军事评论

如果反坦克榴弹发射器向 BMD 发射会发生什么

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来源:zen.yandex.ru

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并非所有军事装备都配备钢或组合装甲,这已不是什么秘密。 这方面的一个例子是空中战车,其主要部分由铝基合金制成。 尽管它的密度很低,但它可以提供合理的保护水平。 但是如果反坦克手榴弹到达 BMD 会发生什么? 毕竟,在这种情况下,铝制装甲似乎可以从防御者变成其船员的杀手。

BMD-4M。 资料来源:vitallykuzmin.net

BMD-4M。 资料来源:vitallykuzmin.net

累积弹丸何时变得强大?


当然,读者可能会问一个非常合乎逻辑的问题:如果 BMD 装甲不提供打击,那么累积破坏手段与它有什么关系。 这是真的,在这里争论没有意义 - 保护实际上是防弹和抗碎片的,这可以通过对降落伞着陆可能性的车辆质量的严格限制来解释。

然而,防弹装甲根本不意味着累积的手榴弹或火箭永远不会通过技术飞行。 最近的军事冲突以及乌克兰正在进行的特别行动的经验表明,潜在敌人的步兵实际上可能被轻型便携式反坦克武器过度饱和。 所以得到穿甲礼物的概率是,而且非常高。

此外,尽管装甲穿透率很高,但累积弹药通常与次口径射弹相比,在装甲对乘员和车辆内部设备的影响方面被认为较弱。 这是因为累积射流突破了厚厚的装甲,形成了相对少量的致命二级碎片,而它本身破碎成碎片,由于它们的膨胀角度小,造成的伤害有限。

BMD-3。 资料来源:vitallykuzmin.net

BMD-3。 资料来源:vitallykuzmin.net

因此众多 故事当一辆坦克被火箭或手榴弹击中十几次(有时多达二十次)时,我们的坦克靠它自己并没有受到严重伤害。 这并不意味着没有任何炮弹穿透装甲 - 只是累积喷射和一些碎片没有损坏任何关键。

但是有了光保护——在我们的例子中是铝——一切都发生了巨大的变化。 不,累积喷气机本身并没有获得任何超级大国。 一切都更加平庸:碎片在破坏性影响方面脱颖而出。 事实是,在对薄装甲板进行高速撞击时,反坦克手榴弹的身体会部分穿透它。 结合随后引爆的聚能装药,装甲会产生大量次级碎片,而手榴弹本身也会产生较小规模的碎片。 他们以大角度飞入车辆,实际上是在杀死机组人员和部队,并破坏内部设备,如果油箱损坏,可能会引起火灾。

让我们更详细地考虑这个问题。

BMD-2。 资料来源:vitallykuzmin.net

BMD-2。 资料来源:vitallykuzmin.net

实验条件


关于 BMD 真正战斗伤害的数据可能只有军方、装甲车设计师和一些专家才能获得。 但是要研究被反坦克手榴弹穿透时薄装甲的行为,我们将不需要它们,因为在苏联时代进行的由这种材料制成的装甲板的炮弹测试有解密结果,在公共区域。

射手从 RPG-7 开火。 资料来源:vitallykuzmin.net

射手从 RPG-7 开火。 资料来源:vitallykuzmin.net

他们的条件很简单。 在现场,安装了厚度为 40 毫米和 68 毫米的装甲铝板,这将比 BMD 的主要保护更坚固。 他们被累积的 SPG-9 手榴弹射击,并且还直接在装甲上进行固定引爆,以便在不影响手榴弹飞行速度的情况下评估碎片流。 还使用了世界着名的RPG-7的反坦克手榴弹。

在装甲板后面1,2米的距离,三块铝制屏风一个接一个地固定。 其中第一个的厚度为 0,5 毫米,另外两个 - 每个 3 毫米。 它们之间的距离是40毫米。

SPG-9 画架榴弹发射器。 资料来源:technolirik.livejournal.com

SPG-9 画架榴弹发射器。 资料来源:technolirik.livejournal.com

这种设计使得确定碎片的穿透能力并根据它们的杀伤力分布它们成为可能。 例如,如果碎片只能穿透 0,5 毫米的屏幕,那么它就有可能造成伤害,包括重伤。 穿透 0,5 毫米屏幕和下一个 3 毫米屏幕的碎片如果击中重要器官,几乎 XNUMX% 可能会杀死一个人。 最后,突破所有三个屏幕的碎片被认为是最危险的,可能会破坏机器的内部设备并引起火灾。

炮击


首先,有趣的是考虑反坦克手榴弹的效果而不考虑它们的飞行速度,即在固定爆炸中。 装甲及其外壳形成的碎片流分布如下。

RPG-7 和 SPG-9 手榴弹在 40 毫米厚的铝制装甲板附近引爆,结果如下:

能够伤害机组人员和登陆部队的碎片数量平均为 200 至 300 件。 它们的膨胀角度为 65-68 度。

能够杀死一个人的碎片更少——大约二十个,取决于经验值。 膨胀角小于10度。

可以破坏设备并引发火灾的最致命的碎片是少数。 小于五片,展开角度为 2-4 度。


为了确定榴弹速度(不超过 450 m / s)对碎片数量的影响,只有 SPG-9 被选为最快的榴弹发射器:

和上次一样,能造成重伤的碎片数量在200到300块之间,同样的膨胀角为65-68度。 同时,装甲板本身的厚度 - 至少 40 毫米,至少 68 毫米 - 没有任何影响。
一块 40 毫米厚的铝板上还有大约 60 个穿透性碎片可以杀死,膨胀角高达 40 度。 一块厚度为 68 毫米的板原来是一个更坚韧的螺母 - 30 个碎片,散布为 20 度。

最致命的碎片又是少数。 其中有 40 个来自 15-mm 装甲板,膨胀角为 20 度。 正如预期的那样,68 毫米的铝板保持得更好:10-12 个碎片,散布为 3-4 度。


发现


实验清楚地证实,无论听起来多么自相矛盾,累积弹药的基础 - 累积喷射 - 从字面上证明比装甲本身更安全。 如果它穿透轻型装甲屏障的性质作为一个整体隐约类似于用大针刺破并带有相对少量的“飞溅”(从射流中分离出来的碎片),那么来自冲击和爆炸的二次碎片流手榴弹类似于一把巨大的霰弹枪。

当然,它的威力很大程度上取决于攻击弹丸的速度,但即使是静止的爆炸也会产生令人沮丧的结果。 在任何情况下,我们都不应该忘记反坦克导弹,它包含的炸药比手榴弹多得多——在这种情况下,后果可能会更糟。

飞入车内的碎片,如我们所见,可能有数百个碎片,会严重伤害和杀死伞兵和机组人员。 其扩展的广角补充了这一点,这必然会影响受害者的数量和设备损坏的规模。

如何纠正目前的情况? 这里有两个选项。

首先是屏幕,不一定是实心的——普通光栅也可以。 远距离破坏手榴弹或火箭(光栅也可以在不爆炸的情况下摧毁PG-7手榴弹)不会突破装甲,因此碎片流量将减少十倍。

第二种方法是安装由耐用织物制成的防碎衬里。 它不仅会显着减少穿透碎片的数量,而且还有助于抵御子弹。

PS


无需区分铝或 BMD。

首先,破甲和大量碎片的问题也是钢装甲船体的特点。

其次,其他不同等级、不同国籍的轻型战车也深受其害。
作者:
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  1. Santa Fe
    Santa Fe 11 August 2022 05:05
    +8
    Booking BMD-4 的设计目的不是用来装榴弹发射器

    这包含在机器的性能特征中
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 11 August 2022 06:07
      +6
      无需区分铝或 BMD。
      一个重要的警告,作者做得很好。

      安装由耐用织物制成的防碎衬里
      现代织物既坚固又轻巧且耐火,尽管价格昂贵。 但是登陆部队是精锐,可以花钱!
    2. 保罗·西伯特
      保罗·西伯特 11 August 2022 07:18
      +5
      Quote:圣达菲
      Booking BMD-4 的设计目的不是用来装榴弹发射器

      文章的标题是英国科学的风格和风格:
      “如果你把你的手放在浓盐酸里会发生什么?” 眨眼
      1. 谢尔盖坦克斯特
        谢尔盖坦克斯特 11 August 2022 17:02
        0
        如果你把手放在酸里会发生什么? 笑
        1. 保罗·西伯特
          保罗·西伯特 11 August 2022 17:07
          +2
          Quote:谢尔盖Tankist
          如果你把手放在酸里会发生什么?

          还有六个会增长!
          做章鱼! 眨眼
          1. 谢尔盖坦克斯特
            谢尔盖坦克斯特 12 August 2022 18:30
            0
            检查了吗?
            1. 保罗·西伯特
              保罗·西伯特 13 August 2022 04:01
              0
              在星期四!
      2. 老医生
        老医生 15 August 2022 17:25
        0
        这取决于手在酸中的时间。 将其放入浓碱中更危险(也更有趣!),例如,在 NaOH、KOH 中。 酸晒黑,碱溶解蛋白质。 你的手会溶解成碱,就像热水中的糖!
  2. 鲁曼
    鲁曼 11 August 2022 05:23
    +9
    并非每辆坦克都能承受榴弹发射器的打击......
  3. igorka357
    igorka357 11 August 2022 05:26
    +5
    进入任何 AFV,无论是坦克、步兵战车、bmd、自行火炮.. 都不是好兆头,对此的分析尚不清楚。 而且 BMD 通常有严格的重量限制。 一篇文章从空到空,一次又一次。
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 11 August 2022 06:08
      +13
      引用:igorka357
      一篇文章从空到空,一次又一次。

      不,这篇文章至少从测试方法的描述来看是有价值的!
      1. igorka357
        igorka357 11 August 2022 06:46
        -14
        为了撰写文章而进行的测试,您注意到什么再次证明了大部分登陆部队和可汗的船员? 做什么的? 盾在剑身后很远,他再也追不上,除非主动防御。 不幸的是,在我们的武装部队中,它没有被实践过。
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 11 August 2022 07:07
          +8
          引用:igorka357
          为了撰写文章而进行的测试,您注意到什么再次证明了大部分登陆部队和可汗的船员?

          是的,至少对于装甲合金的选择或衬里的厚度和重量而言。 但是你一直认为试炼是愚蠢的。
          1. Bad_gr
            Bad_gr 11 August 2022 11:05
            +1
            引用:Vladimir_2U
            是的,至少对于装甲合金的选择或衬里的厚度和重量而言。 但是你一直认为试炼是愚蠢的。

            在我看来,任何想法都可能被带到荒谬的地步。
            如果反坦克榴弹发射器向 BMD 发射会发生什么

            如果一个穿着防弹背心的步兵被榴弹发射器发射会发生什么? 测量从防弹背心飞出的碎片的大小,以及以什么角度......
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 11 August 2022 12:27
              +2
              Quote:Bad_gr
              在我看来,任何想法都可能被带到荒谬的地步。
              好吧,可能,但总的来说,作者根本没有描述 BMD 的炮击! 笑
              在现场,安装了厚度为 40 毫米和 68 毫米的装甲铝板,这将比 BMD 的主要保护更坚固。

              Quote:Bad_gr
              如果一个穿着防弹背心的步兵被榴弹发射器发射会发生什么? 测量从防弹背心飞出的碎片的大小,以及以什么角度..

              开始看文章,我也想讽刺地问一下作者, hi 但最后我看到了免责声明: 没有必要区分铝或 BMD. 讽刺的欲望消失了。
              1. Bad_gr
                Bad_gr 11 August 2022 14:26
                +2
                引用:Vladimir_2U
                无需区分铝或 BMD。

                我同意这一点。 对这个话题感兴趣的人都知道,在相同的装甲抗性下,铝制装甲虽然更厚,但重量更轻(或者换句话说,在相同重量的情况下,铝制装甲的装甲抗性比钢更大)。 尽管它也有其缺点,但它通过各种设计解决方案进行了弥补(例如,BMP-3 的正面铝装甲加上 2 个钢板)
            2. 艾维斯
              艾维斯 11 August 2022 13:46
              +1
              因此,在 BZ 的测试中,碎片早已被考虑在内,不仅来自装甲板,还来自被它们摧毁的子弹。 因此,现在面板的两侧都用凯夫拉尔封闭,而不是像以前那样简单的“锡”。
            3. FIV
              FIV 11 August 2022 18:12
              0
              你真的以为你没有开枪吗?
            4. 军国主义者63
              军国主义者63 12 August 2022 02:03
              0
              如果一个穿着防弹背心的步兵被榴弹发射器发射会发生什么? 测量从防弹背心飞出的碎片的大小,以及以什么角度......
              而且您也可以从 152-mm Msta-B ... 并寻找要测量的东西... LOL
        2. vadivm59
          vadivm59 12 August 2022 19:12
          0
          我在一本聪明的书中读到“......在整个人类历史上,毁灭性武器一直主导着保护手段......”
        3. Tomcat_Tomcat
          Tomcat_Tomcat 17 August 2022 11:14
          0
          引用:igorka357
          盾在剑的后面很远,他再也追不上,除非主动防御。

          被动也很好用。 同样平庸的光栅,但不是工艺品,而是精心设计、制造和安装的。 几个月前的某个地方,网络上有一段关于在 BMP-2 上现场安装光栅的视频。 那些是 15 年前设计的。 找,看,有东西。 炉排比手榴弹的弹头还小,后面是一块薄薄的钢网。 炉排要么破坏保险丝和漏斗,要么引发不在装甲上的爆炸。 在它后面是一个屏幕,它必须通过破碎来消除主要的冲击波。 然后主要装甲发挥作用。 根据钢铁研究所的测试,这种保护至少提供了 0,5 的设备不失败概率。 而且0,5也不算多。 它已经是现在的 50/50。 事实上,即使是从装甲上工作的 RPG-7 射击也并不总是导致车辆失败。 是的,装甲被刺穿,有人受伤,但没有任何重要的伤害,装甲车继续战斗。 这些不是孤立的案例。 我说的不是坦克,而是轻型装甲。 BMP和装甲运兵车

          还有比格子更好的解决方案。 带重量的织物屏幕。 看起来像带螺栓的铰链装甲。 它可以不叫衬里,而叫衬里。 手榴弹粘在织物上,在没有突破的情况下穿过它,而重物移动,击中它并破坏累积的漏斗。
          当然,带有负载的杆和织物屏幕都只会影响头部保险丝所在的那些手榴弹。 如果有几个或者保险丝不在头部,而是在弹药的中心或尾部(也有这种,大多数ATGM和一些RPG),那么手榴弹头部的破坏不会导致任何事物。 所以绝对的保护是不存在的,绝对的武器也是如此。 这些是针对最常见类型的步兵反坦克炮的措施
      2. Romario_Argo
        Romario_Argo 11 August 2022 10:16
        -3
        我为自己意识到
        你需要一名士兵才能成为 BMD
        外骨骼,铰链陶瓷装甲 + KAZ
        内置降落伞用于低空着陆(25米),夜视,
        内置呼吸器, 小型无人机, BIUS-TZ
        对于射手:
        PKM + Scorpion 系统 2000 发 7,62x54 + 榴弹发射器 GP-30 40 mm
        对于榴弹发射器:
        便携式 LshO-57
        1. 红宝石
          红宝石 11 August 2022 11:12
          +1
          星际步兵?
          1. 评论已删除。
          2. Romario_Argo
            Romario_Argo 11 August 2022 13:42
            -1
            在火力和安全性方面,没有任何外骨骼能够超越 BMD-4
            100 毫米火炮发射器和 30 毫米自动火炮 + PKT
            关于 RPG 的热门游戏,
            BMD-4 严重缺乏像 BMP-3 这样的坦克叶片(底部照片,在 caponier 中)
            和 KAZ Arena(在 caponier 中时)或 KAZ Afganit(在行军中/在城市中),如 Kurganets

        2. 艾维斯
          艾维斯 11 August 2022 13:49
          +1
          “比尔是银河英雄”。 在所有细节和后果。
        3. wlkw
          wlkw 13 August 2022 10:17
          +1

          像这样的东西? 笑
  4. IVZ
    IVZ 11 August 2022 05:43
    +8
    将炸药起爆点到装甲的距离增加 2 倍,装甲上的气压会降低 8 倍(立方相关)。 高爆药数据。 我认为,由于仍然没有对累积射流的保护,因此有必要使用屏幕和其他类似手段来尽早启动弹药装药,并最终加快 KAZ 的开发和实施。 鉴于正在讨论的文章,​​没有必要对 KAZ 对您的步兵的危险保持警惕。
  5. 帕鲁斯男爵
    帕鲁斯男爵 11 August 2022 06:11
    +9
    好文章。 现在让我们看看真实的生活。 在美国陆军中,相当硬纸板的罢工者配备了酒吧。 没有高科技,没有纳米技术。 平庸的格子。 结果。 120+ 次点击和零渗透。 零。 你甚至没有想过要从 Stryker 复制酒吧。 是的,他们不会从屋顶工中拯救出来,但 Hohlonedovermacht 不仅有屋顶工。 和前锋一样,烤架是相当便宜的东西,它挽救了我们士兵的生命。 出于某种原因,您的“专家”没有想到在相同的纸板装甲运兵车和同样的纸板步兵战车上焊接相同的东西,更不用说BMD了。 这也是“制裁”的结果吗? 还是因为指挥人员完全无视士兵的生命,同样无视那些对垫子负责的人。 你需要问一个问题,这是无能还是蓄意破坏。 有多少人因为步兵战车、装甲运兵车、装甲运兵车和坦克没有格栅而死亡?
    1. tlauikol
      tlauikol 11 August 2022 06:29
      +5
      弹弓120次命中还是什么? 有哪些测试?
      1. 帕鲁斯男爵
        帕鲁斯男爵 11 August 2022 06:49
        +2
        https://defense-update.com/20060102_slat-stryker.html
        https://www.defenseindustrydaily.com/m1126-strykers-in-combat-experiences-lessons-01323/
        它是英文的。

        来自 Fofanov 的俄语详细信息。
        1. tlauikol
          tlauikol 11 August 2022 15:15
          0
          没找到英文的。 在哪里寻找费法诺夫?
          1. 亚贡
            亚贡 11 August 2022 21:14
            0
            奇怪的是他们没有找到。 下面的链接很容易阅读:“我们在这里的一年中被 115 枚 RPG 击中了 Stryker,没有一个击中 Stryker,没有一个。没有——没有机枪火力击穿 Stryker。我们确实有一个一名士兵在舱口被 RPG 炸死——站在舱口中,他们从顶部的建筑物中开火,但没有一枚 RPG 击穿 Stryker”(布朗上校)
            1. 帕鲁斯男爵
              帕鲁斯男爵 11 August 2022 22:00
              +1
              所以论坛上的很多人“没有找到”——他们向我扔了一些缺点。 他们没有搜索,他们没有阅读。 好吧,很清楚为什么他们“从未找到”或“niasililipatamushamnogabuff”。 他们不是读者,而是拥有自己个人、聪明、创造性和独特见解的作家。 他们从哪里获得“独特的独特意见”尚不清楚。 显然不是这些出版物之一,显然不是来自个人经验。
              1. tlauikol
                tlauikol 12 August 2022 04:29
                0
                我只是打开了一个指向该站点的链接,一个三页的文章列表。 你在哪里可以找到正确的段落?
    2. IVZ
      IVZ 11 August 2022 06:35
      +1
      在美国陆军中,相当硬纸板的罢工者配备了酒吧。

      是的,即使在第二次世界大战中,我们的油轮也使用了类似的格栅。 问题不在于相关开发的可用性,而在于没有客户完成和购买的订单。 显然有更多的优先项目,但没有足够的钱来做所有事情。 或者其他什么原因。
      1. 帕鲁斯男爵
        帕鲁斯男爵 11 August 2022 06:56
        +11
        您需要非常仔细地查看您的国防部和总参谋部正在发生的事情。 最简单的东西都会被爱。 基于绝对疯狂的绝对疯狂入侵计划,鬼知道从哪里得到情报。 毕竟,有人批准并签署了这一切。 完全没有准备好用反坦克武器使敌方步兵饱和,尽管我们对伊拉克战争的经验没有被保密,而且很多内容都发布在公开资源中。 关于心爱的弗拉格玛,也不是昨天心爱的空军基地,我保持沉默。 你的命令在做什么是绝对不可理解的。 似乎没有人对任何事情负责,耙子跳跃仍在继续,战争按照第一次世界大战的模式进行。 当我们的护卫舰史塔克接收到飞鱼时,指挥官受到了训斥并被赶出了舰队。 你心爱的旗舰指挥官获奖了。
        我们最近在一艘旧的 Oliver Hazard Perry 级护卫舰上进行了练习。 以下飞入护卫舰:3枚反舰导弹鱼叉,2枚反舰导弹exoset,3枚500磅制导炸弹。 而且,这艘护卫舰仍然被大炮击中(根本没有装甲)。 而护卫舰,在没有任何生命力挣扎的情况下,沉没了4个多小时。 你的“莫斯科”号受到的命中减少了 4 倍(2 个鱼叉),但仍然沉没。 太多的问题“在“莫斯科”,BC 被点燃了。 好吧,是的,当 2 枚鱼叉反舰导弹到达 BC 时,它自然会点燃......“燃料和润滑油以及 BC 在机场自发点燃。” 嗯,是的,当几个 ATACMS 到达燃料和润滑油仓库时,它自然会点燃。 在美国有一个笑话“他死于自然原因,因为子弹击中头部自然会导致死亡。” BC、燃料和润滑油的“自燃”也是如此
        1. 亚历克斯·西迪金
          亚历克斯·西迪金 11 August 2022 07:23
          -9
          Quote:男爵帕杜斯
          您需要非常仔细地查看您的国防部和总参谋部正在发生的事情。 最简单的东西都会被爱。 基于绝对疯狂的绝对疯狂入侵计划,鬼知道从哪里得到情报。 毕竟,有人批准并签署了这一切。 完全没有准备好用反坦克武器使敌方步兵饱和,尽管我们对伊拉克战争的经验没有被保密,而且很多内容都发布在公开资源中。 关于心爱的弗拉格玛,也不是昨天心爱的空军基地,我保持沉默。 你的命令在做什么是绝对不可理解的。 似乎没有人对任何事情负责,耙子跳跃仍在继续,战争按照第一次世界大战的模式进行。 当我们的护卫舰史塔克接收到飞鱼时,指挥官受到了训斥并被赶出了舰队。 你心爱的旗舰指挥官获奖了。
          我们最近在一艘旧的 Oliver Hazard Perry 级护卫舰上进行了练习。 以下飞入护卫舰:3枚反舰导弹鱼叉,2枚反舰导弹exoset,3枚500磅制导炸弹。 而且,这艘护卫舰仍然被大炮击中(根本没有装甲)。 而护卫舰,在没有任何生命力挣扎的情况下,沉没了4个多小时。 你的“莫斯科”号受到的命中减少了 4 倍(2 个鱼叉),但仍然沉没。 太多的问题“在“莫斯科”,BC 被点燃了。 好吧,是的,当 2 枚鱼叉反舰导弹到达 BC 时,它自然会点燃......“燃料和润滑油以及 BC 在机场自发点燃。” 嗯,是的,当几个 ATACMS 到达燃料和润滑油仓库时,它自然会点燃。 在美国有一个笑话“他死于自然原因,因为子弹击中头部自然会导致死亡。” BC、燃料和润滑油的“自燃”也是如此

          谁会说……但不是“勇敢的”美国陆军。首先,自己弄清楚。
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            1. 亚历克斯·西迪金
              亚历克斯·西迪金 11 August 2022 07:55
              -4
              尽管如此,你还是会受苦……你没有把鼻子伸出那里的基地……但是谁的船愚蠢地完全烧毁了,没有任何战斗? 或者关于我无法与岩石分开的潜艇,可能睡过头了......或者关于你的超级骗子 Zamvolts 也有独立和自由...... f 35 怎么样......他们无法最终确定任何方式 20 年 .. 并继续铆接他们未完成。 继续列表? 哦,我怎么忘记了……臭虫是从康涅狄格潜艇上移走还是离婚? 并且吹嘘他们互相开枪或整个美国向穿着拖鞋和机枪的大胡子男人投降的事实......你通常需要能够做到这一点。 好吧,关于伊拉克已经不止一次说过,从实际上没有防空系统的空中推出......但他们为什么不提到摩加迪斯和格林纳达呢?
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                      1. 帕鲁斯男爵
                        帕鲁斯男爵 11 August 2022 09:57
                        +13
                        我有个人理由讨厌班德拉的混蛋科霍尔。 自伟大卫国战争以来,我的家人就有一个个人账户。 你越早越好地埋葬它们,越好。 自 2014 年以来,我一直在向顿巴斯汇款和补给。 有一点,不过我送。 现在我不能。 巧妙地阻止了转移祖母的所有经济机会。 关于对俄罗斯命运的担忧。 显然,您的(或者更确切地说,很长一段时间都不是您的)寡头和“精英”不会参与其中,而是相反。 衷心祝愿这场“战争”中出现的所有问题都能得到有效、迅速的解决。 但现实却大相径庭。 当阿布拉莫维奇出席最高级别的谈判时(以及阿布拉莫维奇是谁,他的立场是什么,沃伦巴菲特不去谈判,但他会更富有)。 这不是一个好的症状。 当乌尔甘特逃跑时,用污水浇灌俄罗斯,他回来并找回了工作 - 这是一个非常糟糕的症状。 你的胜利,它将会,将简单地由你的(或者更确切地说,不是你的)精英合并。 出于某种原因,即使是最受冻伤的美国自由党的孩子也住在美国,在美国存钱和做生意。 普京和拉夫罗夫的孩子住在哪里? 他们的生意在哪里? 是的,我只是在读你的(或者不是你的)“有创造力的人”和官员在做什么,我吓坏了。 如果在美国,某个官员会对青少年说“国家没有让你生孩子,它不欠你任何东西”,那么这个人失去工作的速度比他自己的尖叫还要快。 用狼票。 当受欢迎的 Diski Chicks 拒绝支持我们在伊拉克的战争时,他们受到了骚扰。 人们没有购买音乐会的门票,他们被拒绝出租场地。 并且没有来自联邦调查局或国务院的一些命令。 只是人们对他们反对战争感到愤怒。 当法国人不支持同样的战争时,美国买家拒绝购买法国的葡萄酒和化妆品,甚至衣服。 进口商停止进口它。 没有来自 FBI 或国务院的团队。 法国人损失惨重。 而和你在一起……你可以随心所欲地把泥土和泥土倒在这个国家上,你会逍遥法外的“系统学会了原谅,茶不是37岁。”
                        我希望美国至少有一个世界制衡。 所以我们的,在地狱里烧掉它,平民政府,处理内部问题。 特朗普 2024 年。
                      2. 雅格摇滚
                        雅格摇滚 11 August 2022 14:44
                        -4
                        你可以自愿加入民兵,向班德拉报仇。 你有很好的知识,最重要的是 - 军事经验
                      3. 猫拉西奇
                        猫拉西奇 11 August 2022 22:03
                        0
                        Quote:男爵帕杜斯
                        . 特朗普 2024 年。
                        南希佩洛西 2024... wassat
                        “迦太基(华盛顿) 必须销毁……”
                        非常好
                        莫斯科 = 第三罗马
                        同伴
                    2. 十进制
                      十进制 11 August 2022 13:59
                      +1
                      不,别碰我,兰博。 第一部兰博电影很棒。 其余的都是废话。 探戈和现金也是一部很棒的电影。 富巴尔。 微笑 非常好
                2. 亚历克斯·西迪金
                  亚历克斯·西迪金 11 August 2022 10:18
                  -5
                  关于库尔斯克,潜艇在那个地区做了什么? 你看不出来……顺便说一句,她需要修理。 关于我们坐在基地的阿富汗和车臣,这甚至都不好笑。 其次,车臣是俄罗斯的领土,顺便说一句,还不错,他们在乌克兰清理了你的,哦,还不错)))......关于声纳......所以我们的潜艇没有甚至感觉到。 最后一件事是你不碰我们的国家和军队,他们也不会碰你的。 我们不是坐在美国网站上,但是您来到这里,不要在这里弯曲手指……您赌的是祖母……甚至沙特阿拉伯与卡塔尔的盟友也将您送走了很长一段时间。 不是我们的普京被告知他的腿不会在沙特阿拉伯,而是你的祖父。 我们对您的问题不感兴趣,请自行解决……是的,不会再有单极或两个极地世界。
            2. 鲁曼
              鲁曼 11 August 2022 08:54
              -3
              Quote:男爵帕杜斯
              我们没有失去旗舰。 我们的机场不会“自爆”

              这是因为自从越南战争以来,你没有真正在任何地方战斗过。 伊拉克和阿富汗不算...
              1. 帕鲁斯男爵
                帕鲁斯男爵 11 August 2022 09:05
                0
                你的在哪里打的? 在车臣? 谁赢了还不得而知。 总的来说,谁付出了贡品,谁就输了。 你向车臣致敬。 你的在哪里打的? 在格鲁吉亚? 嗯,这很有趣。 如果你在合唱中与格鲁吉亚人竞争,那么是的,他们会在那里构成某种威胁。 但是打架? 你知道,有一个关于意大利和奥地利军队的笑话。 上帝对奥地利人被各种殴打感到非常沮丧,怜悯他们,并创造了意大利军队。 然后他同情意大利人并创建了格鲁吉亚军队。 这也不是一场真正的战争。 这大约是美国决定与墨西哥开战的情况。 下一步是什么,利比亚? 好吧,这也不是一场战争。 霍赫洛斯坦? 从理论上讲,这不应该是一场战争——它应该是对肉酱的殴打和屠杀。 然而,事实证明 SAVSEM PA 是另一个 GENATSVAL。 俄罗斯一直说它拥有世界第二军队。 而这支“世界第二军”,半年都不能挖出一个小丑带队的肉串? 谁拥有更古老的武器,为什么是俄罗斯? 而你甚至还没有征服一半的领土。 让我提醒你,伊拉克军队的毁灭和对伊拉克的完全占领花了我们一个半月的时间。 整个伊拉克军队被彻底摧毁。 我们的飞机和直升飞机在沙漠中追逐,不仅追逐个别汽车,还追逐个别人。 有一个纵队,第一辆车和最后一辆汽车被撞倒,或者纵队前后的道路被毁,然后一切都被枪杀,烧到最后一个人。 伊拉克军队比 Khokhlyandsky nedovermacht 更强大。 防空在几天内被压制。 他们赢得了全面的空中优势,没有 MIG-2 和幻影帮助伊拉克人。 答案很简单——我们知道如何战斗,我们有更好的装备,我们的士兵训练有素,我们的将领不是通过熟人或家庭关系担任他们的职务。
                1. 斯坦科
                  斯坦科 11 August 2022 21:29
                  +2
                  不,将伊拉克战争和乌克兰的 NWO 进行比较是错误的。 与韦科的围攻相比。 教派“大卫的分支”,1993 年。 国民警卫队在那里带了一百个滑膛的人多少钱? 坦克和直升机! 两个月!! 因为他们自己,而不是伊拉克人。 其中包括妇女和儿童。 在乌克兰也是如此。 他们的。 需要保存。
                  顺便说一句,每个人都被放在韦科,82人,三个孩子。 牧场被烧毁,他们错过了他们的4!
                  不过勇士!
                2. fif21
                  fif21 11 August 2022 23:28
                  0
                  Quote:男爵帕杜斯
                  答案很简单——我们知道如何战斗,我们有更好的装备,我们的士兵训练有素,我们的将领不是通过熟人或家庭关系来担任他们的职务。

                  打,就这样打。 为什么徒劳地抓挠你的舌头。 士兵
            3. aslanxnumx
              aslanxnumx 11 August 2022 15:39
              0
              有多少人在占领后死亡,目前在伊拉克。 在阿富汗,他们坐在自己的基地里,没有伸出鼻子,如果俄罗斯没有进入叙利亚,ISIS会存在多少年。
        2. 列克
          列克 11 August 2022 08:18
          0
          Quote:男爵帕杜斯
          您需要非常仔细地查看您的国防部和总参谋部正在发生的事情。 最简单的东西都会被爱。 基于绝对疯狂的绝对疯狂入侵计划,鬼知道从哪里得到情报。 毕竟,有人批准并签署了这一切。 完全没有准备好用反坦克武器使敌方步兵饱和,尽管我们对伊拉克战争的经验没有被保密,而且很多内容都发布在公开资源中。 关于心爱的弗拉格玛,也不是昨天心爱的空军基地,我保持沉默。 你的命令在做什么是绝对不可理解的。 似乎没有人对任何事情负责,耙子跳跃仍在继续,战争按照第一次世界大战的模式进行。 当我们的护卫舰史塔克接收到飞鱼时,指挥官受到了训斥并被赶出了舰队。 你心爱的旗舰指挥官获奖了。
          我们最近在一艘旧的 Oliver Hazard Perry 级护卫舰上进行了练习。 以下飞入护卫舰:3枚反舰导弹鱼叉,2枚反舰导弹exoset,3枚500磅制导炸弹。 而且,这艘护卫舰仍然被大炮击中(根本没有装甲)。 而护卫舰,在没有任何生命力挣扎的情况下,沉没了4个多小时。 你的“莫斯科”号受到的命中减少了 4 倍(2 个鱼叉),但仍然沉没。 太多的问题“在“莫斯科”,BC 被点燃了。 好吧,是的,当 2 枚鱼叉反舰导弹到达 BC 时,它自然会点燃......“燃料和润滑油以及 BC 在机场自发点燃。” 嗯,是的,当几个 ATACMS 到达燃料和润滑油仓库时,它自然会点燃。 在美国有一个笑话“他死于自然原因,因为子弹击中头部自然会导致死亡。” BC、燃料和润滑油的“自燃”也是如此

          你明白你写的一切都解释得很简单。 在俄罗斯联邦,军事政治领导层生活在自己的镜子里,根据所有报告和所有统计数据,他们拥有世界上最好的军队,最好的将军,最好的总统,最好的武器,没有世界上的同类产品。 你认为至少会有一个勇敢的人去告诉至尊,我们在报告中写给你的一切都是谎言,只是为了让你满意并奖励我们。 没有这样的,所有的机会主义者和一个地方的粘液。
          谁会承认他只是在总部坐下来擦裤子,只要发工资,养老金很好,同时没有责任。
          看看VO和它的队伍,大部分人都戴着玫瑰色的眼镜,不敢摘下来。
          1. 帕鲁斯男爵
            帕鲁斯男爵 11 August 2022 08:32
            +1
            我非常了解野心。 并不是说美国军队没有野心。 有。 他对清理军队有很大帮助。 因为在任何一个上校以上的军官背后,都有不止一个多菲加人在为他的位置而奋斗。 对于这样的上校或将军 - 可汗的任何严重威胁,他们自己的下属将吞噬而不是窒息。 每个中校都想成为上校 :-) 和少校 - 中校。 同时,如果这些指控是荒谬的,没有得到证实,那么他们就会吞噬那些提出这些指控的人。 关于拥有更勇敢的将军的人。 我会说一件事。 当这个老渣滓——拜登下令放下一切离开阿富汗时,我们所有上校及以上的军官都发出了嚎叫。 怎么就这样离开,因为没有一次失败? 这样的武器怎么丢? 是用纳税人的钱买的吗? 你怎么能把武器留给恐怖分子? 没有一个将军害怕回应。 甚至上尉级别的军官也写信(尽管他们的责任不大)。 没有人害怕。 此外,他们反对并以书面形式表示抗议。 这位老拜登不听我们将军的话,不是将军自己的错。 但他们并不害怕。 尽管国会和参议院将吞噬令人反感的将军并且不会窒息,但这一点仍然存在。 而你的害怕。 总的来说,我相信我们的国家——美国如果不是由平民领导,而是由军队领导,会更好。 美国唯一一个 ADEQUATE 人最集中的地方是军队。 尽管自由主义者也在摧毁它。 如你所知,自由主义者接触的一切都会变成废话。 他们摧毁了苏联,他们正在摧毁我的第二个祖国。 你开始高兴地看着那些用坦克毛毛虫伤害自由派的中国人。
            1. Aviator_
              Aviator_ 11 August 2022 09:17
              +2
              拜登下令放弃一切并离开阿富汗,然后我们所有上校及以上的军官都发出了嚎叫。 怎么就这样离开,因为没有一次失败? 这样的武器怎么丢? 是用纳税人的钱买的吗? 你怎么能把武器留给恐怖分子? 没有一个将军害怕回应。
              越南战争后的1972年不一样吗? 没有失败,所有的武器都留下了。 只是没有“将军的嚎叫”。 是的,在 1953 年的韩国,情况大致相同。
              1. 帕鲁斯男爵
                帕鲁斯男爵 11 August 2022 09:45
                +2
                至于韩国,我不同意。 马特·里奇韦(顺便说一句,第 82 空降师的前指挥官)认为战斗应该继续下去。 然而,乔治巴顿和其他将军和海军上将也是如此。 他和其他将军都坚持要继续战争,因为美军造成的损失比收到的高很多倍,而我们在战场上没有失败。 从一般这个词。 在越南,这有点困难。 从一开始,民用 shmaro 航空母舰就以各种限制缠绕军队:不要在那里轰炸,不要在那里飞行,不要在那里开火。 再一次,尽管将军们抗议,但泄露越南战争的是平民渣滓。 你看,美国的问题是军队是由平民渣滓指挥的,他们很容易发动战争(尽管知道什么是战争的将军警告过,因为他们通常在战区服役并开始于中尉),并且以同样的方式他们很容易合并,最轻微的暗示战争可能会影响他们的连任。 我们国家的弱点是个别参议员和国会议员不支持整个国家,而只支持他们的个人连任。 我举个例子。 这只老地衣母狗是个酒鬼——你知道佩洛西为什么要赶到台湾吗? 但因为在她的选区,支持台湾的台湾移民不止一个dofig,所以她选区大约22%的人口来自那里,EMNIP。 她赶到台湾去准确地获得他们的选票。 并且不在乎他破坏了柴火,并在政治和军事上伤害了美国。 But now she has every chance of being re-elected. 就是这样。 他们离开越南是因为尼克松知道,如果他不离开越南,他就会输掉选举,而且对他来说,就像任何平民欺诈一样,个人利益高于军队的成功。 不值得战斗。 发动战争必须极其谨慎。 但是,如果您已经开始战斗,那么您需要战斗,以便在 100 年后,您的敌人的溪流(如果还有的话)一想到他们会再次与您战斗,就应该做噩梦。 例如,日本人已经准备好承认是苏联而不是美国向他们扔了这块充满活力的面包。 日本政客被我们冲绳和日本人不会惊呼的一切吞噬和消灭。 只要不打扰我们。 德国人也一样。 德国人不记得你试图放过他们的平民,尽管他们对苏联公民进行了种族灭绝。 德国人忘记了。 但另一方面,他们完全记得我们的城市对他们的城市做了什么,我们的城市简单而陈词滥调地让 1.2 万德国囚犯挨饿。 甚至连眼睛都不眨一下。 如果平民蛞蝓更多地服从军队,美国会好得多。
                2020 年,当我们的“受压迫的民族和性少数群体”纵火和抢劫(同时发生抢劫、谋杀和强奸)时,国民警卫队的指挥官们正在恳求州长们放过他们。 州长们很害怕。 你知道它导致了什么吗? 此外,当基诺沙发生大屠杀时(凯尔·里滕豪斯出身的地方,这家伙真的应该获得一枚勋章),然后市长向所有警察发出命令——他们要保卫自己的地盘——水手非常害怕“小便”关闭”选民并失去选举。 你知道这一切的疯狂是什么时候结束的吗? 不,不是当里特豪斯砸两个渣滓并使第三个残废时,而是当雅利安布拉斯瓦和白人雅利安抵抗组织的骑自行车者要去基诺沙的消息传开时。 所有这些BLM、ANTIFU、LGBT等渣滓——仿佛被风吹走,只剩下臭味。 当骑自行车的人确实到达时,他们得到了治疗、食物和金钱。 每个人都清楚地知道,一个人不能依赖警察,因为市长和州长将为他们的选举牺牲一切和所有人,但你可以希望雅利安兄弟会。 最可笑的是,反对“种族主义和警察任意性”的“抗议者-skakusa”首先……烧毁并掠夺了一家黑人拥有的汽车店——一名美国军队的老兵。 耐克商店的抢劫、沃尔格林药房的抢劫和焚烧以及几个白人和亚洲女孩的强奸是如何“与种族主义作斗争”的仍然不明白。
                1. Fuffi
                  Fuffi 11 August 2022 11:40
                  0
                  Quote:男爵帕杜斯
                  至于韩国,我不同意。 马特·里奇韦(顺便说一句,第 82 空降师的前指挥官)认为战斗应该继续下去。 然而,乔治巴顿和其他将军和海军上将也是如此。 他和其他将军都坚持要继续战争,因为美军造成的损失比收到的高很多倍,而我们在战场上没有失败。 从一般这个词。 在越南,这有点困难。 从一开始,民用 shmaro 航空母舰就以各种限制缠绕军队:不要在那里轰炸,不要在那里飞行,不要在那里开火。 再一次,尽管将军们抗议,但泄露越南战争的是平民渣滓。

                  厌倦了阅读冗长的情感文本。
                  他们赢得了战争,因为他们没有面对平等的敌人。 没有必要用航空母舰和潜艇的导弹袭击来驱赶巴布亚人。 当敌人根本没有防空系统时,直升机寻找个别汽车和人员的故事也是如此。 在朝鲜和越南,他们获得了完整的巴拿马帽子,因为强大的力量站在敌人身后,为他们提供武器和顾问。 现在与乌克兰人的情况完全相同。 如果北约没有在那里提供武器和弹药,那么 ukrovermacht 现在就已经完成了。 正如马里乌波尔 14-15 年的战斗所显示的那样,他们随后没有任何战斗就逃跑了,锅炉是他们最喜欢的地方。 所以我很高兴地看着美国军队在目前的情况下如何与乌克兰人作战。 我毫不怀疑地毯式轰炸无处不在,但这会很有趣。 没有一场失败的战斗的童话闻起来像兰波。 以及赤脚的索马里人是如何只用机关枪将一顶巴拿马草帽塞进摩加迪沙的。 是的,他们中的更多人死亡,而且不可能是其他原因,但他们甚至设法击落了几架或三架直升机。 看来这件事发生后,部队很快就从索马里撤走了?
                  1. svoy1970
                    svoy1970 12 August 2022 22:35
                    0
                    引用:fuffi
                    赤脚的索马里人是如何只用机关枪把满满一顶巴拿马帽子塞进摩加迪沙的。 是的,他们中的更多人死亡,而且不可能,但他们甚至设法击落了几架或三架直升机。 似乎在这次事件之后,部队迅速从索马里撤出

                    回忆一下格林纳达和古巴就足够了 建设者....如果他们中有更多人会从岛上击倒登陆部队,我不会感到惊讶..
                    但他们已经如此显着地炫耀......
                2. 安德烈·莫斯科文
                  安德烈·莫斯科文 11 August 2022 12:08
                  +2
                  男爵,您承认美国正在像野蛮人一样战斗,为了自己的目的不惜一切代价。 目标总是一样的——经济利益。 没有怜悯,没有道德。
                  1. 斯坦科
                    斯坦科 11 August 2022 21:57
                    +3
                    他很奇怪,他认为犯罪是美德,社会分裂是力量,就像美国的民主一样,他自己是种族主义者。 一般优秀的拖钓。
                3. Aviator_
                  Aviator_ 11 August 2022 18:22
                  0
                  至于韩国,我不同意。
                  好吧,他们还在韩国,没有逃脱的余地。 越南呢?
            2. 列克
              列克 11 August 2022 10:36
              +1
              Quote:男爵帕杜斯
              我非常了解野心。 并不是说美国军队没有野心。 有。 他对清理军队有很大帮助。 因为在任何一个上校以上的军官背后,都有不止一个多菲加人在为他的位置而奋斗。 对于这样的上校或将军 - 可汗的任何严重威胁,他们自己的下属将吞噬而不是窒息。 每个中校都想成为上校 :-) 和少校 - 中校。 同时,如果这些指控是荒谬的,没有得到证实,那么他们就会吞噬那些提出这些指控的人。 关于拥有更勇敢的将军的人。 我会说一件事。 当这个老渣滓——拜登下令放下一切离开阿富汗时,我们所有上校及以上的军官都发出了嚎叫。 怎么就这样离开,因为没有一次失败? 这样的武器怎么丢? 是用纳税人的钱买的吗? 你怎么能把武器留给恐怖分子? 没有一个将军害怕回应。 甚至上尉级别的军官也写信(尽管他们的责任不大)。 没有人害怕。 此外,他们反对并以书面形式表示抗议。 这位老拜登不听我们将军的话,不是将军自己的错。 但他们并不害怕。 尽管国会和参议院将吞噬令人反感的将军并且不会窒息,但这一点仍然存在。 而你的害怕。 总的来说,我相信我们的国家——美国如果不是由平民领导,而是由军队领导,会更好。 美国唯一一个 ADEQUATE 人最集中的地方是军队。 尽管自由主义者也在摧毁它。 如你所知,自由主义者接触的一切都会变成废话。 他们摧毁了苏联,他们正在摧毁我的第二个祖国。 你开始高兴地看着那些用坦克毛毛虫伤害自由派的中国人。

              这里有区别! 在美国,军队知道什么是责任,在这种情况下,任何将军或上校都会被吞噬而不是窒息,他们会以失去退休金和自由的方式起诉。
              在俄罗斯联邦,为此,他们被授予或最多被悄悄地免职。 说你是一个受人尊敬的人“低”来评判他,如果你调查和评判,那么它就会浮出水面,甚至更多的头会飞。 因此,有了这样一个 30 年创建的系统,什么都不会改变。 因此,他们按照80-90年代的标准和同时代的设备在莳萝中战斗。
              虽然在与格鲁吉亚的战争之后,有如此多的尖叫声,以至于军队需要新的标准和新的武器,但事情仍然存在。
              1. svoy1970
                svoy1970 11 August 2022 12:33
                -3
                Quote:leks
                在美国,军队知道什么是责任,在这种情况下,任何将军或上校都会被吞噬而不是窒息,他们会以这样的方式起诉,以至于他们将失去退休金和自由。

                五角大楼完全缺席是如何结束的 会计 4份文件 兆(!!!!!!!!!!!!!!!)
                显然整个五角大楼都被放在了电椅上,直到最后一个清洁工??????
                对于其他 4,9 万亿,他们至少可以显示报告 - 尽管是假的......

                舰队和燃油案如何了结??? 42名海军上将和高级军官被调查...

                阿富汗金融案如何收场?审计人员统计了192亿贪污修建基地和检查站,放弃了这个案子……连刑事责任问题都没有讨论……

                狼吞虎咽,起诉并剥夺养老金……是的……
            3. svoy1970
              svoy1970 11 August 2022 12:46
              -2
              Quote:男爵帕杜斯
              因为在任何一个上校以上的军官背后,都有不止一群人在争夺他的位置。 对于这样的上校或将军-可汗的任何严重打击,他们自己的下属将吞噬而不是窒息。

              海军燃料油是怎么下场的?42名海军上将和高级军官被调查...
              这是为纪念您的一位海军上将诞辰 5 周年而举办的 200 天性爱派对……
              嗯?

              五角大楼报告说——4万亿美元去哪儿了—— MISSING 会计凭证?

              关于在阿富汗临时检查站修建下水道,一般都是经典,所以美军至今还没有人从士兵的粪便中获利.....
            4. aslanxnumx
              aslanxnumx 11 August 2022 15:41
              -2
              普京没有抛弃自己,而是抛弃了自己和这个环境。没有环境,你也活不了多久。
      2. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 11 August 2022 07:10
        +2
        Quote:IVZ
        是的,即使在第二次世界大战中,我们的油轮也使用了类似的格栅。

        没有类似的,临时床网和焊接栏杆在耐用性或创建时间方面都无法与切割格栅相提并论。
        1. igorka357
          igorka357 11 August 2022 17:56
          -1
          他们切割的东西,光栅应该会引起过早的操作,最多会引起射流接近飞机的角度的另一个变化。 你说的是什么剪法?
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 11 August 2022 19:06
            +2
            引用:igorka357
            他们切割的东西,光栅应该会引起过早的操作,最多会引起射流接近飞机的角度的另一个变化。
            你对材料的了解很差。 格栅不是实心屏幕;保险丝击中空隙的可能性比金属条要大得多。 地带的主要任务正是销毁弹药。
            现代反累积格子筛的主要任务是破坏(切割)弹丸的累积漏斗,降低其效力。 此外,从引信到底部雷管的区域中的接线可能会损坏,这将使其无法启动。

            https://zen.yandex.ru/media/id/60919b67fd15032e715d54cf/evoliuciia-sposobov-zascity-bronetehniki-ot-kumuliativnyh-snariadov-611fcb0155870f1be04142c8
            1. Tomcat_Tomcat
              Tomcat_Tomcat 17 August 2022 11:31
              +1
              我支持。 令我惊讶的是,仍然有人不了解现代炉排的工作原理和用途。 饮料
          2. Tomcat_Tomcat
            Tomcat_Tomcat 17 August 2022 11:30
            +1
            引用:igorka357
            他们切割的东西,光栅应该会引起过早的操作,最多会引起射流接近飞机的角度的另一个变化。 你说的是什么剪法?

            包括切割。 手榴弹的头部。 这就是为什么光栅以锋利的边缘朝向手榴弹可能接近的方向,而不是平坦的宽边缘。
            尽管您部分正确,但有手榴弹卡在其网格之间的格栅中并转动手榴弹的情况,虽然它起作用了,但 kumjet 首先刺穿了大量空气,然后才到达装甲。 但炉排的主要目的是破坏手榴弹,它的累积漏斗或保险丝。 您知道 RPG-7 射击的保险丝是如何制造的吗? 头部外壳下方的载流带,应该切割格子板。
      3. Tomcat_Tomcat
        Tomcat_Tomcat 17 August 2022 11:26
        +1
        Quote:IVZ
        是的,即使在第二次世界大战中,我们的油轮也使用了类似的格栅。

        没有类似的。 一般来说,如果你看一下设计。 然后他们只是使用了一个屏幕,但不是实心的,而是网状的,这样弹头手榴弹就不会在装甲上引爆。 目前的光栅旨在打破手榴弹的弹头 - 保险丝和累积漏斗。
        那个时候的格子(我们会这样称呼它们,虽然它更正确 - 网格)不起作用。 因为浮士德有一个惯性保险丝,无论如何都会爆炸。 让它失焦,但这足以突破当时现有坦克的厚重坦克装甲。
        目前的光栅对于 RPG-7 射击及其结构相似性来说工作得相当好。
        您了解其中的区别吗?
        是的,即使是平庸的格子,但精心设计和制作(不是蚊帐,不是从人行道上拆除的链环或栅栏)也可以发挥作用。 看看工厂格栅是如何制造的,我们有什么,我们难以置信的朋友有什么。 这根本不是卫国战争时期的情况。
    3. igorka357
      igorka357 11 August 2022 06:52
      -3
      鉴于PTS部队的饱和,不幸的是,没有光栅可以拯救;在普通七人制的步兵部队中,每个士兵都可以拥有一个,如果他们坐在战壕中进行防守,那么每个人就没有一个RPG。 我不是在谈论坦克从二楼及以上敲击的建筑物。
    4. igorka357
      igorka357 11 August 2022 06:54
      +1
      一个角色扮演游戏的 120 次点击? 好吧,这当然是胡说八道,您可以愚蠢地用 120 个毛坯连同格栅一起凿出一个前锋。 一个想法悄悄出现,但你至少听到了一点关于这个话题的信息吗? 还是只是消极的喋喋不休?
      1. 弗拉基米尔290
        弗拉基米尔290 11 August 2022 09:12
        0
        是的,他写的一切都是正确的-不可能击倒美国设备,很高兴他没有承认艾布拉姆斯可以承受152毫米核弹的直接打击。 有什么好争论的,前锋是刀枪不入的,让他相信。
        1. 帕鲁斯男爵
          帕鲁斯男爵 11 August 2022 10:07
          -2
          https://defense-update.com/20060102_slat-stryker.html
          https://www.defenseindustrydaily.com/m1126-strykers-in-combat-experiences-lessons-01323/
      2. 帕鲁斯男爵
        帕鲁斯男爵 11 August 2022 10:06
        -3
        我给了你链接。 读。 一个RPG的120次命中,自然不是同一个前锋。 尽管根据文件,其中一名前锋被 RPG 击中了 9 次。 没有穿透。 至于酒吧 - 不要将平庸的笼网与前锋上的酒吧(板条盔甲)进行比较并学习材料。 我在上面提供了链接。 搜索以帮助您。 至于 Abmrams,他的装甲、SLA、弹药和夜视仪比你拥有的要好。
        1. aslanxnumx
          aslanxnumx 11 August 2022 15:43
          0
          还记得关于索马里黑鹰的电影,阿米尔人没有普通的装甲运兵车,苏联装甲运兵车救了他们。
        2. igorka357
          igorka357 11 August 2022 17:50
          0
          啊..所以一次没有一个.. 120 名前锋的射门少于 1500 次,穿透率低于 0.1% wassat
        3. igorka357
          igorka357 11 August 2022 17:53
          +1
          我仍然不明白谁和我们在一起,谁和你在一起..?
          1. 斯坦科
            斯坦科 11 August 2022 22:04
            +1
            似乎宣誓效忠于阿米尔的俄罗斯男爵曾在美国军队服役。 他有时会感到困惑,他自己的,不是他自己的,或者其他人的。
    5. 哈根
      哈根 11 August 2022 09:33
      0
      Quote:男爵帕杜斯
      平庸的格子。 结果。 120+ 次点击和零渗透。 零。 你甚至没有想过从 Stryker 复制酒吧

      网上有一堆关于通过栅栏炮击装甲的视频。 在大多数情况下 - 通过渗透。 在其中一个滚轮上,当测试 BTR-60PB 中的光栅时,两侧已经有穿透。 所以不要鼓起你的脸颊。 自 1943 年以来,SA/RA 就熟悉这些格子假动作。
      1. 帕鲁斯男爵
        帕鲁斯男爵 11 August 2022 10:12
        -4
        用于外壳的网与 SLAT ARMOR 不同。 操作原理不同 https://thumbs.gfycat.com/MintySnappyAmurstarfish-mobile.mp4
        1. dzvero
          dzvero 11 August 2022 12:27
          0
          操作原理是相同的 - 手榴弹的过早操作和/或违反射流的形成。 以同样的成功,您可以将粗铁棒的“刺猬”焊接到装甲上,挂一个备用。 履带、沙袋……它可以也将有助于对抗 RPG,但它仍然无法将您从反坦克系统中解救出来。 而且由于他们已经“在空白范围内”从 RPG 开火,这意味着有人还没有完成某些事情。
      2. 亚贡
        亚贡 11 August 2022 22:18
        +3
        上校是史崔克机械化旅的指挥官,他告诉 RPG 大约有 115 次史赛克未穿透。 这里有许多细微差别 - 英语中的 RPG 不一定是 RPG-7,但通常是任何类似的武器。 上校可以信任吗? 相当。 这里还有另一个细微差别。 上校并没有说是罢工者救了那些栏杆,他只是说不穿透。 没有什么令人惊讶的。 除了格栅(这些不仅仅是格栅,而是特殊装甲),Stryker 还配备了一个 50 毫米的复合防累积屏幕,其次是 25,4 毫米的陶瓷装甲,后面还有一个 12,7 毫米的高- 硬度钢装甲(船体本身),加上凯夫拉尔衬里 - 所有这些都是间隔装甲,其中每个障碍物都会大大降低累积喷射的有效性。 在车身的前部,这一切都以 70 度的角度倾斜(在这样的角度,即使是 12,7 毫米的钢也变成了 35 毫米)。
    6. EvilLion
      EvilLion 11 August 2022 11:33
      0
      每个人都安装了各种类型的格子。 有多少“罢工者”被烧毁,我认为这个问题是修辞问题。 所以停止胡说八道。 Bredyatin 应该尽量使至少看起来真实。



      “没有突破!”
    7. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 11 August 2022 15:47
      +4
      Quote:男爵帕杜斯
      在美国陆军中,相当硬纸板的罢工者配备了酒吧。 没有高科技,就没有纳米技术。 平庸的格子。 结果。 120+ 次点击和零渗透。 零。

      您是否仔细阅读了链接到的文章? 它说,不可穿透性与使用老式手榴弹专门使用 RPG-7 对抗 Stryker 相关 - 显然,其他弹药来自 野生动物 事实并非如此。 对于较新的手榴弹,防御是无用的。
      Strykers 以及我们的 BTT 上的切割型光栅仅对 PG-7V 有效。
      1. 亚贡
        亚贡 11 August 2022 22:34
        +1
        关于新旧类型的手榴弹,它说如下:“2.5 吨装甲附加装置旨在引爆 RPG 机头中的压电引信,并使聚能射流“失焦”。像 RPG 这样的武器- 7 与 PG -7VR 外部链接串联弹头或 RPG-29 武器外部链接可能会给这种装甲带来更多麻烦;(...)幸运的是,它们在伊拉克似乎相当罕见”没有明确的声明反对 RPG- 7VR 和 RPG- 29 他们没用。 上面写着“更麻烦”,即更难阻止这些弹头(这并不奇怪)。 而“野生祖鲁人”确实有它们,只是“幸运的是,它们在伊拉克很少见”。
        因为没有说阻止打击的是“格子”。 据记载,这是由一个 2,5 吨的装甲套件完成的,除了格栅外,这也是 25,4 毫米最坚固的陶瓷装甲覆盖在高硬度钢装甲体上。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 12 August 2022 11:25
          0
          Quote:雅格隆
          没有明确的声明表明它们对 RPG-7VR 和 RPG-29 毫无用处。 上面写着“更麻烦”,即更难阻止这些弹头(这并不奇怪)。

          不,据说 可能会给这种盔甲带来更多麻烦 - 会造成更多麻烦。 这里的关键词是 可能, “可能”。 也就是说,作者要么没有关于新型手榴弹命中率的统计数据,要么根本没有用于打击罢工者(如果装有新手榴弹的盒子上刻有“仅针对 MBT”的字样,我不会感到惊讶)。
    8. 将
      11 August 2022 15:59
      -1
      如果我们有自己的,为什么要复制? 有用于 BTR-80 现代化改造的格子屏幕,BTR80-RE 甚至参加了许多敌对行动,有来自升级 BMP-2 的选项之一的格子屏幕。

      问题是(正如您正确指出的)在命令部分没有安装它们的意愿。 有一个项目,可以制造和安装,但没有意愿去做。

      PS 在真实条件下很难相信大约 0 次穿透,但同样的 BTR-80RE 显示出 50% 的保护。
    9. wlkw
      wlkw 13 August 2022 10:25
      +1
      Quote:男爵帕杜斯
      美国陆军有足够的纸板罢工者

      来吧,“哨子”,与我们相比,有一个非常体面的预订,没有什么可以与他们相比。 除了盔甲,里面塞了很多东西
      “当使用来自 IBD Ingenieurbüro Deisenroth(德国)的重 1300-1700 kg 的 Mexas 铰链陶瓷保护装置时,车辆的正面投影不受距离 30 m 的 500-mm 穿甲 APDS 型射弹的影响。几乎所有参加敌对行动的 Strykers 配备了防累积格栅,由于累积漏斗撞击格栅时的变形,RPG 手榴弹会降低效率。此外,自 2004 年以来,为驻扎在伊拉克的 Strykers 提供了动态保护套件,并且自2016 年,为 Strykers 配备美国 Artis 公司的铁幕主动保护系统的工作正在进行中,旨在拦截 RPG 手榴弹和亚音速 ATGM。”
      当然,这更能说明美国人的特点,但比较是不正确的。
      1. 帕鲁斯男爵
        帕鲁斯男爵 14 August 2022 10:37
        -1
        我称 Strikers Cardboard 是因为在它们的基本配置中,它们可以穿透前额 14.5 毫米。 与布拉德利相比,这些都是纸板。
  6. 勇敢
    勇敢 11 August 2022 06:39
    -2
    如果我们不是在谈论冲击波的装甲冲击,那么单个座椅之间的铝隔板可以减少二次碎片的膨胀角度,这可能会有所帮助
    1. 红人队的领袖
      红人队的领袖 11 August 2022 07:53
      -2
      他们不会帮忙的。 它们在某种程度上被防弹衣和头盔所取代,但弹片仍会击中面部、手臂、腹股沟和腿部。 如果你在区域内放置大的隔板,那么它们会阻碍登陆部队的移动。
      1. 勇敢
        勇敢 11 August 2022 08:29
        -2
        好吧,如果您考虑一下,带有隔板的座椅可以折叠起来,从而增加进出时的可用空间
      2. EvilLion
        EvilLion 11 August 2022 11:34
        -4
        回到两侧和装甲的背部。 在本地,您也可以将 15 毫米装甲钢贴在那里。
  7. 建筑师
    建筑师 11 August 2022 06:41
    -6
    Quote:男爵帕杜斯
    你甚至没有想过要从 Stryker 复制酒吧。 是的,他们不会从屋顶工中拯救出来,但 Hohlonedovermacht 不仅有屋顶工。

    你的想吗?
    1. igorka357
      igorka357 11 August 2022 06:55
      -4
      他不会回答,因为很可能他甚至不知道自己是谁.. hi
      1. Navodlom
        Navodlom 11 August 2022 07:33
        +5
        引用:igorka357
        他不会回答,因为很可能他甚至不知道自己是谁。

        评论员 Baron Pardus 并没有隐瞒他住在美国的事实。
        所以答案很简单——美国人对他来说是他自己的。
  8. 阿列克谢索默
    阿列克谢索默 11 August 2022 06:54
    +2
    通过文章的标题,一切都清楚地表明了文章作者的心智能力和年龄。 但我读到了最后。 原来的意见没有改变。
    这就像一场噩梦! 编辑们在哪里看?
  9. mihail3
    mihail3 11 August 2022 07:09
    -8
    BMD 中任何 ARMOR 的存在是国防部典型的愚蠢行为,令人作呕且不可避免。 这种盔甲的存在不是由必要性决定的,而是由国防部儿童士兵游戏的经验决定的,也就是说,一般来说,他们所有命令的 60% 到 80% 都决定了这种盔甲的存在。
    为什么要着陆轮子? 为了尽快离开着陆点,到达作战任务的地点,即突然扑倒在没有预料到攻击的敌人身上,并以迅捷的攻击捕获或摧毁指定的物体。
    你需要重型坦克来完成这项任务吗? 好吧,如果可以在战场上召唤它们存在,那也没什么坏处。 还有肺? 天使到底是为了什么? 他们会在战斗中解决任何真正重要的任务吗? 呵呵...
    登陆队需要什么? 完全没有装甲,只有一两个盾牌,轮式平台具有高速和不错的越野能力。 要迅速、非常迅速地到达战场,尽可能地靠近敌人。 将大炮、机枪、榴弹发射器盖在盾牌后面。 就是这样。 你真正需要的一切。
    然而,我们没有以真正需要的运输平台的形式采取更多的人员、武器和“轮子”,而是拥有我们所拥有的。 有多少人是因为顾客脑子里有垃圾和好莱坞电影而被放进去的? 不计较...
    1. svoy1970
      svoy1970 11 August 2022 08:19
      -2
      Quote:米哈伊尔3
      有多少人是因为顾客脑子里有垃圾和好莱坞电影而被放进去的? 不计较...

      在苏联 - 当这些 BMD 被创建时,好莱坞电影在当局的封闭放映中放映......
      所以是的-苏联元帅的头脑中有垃圾
      1. mihail3
        mihail3 11 August 2022 11:52
        -2
        所以呢? 你想说什么? 你提到了苏联的权威。 什么,苏联没有粥? 他死了,记得吗? 而不是因为他体内有一个心室。 唉,苏联元帅不是理性和远见的标准。 我一直记得疯狂的“跳舞”铁路火箭,作为专横愚蠢和愚蠢的典范......
    2. maks702
      maks702 11 August 2022 09:39
      -1
      BMD 适合它的用途,它的速度、机动性和机动性总体上一切都很好,装甲可以防止来自卡拉什的子弹和弹片,不像敞篷车,而且我们的气候不同,冬天你在哪里骑车? 穿过沼泽怎么样? 吐河? 你的概念在非洲很好,在 BV 战斗,我们有不同的气候.. BMD 的主要问题是它被用作坦克,这就是所有问题的所在! 他看到了坦克全是什么等级的毛毛虫和装甲!向前冲锋!
      增加机动性现在不是问题,不是在 60 年代的苏联发动机很差,有合适的单位,你甚至可以放一个燃气涡轮发动机.. 与西方不同的是,我们的意识形态和维持能力略有不同一个数据库,在西方主要是重点数据库维护,就是有一定的敌人,周围有基地,盟友,和其他可以战术的东西,飞进来,撞到安全,飞走,我们没有这样的机会,我们一直被对手包围,没有盟友,只有我们自己..即使是今天的NWO也是这个盟友附近只有敌人的例子! 但是对于同一个非洲和 BV 的远征部队来说,越野车是非常合适的,并且正在为此开展工作,并且有这些解决方案!
      rs:所以你自己更喜欢在越野车或BMD上战斗?
      1. mihail3
        mihail3 11 August 2022 11:53
        -2
        Quote:max702
        BMD 有利于其目的

        什么目标? 请制定它们。 只是不要提供将其用作横梁。 晒? 你是认真的吗?! 而不是人,墨盒和必要的运输? 上帝...
        1. maks702
          maks702 11 August 2022 16:04
          -1
          哦,嘿,十月,十一月,从那时起会下雪,我们会讨论在 BMD 或越野车中哪个更好,以抵御所有的风,即使在街上是 -15--20,然后将没有人可以与之交谈..同样的目标飞入,被击出..
      2. aslanxnumx
        aslanxnumx 11 August 2022 15:47
        -1
        俄罗斯的新鲜事是,Kamaz 是在苏联创建的。 YaMZ 也来自苏联。
        1. maks702
          maks702 11 August 2022 16:20
          0
          我会说更多来自德国的所有汽车..
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 11 August 2022 15:59
      +3
      Quote:米哈伊尔3
      登陆队需要什么? 完全没有装甲,只有一两个盾牌,轮式平台具有高速和不错的越野能力。 要迅速、非常迅速地到达战场,尽可能地靠近敌人。

      而敌人会一直仰望天空。
      登陆队需要轻型装甲,以免在向目标前进的过程中因任何陆军国防军和其他可能在途中相遇的领土的步枪兵的火力而失去人员。 并且为了给枪和ATGM的计算至少提供一些针对这种步枪的保护 - 同时它会抑制物体防御的射击点。
      由于着陆力应该在后方起作用,因此遇到反坦克系统的可能性被认为是最小的。 同一座舰桥的防御组最多只能找到一对RPG。

      所有这些新奇的四驱车都非常适合游行、装饰橱窗和驾驶祖苏尔。 在正常的战争中,它们将被认为是有用的,直到其中的人员被机枪梳理。 或者直到事实证明您需要在同一挺机枪的有效射击范围后面从它们身上下来-然后,在它的火力下,将双腿踩向物体。
      1. maks702
        maks702 11 August 2022 16:11
        +1
        在SVO中,来自乌克兰地铁的勇敢者很快就相信了这一点,早些时候有很多“特种部队”失事手机的照片,显然他们的汽车傻瓜已经用完了..
  10. 亚历克斯·西迪金
    亚历克斯·西迪金 11 August 2022 07:14
    -1
    文章的意义是什么? 就像,所以有兴趣的人早就知道了。
  11. AAK
    AAK 11 August 2022 07:26
    0
    以我的拙见,这篇文章是空降兵是“一切”的热门话题封面的另一个钉子!
  12. 登VB
    登VB 11 August 2022 08:09
    +2
    事实是,在对薄装甲板进行高速撞击时,反坦克手榴弹的身体会部分穿透它。

    这个奇怪的论点后来没有得到证实。 手榴弹怎么能用它的身体冲破东西呢? 她在“边缘”上有一个非常敏感的导火索。 如此敏感,以至于在穿过灌木丛和草丛时,建议不要从保险丝上取下保护盖。
  13. SKIF
    SKIF 11 August 2022 08:15
    0
    结论:肉由肉细胞组成,猪油由脂肪细胞组成!
  14. 本身。
    本身。 11 August 2022 08:56
    +2
    如果反坦克榴弹发射器向 BMD 发射会发生什么

    听起来如果你用很重的重量击中头部会发生什么。 首先,什么样的BMD-1/2或4M,瞄准的投影,汽车是在移动还是静止,榴弹发射器的类型和榴弹本身(正常,串联)。 最后,为什么完全来自榴弹发射器,特别是来自 BMD。 根本没有无懈可击的技术,一切都可以毁灭。 如果主题是防护,那么防护不仅仅是装甲,还有机动性,低矮的轮廓。

    这不是关于空降部队主题的第一篇文章。 当然,聆听论点和结论(尤其是有用的评论)很有趣,无论如何,这篇文章都值得关注。 但是,对于所有空降兵的“改革者”,我想说,不应该裁减空降兵,而是应该增加陆军的规模。 BMD 不是对重型装备提出要求,而是加强对机动步枪部队的训练,在其中建立真正的警卫部队,以完成转移给空降部队的任务,使它们成为所有漏洞的塞子。 那么我们都会很开心。
  15. Aviator_
    Aviator_ 11 August 2022 09:10
    +1
    好文章,真值得VO。 可惜他们的数量并不多。 向作者致敬!
  16. 突击
    突击 11 August 2022 09:34
    +1
    但是与 BTR-82 上安装的类似的防碎片 Kevlar 衬里呢?
    这种衬里几乎没有重量,它可以不止一次地挽救船员和部队的生命。
  17. slava1974
    slava1974 11 August 2022 09:44
    +1
    当用光栅烧制物品时,有必要添加测试结果。 然后,您可以对改进保护的方法做出更完整的结论。
  18. 苯乙酮
    苯乙酮 11 August 2022 10:16
    -1
    引用:Luminman
    Quote:男爵帕杜斯
    我们没有失去旗舰。 我们的机场不会“自爆”

    这是因为自从越南战争以来,你没有真正在任何地方战斗过。 伊拉克和阿富汗不算...

    为什么这不算数? 你是说伊拉克军队比边防军弱很多? 或者如果(如果!!!)我们赢了,阿富汗的游击队会比郊区的游击队少吗? 停止说谎! 如果胖将军因撒谎而得到报酬,那我希望你不要? 你为什么需要这个?
    1. aslanxnumx
      aslanxnumx 11 August 2022 18:55
      +1
      他们很幸运,俄罗斯没有帮助美国的对手,但这是必要的
  19. wlkw
    wlkw 11 August 2022 10:21
    +2
    Quote:男爵帕杜斯
    而你甚至还没有征服一半的领土。

    你看,我们的任务略有不同。 我们不需要将乌克兰粉碎,我们将与他们并肩生活。
    这是根本区别,您的模板不适合我们。
    这就是为什么我们的建设者已经到达解放区以恢复受损的基础设施。
    这是美国人从不做的事。

    然后,没有必要假装在乌克兰我们只与莳萝作战。 我们与整个欧洲交战,首先是与你们交战。 如果没有你的帮助,这早就结束了。

    “不要输掉一场战斗”。 所以你从来没有一个同等的对手,所以这并不奇怪。


    “你在哪里打的?在车臣?所以仍然不知道谁赢了。实际上,谁向车臣致敬——然后输了。你向车臣致敬。”

    但是他们很健壮并且可以利用这笔钱,不要忘记提及这一点。
  20. EvilLion
    EvilLion 11 August 2022 11:27
    -1
    事实上,穿透过程中 l/s 的损失有 2/3 来自二次碎片,这已经不是什么秘密了。 因此,在 BTR-82A 上引入了防碎片衬里。
    1. 青蛙
      青蛙 11 August 2022 13:18
      0
      其他pepelats不值得这样做吗? 还是懒得跟安装这种垃圾打交道,太麻烦了?
  21. Fuffi
    Fuffi 11 August 2022 11:44
    -2
    Quote:leks
    这里有区别! 在美国,军队知道什么是责任,在这种情况下,任何将军或上校都会被吞噬而不是窒息,他们会以失去退休金和自由的方式起诉。

    没门。 相同的。 只有当一个引人注目的案件出现或记者夸大它时,他们才会吞噬它。 和相同的覆盖范围。 网络上的故事已经够多了。
    我忘记了政治家的名字(他似乎已经死了),他年轻时在航空母舰上造成了几起事故并造成了很大的破坏。 爸爸上将也没人动过。 成为美国的大政治家。 还有关于狼票的童话故事。
  22. 阿列克谢G.
    阿列克谢G. 11 August 2022 11:47
    -2
    首先是屏幕,不一定是实心的——普通光栅也可以。 远距离破坏手榴弹或火箭(光栅也可以在不爆炸的情况下摧毁PG-7手榴弹)不会突破装甲,因此碎片流量将减少十倍。

    第二种方法是安装由耐用织物制成的防碎衬里。 它不仅会显着减少穿透碎片的数量,而且还有助于抵御子弹。

    可能在这里您可以添加动态或/和主动保护元素的安装...
  23. Fuffi
    Fuffi 11 August 2022 11:50
    0
    Quote:男爵帕杜斯
    用于外壳的网与 SLAT ARMOR 不同。 操作原理不同 https://thumbs.gfycat.com/MintySnappyAmurstarfish-mobile.mp4

    为什么所有这些文章让我想起了关于神奇粉末的广告手册? )))))这不是光栅的制造商,他们制造了吗? 以及为什么在这段视频中我看到手榴弹如何穿过炉排)))(它的工作原理是什么?)并击中侧面,爆炸的开始,甚至手榴弹柄还没有飞走。 视频立即中断。 命中结果在哪里?
    这是给学生的吗?
  24. Fuffi
    Fuffi 11 August 2022 11:52
    -1
    Quote:飞行员_
    好文章,真值得VO。 可惜他们的数量并不多。 向作者致敬!

    以AK精神撰写的文章即使您连发射击,也不可能击倒坦克-为什么需要它?
  25. iouris
    iouris 11 August 2022 12:18
    +1
    奇怪的问题:敌对行动已经持续了六个月。 对于统计研究,观察单位绰绰有余。
  26. 胡里克
    胡里克 11 August 2022 12:47
    0
    关于该主题的好奇视频
  27. DD60
    DD60 11 August 2022 13:48
    0
    空降部队的任务之一是突袭敌后。 BMD,运载工具。 事实上,空降部队在最近的技术战争中一直在攻城略地......好吧,这是给规划者的。 尽管安全,RPG仍会击中许多装甲物体。
  28. 魔术弓箭手
    魔术弓箭手 11 August 2022 14:33
    +2
    早在 2014-15 年,网络上有一段关于乌克兰武装部队被击败的纵队的视频。所以我被 BMD 剩下的东西单独击中了。中间的金属煎饼,毛毛虫,一门大炮还有引擎的残骸。其余的都融合了。一切看起来都令人毛骨悚然
  29. Yarik
    Yarik 11 August 2022 15:50
    -2
    这篇文章是来自 MO 的明确命令。 这就像在争论,如果你把一件小事从一个有洞的口袋里转移到另一个有洞的口袋里,会发生什么? 所以,整个诀窍是在一个有孔的口袋里没有零钱。 所以这里也是。 而不是你刚才说的。 空降部队的装备不是为了完全与直接冲突而设计的,而只是为了运送人员,作者散布了彻底的煽动性。
  30. Radikal
    Radikal 11 August 2022 16:34
    +1
    [quote] [quote] 如果反坦克榴弹发射器向 BMD 发射会发生什么 [/quote
    ] [/ Quote] 不正确的问题 - 从什么? 我们的 RPG 产品范围很广,它可以让您摧毁所有变体的 BMD,以及 BMP-3 和俄罗斯联邦的所有主坦克。 正如他们在敖德萨所说的,问题是什么?
  31. 胡子角
    胡子角 11 August 2022 16:42
    0
    因此,我们了解到,如果您从 BMD 的反坦克榴弹发射器射击 - Khan 适合他,他的船员也适合。 我们实际上学到了什么?
    BMD和BMP安全性不足的问题早已为人所知。 如果早些时候这种不安全感可以通过使用战术来解决,那么当这种技术在遇到反坦克武器的机会较少的地方攻击敌人时。 现在最大的问题是——真的有这样的地方吗? 仅 RPG-7 就在全球生产了大约 9 万支,而这些只是官方授权的榴弹发射器。 但仍有其手工对应物。 RPG-7 本身并不是同类中唯一的一种,从手持式可重复使用的还有 M153 SMAW、SPG-9、M18 ATGL(美国无后坐力步枪)、Carl Gustav M2 / M3。 而且我还没有指出一次性和可重复使用的 ATGM。 再加上现代火炮和空对地武器的发展。 现代战场上充斥着大量的反坦克武器和精确制导弹药以及大量的炸药(要摧毁铝制装甲下的船员,没有必要穿透装甲。足够近的爆炸可以简单地击倒从装甲的另一侧取出危险的碎片而不突破它。碎片可能非常锋利和沉重,即使是防碎片衬里也无法阻止所有碎片)。

    当前形式的BMD和BMP保护不符合战场的现实。 为了携带重型武器(迫击炮,ATGM,MANPADS,速射小口径火炮等),使用装甲车或登陆坦克就足够了(如德国的wiesel 1和2,这样的坦克将有比装甲车更高的安全性和机动性)。

    而试图制造具有武器和运送人员能力的机载设备,仍然是一个死胡同。 有可能回到现在存在的形式的BMD布局的想法 - 当运输和货运飞机出现水平飞行和垂直起降的可能性时。
  32. m_silenus
    m_silenus 11 August 2022 16:47
    0
    如果您从榴弹发射器进入装甲运兵车会发生什么? 还是在 MRAP 中(我不会说俄语),或者说,在卡车上?
  33. 评论已删除。
  34. 废话
    废话 11 August 2022 17:12
    +2
    事实是,在对薄装甲板进行高速撞击时,反坦克手榴弹会部分突破它 和他的部队. 结合随后引爆的聚能装药,装甲会产生大量次级碎片,而手榴弹本身也会产生较小规模的碎片。

    常问问题? 这是胡说八道......手榴弹的其他“身体”在击中时会突破装甲吗? ——薄薄的铝罐“身”不能破任何东西! 此外,在“突破”船体后,形成累积射流 - 不会有累积射流 - 手榴弹漏斗会在碰撞时压扁装甲......这就是为什么累积手榴弹的保险丝如此敏感 - 立即爆炸在接触障碍物时。
    随着薄装甲装甲车的失败,一切都变得简单得多。 在这种装甲表面上的一两公斤海索金的普通爆炸只会突破装甲屏障。 纯粹的高爆冲击......累积射流与它无关......
    1. 前世
      前世 11 August 2022 19:15
      +1
      如果每个人都无一例外地明白,现有的 BMD 装甲并不能保护它免受 RPG 的伤害,并且如果不增加 BMD 的重量就无法解决问题,那么问题自然就来了,为什么我们需要这么轻车辆?
  35. Oleg133
    Oleg133 11 August 2022 19:12
    0
    Quote:男爵帕杜斯
    似乎没有人对任何事情负责。

    俄罗斯联邦法院将责任观念认定为极端主义。
  36. 梅卡瓦-2bet
    梅卡瓦-2bet 11 August 2022 22:44
    +1
    事实是,在对薄装甲板进行高速撞击时,反坦克手榴弹的身体部分突破了它

    这不是真的,RG 本身是一种非常脆弱的生物,而 BMD-3,4 尤其是带有装甲陶瓷的 BMD-4M 的弱点使得 RG 可以在不引爆炸药的情况下刺穿它们,这意味着 RG 具有有缺陷的保险丝。
    RG和ATGM对轻型装甲车辆作战时最危险的是弹头的高爆炸冲击,然后是累积射流,顺便说一句,射流不同,普通的铜或钽钼或贫铀,以及有这样的。
  37. 阿里丰
    阿里丰 12 August 2022 11:26
    +2
    “……如果油箱损坏,可能会引起火灾……”
    累积的喷射可以在不损坏坦克的情况下引起火灾 - 装甲合金中的镁燃烧得很漂亮,带有明亮的白色火焰。 我反复观察到这一点,在冬天,在明火工作时,BMD-1 的发动机舱着火了,里面装满了发动机油,应该是这样,然后装甲着火了,他们无法扑灭任何东西——你不能走 50 米! 镁是如何燃烧的——每个人都知道谁在童年时期没有补课,而是做了一些事情))
    BMD的装甲是根据其7,62口径的穿甲弹保证不​​穿透的要求而开发的,榴弹发射器与它有什么关系?
    但是铰链保护(主动/被动)的问题是另一个话题......
  38. Sedoy
    Sedoy 13 August 2022 22:05
    0
    真是一团糟...
    下一篇文章将是“如果你用 155 毫米大炮射击......”
  39. Tomcat_Tomcat
    Tomcat_Tomcat 17 August 2022 10:51
    0
    这篇文章很有意思。
    而是作者的一个问题。 据我从文字中了解到,装甲碎片是由弹药弹头爆炸的高爆炸力冲击而形成的。 但是网上有很多照片(特别是第一辆 RCV 时代的 BMP-3、同一个地方的装甲运兵车、我们与 SVO 时代的装甲运兵车),其中一个相对整洁的孔来自具有熔化边缘的累积射流被捕获在装甲中,其余的装甲完好无损。 那些。 它没有破碎,只是被喷气机刺穿。 这怎么解释,碎片是从哪里来的,尤其是数量如此之多,甚至更多,以至于它们能够在上述测试中突破所有三个屏幕? 那些。 沉重而快速。



    提前感谢您的回复)
  40. 贝加尔湖57
    贝加尔湖57 2九月2022 14:46
    0
    承诺的 4 辆 BMD-10M 将使我们在未来 XNUMX 年内平静下来。 在那里,我们将提出带有石墨烯的塑料,所有铝都将用于未来的合金
    登陆队在赫尔松附近组织了一个火袋,在那里他们用盟军的火炮击落了乌克兰武装部队。 100mm 首次表现出类目。
    SVO 骨折。
  41. 斯沃罗波诺夫
    斯沃罗波诺夫 11九月2022 14:08
    0
    有一些着陆车辆,其内部装饰有凯夫拉尔之类的东西。 我在我孙子的照片中看到了这一点。 是的,在我看来,装甲现在不完全是铝制的,而是某种合金或三明治,侧面突出部分带有钛。 但是你要问他。 回来,我问问。
  42. 伯格伯格
    伯格伯格 今天,11:24
    0
    Лучше ответьте ,что будет если ударить противотанковым гранатомётом по морскому танкеру перевозящему жидкий газ . И предвидится ли танкерная война на море океане , после того как американские и английские враги уничтожили наши газо транспортные системы .