今天什么以及如何威胁乌克兰天空中的俄罗斯 Su-35

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今天什么以及如何威胁乌克兰天空中的俄罗斯 Su-35

让我们暂时忽略一个据称涉及赫尔松附近的俄罗斯 Su-35 和似乎被某人击落的战斗机的奇怪事件。 在电报频道做文章的同时,官方媒体和负责人却保持沉默。 这种沉默是否会被打破仍然是一个悬而未决的问题,关于销毁 Su-35 的版本已经大量出现,并且都处于犯规的边缘。

但是,出现了一个实质性问题:俄罗斯 航空 在空中有这样的优势,互联网上最爱国的频道都在播报,乌克兰防空部队就这么无能为力吗? 特别是考虑到最近西方武器的供应。



我们将讨论 NASAMS 和 Skyguard Aspide 防空系统。

让我们从挪威防空系统开始



总的来说,应该尊重 NASAMS,因为美国 - 挪威的防空系统被证明是非常成功的。 如此之多,以至于负责保护华盛顿白宫的是 NASAMS 导弹和雷达。 该综合体与爱国者综合体相比具有不可否认的优势。

除了美国和挪威,NASAMS 目前还在西班牙、荷兰、芬兰、立陶宛、匈牙利、印度尼西亚、智利、阿曼和印度服役。 这表明该建筑群具有一定的声誉。

但是,与往常一样,存在细微差别。 是的,今天很多人对 NASAMS 持积极态度,以各种方式赞美它。 特别是(很明显为什么)他们在乌克兰很热心。 也就是说,这些防空系统将不得不去哪里。

细微差别是什么? 在, 我们将通过首字母缩写词 NASAMS 来理解。 我们必须了解以下内容。

美国航空航天局第三号



最新技术自 2019 年开始生产。 控制中心和发射器已经升级,现在可以发射 AIM-120X Sidewinder Block II 短程导弹和 AMRAAM-ER 中程导弹,而不是常规的 AIM-9 AMRAAM。

AMRAAM-ER是一种在打击高速和机动目标方面具有巨大潜力的导弹。 两级导引头能够看到最远 50 公里范围内的目标。 很体面 武器.

乌克兰会得到这些导弹吗? 控制中心? 雷达? 当然不是。 即使在原则上和理论上,最新的武器也不应该由俄罗斯军方使用。 考虑到乌克兰武装部队如何“成功地”分离出所有交付的样本,NASAMS III 对乌克兰人来说“并不亮眼”。

美国宇航局二号



这是制造商在 2000 年代初期开发的防空系统版本。 系列生产于 2006 年开始,并且已经在 2007 年开始向所有人供应防空系统。

一个完整的 NASAMS II 电池包括:

- 12 个发射器,每个发射器携带 120 枚 AIM-XNUMX AMRAAM 导弹;
– 8 台 AN/MPQ-64F1 改进型哨兵雷达;
– 1个控制中心;
– 1台带电子光学相机的机器(MSP500);
- 1 辆战术控制车辆。

雷达有自己的力量,可以在发射器之间独立处理和分发数据。 每个模块实际上都是自主的,可以安装在各种车辆上,检测和跟踪目标的能力增加了。

作为综合体的一部分,来自德国莱茵金属公司的光电系统 MSP500 出现了,带有激光测距仪和电视摄像机,以及升级的热成像摄像机。 所有这些都使得被动发射导弹成为可能。 根据接收到的数据,控制中心可以形成覆盖区域空域的完整战术图。

乌克兰会得到这些综合体吗? 答案还是一样的: 没有.

NASAMS II 服务于不太可能放弃这些系统的国家。 首先,它们非常相关,其次,它们以全额美元和欧元支付。 如果没有任何东西可以弥补这种慷慨,那么拥有“额外” NASAMS II 的国家将一无所有,例如,面对来自俄罗斯的迫在眉睫的威胁。

那么什么能够与那些想尽一切可能帮助乌克兰的国家分道扬镳呢?

一般来说,不是说“什么是可能的”,而是说“什么不是遗憾”会更正确。 在这里,我们有 NASAMS I 防空系统。

美国国家航空航天局我



它是这种防空导弹系统的第一代。 防空系统的工作于 1995-1996 年完成,但该综合体于 1998 年完全准备就绪。

该综合体是三坐标美国 MPQ-64 哨兵 X 波段雷达和美国 AMRAAM 导弹,结合在挪威创建的 C4I 控制综合体。

NASAMS-I 防空连由三个火力排组成,每个火力排由一个控制中心、一个雷达和三个发射器组成,每个火力排可以发射 6 枚导弹。 该电池总共可运行 54 枚导弹,可在 12 秒内向目标发射。

该导弹是 AMRAAM,又名 AIM-120A,空对空导弹,适用于雷神公司系统的地面发射条件。


导弹相当不错,从1992年到现在,AIM-120A击中目标超过15个,包括土耳其飞机发射的AIM-120A,24年在叙利亚击落的俄罗斯Su-2015 .

AIM-120A 地面版本的作战飞行范围能力,常规导弹水平可达 25 公里,升级导弹可达 40 公里。

NASAMS-I 电池的大致成本估计为 40 万美元。

这是乌克兰军队可以使用的那种武器。

这种防空系统可以称为“新”吗? 好吧,如果你对此持乐观态度,那么是的。 事实上,AIM-120A,尽管它是一枚非常好的导弹,但它仍然是在 1991 年制造的——那是很久以前的事了。 而今天,相当数量的国家(超过 30 个)配备了自 120 年以来一直在使用的 AIM-7C-2006。 并且(包括)NASAMS II 综合体实际上配备了哪些设备。

为什么如此强调NASAMS II? 但因为西班牙军队投入使用的正是这种防空系统。 而前任去哪了,也就是Aspide?

没错,去乌克兰!

在这里,一切都可以非常清楚地追踪:西方没有人会为乌克兰武装部队配备最新的武器,从而损害自己的利益。 苏联的库存已经结束,但需要进行一些斗争,因此欧洲将提供一切不可惜的东西。

是的,这让我想起了英国的“同盟”行为,它不是根据租借协议转移苏联,而是为了相当有形的黄金,使用来自同一个非洲的战斗机和轰炸机。

这里的一切都将完全一样:西班牙人很乐意将 Aspide 短程防空系统交给乌克兰的“战斗兄弟”,他们将投入使用(以大幅折扣甚至免费)NASAMS II,其中,似乎不是最新的(你可以讨价还价),但相当相关。

此外,让我们现实地看待事情:西班牙人应该害怕谁,他们应该期待来自谁的威胁? 他们的欧洲后院只有巴斯克人,他们可以带一个尼克斯,但那些飞机和巡航导弹却没有。

SAM Skyguard Aspide


因此,意大利 - 瑞士防空系统 Skyguard Aspide 前往乌克兰。 故事 有了这个防空系统,它是一个很长的系统,Selenia 公司开发和制造了防空系统,随后被 Alenia Aeronautica 收购,随后将与导弹有关的所有东西卖给了欧洲关注的 MBDA。


Aspide Mk 的质量为 228 kg,长度为 3,63 m。 1 的官方射程可达 20-25 公里,射程可达 8 公里。 对于 1988 年 - 非常多,在我们这个时代看起来 - 你自己明白如何。 半主动雷达导引头真的是昨天。

还有一次尝试对 Aspide Mk 进行现代化改造。 1 通过安装有源 RLGSN,即 Aspide Mk。 2. 根据测试结果,事实证明,上述 AIM-120А 不仅更好,而且要好一个数量级,并且基于 Aspide 描绘类似的东西的尝试被放弃,取而代之的是美国导弹。

但是在西班牙军队中,一定数量的托莱多防空系统幸存至今,以这个名字开始向西班牙人供应Aspide Mk。 1. 这一切都发生在 1987-1990 年。 西班牙收到了六个托莱多防空系统电池。

连队由两个消防营组成。 反过来,该部门由以下人员组成:

- 1 个控制雷达 Oerlikon Contraves Skyguard;
- 2 枚拖曳式四发 PU 防空导弹 Selenia Aspide Mk。 一;
- 2 门双牵引高射炮 Oerlikon GDF-001 口径 35 mm。

一个非常有争议的套件,但在当时它看起来非常普遍。 一种“猎豹”,也被赋予了导弹。 但由于防空系统由牵引部件组成,因此无法谈论任何机动性。 所有这些电池都用于保护特别重要的静止物体。

西班牙总共收到了 13 个系统(26 个发射器)和 200 个 Aspide Mk。 1.到今天,火箭已经完全过时了,最乐观的火箭保质期已经出来了。 因此,很有可能用它们来换取更现代的东西。 事实上,这确实发生了。

顺便说一句,我注意到热心的西班牙人继续使用基于 Aspide 2000 火箭的 Spada 2000 防空系统,这是基于 Aspide Mk 的第二次尝试。 2.尝试马马虎虎,第一个Aspide的所有“魅力”仍然存在,但由于导弹尚未到期(1997-1999年西班牙武装部队的交付),因此没有必要将它们放弃然而。 Aspide 2000 继续保护西班牙海军的海军基地。

今天的一些人,尤其是考虑到有关俄罗斯的损失和乌克兰的成功的未经证实的信息,正在有点失去理智。 我什至读到:“转移的样品并不是你经常听到的过时的技术,而是最新的技术,其潜力不容小觑。”

我想鼓励这样的人是认真的。 好吧,对不起,导弹在 XNUMX 年前(如果不是更久)有什么潜力?

是的,NASAMS 只是一个很棒的防空系统。 第三。 第二个非常好。 但没有人会对乌克兰的这些建筑群感到幸运。 而且因为它们真的很新而且很好,而且因为它们要花很多钱。 第一个会被拿走,即使是像我这样的怀疑论者也不能说他们至少适合这样的事情......

结论


当然,在这些防空系统可以工作的地方,直升机不会做得很好。 飞机也是如此,但我认为这些综合体将无法对现代 Su-35 和 Su-34 做任何事情,除非当然,发射是“直接”进行的,即使如此,俄罗斯飞机也有反对的东西。

但事实很明显:乌克兰分别没有能力生产防空导弹,苏联的库存迟早会用完(如果他们还没有接近这个辉煌的时刻),这意味着每个由乌克兰提供的防空系统韦斯特将具有非常非常大的价值。

诚然,我不会承诺清楚地确定像托莱多这样的防空系统的价值,它的年龄不到 XNUMX 岁。

但到目前为止,可以清楚地看到,乌克兰的“盟友”不会放弃他们最新武器库中的任何东西。 如果继续交付,那么无论如何,旧武器的样本将继续存在。 当然,西方迟早可能不得不停止参与这场战争,或者实际上为现代的东西掏腰包。

顺便说一句,我很乐意押注这种选择的结果。 我确信会有尝试与俄罗斯进行谈判。 尽管如此,现代武器的供应和乌克兰要求的数量仍然很昂贵。

而如何在战争中赚钱,西方心知肚明。
123 评论
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  1. +14
    22 July 2022 05:18
    乌克兰防空的基础是北约 DLROIU 飞机和 Kalchuga 无源无线电探测站。 正如作者所写,它们允许防空系统射击“空白点”,并迅速改变位置。
    乌克兰 S300 和 Buk 综合体的导弹供应并非无穷无尽。 当然,他们会发送一些美国的东西。 基本上,它不会改变任何东西。
    1. +12
      22 July 2022 06:42
      北约 DLROI 探测范围是多少公里? 它们如何应用于顿巴斯,从波兰边境直线延伸约一千公里?
      1. +7
        22 July 2022 07:11
        昨天有来自西方飞机供应的消息。 很明显,至少技术人员将来自“志愿者”(实际上是雇佣军),这意味着机场的防空将是好的,而不是会被派往前线的东西。 到目前为止,西方承诺的一切 - 无情地为敌人服务。 现在有必要决定如何压制重新武装的敌人的 POV!
      2. +8
        22 July 2022 08:27
        Quote:max702
        北约 DLROI 探测范围是多少公里? 它们如何应用于顿巴斯,从波兰边境直线延伸约一千公里?

        现在计算距离黑海的距离……
        1. -2
          22 July 2022 08:38
          没有预警机,他们都挂在波兰、罗马尼亚的空间里,世界杯风险太大,没必要一厢情愿。
          1. +5
            22 July 2022 13:03
            预警机从德国(或从土耳其科尼亚基地)飞往黑海上方的 Zmeinoye 地区。 我什至会以某种方式制作屏幕截图。
            在那里,他几乎看遍了整个乌克兰南部和克里米亚。
            1. -1
              22 July 2022 19:54
              顿巴斯怎么样? 为什么我们的视频会议系统在最低高度运行? 什么雷达能检测到它们并为第 404 防空的残余部队指定目标?
              1. +1
                22 July 2022 23:42
                一般来说,预警机也有超视距制度。 它甚至可以探测到最远 1000 公里的弹道导弹发射。
                也许他仍然到达顿巴斯。
                北约特殊国家的卫星也在工作。
                1. +1
                  23 July 2022 09:43
                  提供有关超视距模式的证明..
                  引用:Osipov9391
                  北约特殊国家的卫星也在工作。

                  当地的先驱者向他们的母亲发誓,卫星无法跟踪(甚至无法指定目标)AUG 的运动,而您正在实时谈论飞机! 我承认从机场起飞可以用光学装置固定(即使那样,这很可能是通过代理),但是跟踪进一步的飞行非常棒..在这个问题上,乌克兰的防空系统是如何工作的我们这边,谁来指挥? 尤其是考虑到长期以来没有统一的防空网络时..
                  1. -3
                    23 July 2022 18:50
                    它被称为 VTH - 超视距扫描。
                    即使洲际弹道导弹发射也能看到 1000 公里。
                    但在此模式下无法确定空中目标的高度。
                    1. +1
                      27 July 2022 02:50
                      至少在一张图片中,超视距目标检测在哪里? AWACS 无法做到这一点,也不需要它。
                      1. -1
                        27 July 2022 13:24
                        仔细看,它就在那里。
                        我写了VTN模式。
                        左下图。
                      2. +1
                        28 July 2022 12:08
                        即使是粗略的一瞥也足以了解任何地方都没有超视距检测。 从根本上说。 无论有人如何称呼这种模式,都无关紧要。 有物理定律,根据它们,在目前的技术发展水平上,预警机无法探测到地平线以外的目标。 点。
        2. 0
          29 July 2022 09:21
          黑海被我们的防空系统击穿,航空将拦截任何目标
      3. +1
        23 July 2022 15:57
        在 80 年代中期,与 a.b. 一起飞行。 德国的盖伦基兴 E-3 穿透并穿透了整个东德,加上波兰的部分地区和苏联的部分边境地区。 E3上的雷达非常强大。 所以飞机如此受重视,服役了这么多年
        1. +1
          27 July 2022 13:26
          即使是现在,他们每天都从德国飞往波兰和罗马尼亚侦察乌克兰。
          更多的是黑海。
          只有那里的 E-3 飞机显着增加到 17 架,它们都进行了严重的现代化改造。
          1. -1
            28 July 2022 02:17
            平日每天 85-87、10-12 飞。 我们带领他们。 飞行平均耗时5-8小时
            1. -1
              28 July 2022 13:01
              总的来说,这架 AWACS 飞机非常好,在当今世界上同类飞机中没有类似物。
              欧洲大约有30个。 除了德国,法国和英国也有。 但数量较少和其他修改。
              即使在非现代化的严重雷达能力上。
    2. +10
      22 July 2022 08:51
      Quote:ism_ek
      北约DLROIU飞机是乌克兰防空的基础

      我不同意。
      这是一张飞行地图和命名法(演习)

      图片中的作者(他几乎每天都发)
      你知道乌克兰的大小和演习的可视范围。
      是什么给了连锁邮件还不清楚。 有SKO 3-6公里。
      和一个悖论。
      古代苏联技术上的乌克兰“科尔丘加”提供了“乌克兰防空的基础”,而较新的俄罗斯85B6-A“织女星”没有看到乌克兰的su-25、mig-29、无人机和其他Himars?
      Quote:ism_ek
      基本上,它不会改变任何东西。

      里亚博·基里尔 wassat 现在你的出路!
      (我们在 777、harpoons、himars 上也读到过同样的内容)
      我相信你也会讲述 F-16 等等 含
      1. 0
        22 July 2022 14:08
        引自 TreeSmall。
        古代苏联技术上的乌克兰“科尔丘加”提供了“乌克兰防空的基础”,而较新的俄罗斯85B6-A“织女星”没有看到乌克兰的su-25、mig-29、无人机和其他Himars?

        Vega 并不新,在特性方面输给了锁子甲。
        乌克兰的米格和苏-飞得远远超出前线?
        为什么 M777 比相同的 geocinge 更好,除了质量?
        鱼叉……他有什么成就? 乌克兰人差点沉没他们的拖船吗? 好吧,这是在放置在其上的 TOR 射击无人机上的所有弹药之后。
        这不是关于 F-16,而是关于将交付多少架。 如果它是细流,那么它不会改变任何东西。 如果一次有一百或两个,那么这将是一个完全不同的故事。
        1. -2
          22 July 2022 15:09
          1987 年开始批量生产。 我不相信黄玉广告。
          从 1992 年到 2003 年,共建造了 30 个“Kolchug”和“Kolchug-M”:☝️18 个电台交付给 RF 武装部队,8 个给乌克兰武装部队,4 个卖给中国......我们在维加的青睐
          乌克兰直升机平静地飞向被封锁的马里乌波尔(如 8 架航班)并向别尔哥罗德的一个物体开火,他们击落了小苏打和迷你:这意味着他们正在飞行。
          777不在爱国者公园。 2C5(和其他所有人)的枪管磨损严重:这可以从犁过的田地和很快开始呻吟的 BC 的消耗中看出
          苏联/ RF PKR的成就是什么? /无需记住古埃及-以色列的战斗/
          在黑海舰队的战斗任务地点可以看到成就。 好吧,过去和现在的一切都与蛇有关。
          如果一次有一百或两个,那么这将是一个完全不同的故事。

          里亚博夫·基里尔(Ryabov Kiril)在Himars和ATGM,MANPADS和Arty等方面挂了同样的面条。
          你能找到它还是自己做?
          1. 0
            27 July 2022 22:44
            “乌克兰直升机悄悄地飞向被封锁的马里乌波尔(似乎有 8 架航班)”
            - 不那么平静。 毁了一半。 对于航空来说,25% 是溃败。
            1. 0
              28 July 2022 01:57
              对于航空来说,25% 是溃败。

              一位祖母说?
              如果大脑不改变:10次飞行-6成功。
              “毁灭”? 他们进行一线行动。
              在不列颠之战期间,英国皇家空军还剩下约 3 打汽车
              有157个中队和3700架飞机。
              击败英国皇家空军? 傻瓜
              22年1941月1200日,红军空军一天损失2架飞机! 90个月几乎XNUMX%。
              1944 年德国空军零星出动
              “失败”,是的..泽连斯基不会让你撒谎
              1. 0
                9 August 2022 18:07
                关于同一个祖母,它谈到了在进攻中所期望的三倍优势。 好吧,这种评估也适用于轰炸或攻击的战斗小工具。 对于运输和救援,一切都变得更糟,汽车和工作人员被单方面花费,此外,还有货物以及为他们而支付这些费用的人。
                “如果大脑不改变:10次飞行-6成功。”
                ——也许会变,8架次,4次损失。这些是几十个人。
    3. 0
      12十月2022 22:56
      什么DLROIU? 你见过乌克兰的领土吗? 距罗马尼亚或波兰 1000 多公里,您将在那里侦察哪架飞机?
  2. +14
    22 July 2022 05:22
    那么 SU-35 到底发生了什么……是谁击落了它?
    任何西方武器都可能出现在乌克兰……排除这一点是愚蠢的。
    我不相信乌克兰武装部队会向Highmars提供远程导弹......但是,它们出现在那里......因此,西方制造的防空系统也将出现......一切都有它的时间。
    而罗曼保证这不会发生……只会让他们更加震惊。
    1. -5
      22 July 2022 12:39
      现在,当知道发生了什么事,是否有飞机时,我们可以讨论它,否则,这就是脑震荡。
    2. +8
      22 July 2022 13:34
      Fighterbomber - 写道 Su-34M(即 M - 最新的交付数量已经突破)和 Su-35S 在防空系统因无所作为而遭受最高打击后被友军火力击落,通过乌克兰武装部队的飞行,点和其他 hemars。

      这个意见可信吗? 他有内脏,因为他把最需要的东西带给飞行员,这是祖国没有给的。 包括那些被 Su-34M 击落的人。


      好吧,所以在 60 年内 - 未来的伊萨耶夫可以在解密文件的基础上建立铁路和双方的其他东西,而不是更早。
  3. +36
    22 July 2022 05:23
    仍然有一个问题使牙齿紧张:向乌克兰运送武器的供应路线将运行多长时间而几乎不受惩罚? 5(!)个月后,它们几乎可以顺利工作。
    1. -13
      22 July 2022 12:38
      直到你来封锁数百公里边界的所有道路。
      1. +2
        22 July 2022 16:14
        我建议先踢自己。
      2. +24
        22 July 2022 16:40
        Quote:EvilLion
        直到你来封锁数百公里边界的所有道路。

        他们对肉类也这么说吗?
        在你来之前,你不放干草,不种谷物,你喂公牛?
        当你对店里的酸牛奶和不新鲜的面包发誓时,他们可能还会告诉你:要么自己挤牛奶然后喝新鲜的,要么面包本身。
        整个情况是,当社会开始进行分工和职业划分时,一个有用的副产品就是每个阶段都出现了责任。
        我们国家,包括苏联和俄罗斯,已经70年没有战争了。
        70 年来,几代军人靠我们的税收过着舒适的生活。 获得良好的薪水,养老金等。
        给社会一个防御。
        我们的军工联合体也将我们的税收用于武器。 而且他也住得很舒服。
        军事学校培养了数十万达到将军级别的士兵。
        继 70 年来为军队和军工联合体提供食物的结果之后,我们现在拥有什么?
        在指挥我们的武装部队时完全平庸?
        是的。 这已经是事实了!
        军工综合体设计局完全平庸,甚至无法制造出您非常不喜欢的无人机,甚至比以色列和美国落后 30 年,事实证明,土耳其甚至伊朗也落后了。
        事实证明,在我们国家,没有什么可以突破防空系统的,尽管有很多例子说明同一个美国人是如何突破利比亚、伊拉克和南斯拉夫的防空系统的,我记得我们的将军们所说的多么强大他们的防空系统以及美国人如何“一无所有”。
        但它奏效了吗?
        事实证明,即使是现在,以色列也经常采取报复和恐吓行动。
        一切都好。
        哪里看哪里都一样
        即便如此,那里只有杂草和花朵,但挖得更深,就会开始施肥。
        看着这个 NWO,我清楚地意识到,在过去的 40 年里,我们的人民一直在喂养一群在过去 80 年里什么都没有学到的寄生虫,他们根本没有环顾四周。
        某种“和尚”不可触碰。
        从事自我推销。
        他以寺庙和冬季两项的形式提出了美誉的“燃料力量”和其他异端邪说。
        我们的防守已经腐烂,它从内部腐烂,从头部腐烂。
        尾巴还撑着,但头和内脏都烂了。
        1. -6
          22 July 2022 18:05
          现在前线的局势发展到这样的地步,俄罗斯大概只有两条路:
          全面动员和戒严,与乌克兰进行全面战争;
          对乌克兰使用战术核武器。

          现在,如果我们采取最后一种选择,或者至少是这样的威胁,那么一旦战术核武器库开始出现动荡,全世界会表示“对乌克兰的核讹诈深表关切”吗?
          当然,所有这些物体都处于卫星和情报网络的警惕控制之下。 如果像这样,例如,明天什么样的仓库将开有自由落体的核弹,那么他们肯定会注意到这一点并了解发生了什么?

          动员也必将颠覆整个社会和国家。
          1. -6
            23 July 2022 08:41
            没有人会在乌克兰使用核武器。胜利对领导层没有好处。我们将战胜更多问题,需要为多少人提供养老金和其他款项。 提供工作,乌克兰人不是没有工作的俄罗斯人,他们会立即提高。 因此,阴燃的冲突是有益的,我们在这里保护人民。
    2. +5
      22 July 2022 15:16
      目前的补给路线和 CPR 仍然可以通过一些秘密计划来解释。 但是如何解释ZSU沿前线的自由流动,以及我们航空的“主导地位”?
    3. 评论已删除。
  4. +5
    22 July 2022 05:33
    似乎对Su35残骸的研究应该以船体中是否存在外国导弹碎片的形式给出结果,或者从我们这边确认这是同一个“友军火力”!
    1. EUG
      +5
      22 July 2022 05:58
      友军之火? “朋友或敌人”系统呢?
      1. +11
        22 July 2022 08:53
        “朋友或敌人”系统呢?

        一切都在纸上工作...... 与 SPO 相同。
        1. +3
          22 July 2022 20:07
          一切都在纸上工作...... 与 SPO 相同。

          好吧,让开源软件工作,它不会阻止高射炮手发射火箭。 是的,还有火箭进入飞机。 但是关于 SRO 的问题。 在这种“假”战争中,我们对身份认同的态度,委婉地说,是无视的。 他们通过对敌人的撞击获得了再保险-此外,根据最高层的指示,他们只是将其移除,留下了简单的设备操作模式。 这次。 当然,他们害怕向自己开枪(陌生人很少出现)-因此,没有“自己”标记首先被解释为“这是自己的,只有SRO不起作用,这是错误的,或者代码不正确”
          好吧,还没有什么好谈的。 也许不是亚伯兰,而是艾萨克,不是在彩票中,而是在纸牌中,他没​​有赢,而是输了。 笑
    2. -2
      22 July 2022 06:10
      “朋友或敌人”对我们不起作用?
    3. +1
      22 July 2022 07:54
      格瓦斯和腐败的格瓦斯都会减去你)
  5. -1
    22 July 2022 05:40
    我认为是友军之火。 它发生了。
  6. EUG
    +5
    22 July 2022 05:54
    现在我明白了是谁剥夺了波兰建立基于 R-27 导弹的防空系统的想法。 我对乌克兰无法生产防空导弹这一事实感到惊讶。 因此,爆炸性导弹可以,至少可以(据我所知,KKB Luch 和 PO 以 Artem 命名 - R-27 和 R-73 上的 GOS 曾经在基辅制造),但是防空导弹 - 不? 这是值得怀疑的...... S-125 的非常成功的现代化说明了严重的潜在机会......
    1. +2
      22 July 2022 11:47
      Quote:Eug
      因此,爆炸性导弹可以,至少可以(据我所知,KKB Luch 和 PO 以 Artem 命名 - R-27 和 R-73 上的 GOS 曾经在基辅制造),但是防空导弹 - 不?

      兄弟般的人。
    2. +3
      22 July 2022 13:41
      第一次合作。 例如,一家乐器制造厂在伊祖姆工作,Artyom 和 Luch 的一半产品都与该工厂相关联。

      其次,在当前条件下,释放本身是不可能的。 在那里,在同一个 Artyom,火箭已经到达 4 或 5 (新大楼的上层被拆除)。 复杂的生产现在即使不是不可能的,未来也无法预测,当然被视为一个不错的奖励,但不是军事计划的基础。

      远程行业已经开始运作,但到目前为止仅在 SKD 中 - 例如,PD1 / PD2 和 Leleks 已经在波兰生产,捷克、斯洛伐克、保加利亚的维修店都在进行维修。 在时间和效率方面建立导弹甚至特定的生产企业。 为什么? 西方军工联合体现在正在逐步解体。 尤其是欧洲人,实际上生活在我们永久的 90 年代,现在正在密集展开和增加产量。 好吧,这里的滞后将是 4-6 个月 + 主要资金将来自下一个预算。
  7. 你还是一如既往的心不在焉的继续往耳朵上挂面条。 他们相信一切。
  8. 0
    22 July 2022 06:18
    西方迟早将不得不停止参与这场战争,

    绝不。 守卫不让你。 被迫在别处战斗
  9. 0
    22 July 2022 06:54
    为什么他们总是在某种推车上安装发射器? 事实上,这些只是飞机火箭。 对我来说同样是“高科技”。 为什么封面上有一架“乌克兰”飞机坠落的视频?
    1. +7
      22 July 2022 11:48
      因为这是物体防空。 带到现场,脱钩离开。
    2. +2
      22 July 2022 13:47
      西方学说将空中优势作为无条件的公理。 因此,防空是客观的,没有超机动性的要求。

      欧洲人有他们自己好的综合体,比如罗兰,但这是军事层面的。 顺便说一句,我必须承认我很惊讶同样的德国人承诺太妃糖,并且不会从藏匿处转移这些罗兰。
      1. +5
        22 July 2022 14:31
        Quote:donavi49
        顺便说一句,我必须承认我很惊讶同样的德国人承诺太妃糖,并且不会从藏匿处转移这些罗兰。

        好吧,长期以来,德国人的一切都很清楚,没有什么好惊讶的。


        问题应该不同。

        剑杆队在哪里,鲍里斯?

        MIM-72 和复仇者联盟在哪里,乔?
        1. +1
          22 July 2022 14:47
          Quote:黑人
          问题应该不同。

          剑杆队在哪里,鲍里斯?

          MIM-72 和复仇者联盟在哪里,乔?


          正如他们所说,在这种情况下:“不要在安静的时候醒来......”
          1. +1
            22 July 2022 14:53
            引用:Dedok
            在安静的时候不要醒来

            这是什么意思?
        2. +1
          22 July 2022 17:46
          至于礼拜堂,很明显——他们已经完全死了。 他们没有导弹。 相反,在启动资金后(在下一财年),波音原型机可能会受到游说,前景明确。 他们只是为了这样的冲突。 在那里,您拥有最新鲜的 Saydas 作为军事防空系统,好吧,如果您需要击中物体,那么 Helfires。


          复仇者联盟会假设没有请求。 也许现在风暴者会感激,复仇者也将开始要求。

          至于Rapier,这是一个很好的问题。 复杂的是铸铁,但在这个词的最佳意义。 并且可以请求数量(两到三百个发射器)。 丰田和 L200 将携带的电池将是有效的,同时它们可以击中巡航导弹,并且具有 8 公里的射程和良好的军事水平饱和度,它们能够从俯仰角关闭侧面工作,推动破坏线够了。
          1. +3
            22 July 2022 19:04
            Quote:donavi49
            至于礼拜堂,很明显-他们已经完全死了

            不是事实。 他们在 90 年代末 - 00 年代初退役,在一些地方他们仍在服役。
            Quote:donavi49
            前景明确,可以游说波音原型机

            )))
            如果特别军事行动没有像冬天的雪一样意外开始,而乌克兰至少有 8 年的准备时间,那么这种可以吃掉苏联时代任何大规模导弹——鼹鼠山、罗兰、剑杆——的联合收割机将是其中之一最重要的项目。 但谁知道需要什么。

            你还得活到明年,但是是的,这样一个集体农场在精神上是一个非常美国的决定。 机会是相当高的。
            Quote:donavi49
            同时可以打巡航导弹,射程8公里,军用水平饱和度好,

            现在主要在后方需要客观防空。 军事防空是一项单独的任务,在这里概念上的差异开始发挥作用:合作伙伴没有投资军事防空,手册不会命令他们在不控制空中的情况下进行攻击。 我在哪里可以得到它?
  10. +13
    22 July 2022 07:00
    今天什么以及如何威胁乌克兰天空中的俄罗斯 Su-35

    防空和航空专家会发表意见,但我会这么说。
    参加 NBO(反对北约军事机器)的俄罗斯军人最受俄罗斯当局决定继续赞助西方经济的威胁。 今天,当不仅士兵和军官的生命问题,而且平民人口的生命问题被直截了当地提出时,与敌对国家(在友好国家存在的情况下)继续进行贸易合作就是犯罪,无论它如何呈现在媒体或谈话中。
    所以在你旁边是一个陌生人,
    你不要骂他——把他赶走。
    1. +9
      22 July 2022 12:36
      我想明白,你是真的不明白显而易见的事情,还是你在假装? 假设俄罗斯为欧盟接管并关闭了燃气阀门,那么问题是,在那之后欧盟会失去什么? 是的,什么都没有,你可以凑钱收集的不是 200 辆波兰坦克,而是为每个人收集 1200 辆。俄罗斯不赞助任何事情,它只是试图与那些可能干扰战斗的人保持关系。 但是现在的情况是,德国人可能是欧盟中唯一有机会在合理的时间内组织大量生产武器的德国人,不会放弃任何这样的小东西东西,为了“团结”。 而那些对俄罗斯、英国人和美国人的依赖程度较弱的人,才是最努力的。 一个威胁,它通常比它的实施更有效。
      1. -3
        22 July 2022 14:11
        Quote:EvilLion
        我想明白,你是真的不明白显而易见的事情,还是你在假装?

        这些对你和你的同事来说是显而易见的事情,普通公民可以理解,是国家机密。
        今日节目《谁反对?》 鼓舞和激动地争论说,仅仅关闭和关闭对不友好的欧盟国家的供气阀是多么鲁莽,同时导致民众不恨自己国家的当局,他们将俄罗斯恐惧症的政策发展到最高程度,但对于普京。 说,这样俄罗斯就会把义愤转向自己。 我敢打赌——这是你的偶像。
        而对我,一个普通公民来说,很早就清楚,国家的人口只有在特殊条件和特定情况下才能(但不意味着 - 可以)抵抗国家权力机器。 只有在能源设施正常运行和生命支持服务运作的条件下,当局才能领导(“在合理的时间内组织大量生产武器”)......
        互联网上有一个俄罗斯联邦的政府网站,希望的人可以在该网站上找到本国突然产生(出现)不利的生活条件和物价上涨的原因和原因。
        Quote:EvilLion
        而那些对俄罗斯、英国人和美国人的依赖程度较弱的人,才是最努力的。

        因此,俄罗斯在自给自足方面完全不依赖这些国家。 只是俄罗斯的存在破坏了盎格鲁-撒克逊人建立的世界秩序,为了你的福祉,你只需要印钞票,向世界解释制裁、武装压力和把棍子插在车轮上是对的一个发展中的经济体。 二战后对世界投机者的威胁(据中国媒体报道)是 68 个国家。 其中包括俄罗斯,它被公开指定为所有世界麻烦、灾难和失败的罪魁祸首。
        你提议对疯子的明显胡说八道闭上眼睛,假装正确的论点来自西方拥有的那些“技术先进”的媒体。
        而且我想打那只打耳光的手,而不是等待重复。
      2. -1
        23 July 2022 08:50
        好吧,德国人很清楚为什么要向斯洛伐克、捷克共和国、希腊、斯洛文尼亚供应天然气。他们也是引号中的朋友。
        只有一个问题,全是生意,不是私事。让人死,但钱更重要。 正如 Nabiullina 所说,无论如何,美元将在俄罗斯流通,因为她的薪水是美元
    2. +4
      22 July 2022 17:23
      没有我们的或他们的,任何资本主义国家的权力都是资产阶级的,对它来说最重要的是利润,而不是个人的....
  11. +4
    22 July 2022 07:05
    如果旧的无效,作者对导弹的年龄是错误的。 我们拍得很好,打了OCA(50岁),TOR(25岁)。 而且敌方的防空能力确实大幅度提升,这在电视上每天都能看到。 在行动开始时,他们展示了从飞机和直升机向真实目标发射导弹,现在可以清楚地看到他们从水平飞行中射击并迅速向侧面坠落,而NURS只是向敌人随机飞行。
    1. +8
      22 July 2022 08:35
      在一个电报频道,航空主题中,我遇到了一个有趣的帖子。 作者只是在行动开始时获取了有关乌克兰机队组成的数据,并将其与国防部关于 NMD 期间被摧毁的人数的数据进行了比较,得出的结论是,我们的第一次打击转向结果实际上是无效的。 他们设法分散了设备,在机场,事实上,他们飞过的尸体和假人。 我认为同样的情况也发生在防空系统上。 而我们的航空业没有全面工作的可能性这一事实就说明了这一点。
    2. EUG
      +3
      22 July 2022 15:30
      我不知道,在 52 月初,直升机作为 NURS 从具有最低高度的动态山丘和 ATGM(Ka-5,很可能是旋风)在距离接触线 XNUMX 公里甚至更远的地方盘旋。 我亲眼所见。
    3. +2
      23 July 2022 01:47
      如果旧的无效,作者对导弹的年龄是错误的。 我们拍得很好,打了OCA(50岁),TOR(25岁)。
      非常正确! 您不应该如此居高临下地评估那些可以传输的防空系统...
      我也非常喜欢作者关于托莱多的这一点:
      连队由两个消防营组成。
      有趣的是,营现在是否由团和师团组成? 扎绳
  12. +3
    22 July 2022 07:29
    感谢罗曼的详细评论!

    ——但没有什么可以排除在转让给乌克兰武装部队的武器范围之外! 然后去弄清楚,在战争的硝烟中,谁守在那里,射击,飞行......
    --------
    ----这是一个例子:他在第12近卫SME,71-72的Shilki下的防空电池中服役。 进阶……敌不过!!
    ----而在73年,与埃及和叙利亚武装部队的世界末日战争,苏联顾问……也有死者。 在 HF 55468 - SV 防空中心准备。 第一天他们就击落了40架飞机!! 以色列人报告说,113 架飞机中的大部分都被 Shilkami 击落。
    --------
    ----这些关于“..新武器,HIMARS的成功,进攻..”的填充物让乌克兰人放心,并为DPR加强了战斗......

    ----减少仇恨! 航空航天部队总司令,陆军苏罗夫金将军指挥南部方向并非没有道理。
  13. +9
    22 July 2022 07:52
    它的问题不在于 Hymars,不在于猎豹,也不在于标枪。 问题是某些老板明显的幼稚和缺乏明确的目标。 在最初的 2-3 周里,洋基队每天都宣布他们不会参加冲突。 当他们看到这场闹剧不是一场现代手术,而是一场闹剧,他们松了口气,冲了上去
  14. +1
    22 July 2022 08:34
    这篇文章很清醒,我没有看到其中的民粹主义。
    随着北约防空系统的全面出现,我们在“征服的天空”将非常困难
    这篇文章没有提到将网络中心主义引入所有北约系统,这至少将危险增加了一个数量级。
  15. +3
    22 July 2022 08:37
    Quote:作者
    两阶段☝️ GOS

    扎绳
    好吧,其他一切都是业余爱好者的复杂而令人困惑的推理
    Quote:作者
    Aspide Mk. 2.根据测试结果,原来前面提到的AIM-120A不仅好,而且好一个数量级,

    傻瓜
    就像在上学前阅读 Murzilka 的文章一样
  16. +7
    22 July 2022 09:18
    让我们暂时忽略一个据称涉及赫尔松附近的俄罗斯 Su-35 和似乎被某人击落的战斗机的奇怪事件。

    前几天他们展示了一个 SU-35 飞行员的葬礼,我不记得他的名字了。 是同一个飞行员吗?
    ...当然,在这些防空系统可以工作的地方,直升机不会很好。 飞机也是如此,但我认为这些综合体将无法对现代 Su-35 和 Su-34 做任何事情......

    在这方面,我想问一下,我们广为宣传的Khibiny,据称用于美国最新的第四代驱逐舰唐纳德库克和其他各种“烧毁”敌人电子设备的电子战? 在哪里分享?
    1. +6
      22 July 2022 09:38
      根据蹦床的承诺,到 1500 年,与 2015 Armats 在同一个地方。
      在与现代库尔干人和 T-15 相同的地方,而我们世界第二军的战士一直在与乌克兰(!!!)战斗 5(!),一个月(!!)在称为 BMP- 的万人坑上1,2,3。
      1. -1
        22 July 2022 14:25
        一些废话。 Armata 仅在 2015 年上映,蹦床与它无关。
    2. +3
      22 July 2022 11:52
      Quote:Sovetskiy
      Кудаделись?

      他们从来没有。 更准确地说,这些系统根本不像你被告知的那样工作。
      1. +3
        22 July 2022 13:58
        Quote:黑人
        Кудаделись?

        他们从来没有。

        怎么会这样呢? 扎绳
        在VO上,整篇文章是乌克兰人如何发现俄罗斯联邦参加了战争,并且一直受到邀请。 这些相同的电子战被涂上了颜色,“烧毁”了所有电子设备......为了保持VO“战士”的积极精神? 笑
        1. 0
          22 July 2022 14:14
          Quote:Sovetskiy
          在那里它被涂上了颜色

          嗯,签了又签,现在喝醉有什么意义?
          1. +1
            22 July 2022 14:37
            Quote:黑人
            Quote:Sovetskiy
            在那里它被涂上了颜色

            嗯,签了又签,现在喝醉有什么意义?

            是的,所以......
            而且有这么多热情的评论,我自己也很喜欢: LOL
    3. +1
      22 July 2022 13:07
      对于那些对此和工作原理不太了解的人来说,所有这些关于“无与伦比的”电子战系统的讨论纯粹是新闻闲聊。
      然后在工作中包含这些站将不可避免地暴露飞机,因为预警机很容易检测到它。
    4. +2
      22 July 2022 14:24
      前几天他们埋葬了一名 Su-34 飞行员,当然不,不是他。

      使用 Khibiny 对付唐纳德·库克已经是一个有胡子的神话。
      1. 0
        22 July 2022 17:55
        假设 AWACS 在一对 Su-34 低空飞行以避免被 Bukami 发现的区域进行被动电子侦察。
        为了防止防空,它们包括电子战系统......

        此时,被动预警机控制器立即检测到某某扇区的辐射,这是某某飞机电子战的特点。
        之后,预警机立即进入主动模式以进行额外的侦察和确定目标的位置。
        之后,信息被合并到乌克兰总部。

        因此,当飞机在雷达、无线电高度计和电子战系统关闭的情况下处于无线电静默状态时,它更有可能被忽视。
        1. 0
          23 July 2022 23:20
          引用:Osipov9391
          因此,当飞机在雷达、无线电高度计和电子战系统关闭的情况下处于无线电静默状态时,它更有可能被忽视

          我为简单而道歉:“但是为什么你需要这些电子战,如果你使用它们,它对自己来说更贵吗?那么我们的电子战对敌人的‘突破’优势是什么(哦,我说错了) ! 眨眼 ) 从事危险业务的合伙人? LOL
          1. -2
            23 July 2022 23:38
            通常是导弹制导信号的抑制。
            但是一旦飞机打开这些系统,它就会立即变得引人注目。
            获得无线电对比度目标。
            1. 0
              24 July 2022 06:13
              引用:Osipov9391
              获得无线电对比度目标。

              所以问题是,如果电子战是为了压制导弹制导信号,为什么不打开它们?
              在方法的秘密? 如果飞机被击落,事实证明即使没有电子战他们也能看到。 这种“隐藏”的方法值得在这个系统存在的情况下被击落的风险吗?
              1. -2
                24 July 2022 13:07
                所以在土耳其,Su-24 像带有热导引头的 AIM-9 导弹一样被击落,在飞机上目测发射,瞄准热源。
                在传统的 Su-24 上根本没有这样的系统。 它们不与电子设备接口。
  17. +2
    22 July 2022 09:19
    结论是,有必要占领乌克兰的领土,直到它消失或同意俄罗斯的所有条件。
    1. +1
      23 July 2022 08:58
      谁将接管? 在我们的领导下。 SVO展示了我们的将领们的训练水平,以及我们的领导力的价值,它的价格为零。 我们目前不会赢得与北约的战争。
  18. -1
    22 July 2022 09:24
    如果你通过难民、雇佣军等对供应商造成威胁,你可以停止向乌克兰供应武器,这些人今天被美国饥饿俱乐部控制,但应该被普京的截获食品俱乐部控制。 缴械的话最后不会放弃的。


  19. +4
    22 July 2022 09:34
    至于直升机,MANPADS仍然对他们构成最大的危险。 首先,由于它们体积小、重量轻,这些复合物甚至可以被破坏组织使用。 即使是MZA也不是那么关键,射程更小,尺寸更大,要落入这些范围内,就必须一开始就鄙视战术。
    至于其他防空系统,它们的威胁只有在中高空飞行时才会受到威胁。 在第一次世界大战中,它们可以被忽略。
    否则,同样的旧耙子。 再次,分散可用力量,以小组形式工作。 结果,没有进行防空突破,没有与支援的互动。
    尽管如此,九十年代后半期和千分之二的“猖獗的民主”仍然影响着军队。
    从军队出来的时候,千千万万有实战经验的军官干部被提前赶了出去。
  20. +1
    22 July 2022 09:40
    文章中提到的综合体和防空系统绝不会落入前线,更不会落入部队的战斗编队。 它们旨在保护领土深处的静止物体。 因此,推车,拖车,卡车 - 完全没有自行式可通过的装甲平台。 此外,在待机模式下没有成熟的侦察手段(在外部警报后打开并工作)。 我认为他们不会出现在第聂伯河左岸,如果他们被交给莳萝的话。 而在西部地区,身份识别系统的问题仍然需要解决。
  21. 0
    22 July 2022 10:19
    我记得在“莫斯科”大火之后,乌克兰人试图投入关于据称溺水的护卫舰。 结果很糟糕,每个人都立即忘记了。 关于 Su-34 被自己的防空系统击落的炒作,然后是关于 Su-35 的类似故事。 你知道,但我宁愿相信填充,因为乌克兰人不能宣布击落,他们没有碎片,而不是突然间,我们的防空系统变得愚蠢。
  22. +3
    22 July 2022 10:23
    那么Su-35怎么了? 谁击落了他,我们还是乌克兰人?
    这是第二架被击落的 Su-35。 第一个在 3 月 XNUMX 日被(乌克兰人)击落。
    在 Su-35 前几天,Su-34 也被击落。 我们正在积极推广两架飞机都被我们自己击落的版本。
    顺便说一句,根据官方统计,我们有什么,敌人的行动是否有任何航空损失?
    1. +1
      22 July 2022 20:07
      根据我们的统计,损失 - An-26 和 Su-30 被认为是非战斗的。 关于其余的,完全禁止。 承担刑事责任,为每个人
  23. +1
    22 July 2022 10:24
    向乌克兰提供不太现代的武器这一事实是可以理解的。 但是人们不应该对外国铁块居高临下,因为在南斯拉夫,美国的“超级骗子”一般来说是平凡的,有着古老的情结。
  24. +1
    22 July 2022 10:34
    “是的,这让我想起了英国的‘同盟’行为,它不是根据租借协议转移苏联,而是为了相当有形的黄金,使用来自同一个非洲的战斗机和轰炸机。”
    如果我们谈论飓风的供应,那么与 I16、MIG3、Yak1 和 Lagg 3 相比,它是一架好飞机,机身坚固,电台好,没有“儿童疾病”。 沮丧的? 好吧,在 1940 年,是飓风为英国退出了战斗,据称,斯大林说他们的飞机很垃圾.....我们的飞行员不想驾驶它们?! 他们想飞什么? 在 Yak1 上 - 一种粗制的、未完成的飞机, MIGG3 - 一种不合理并被转移到防空系统的粗制飞机,预计到 3 年,Lagg 1942 将停止生产。
    那么乌克兰武装部队的旧情结呢? 所以C 300也不是新的,就像其他防空系统一样愚蠢。 对他们来说,这是一个质量提升。 对于我们的 VKS 来说,这是一个新的、更大的问题。
    1. +2
      22 July 2022 11:41
      不要在战争开始时写关于苏联战士的废话。
      太原始和错误。
      1. 0
        22 July 2022 21:17
        让我们开心,写得详细而有论据。 作为一名前 pvoshnik,您不难从简短的自己转向更冗长和有根据的批评。
    2. 0
      22 July 2022 17:29
      关于飓风,我同意。 他在Me109的水平,是一个很好的战士波克雷什金高度赞赏他
    3. +1
      22 July 2022 20:09
      你认为Lend-Lease是为了这个吗??????
      1. 0
        22 July 2022 21:23
        如果这是问题所在,那么借贷是免费的,除了
        以租借方式转让的、战后剩余的、适合民用的财产,将全部或部分按美国提供的长期贷款(主要是无息贷款)偿还
        如果这是一个反问——来自爱国循环,那么说得更清楚。
        对于傻瓜来说,同样的条件
        新法律消除了官僚障碍,允许美国政府迅速向乌克兰或受俄罗斯入侵乌克兰影响的东欧国家政府提供武器和其他物资进行战斗。 据推测,就像在第二次世界大战期间一样,受援国只需支付根据租借协议提供的设备,这些设备是在战争结束后留下的。
  25. 0
    22 July 2022 10:40
    前两个电池将是 NASAMS-1
    加上光站启动。
    然后是 NASAMS-2。
    1. -3
      22 July 2022 11:37
      你怎么知道的?
      机车前面的跑步者?
      摩萨德已经亲自向你汇报了吗?
      1. 0
        22 July 2022 17:45
        1)尽管罗马声称不会提供 NASAMS2,但我对此不确定。 也许勇士是对的。 让我们生活看看。
        2)事实上,摩萨德是一个严肃的“办公室”。 “zalepukha”不会被驱动
    2. +2
      22 July 2022 11:54
      Quote:voyaka嗯
      前两个电池将是 NASAMS-1

      美国人有 Nasams-1 库存吗? 似乎只有这些带有天旋翼的悍马。
  26. +4
    22 July 2022 12:01
    是的,没有向乌克兰提供最新的防空系统。 但是,抱歉,我们的 Su-25、Su-24 也不是“最后一瞥”。
  27. 0
    22 July 2022 12:02
    没有什么可以替代,对于绩效评估和广告,实际应用。 并非所有实际的事情都以成功告终,这就是我关于“bayraktar”的例子。 毕竟,与“卡拉巴赫战争”相比,它在 NMD 条件下的使用反而降低了设备的价值。 其余的都是“理论化的”,简单的猜测。 主观上 - 俄罗斯联邦应该增加努力和资源......“购买”此类样本以进行捕获。 如果整个SBU官员和军事人员在俄罗斯联邦工作,条件是最积极的
  28. +11
    22 July 2022 12:08
    我看,在“小、迟、没用”的循环中,计划了某种类型的危机。

    “他们不敢干预”——花了。
    “笨拙的纳粹分子将学习两年操作西方武器,在此之前,再学习十年英语”——花了。
    “摧毁波兰边境” - 花费。
    现在polozhnyak“国外将帮助我们。” 说,资产阶级贪婪地发送新武器。 这些都是同样的资产阶级,他们乘飞机携带榴弹炮,并以十万美元的价格向乌克兰几乎每个 gopnik 赠送标枪。

    另外,关于“80 年代过时导弹”的争论也很感人。 甚至是90年代。 尽管事实上整个乌克兰的防空系统都是勃列日涅夫时代的。 并不是说它完全没用。
  29. 0
    22 July 2022 12:28
    德国国防部长(女):我们对乌克兰没有储备了。 尤其是虹膜。 其他国家也有同样的情况。
  30. +5
    22 July 2022 13:12
    我不同意作者的观点,即乌克兰不会对这些综合体进行现代改造。
    首先,他们可以付出一切,甚至不是为了帮助乌克兰,而是为了让俄罗斯陷入困境并对其造成最大的伤害;
    其次,西方的军工联合体将有机会在实战中检验他们的新发展;
    第三,他们会威胁到所有出现在他们作战区域的飞机。
  31. +4
    22 July 2022 13:21
    除进口外,防空404主要是S-300、BUK和OSA。 可穿戴到堆上,但它们不会超过 4-5 公里。 他们可能有很多导弹,所以我们的任何部队都很难,包括 SU-24/25/30/34/35。 接收器仍在下方工作...来自北约的情报/目标指定。 复杂的战区,他们终于击倒了他们的飞机,这很好。
    但与防空系统长期吃亏。 正是因为他,廉价/众多/令人信服的 FAB-250/500 没有达到他们的目标。 您不能用火炮和 MLRS 完全取代它们,但高精度的很昂贵。
    如果可以压制防空,这是非常有问题的,5公里就有可能快速完成NWO晶圆厂。
    1. -1
      22 July 2022 17:20
      “他们的飞机掉线了”有消息称波兰、捷克共和国和罗马尼亚应该投掷 23 架米格
  32. +5
    22 July 2022 15:19
    昨天有一篇关于北约如何全面卷入冲突的文章。 今天的文章是关于北约变化很小。
    例如,到底 12 HIMARS 重要还是不重要? 如果他们不这样做,我们可能会谈论很多……请记住,自 2010 年以来已经建造了 540 座 HIMARS。 只是为了把事情放在眼里...
  33. +2
    22 July 2022 16:03
    最重要的是,我们的飞机不是受到莳萝的威胁,而是在我们自己的防空计算中受到手攻击者的威胁。
    而更来势汹汹的是“白手套战争”,正因为如此,时间简直就是浪费,我不是说其他​​的物质和人力资源,也不是没完没了。
  34. 0
    22 July 2022 16:49
    Quote:avia12005
    仍然有一个问题使牙齿紧张:向乌克兰运送武器的供应路线将运行多长时间而几乎不受惩罚? 5(!)个月后,它们几乎可以顺利工作。

    所以Baranets说,应我们寡头的要求,有人与此有关!
  35. -3
    22 July 2022 16:58
    来自 N3onMiami 的报价
    根据蹦床的承诺,到 1500 年,与 2015 Armats 在同一个地方。
    在与现代库尔干人和 T-15 相同的地方,而我们世界第二军的战士一直在与乌克兰(!!!)战斗 5(!),一个月(!!)在称为 BMP- 的万人坑上1,2,3。

    战争还没有开始,王牌没必要用,可能还需要! 饮料
  36. 0
    22 July 2022 17:15
    我们的罗姆人原来是个赌徒。“我会赌这种选择的结果。”
    同志们,谁来支持下注?
    就个人而言,我怀疑这会很快发生,因此我避免。 我不想冒险。 我不是罗斯柴尔德,而是俄罗斯养老金领取者
  37. -1
    22 July 2022 17:24
    不用等,看看美国政客的表态,对俄罗斯的强硬言论,他们会去美国到底。准备武装部队出现严重的防空乌克兰的专家和专家将经验丰富。当然,他们不会创建分层防空系统,也不需要它,但他们将能够严重降低我们空军的效率。
  38. 0
    22 July 2022 17:31
    该文章指出:
    “一个完整的 NASAMS II 电池包括:
    - 12 个发射器,每个发射器携带 120 枚 AIM-XNUMX AMRAAM 导弹;
    – 8 台 AN/MPQ-64F1 改进型哨兵雷达;"
    即360/8视角,即物体防空。
    是的,安装在“线程”中的能力,4 面将从后方摧毁雷达。
    很多选择,我不想说。
  39. 0
    22 July 2022 20:00
    并且 [quote] [/quote] 西班牙收到了托莱多防空系统的六个电池。
    电池由两个发射部门组成。[引用]

    电池由分区组成!!!! 这里有你不知道的! 作者需要与 Kirill Ryabov 分摊费用。
    https://topwar.ru/197480-ispanskie-zrk-spada-skyguard-aspide-dlja-ukrainskoj-armii.html
  40. 0
    22 July 2022 20:04
    >俄罗斯飞机有反对意见。
    我相信,在不受抑制的 404 防空系统的情况下,这些系统至少对 RF 航空航天部队构成威胁,但至少对吉尔吉斯共和国的打击效率构成威胁。
  41. 0
    22 July 2022 23:03
    两阶段导引头,术语上的新东西。
  42. 0
    22 July 2022 23:25
    我希望有一天我们能看到我们的航空航天部队如何摧毁沿道路移动的敌方纵队,并阻止预备队在近后方和中后方的移动。
  43. -4
    23 July 2022 08:03
    是不是该吓唬那些提供武器的国家了?? 也许是时候从地图上抹去挪威、法国、德国了?? 你能忍受多少?
  44. 0
    23 July 2022 11:27
    [media=https://youtube.com/shorts/Jtp7ZeYHyr0?feature=share] 为什么完全排除飞机空战?!
  45. -2
    26 July 2022 10:07
    Quote:aslan642
    目前,我们不会赢得与北约的战争。

    在北约,关于指挥,即使不是更糟,也不会更好。 在任何军队中,总会有问题。
  46. 0
    27 July 2022 19:58
    Quote:Sovetskiy
    让我们暂时忽略一个据称涉及赫尔松附近的俄罗斯 Su-35 和似乎被某人击落的战斗机的奇怪事件。

    前几天他们展示了一个 SU-35 飞行员的葬礼,我不记得他的名字了。 是同一个飞行员吗?
    ...当然,在这些防空系统可以工作的地方,直升机不会很好。 飞机也是如此,但我认为这些综合体将无法对现代 Su-35 和 Su-34 做任何事情......

    在这方面,我想问一下,我们广为宣传的Khibiny,据称用于美国最新的第四代驱逐舰唐纳德库克和其他各种“烧毁”敌人电子设备的电子战? 在哪里分享?

    是的,他们很早以前就害羞地承认所有这些都是童话故事,关于库克,描述内裤,排队申请解雇和其他浪费......