特种作战中的ATGM“菊花-S”

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2022年XNUMX月进行曲的《菊花-S》


9月底以来,俄军和两国民兵共摧毁了数千辆乌克兰各等级、各型装甲车。 自行式反坦克系统 123KXNUMX Khrizantema-S 及其机组人员积极参与了这种强制非军事化。 由于具有较高的战术和技术特性,这种 ATGM 能够击中乌克兰可用的任何装甲和机动车辆样本。



战斗中的复合体


9K123 反坦克系统的战斗用途在特别行动的最初几天就已经为人所知。 XNUMX 月底,媒体上出现了在行军和射击阵地中使用此类设备的镜头。 据报道,“菊花-S”在不同地区识别和攻击 坦克 和其他优先目标,从而支持进攻。

不久前,发布了有关俄罗斯反坦克系统工作及其计算的新视频。 Kherson Herald 电报频道于 14 月 XNUMX 日播放了一段关于此主题的小视频。 显然,该视频是在赫尔松地区发布前不久拍摄的。 根据它的标题,显示了使用导弹打击乌克兰装甲目标的发展。

两辆在战场上就位的菊花-S自行战车进入车架。 其中一人举起发射器并准备开火。 它的操作员通过光学通道找到并跟踪远程目标。 然后是发射,火箭飞向远方。 不幸的是,没有显示导弹击中目标的那一刻以及后者的击中/破坏。

然而,媒体、军事记者、博客等反复展示了被俄罗斯反坦克系统击倒的乌克兰装甲车。 被摧毁的物体中有 Khrizantema-S 复合体的目标。 同时,装甲穿透、内部伤害和火力的效果几乎总是相同的——敌方战车加入了损失清单。


ATGM 保卫赫尔松,2022 年 XNUMX 月

服役中的导弹


未来的自行式ATGM 9K123“菊花-S”由科洛姆纳机械工程设计局开发。 该项目始于八十年代中期,并结合了当时最新的想法和发展。 工作进展顺利,但在本世纪末,由于众所周知的政治和经济因素,他们的步伐放慢了。

只有在九十年代,才有可能开始测试实验综合体和导弹。 制定和微调的过程也被证明是缓慢的。 此外,以俄罗斯军队为代表的主要客户没有资金能力在不久的将来将新的 ATGM 投入使用并订购其量产。

情况仅在 9 年代发生了变化。 在这十年的前五年,123K2005 Khrizantema-S 综合体通过了所有必要的测试,并于 XNUMX 年投入使用。 国防部首次订购了系列设备。 机器和导弹的生产由 KBM 和萨拉托夫骨料厂掌握,其他一些企业也参与其中。

串行ATGM“菊花-S”供应给海军的地面部队和沿海部队。 它们适用于机动步枪和坦克编队的反坦克部队。 在这些综合体的帮助下,提供了其他部队和手段的高质量加固和火力支援。

最近,开发了 9K123 综合体。 改进的 ATGM 9K123-1 的特点是扩大了自行式车辆的组成。 已经开发了新的指挥车辆,其工作人员必须管理整个单位的工作。 这提高了目标的检测、分布和破坏的效率。


发射器在射击位置

Khrizantema-S ATGM的主要客户是俄罗斯军队。 总共交付了至少几十种此类产品。 也许复合体的数量已经超过了 100-120 个单位。 最近,阿塞拜疆已成为此类设备的主要客户。 他的军队获得了 35-37 辆 ATGM。

技术优势


9K123 Khrizantema-S 是一种带有导弹的自行式反坦克系统。 该综合体的基本版本基于9P157战车和9M123系列导弹。 还提供了一套辅助工具,用于教学计算、维修产品等。

升级后的 ATGM 9K123-1 包括自行式发射器 9P157-2,以及排长的战车和电池 9P157-3 和 9P157-4,分别。 排长的车辆配备标准武器和额外的通信和控制手段。 电池指挥官的汽车没有配备导弹,而是配备了先进的光学和单元控制装置。

所有战斗和指挥车辆“Chrysanthemum-S”都建立在 BMP-3 的底盘上。 因此,提供了高运行特性和越野能力。 此外,这些机器漂浮并且可以从水中进行发射。 反坦克导弹可以伴随机动步枪兵,统一简化了操作和维护。

为了调查地形、搜索和跟踪目标,炮手使用光学和雷达站。 火控系统具有自动和半自动操作模式。 在这两种情况下,电子设备都会跟踪目标和导弹,并控制后者的飞行。 根据操作员的选择,通过无线电指令或沿激光束飞行来进行引导。


光通道目标搜索

该机器有一个起重发射器,在运输和发射容器中装有两枚导弹。 只要以不同的方式瞄准,就可以同时使用两种弹药。 船体内部有一个用于 15 TPK 导弹的鼓组。 重新加载和准备发射是自动进行的。

9K123 ATGM 包括 9M123 系列导弹。 这些是大约。 2 m,口径 152 mm,重量 46 kg。 它们由带有折叠舵和稳定器的细长船体制成。 使用统一的固体推进剂发动机,提供高达 400 m / s 的速度和高达 5-6 km 的飞行距离,具体取决于控制方法。 发动机位于船体中部,尾部交给控制设备和激光辐射接收器。

基础火箭9M123配备了重达8公斤的串联累积弹头。 穿透力 - 动态保护后至少有 1100 毫米的均质装甲。 产品 9M123F 携带相同质量的温压弹头。 在这种导弹的帮助下,Khrizantema-S 可以击中各种目标:坦克和其他装甲车辆、防御工事建筑物、人力和低空飞机。

战斗潜力


原始和现代化形式的“菊花-S”具有很高的战术和技术特性,是在战场上打击广泛目标的有效工具。 这种ATGM的战斗工作的有效性取决于几个主要因素及其成功组合。

战斗和指挥车辆建立在一个共同的底盘上,并确保与地面部队的主要装甲​​车辆之一统一。 正因为如此,所有 9K123 工具都具有高机动性,可以抵御子弹或小口径弹丸,并且易于操作和维护。


火箭发射 9M123

9M123导弹具有相当高的飞行特性并携带有效弹头。 因此,带有穿甲装备的导弹能够应对动态防护,甚至可以突破现代坦克的正面屏障。 一个 8 公斤的温压装药的参数可与 152 毫米口径的炮弹相媲美。

在航程方面,9M123产品不如国内较新的发展。 然而,即使是 5-6 公里也足以击中拟定剧院中的目标。 此外,即使是这样的范围,您也可以留在敌人的坦克和其他装甲车辆的破坏区域之外。

特别重要的是具有两个目标通道的 MSA。 无论是否存在干扰,光学和雷达站的存在都简化了目标的检测。 两种导弹控制选项也增加了对各种干扰的抵抗力。 此外,该综合体有机会同时发射两枚导弹并通过不同的渠道引导它们。

使用的机会


在当前的特别行动中,机组人员有机会充分利用和实现其反坦克系统的所有能力。 “菊花-S”护航、掩护和支援其他装甲车辆或步兵。 同时,可以定期打击敌方目标并帮助其非军事化的一般过程。

最近几个月的事件普遍证实了各种反坦克导弹系统的巨大潜力及其对部队的需求。 同时,Khrizantema-S 在自行式装甲底盘上展示了此类系统的能力。 这样的示范是成功的,有助于实现特别行动的目标。
99 评论
信息
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  1. -10
    25 July 2022 06:13
    现在,沙发将军们正在讨论中,将在菊花-S 上制造武器,直至终结者,甚至更多。
    1. +4
      25 July 2022 15:25
      ...并构建它;)

      可伸缩杆上的光学相机,我会强制要求所有“盒子”。 再加上几架全视角直升机:一架在空中,另一架在“鸟巢”上冲锋。
      1. +3
        25 July 2022 16:58
        还有帖子上的旗帜,我在这里
        让我解释一下,直升机揭开汽车的面纱,您可以创建一个方案,用无人机进行数据传输的观察员
        1. INI
          +1
          25 July 2022 18:50
          引用:tarakan
          直升机揭开汽车的面纱,

          它是什么样的? 直升机飞行并传递信息,它与无人机有何不同?
          我不知道你说的取消掩蔽车辆是什么意思,但不是每辆车都需要直升机,但需要指挥车来探测目标,而其余的则从指挥车接收目标指定。
          1. +2
            25 July 2022 21:06
            直升机工作半径小,嗡嗡作响,有“撒旦机”,菊花指挥官的车呢?
            从步兵,航空,“蘑菇采摘者”获得CLU
            向前迈进,与..... sya一起工作。你的光芒越少,你的生活就越多
            1. INI
              +1
              25 July 2022 21:26
              你读过这篇文章了吗?
              升级后的 ATGM 9K123-1 包括一个自行式发射器 9P157-2, 以及排长的战车和电池 9P157-3 和 9P157-4,分别。 排长的车辆配备标准武器和额外的通信和控制手段。 电池指挥官的汽车没有配备导弹,而是配备了先进的光学和单元控制装置。
          2. +1
            31 July 2022 20:33
            他们可以计算出直升机降落的地点。 有特殊设备..然后地雷飞到那里。
            1. 0
              14九月2022 11:47
              可以计算,但计算起来有问题。 如何? 毫米波雷达? 在 ukrovoysks 试试这样的侦探! 而通过双筒望远镜,只能大致确定坐标
              1. 0
                14九月2022 20:58
                阅读互联网,如果这么聪明的话。 也有迫击炮火力计算和压制的案例。
                1. -1
                  15九月2022 10:53
                  为什么要在你的位置放置一架直升机? 他降落在距离他们位置几百米的地方,将他们带走,然后离开,直到他们开火
                  1. 0
                    15九月2022 16:03
                    而且你很有趣。 眨眼
                    1. 0
                      16九月2022 09:06
                      有什么好笑? 既然我收到了这么短的评论,是什么让我如此惊讶? 顺便说一句,拼写 asships 总是看起来很有趣
              2. 0
                14十月2022 00:29
                并通过指南针,精确计算坐标。 更准确地说 - 测距仪,立体声,激光。 还有一个共轭的NP等等。 即使没有无人机,阿尔塔也知道他的业务。
        2. 0
          26 August 2022 23:46
          很快战场上就会有数百个他们——你可以弄清楚他在哪里、谁和谁“揭开了面具”。 一个简单的战斗机在方向上有 6 个部件,顶部有一个。

          战争进入了网络铁战,人们将与他们“玩耍”。

          这与一场严重的战争必须以石头和棍棒结束这一事实并不矛盾。
        3. 0
          14九月2022 11:45
          看如何发射直升机! 为什么要竖着拍? 你可以沿地面飞出数百米,然后将其抬起。 有一种飞机无人机的变体-类似地:您从航母上飞走,然后向上飞
      2. +2
        25 July 2022 22:04
        可伸缩杆上的相机光学元件,我将强制所有“盒子”

        对于水手来说,用一个简单的词来称呼它——潜望镜。
        1. +1
          27 July 2022 22:12
          而且,要有一个潜望镜——以前是光学的,现在是数字的——每个人都清楚其本质。 如果从带有相机的薄而不显眼的“棒”中,您可以从 10-15m 看到从 3 米看不到的东西,这是必要的。

          对对手的嗡嗡声应该始终“在两只耳朵里”。 这是想法! 用模仿直升机的音频不断地照射对手。 让它发疯吧;)
          1. 0
            14九月2022 11:49
            是的,并且这种辐照适合将被敌人的第一门大炮摧毁的巨型机器。 虽然这个想法很酷))你可以想出嗡嗡声和吹口哨的贝壳)))
            1. 0
              14十月2022 00:35
              试过了。 剃须刀片的底板夹在保险丝下方。 四处嚎叫 笑
              1. 0
                14十月2022 17:20
                什么,剃须刀甚至淹没了射击的声音?
                总的来说,声音武器的想法在二十世纪初和中叶非常流行。 但由于某种原因,没有人这样做。 他们所做的一切都很麻烦
                1. 0
                  14十月2022 19:53
                  只需一秒钟,弹丸就会在 10 秒到 XNUMX 分钟内飞行和嚎叫。 并在枪声响起之前飞翔。
        2. 0
          31 July 2022 20:36
          他不是水手,所以这与透视无关。 我也立刻想到了和他一样的想法。 在吧台上放置光学元件和激光以及提升到导弹水平的能力。 这将允许您在掩护下工作。
          1. 0
            14九月2022 11:51
            是的,立即使用任何双筒望远镜在吧台上的设备上,您将看到在哪里拍摄。 激光还将为射击指定目标
            1. 0
              14九月2022 21:00
              不要被愚弄。 大眼睛你是我们的。 在 8-4 公里的距离内,通过 5 倍双筒望远镜的能见度不是那么好。
              1. 0
                15九月2022 10:29
                除了双筒望远镜,还有很多其他的观察设备。 无论如何,突出的东西,即使上面有设备,也会很明显。 这不是伸缩天线! 而如果是10-15m高,这绝对不是冲浪棒,而是比较坚固的结构(不然第一阵风就吹断了),肯定会很显眼。 并且在炮击过程中快速移除它是行不通的。 相反,它会起作用,类似于刺刀上的头盔来检测狙击手))
                1. 0
                  15九月2022 16:05
                  不要相信童话。 我希望你已经是成年人了。
          2. 0
            11十月2022 12:44
            这就是德国在 80 年代所做的事情。
            他们有一个 ATGM 项目,在杆上有一个升降平台。
      3. -5
        26 July 2022 00:46
        几架直升机?..首先,学习如何生产这些相同的直升机会很好..
      4. 0
        2 August 2022 11:20
        每个坦克和自行火炮都要求这样做..但他们会说这是昂贵且困难的,尽管到 SVO 结束时每个人都会同意这一点..
      5. 0
        26 August 2022 20:57
        80 年代在德国开发了这种设备。
        1. 0
          14十月2022 17:18
          已经开发了。 在上一次 Eurosatory 展览中,展示了一种带有机载直升机的新德国黑豹(我不记得确切,甚至可能有两个)
  2. +6
    25 July 2022 06:46
    技术似乎不错。 诚然,对损失只字未提,但这是一个重要的指标,并且会混淆数字。 对于一场严重的战争,显然,一百块是行不通的。
    1. -4
      25 July 2022 07:53
      Quote:罗斯56
      显然,对于一场严重的战争,我们不能用一百块

      对于一场严肃的战争,“菊花”已经过时了......!
      1. -1
        25 July 2022 10:58
        嗯,所以,一些更好的基于地面的东西。 好吧,除了wunderwaffle
      2. +3
        25 July 2022 14:44
        打扰一下,你是从什么现实中写出这样的废话的?
      3. +5
        25 July 2022 15:29
        ...任何事情都比在四轮马车或圣战移动车上使用六个反坦克系统的计算要好...仍然“鹅”可以穿过沼泽和“车轮”-只是绕道而行...
    2. -6
      25 July 2022 07:57
      技术似乎不错。 诚然,对损失只字未提,但这是一个重要的指标,并且会混淆数字。 对于一场严重的战争,显然,一百块是行不通的。

      一百个在役有28个,其中半数参加NWO就好了,所以没有损失,兽是最稀有的
      1. +6
        25 July 2022 08:43
        根据 Khramchikhin 的说法 -
        至于菊花S,大约有60辆车在西部军区(ZVO)的第2电动步枪(塔曼)师,南部军区的第8炮兵团(在克里米亚部署)和两个炮兵旅服役:第291南方军区(Ingushetia) )和第120中央军区(克麦罗沃地区,尤尔加)。
        这个人回答我——我不知道你从哪里弄来的尤尔加和塔曼。 但实际上他们在印古什、克里米亚,最近他们被送到了加里宁格勒。 一切。 这是对外国用户的补充。
        布里亚特也有计划
        这是一年前的信息。
        1. -3
          25 July 2022 09:29
          根据 Khramchikhin 的说法 -

          是的,可能有 2500 万个 armats 在服役
          这是除了国外用户

          那么外国用户呢?
          1. 0
            25 July 2022 10:12
            那么外国用户呢?
            因为它是报价单。
            也就是说,印古什、克里米亚和加里宁格勒——肯定有,但我不知道布里亚特和 2msd 有什么。
        2. +1
          25 July 2022 12:38
          另外,Korenovka 也是一个新部门。
      2. 0
        25 July 2022 17:55
        更多28
        维基百科知道一切
        在那里,口径飞行了 500 公里,是的
        1. 0
          14十月2022 00:39
          他们代表 Iskander-K 的 R-500 进行短程飞行。 特朗普被冒犯并撕毁了《中导条约》。
    3. +1
      25 July 2022 12:41
      我可以告诉你确切的数字,以及我们自己的部队和 DPR 尝试了 74% 的事实。 还有笑声和罪恶
    4. -10
      25 July 2022 13:54
      Quote:罗斯56
      技术似乎不错。

      天下无双(勉强写 wassat )。 单发,手动重装 wassat hi
  3. -14
    25 July 2022 08:07
    但她如何免受标枪的伤害?
    如果她看到了敌人,那么他就是她!
    瞄准物体是光学发生的? - 与无人机没有以网络为中心的关联,反坦克系统的范围也没有超出范围。
    为什么射频武装部队有这样的机器?
    即使在 NWO 中,她也能解决什么任务?
    1. 0
      25 July 2022 08:12
      为什么射频武装部队有这样的机器?
      即使在 NWO 中,她也能解决什么任务?

      需要哪一个,一辆 T62 坦克? 眨眼
    2. +6
      25 July 2022 10:24
      但她如何免受标枪的伤害?
      比菊花的标枪更好(尽管它们不是为决斗情况设计的)。
      如果她看到了敌人,那么他就是她!
      如此深刻的结论从何而来?
      瞄准物体是光学发生的?
      是的,还有毫米雷达
      另一项重大创新,也旨在提高 Khrizantema-S 反坦克系统的战斗使用效率,是通过反坦克编队将一套控制自动化设备 (KSAU) 引入战车。 因此,更新的 BM 9P157 接收了现代通信手段,集成导航和定向系统 - 惯性和卫星,以及从电池指挥官的车辆接收目标指定的手段,它们的自动测试,在电子设备上显示战术情况该地区的地图并接收作战命令和指示。 KSAU由JSC“STC”鲁宾“(奔萨)开发。
      资料来源:http://bastion-opk.ru/khrizantema-2016/ OVT“祖国的武器”AVKarpenko
      所以有一个 KSAU,但没有说与无人机配对 - 既不是也不是。
      即使在 NWO 中,她也能解决什么任务?
      旨在摧毁坦克(包括配备动态保护的坦克)、步兵战车和其他轻装甲目标、工程和防御工事、水面目标、低速空中目标、人力(包括在掩体和开阔区域)
      然而,它真的可以令人惊叹
    3. +6
      25 July 2022 11:01
      但她如何免受标枪的伤害?

      在! 醒来! 标枪已经从神童名单中移除 笑
    4. +7
      25 July 2022 14:49
      在这里你有一个合乎逻辑的问题。 标枪不是他看到的事实。 对于双管枪,光学和雷达制导装置位于机器主体上方。 好吧,如果你真的需要全力以赴,那么菊花可以将一枪提高到2,5米的高度,并且还可以提高雷达。
      有哪些任务? 菊花导弹可以摧毁 NWO 军事战区的任何目标。 只有它是有针对性的,因为短号对眼睛来说已经足够了。 在这里,波兰 tvards 将带着新的盔甲和 SLA 到达,然后菊花将开始射击。 对付菊花导弹,DZ是没用的。
    5. +3
      25 July 2022 15:43
      ...以免与 ATGM 同行。 是的,20 岁时你也可以在驼峰上使用“大象”,但 50 岁以上最好开车;)

      即使在今天,乘坐 T60 坦克进行攻击也比步行要好。

      对手必须仍然有标枪,而且他必须能够使用它、为电池充电等。
      1. +1
        14九月2022 11:54
        是的,在 T-60 上......在第一挺机枪之前
    6. 0
      25 July 2022 17:56
      标枪不会结束
    7. 0
      31 July 2022 20:42
      只是标枪手可能看不到她,因为她在 5-6 公里处工作,而标枪手在这么远的地方,甚至知道她不会在 2.5 公里的范围内到达那里。
  4. -5
    25 July 2022 10:10
    车不错。 但她将不得不从军队中撤出,以去除草药。
    有一个短号。 爱马仕很快就会来。 其他一切都来自邪恶,游说制造商。
    1. +6
      25 July 2022 11:03
      据我所知,最强大的陆基导弹。 类似只携带直升机。 没有便携式竞争对手
      1. +2
        25 July 2022 11:22
        Quote:Bobik012
        没有便携式竞争对手

        有一个短号-T。 本质上是菊花的类似物。 具有类似导弹的非常相似的平台。 菊花具有雷达制导的优势。 真正需要多少 - 没有信息。
        1. +3
          25 July 2022 15:49
          从实践中。 在雾和沥青暴风雪中的弱民用雷达是一回事! 道路上的光学能见度为 15-20m,您可以在屏幕上清楚地看到迎面而来的车道和长达 1km 的挂接。

          我认为军队要好一些;)而且没有人取消敌对行动中的雾、暴风雪、灰尘和烟幕。
          1. 0
            25 July 2022 19:06
            引用:拜伦
            在雾和沥青暴风雪中的弱民用雷达是一回事!

            什么是定位器?
            1. 0
              31 July 2022 20:44
              在巡航控制下驾驶时,他们会开上很酷的汽车进行自动制动和保持距离。
        2. 0
          25 July 2022 21:41
          短号-T。 基本上是菊花的类似物

          我立刻想起了亚美尼亚电台的轶事“萨尔基相公民真的中了十万彩票……”
          短号和菊花只有一个相似的底盘。 其他一切都完全不同。 那么,你从哪里得到这样的识字!?
          1. 0
            25 July 2022 21:45
            Quote:Bobik012
            短号和菊花只有一个相似的底盘。 其他一切都完全不同。

            告诉我们其余的词与这个词完全不同。 我会感兴趣地阅读。
            1. 0
              25 July 2022 21:49
              首先,提高您的一般教育水平。 恐怕你会很困惑。 在我看来,两者的特征都在公共领域。 还是你不会读? 而外人不该知道的,我什至不知道
              1. 0
                25 July 2022 22:32
                Quote:Bobik012
                在我看来,两者的特征都在公共领域。

                答案很明确,谢谢。
                1. -3
                  25 July 2022 23:50
                  为了健康。 帮助你的入门书
                  1. +1
                    26 July 2022 00:01
                    Quote:Bobik012
                    为了健康。 帮助你的入门书

                    我看到你的教育甚至超过了你的博学。
        3. 0
          16十月2022 14:12
          引用: DenVB
          真正需要多少 - 没有信息。

          雷达不允许目标在烟幕后面进行掩护。
      2. -7
        25 July 2022 11:28
        对不起,为什么要保留另一种类型的反坦克系统? 为了权力? 有攻击,有旋风,爱马仕在路上。 为了雷达制导?
        实际上,由于这种狂热,我们永远不会在武装部队中留下多样性。 我们将制造步兵战车而不是普通的步兵战车,我们将生产3-4-5型反坦克系统,我们将生产Buk M3和S-350,Tor和Pantsir。
        1. +4
          25 July 2022 12:20
          雷达制导是一大王牌,它极大地简化了对目标的搜索。 短号不在身边
        2. 0
          25 July 2022 21:44
          有攻击,有旋风,爱马仕在路上
          先生! 你试图展示你自己的博学清楚地表明你完全无能。
  5. +4
    25 July 2022 10:18
    他们设法取代了光学瞄准系统的乌克兰制造商,这很好,现在事实证明这非常重要
    1. +2
      25 July 2022 17:31
      在萨罗夫,不知怎的,我看到了菊花击中 1000 毫米厚的均质装甲的结果。 非常令人印象深刻。 盔甲上的洞,真的很像菊花。 拍照当然是不可能的。
  6. -4
    25 July 2022 10:42
    最近,阿塞拜疆已成为此类设备的主要客户。 他的军队获得了 35-37 辆 ATGM。
    鉴于目前的经验,无论我们如何用眼泪或更严重的东西来洗自己。 在未来... 。 伤心
  7. 0
    25 July 2022 12:19
    完全是马球拍,甚至还有雷达制导。 只有屏幕上的标记可见
  8. +3
    25 July 2022 12:45
    不知何故,文章的标题与文本不匹配。
    战斗用途的描述在哪里?
  9. +1
    25 July 2022 12:58
    我想知道目标探测雷达在实际条件下有多大用处?
    1. 0
      25 July 2022 15:53
      启发题外话:“非常有用,但非常昂贵。因为它很贵,因为它有用”(C)。
    2. +1
      26 July 2022 13:22
      看军服,有一个关于菊花的系列。 强烟、雾、雨,即任何不允许使用激光束照亮目标的东西都可以通过雷达进行补偿。
  10. -1
    25 July 2022 15:00
    与此同时,“成功的非军事化”已经进行了5个月。
    1. 0
      25 July 2022 15:28
      有机会加快脚步,“你报名做志愿者了吗?”
      1. 0
        25 July 2022 16:01
        有机会加快脚步,“你报名做志愿者了吗?”

        在这个网站上的 urya-troops 你好吗? 感觉
      2. -6
        26 July 2022 13:21
        那么他们为什么不加快速度呢?
        “你报名当志愿者了吗?”——我是为了和平,今天战争也必须结束。
        PS您自己从赫尔松战壕中写作吗?
        1. +1
          27 July 2022 13:19
          以什么条件结束?
          1. -3
            27 July 2022 14:50
            好问题。 “特别行动”的目标是什么? 那些。 我们想通过启动它来实现什么?
            1. +2
              27 July 2022 15:10
              乌克兰武装部队的失败,基辅承认克里米亚和顿巴斯
              1. -4
                27 July 2022 20:06
                好吧,在我看来,这些都是不可能的目标。 更有可能的是,kmk 可能是宣布休战并进一步过渡到类似于在伊斯坦布尔达成的协议。 进一步讨论顿巴斯和克里米亚的地位。
                实际上,只有在乌克兰武装部队战败的情况下,基辅才可能承认(放弃对克里米亚和顿巴斯的要求)。 如果你认为这样的失败是可能的,那么,如果不困难,那么在什么时间范围内?
                1. -1
                  28 July 2022 05:29
                  乌克兰武装部队的战斗准备部分失败了,防御不是军队,让他们有500万人,这不会影响任何事情
                  1. 0
                    28 July 2022 09:12
                    所以,即事实证明,我们已经赢了。 剩下的只是等待我们在顿巴斯承认克里米亚。 这什么时候会发生?
                    1. 0
                      28 July 2022 09:25
                      最终胜利遥遥无期,顿涅茨克地区彻底清理完毕后,顿巴斯将进入俄罗斯联邦,赫尔松和扎波罗热尚未纳入俄罗斯联邦
                      1. -3
                        28 July 2022 10:43
                        不,阿纳斯塔西娅,我不明白其中的逻辑。 如果你说你完全被打败了,防御毫无价值,那么为什么百万大军不能强迫乌克兰和平,强迫它以对俄罗斯联邦有利的条件签署和平呢? 是什么阻止我们占领基辅及更远的地方,直到利沃夫? 是什么阻止了基辅政权的推翻,举行“选举”,之后新政府将签署我们需要的一切?
                        “最后的胜利还很遥远”——是的,真的。 我们已经战斗了5个月,“远”是多少个月/年?)
                      2. +1
                        28 July 2022 11:51
                        百万分之一是多少? 总共大约有 250 万人在与 LDNR 战斗,他们并不着急,因为各个方向的人员都不够,他们不想遭受重大损失,在草原上碾碎一切更容易顿巴斯而不是风暴数百万的城市
                      3. -2
                        28 July 2022 13:06
                        百万 - 在该州。 250k 打架 - 好吧,我不争辩。
                        没有足够的人员——这是人们在开战之前应该考虑的。 如果您之前没有想到,那么现在您需要增加数量。 还是没有这种可能性,俄罗斯今天的能力只有 250 万?
                        他们不想承担损失——如果你的虚拟世界中的 APU 已经被击败,损失是什么? 敌军大败,谁阻止你夺取首都?)
                        我第n次问:你认为胜利多久可以接受?
                      4. 0
                        28 July 2022 13:11
                        200k几乎是所有地面部队,从实力上他们还可以150k,这是极限了,250k是俄罗斯联邦不动员就可以做到的,什么时候? 在明年春天之前的某个地方,我们会看到
                      5. 0
                        28 July 2022 15:33
                        好吧,等等,我没有更多的问题了。
      3. 0
        28 July 2022 15:47
        会有一个正常的理论适应这个“svo”,有明确的目标和那些想要结束夜晚的人的具体计划。 并自愿参加总统非军事化的展位,外交部保护顿巴斯,我安排善意的姿态,不,谢谢
    2. -1
      25 July 2022 18:03
      你需要多少以及如何?
  11. -1
    19九月2022 07:41
    实际上,最初菊花有一个 ATGM 雷达制导通道。 这是这个综合体的主要区别和优势 - 在低能见度条件下射击的可能性。但是现在车身上的雷达天线,不,苏联的套鞋已经结束,有效的管理人员通过扔掉雷达来优化汽车不必要。
  12. 0
    16十月2022 15:10
    尽管如此,SVO 中的菊花是一件商品。 在框架上,主要是“突袭”被“突出显示”,甚至 S。
  13. 0
    17十月2022 13:32
    老虎队上的 Cornet-D 的命运是什么? 没有任何关于他们的消息。