结束了 2S15 Norov。 即便如此,很明显 MT-LB 底盘对于这些目的来说很弱,他们使用了 Gvozdika 的七辊版本 MT-LBu。 那么,在所呈现的案例中,显然是“越富有,越快乐”的选项。
      通常,该武器显然是用于伏击行动。 而不是坦克。 看,拉屎,甩——撤退军队的战术,有机会,运气好,喝很多血,但不太可能从根本上改变任何事情。
      但是在国家没有给你更好的东西的情况下,为什么不呢?
      1. 0
        14 August 2022 22:47
        看起来不错? 这样的底盘“矢车菊”看起来还不错,然后进纸盒很不方便,而且只有在这里..
        1. 0
          14 August 2022 22:54
          好吧,我们不是在讨论 MT-LB 底盘上的“矢车菊”,是吗?
    39. 0
      14 August 2022 21:25
      我想知道设计师们对这艘独木舟有多么可怕的冲动。
      把一头驴子和一个吱吱声的混合体围起来整整一个月,这样飞过的无人机就会纠正对它的大炮或航空火力,并在一分钟内失去这个设计思想的奇迹。 设计中的一个缺陷 - 一个带有四倍 DShK 的旋转炮塔和一对朱佩林应该安装在船尾。 好吧,最坏的情况是 ZU-23-2。 在一辆装有弹药和几个装载机的拖拉机车后面。 对了,是强大的垃圾“Azovets”落到了战场上,还是乌克兰总参谋部还藏着这张王牌?
    40. 0
      14 August 2022 21:55
      我想知道这个gravitapa会在多少次射击后分崩离析......
    41. +3
      15 August 2022 02:12
      哇,我以前见过类似的东西。 在坦奇基。 在那里,俄罗斯人拥有相同的垃圾 SU-130PM,而德国人拥有相同的 Rheinmetal Borsig。 Khokhol Bandera 的混蛋的一切都很清楚。 有人打败了坦克,决定在 gravitsup 上喝同样的 shukhpantser peplatz,与二十一点和容易美德的女孩一起喝。
      好处 - 它可以在几次射击后迅速上路。 在缺点中,机组人员远离枪支,也就是说,它不适用于移动目标。 好处 - 盔甲可以防止碎片。 缺点 - 工作人员在车外,没有任何东西可以保护他们免受碎片的伤害。 枪本身是公开安装的,即使没有侧面装甲护罩,就像在 Borizg 上或在德国坦克歼击车上一样 - 没有任何破坏。 也就是说,枪本身及其机构不受任何碎片的保护。
      我的意思是,输出结果是“一种未知的小动物”。 自行火炮,但乘员在它外面,带有反坦克炮,它对移动目标的射击效果很差,并且在静止的 HE 弹丸比 122 或 152/155 弱。 当然,总比没有好。 而且,如果您坐在某种房屋或谷仓中,并且在 2-3 公里处向您扔垃圾(也就是说,您无法用 RPG 或 82 毫米迫击炮得到它),那将是非常不愉快的。
      我将重复我多次说过的话:
      a)低估敌人是制造巨大波帕布的秘诀,参见基辅哈尔科夫的苏梅的窗帘,参见俄罗斯-日本,参见第一次世界大战,参见苏联-波兰,参见苏联-芬兰,参见 1941-1942。
      b) 有武器总比没有好。 也就是说,如果您什么都没有,然后有人为您卷起带有普通 BC 的 PAK-40,那总比没有好。 当 Pak 40 的 BB 到达那里时,将 PAK40 称为“过时且无效”的粉丝需要坐在装甲运兵车或步兵战车上。我再说一遍 - 总比没有好。 而且,如果您正坐在战壕中,甚至“过时”的美国 75 毫米 M116 榴弹炮也在对您进行攻击,那么您根本不会觉得它“过时”。 关于“旧的过时和无效的”问日本首相在下一个世界。 自制的霰弹枪总比没有好,而日本鬼子自己的腹部已经收到了一部分铁,这把霰弹枪似乎并没有“无效”。 我会再重复一遍。 “过时”的303英制,连同7.92x57的“过时”子弹,将与最新的7.62x51 NATO或7.62x54R一样成功地将你送到另一个世界。 而且您的装甲运兵车绝对不在乎“低功率且无效的M119榴弹炮的累积量是否飞入其中,或者最新的125毫米榴弹炮的累积量是否飞入其中...
    42. 0
      15 August 2022 08:38
      没有准确性——或者没有射速,那么为什么这些圣战机动车辆?
      用他们的外表吓唬巴布亚人?
      1. 0
        19 August 2022 10:54
        MT12 对第一个 T64 和 T72 已经相当弱了......坦克会用 HE 炮弹射击......
    43. -1
      15 August 2022 10:28
      Zrzats 机器,好吧,作为一种选择。
    44. +1
      15 August 2022 13:39
      WOT玩够了。
      1. 0
        16 August 2022 09:16
        好吧,更确切地说,汉斯有一条“毒蛇”系列。
    45. 评论已删除。
    46. 0
      19 August 2022 10:51
      屋顶会变形吗? MT12 是一把非常强大的枪.... /MTLB 的车顶很薄
    47. 0
      19 August 2022 11:42
      我想要这个在 WOT

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