军事评论

政治、经济和恐惧:对乌克兰的军事技术援助问题

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斯洛文尼亚 BMP M-80A 将前往乌克兰。 照片电报/ BMPD


在过去的几个月里,外国不断向乌克兰转移各种军用产品,包括。 武器和装备。 人们认为这样的援助将帮助基辅政权成功抵抗俄罗斯军队,但这样的预测并没有实现。 造成这种情况的原因很简单,与国外特定政策导致的供给特殊性有关。

从库存发货


由于显而易见的原因,近几个月来几乎所有的外国供应都来自军队的存在。 必要的武器和装备从作战部队或储存基地取出,经过一些准备后,运往乌克兰。 例外情况极为罕见,迄今为止只涉及最简单和最便宜的系统。

不难看出,大多数外国为了帮助乌克兰,并不急于解散自己的作战部队。 需要装运的产品通常是从之前转移的仓库中取出的。 很自然,这些站点的产品不以新颖性、高性能和可接受的技术条件为特征。


FH-70枪,推测是意大利提供的。 乌克兰国防部摄

但是,这样的物质部分将有助于外国“盟友”。 同时,军队解决政治问题,展示其对民主理想的承诺和对“世界领袖”的忠诚,也为现代技术和 武器. 在这种情况下,不需要的物体的处理是由外力进行的。 道德上和身体上过时的产品不会使乌克兰受益的事实实际上被忽略了。

我们不喜欢什么


最近几个月,可以反复观察这种“援助”是如何进行的。 所以,早在XNUMX月底和XNUMX月初,一些欧洲国家就向乌克兰运送了大量步兵武器和弹药。 这些交付包括老式卡拉什尼科夫突击步枪、FAL 步枪和几种类型的反坦克榴弹发射器,其中一些在道德和物理上都过时了。

未来,开始交付其他产品,包括装甲车,但现有趋势仍在继续。 因此,一些国家向乌克兰编队提供了 M113 装甲运兵车及其改装、BMP-1 的各种变体和类似车辆,以及其他旧装甲车辆。 苏联和外国类型的火炮和火箭系统以其悠久的历史而著称。

政治、经济和恐惧:对乌克兰的军事技术援助问题

SAM Spada / Skyguard Aspide - 西班牙将运送其中一些物品。 西班牙国防部摄

此外,正在制定转移其他过时设计的计划。 例如,德国最近证实,Gepard 高射自行火炮即将发货,这些高射炮早已退役。 前几天,法国宣布交付 VAB 装甲运兵车,其生产于八十年代后期完成。 在最近的过去,转移到乌克兰的可能性 坦克 Leopard 1 和其他长时间不满足当前要求的设备。

现代替代品


然而,现代武器和装备也在以援助的形式和商业合同的形式转让。 其中一些甚至可以归功于他们班的先进代表。 然而,即使在这种情况下,也存在限制用品有用性的特定因素和问题。

首先,数量问题表现出来:供应国无法转移大量现代产品。 它们必须从自己的部队中取出,这会导致作战能力下降并增加自身安全风险。 与此同时,也有一些例子表明过度热情会导致交付。 因此,一些国家已经在谈论没有“免费”武器。 即使是美国的富人也面临着类似的问题。


英国转让的一辆獒装甲车。 照片电报/ ChDambiev

摆脱这种情况的出路可能是生产专门用于提供军事技术援助的新产品。 例如,早些时候在美国,考虑到乌克兰的需求,他们开发了一种新的游荡弹药。 反过来,德国正在开始专门为乌克兰军队生产防空系统。

在现代产品的情况下,也出现了技术保密和保存的问题。 俄罗斯军队成功摧毁了乌克兰的物资并将其作为战利品,包括。 国外生产。 第三国担心俄罗斯可以通过这种方式获得他们最现代的发展,这应该保密。 出于这个原因,基辅已经被拒绝提供最新的无人机和其他一些样品。

在不同的尺度


尽管如此,交付仍在继续,尽管它们的规模不同。 因此,一些国家已经分配了数以万计的 RPG 和 ATGM,以及它们的弹药,包括标榜的标枪产品。 数百或数千架各种类型的无人机正在转移,包括。 游荡弹药。 现代雷达设备、通信系统等的交付非常重要。 还应该注意120几种类型的英国装甲车。

收件人特别感兴趣的其他产品的交付量并不大。 例如,基辅对 M777 榴弹炮的转让感到高兴,但只收到了一百多门这样的火炮。 几个月来,讨论了德国自行火炮PzH 2000的交付,并且由于这些过程,仅分配了12车辆。 法国凯撒榴弹炮以相同或更少的数量抵达乌克兰。 少量转移美国制造的 M270 / MARS2 和 M142 MLRS。 同时,多管火箭系统没有配备最远程的导弹。


瑞典军队本应向乌克兰提供 RBS-17 反舰导弹。 瑞典国防部摄

奇怪的是,一些现代外国样品的供应仍然存在问题,或者由于客观原因通常被排除在外。 因此,早在 2 月,加拿大就承诺派遣其 LAV III 装甲运兵车,但到目前为止还没有这样做。 继续讨论以现代版本转移德国豹XNUMX坦克的可能性。 特别值得一提的是恢复乌克兰军队的可疑计划 航空 在 F-16 战斗机或其他外国设备的帮助下。

消极因素


除了来自外国的军事技术援助外,乌克兰还遇到了一些典型问题。 因此,广泛的供应导致不统一,这使得开发、运营和供应变得复杂。 此外,补给量与当前形势不相符,援助多为陈旧产品,战斗价值微乎其微。

有了这一切,乌克兰军队自己制造了一些问题。 人才培养的质量还有很多不足之处,而且还在不断恶化。 战士无法正确掌握传入的样本并充分利用它们。 因此,不可能实现所获得产品的潜力,此外还会产生额外的风险。


经过讨论,美国拒绝提供MQ-9C无人机。 通用原子的照片

结果,乌克兰单位和子单位遭受物质损失。 撤退时,他们放弃了武器和装备,不仅禁用了,而且还可以使用。 此外,很大一部分产品被俄罗斯和顿巴斯前进军队的火力摧毁。 盟军已经证明并确认了及时发现和摧毁敌方目标的所有可能性。 所有可用火力的非军事化仍在继续并产生新的结果。

可预测的未来


在过去的几个月里,外国一直在向乌克兰转移武器、装备和其他军用产品。 然而,这样的援助并没有达到预期的效果,几乎没有阻止俄军前进。 造成这种情况的原因既在于我们武装部队的完全优势,也在于乌克兰军队外国供应的具体情况。

外国寻求帮助乌克兰并阻碍俄罗斯,但同时他们打算解决政治和其他性质的额外任务。 他们采取了正确的政治立场,但他们正在寻找节省物资的机会,而不是恶化自己军队的状况,并寻找重新武装和制定军事预算的借口。 所有这些都排除了向基辅政权提供更广泛和有用援助的可能性。

这种情况的最初迹象已经在俄罗斯特别行动的头几周就已经注意到了,当时外国开始向乌克兰运送货物。 在接下来的几个月里,情况发生了变化,但其主要特征保持不变。 我们可以预期,在可预见的未来,不会有根本性的变化。 外国将继续支持基辅政权,但朝这个方向迈出的实际步伐将是温和而无效的。
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  1. 克里斯塔尔
    克里斯塔尔 1 July 2022 05:12
    +24
    外国将继续支持基辅政权,但朝这个方向迈出的实际步骤将是温和而无效的

    基里尔,据我所知,兹梅因岛的事件并没有在无效的帮助下让你清醒过来?
    1. Aleks2048
      Aleks2048 1 July 2022 06:32
      +19
      基里尔,据我所知,兹梅因岛的事件并没有在无效的帮助下让你清醒过来?

      还有这样一圈神露。 一切都在按照未知的计划进行。 最近,纳雷什金(不管怎么说,但不是一个愚蠢的人,也许不是爱国主义)宣布(顺便说一句,再一次)在波兰,他们准备好看到乌克兰,并指望比俄罗斯少多少。 但是我们让普京和绍伊古一个字也没有,半个字也没有,还是按计划进行? 在现场,他们开始对波兰人会窒息的事实大喊大叫......而且从来没有人想到过清醒地看看波兰人应该窒息什么? 可能他们(波兰)没有轰炸乌克兰人的乌克兰西部没有杀死西方人的亲属,但相反,他们提供了武器来打击亲戚的侵略者和凶手-俄罗斯,他们给了...乌克兰人,作为回应,波兰有机会以这种方式参与行政当局,波兰成为所有社会计划的参与者,更准确地说是在其分配阶段。 而俄罗斯,即使在开垦的土地上,也没有组织任何临时领导。 即使是与乌克兰边境地区的边境服务也没有转移到货物和人员过境的特殊制度(可能是因为没有人考虑过)。 波兰应该阻止什么,可能还有我们精心保存的乌克兰西部的交通和工业基础设施,那里已经制定了从欧洲和美国注入资金的路线图,或者波兰应该对可能出现的倒退感到惊讶和窒息这个帮助? 他们在这里和总体上为俄罗斯做什么? 起初他们进入并几乎到了基辅,然后他们回过神来,看到他们在没有鲜花的情况下遇到了......他们离开了。 Azovstal 被撕裂了大约一个月,据我所知,纳粹本身已经厌倦了这个马戏团,他们从工厂领土上带走了俄罗斯联邦可能感兴趣的所有东西和所有人后出去了,我们被告知每个人都投降了(顺便说一下,谁说在 Azovstal 上空被击落的转盘在之前的所有晚上都没有像小巴一样来回飞行,之后其他人也没有继续同样的飞行?)
      一艘巡洋舰在岛后沉没,现在这是一种善意的姿态,但在宣布之后没有任何公告。科纳申科向俄罗斯人报告。 我理解一切,有失败,但有理智的人至少会假装一切都会好起来的,毕竟,一位中将代表俄罗斯联邦国防部接待了一个与媒体合作的人,那就是,这样的大错让大家看看。
      1. 国内
        国内 1 July 2022 07:08
        +11
        然而,这样的援助并没有达到预期的效果,几乎没有阻止俄军前进。

        不干涉吗? 有吗?
        1. 海波
          海波 1 July 2022 13:27
          +13
          Quote:民事
          然而,这样的援助并没有达到预期的效果,几乎没有阻止俄军前进。

          不干涉吗? 有吗?

          即使是廉价的中国无人机从 VOG-17 投掷自制的 PSU 也会杀死士兵。 已经有很多关于它的视频。 并且作者仍然是tryn-grass。
          我们正在等待他关于主题的文章:“为什么蛇岛没有用。” 为什么这个岛有用,作者已经写道:
          掌握控制权很重要蛇纹石。 过去,它设有控制黑海很大一部分的防空设施。 此外,该岛是反舰、防空或其他火力武器的有利位置。 不过,现在已经排除了敌方武器的出现,对我们的舰艇和飞机没有威胁。
          1. 国内
            国内 1 July 2022 13:47
            +6
            我们正在等待他关于主题的文章:“为什么蛇岛没用”

            离开这个被诅咒的岛屿后,发生了什么事……
            1. 海波
              海波 1 July 2022 14:42
              +9
              Quote:民事
              离开这个被诅咒的岛屿后,发生了什么事……

              每天饭后重复三遍:“特种军事行动正在严格按计划进行,按计划进行。” 晚上睡觉前,读一两篇 Ryabov 或 Staver 的文章。 你也可以看尤里波多利亚克,它也有很大帮助,但有很大的成瘾风险,然后与现实相比,痛苦的打破。 必须完全排除作为信息来源的伊斯兰教法或 Strelkov。 所以大约一个半星期。
              它应该可以帮助您恢复骨折并增强爱国免疫力。
              1. 国内
                国内 1 July 2022 14:53
                +4
                Quote:海波龙
                Quote:民事
                离开这个被诅咒的岛屿后,发生了什么事……

                每天饭后重复三遍“特别军事行动正在严格按计划进行,按计划进行”。 晚上睡觉前,读一两篇 Ryabov 或 Staver 的文章。 你也可以看尤里波多利亚克,它也有很大帮助,但有很大的成瘾风险,然后与现实相比,痛苦的打破。 必须完全排除作为信息来源的伊斯兰教法或 Strelkov。 所以大约一个半星期。
                它应该可以帮助您恢复骨折并增强爱国免疫力。

                主与你同在,纽带比以往任何时候都更牢固。 特别是因为我记得列宁关于 1914 年战争的原则。 因此,我对 NWO 的支持是全心全意的,也是极其无私的。 上面的文字只是想强调爱国者的总体基调。 在开始意识到现实时,我们难以想象的痛苦。
                1. 海波
                  海波 1 July 2022 15:51
                  +2
                  Quote:民事
                  在开始意识到现实时,我们难以想象的痛苦。

                  而现实情况是,前进只是胜利和满足俄罗斯联邦的所有条件和要求,这些条件和要求甚至在之前就已经宣布,实际上并没有改变。
                  善战胜恶。 而谁代表善,更是不值一提。 乌克兰有没有表现出善意的姿态? 这里有东西!
                  1. Vlad1097
                    Vlad1097 1 July 2022 16:23
                    +3
                    以他们现在介入乌克兰的速度和力量,胜利将在 10 年后出现。
                    1. Nastia makarova
                      Nastia makarova 3 July 2022 17:06
                      0
                      最重要的是
            2. oma
              oma 1 July 2022 22:04
              +2
              是什么弄坏了它? 无论如何,今天这个岛对我们来说真的不重要! 这对乌克兰武装部队很重要,虽然我不明白为什么,他们说要控制我们现在控制的水域!
              因此,蛇纹石不被乌克兰武装部队占领很重要,但我们的部队目前是否在那里并不重要! hi
              真正令人烦恼的是,当国防部尝试而不是正常的,可以理解的解释时:“由于远程系统在敌人中的出现,由于人员损失的高风险,蛇形驻军的防御变得无关紧要,所以驻军从岛上撤离,保卫该岛将有海军和航空航天部队。”,相反,他们带着坦率的暴风雪:“关于善意的姿态”,没有解释这个姿态与什么有关!
  2. 来自Android的Lech。
    来自Android的Lech。 1 July 2022 06:32
    +10
    可以预见,在可预见的未来不会发生根本性的变化。

    基辛格概述了乌克兰事态发展的三种情景……其中没有一种是俄罗斯无条件的胜利。 什么
    也就是说,随着事件的发展,我们应该期待纳粹分子在乌克兰的武器进一步增加……波兰很有可能入侵加利西亚,然后占领乌克兰西部地区。
    所以冲突才刚刚开始,何时以及如何结束,只有上帝知道。
    随着盟军如此快速的推进和早先采取的阵地的投降,尚不清楚进一步的非军事化和非军事化将如何发展。
    一切都笼罩在黑暗中。
  3. 科扎克·扎·布格拉
    科扎克·扎·布格拉 1 July 2022 06:52
    +11
    人们认为这样的援助将帮助基辅政权成功抵抗俄罗斯军队,但这样的预测并没有实现。


    太糟糕了,但他们已经坚持了五个月,这并不能证明预测的合理性。
    预测成真了,基辅本身正在奄奄一息,正在杀死俄罗斯士兵,欧洲出现危机,美国正在处理旧武器......
    在西方,每个人都预计基辅不会持续一个星期。
    1. oma
      oma 1 July 2022 22:23
      -2
      基辅不会持续一周这样一场胜利的代价问题! 军事行动的地位本身并不意味着攻城略地,而是强加条件和胁迫来满足要求! 欺负 双方都在试图为敌人制造一种情况,在这种情况下,敌人将被迫同意要求! 没有人知道普京实现目标的计划是什么,我们不知道泽连斯基和支持他的力量有什么实力门槛,所以我们只能观察 微笑
  4. 来自Android的Lech。
    来自Android的Lech。 1 July 2022 07:03
    +12
    Quote:Kozak Za Bugra
    预测成真了,基辅本身正在奄奄一息,正在杀死俄罗斯士兵,欧洲出现危机,美国正在处理旧武器......

    在这场战争游戏中,盎格鲁撒克逊人将受益最多……美国和英国。
    这两条毒蛇来自所有对俄罗斯的憎恶,将利用俄罗斯的衰弱和乌克兰的崩溃。
    在任何情况下,俄罗斯都不应该缓解 NVO 的压力。
    失去死亡的主动权就像。
    反之,则需要加强打击,严厉而有效地最大限度地实现既定目标。
    有必要立即将乌克兰解放区纳入俄罗斯经济……我们需要有效的管理者,就像在斯大林时代一样。
    1. 科扎克·扎·布格拉
      科扎克·扎·布格拉 1 July 2022 07:10
      +12
      有一个问题,我希望是错的,但是在美国有一种观点,如果俄罗斯和乌克兰混了这么久,那么它就无法应对北约,无论他们如何推动欧洲杂种。行动。
      1. 乌戈尔2
        乌戈尔2 1 July 2022 12:42
        +8
        也是公开的秘密。
        俄罗斯不会用常规武器与北约作战。 他们非常了解这一点,所以杂种会吠叫,但不咬人。
  5. 金
    1 July 2022 07:35
    +1
    “如果你不相信我,就当成童话吧”,是的……
    -----------------------
    根据相对较新的数据
    乌克兰人为我们的一个人输了 3-5 场,同时在防守端“打球”
    (计数器)电池战斗-我们十个人的一次齐射
    ------------------------
    那些。 与其说是“覆盖、机动和大锅”,不如说是不引人注目的研磨
    欧盟——但是,如果没有西方的帮助,他们会更难
    1. CTABEP
      CTABEP 3 July 2022 13:40
      0
      用 5 名领土防卫士兵换取 XNUMX 名训练有素的合同士兵也对我们不利。 他们与动员的军队作战,我们磨碎了由契约和积极主动的志愿者组成的专业核心。
      1. 金
        4 July 2022 05:36
        0
        只有防御在那里战斗? 据我了解,TO几乎没有动力,他们被踢到前线-效率可以理解
  6. 蕞尔
    蕞尔 1 July 2022 08:07
    +16
    显然,Kirill 还没有完成文章“NASAMS - 很少,迟到,没用”,他发布了他的系列的一些中间总结。

    好吧,作者是部分正确的。 对于俄罗斯联邦来说,有一个好消息和一个坏消息。

    好消息是,自去年 XNUMX 月以来,西方没有做出任何政治决定。 特种军事行动应该如何结束,为此需要什么资源和参与形式。

    坏消息:由于只有一个不太健康的祖父做出政治决定,所以它可以是任何时候任何时候。 由于已经获得的纯象征性援助结果证明足以给 RF 武装部队造成严重问题,激进的北约集团参与更系统的工作,更不用说直接的军事参与,这对 RF 武装部队来说将是一个坏惊喜军队。
    1. 金
      4 July 2022 05:39
      0
      今天要不要跟鬼打个招呼,基本上是爷爷决定的
      ---------------------
      总的来说,这是两种“情况”-美国/英国在404和俄罗斯手中,这非常可悲,而俄罗斯文明反对西方...
  7. ivan2022
    ivan2022 1 July 2022 08:12
    +6
    西方甚至没有“战术错误”,而是向乌克兰供应武器的暂时问题。 因为扩大和重新开放其生产能力需要时间。

    俄罗斯犯了叶利钦公司犯下的重大全球战略错误。 建立主权国家——前苏联共和国,而不是恢复苏联的秩序。 这些州成为西方的殖民地。

    第二个战略错误:自2014年以来,依靠明斯克协议,结果证明俄罗斯在一段时间内不会干预在其边境附近建立乌克兰武装部队最强大的军事力量的过程。

    第三个战略错误:
    2022 年 XNUMX 月向四面八方发动攻势。这导致顿涅茨克仍然受到炮击。 我不得不离开基辅和蛇形。 进攻必须朝着主攻的狭窄方向前进,直到完全成功后才会改变。
    1. 蕞尔
      蕞尔 1 July 2022 08:19
      +6
      Quote:ivan2022
      向乌克兰供应武器的暂时问题。 因为扩大和重新开放其生产能力需要时间。

      西方在武器方面没有问题——它的山脉。 但到目前为止,还没有交付它的愿望。 关于乌克兰军事胜利的政治宣言仍然是宣言。
    2. 承担
      承担 1 July 2022 20:13
      +2
      KMK,这是计划占领基辅的 NWO,其他一切都是为了分散注意力。 结果“几乎”(((。好吧,没有计划“B”。
  8. riwas
    riwas 1 July 2022 08:18
    -9
    政治、经济和恐惧:对乌克兰的军事技术援助问题

    西方提供武器的可能性不是无限的,所以武器的库存是有限的。 据推测,到 XNUMX 月底的某个地方,这些机会将用完。 是美国将开始供应,从其军队中夺走武器。
    1. 蕞尔
      蕞尔 1 July 2022 08:23
      +5
      引用:riwas
      到 XNUMX 月底的某个地方,这些机会大概会用完

      )))
      别介意您计划在 XNUMX 月至 XNUMX 月交货。
    2. ivan2022
      ivan2022 1 July 2022 08:34
      +1
      意见不统一。 一篇写道西方拥有大量武器,另一篇说库存将用完,而我写道西方需要时间开始生产。
      从历史上看,第二次世界大战期间就是这种情况,苏联获胜,因为到 1942 年底,它开始生产比帝国更多的武器。 他一直保持领先,直到战争结束。
      赢家不是损失更多的人,而是生产更多武器的人。
      1. 蕞尔
        蕞尔 1 July 2022 08:36
        +8
        西方需要时间来开始生产最新的设计。 西边是80年代的武器山。 这里没有矛盾。
      2. 驱虫剂
        驱虫剂 1 July 2022 16:58
        -1
        Quote:ivan2022
        赢家不是损失最多的人。

        嗯,是的......通常 - 相反 笑
    3. donavi49
      donavi49 1 July 2022 08:54
      +16
      用完? 你在那里还好吗? 在内华达州,有 5000+ M113 和 1000+ 各种早期型号的艾布拉姆斯。 还有另外 500-700 辆 M109,从在越南作战的 A2 开始,到早期的 A5 结束。



      从欧洲,您可以获得另外 300-500 门火炮系统和 155 毫米自行火炮(除了 Caesars,法国还有相同的 52 口径火炮,拖曳式和履带式安装 - 每个 100+)。


      是的,他们没有计算机化的 FCS,他们不使用各种智能射弹射击。 但这是一个 52 口径的装置,即使是风信子也会击落。

      西班牙也有类似的拖曳式火炮,正在被拆除。 更大的底盘,也是155/52。


      意大利有 60 多架 M109 和莱昂纳多的升级版本,而德国有多达 400 架不同版本的 M109。

      如果我们采取防空 SV - Asrad、Roland、Aspid、MIKA、Rapier 2(从 5 公里的天花板)。 这都被骂够了。 一般来说,传统的老鹰,理论上,你可以用相当数量的导弹组装 100-150 个电池,甚至是尼克松时代晚期的陈旧的改进型鹰 = 40/20 公里。
      1. 驱虫剂
        驱虫剂 1 July 2022 09:01
        -15
        Quote:donavi49
        donavi49

        部队中装备的种类越多,维护就越令人头疼。 无人维护的设备很快就会失去能力。

        而且,是的 - 你有足够的居民来做这一切吗? 或者至少一半? 眨眼 笑
        1. donavi49
          donavi49 1 July 2022 09:09
          +9
          无人维护的设备很快就会失去能力。


          我会告诉你一个秘密——在战争中,任何装备都会很快失效。 而且不仅是因为破坏,还因为各种故障无法就地修复。 最好的例子是 BMP-3 的大规模瘟疫。 通过火车运到工厂。 全部,但不是因为他们在战斗中受损,而是因为资源飞走了。


          因此,这个因素可以忽略不计。

          至于后勤和其他事情,北约标准就是这样运作的。 美国的油和液体被极好地泵入法国凯撒。 加拿大和澳大利亚的 155 毫米炮弹由德国和挪威榴弹炮等发射。

          后勤方面的主要困难和负荷是口径(英国可能会在 105 月转移一种新的 50 毫米口径 - 119 门 LXNUMX 榴弹炮,目前正在索尔兹伯里进行训练)。


          以及新的维修底盘,尤其是履带式底盘。
          1. 驱虫剂
            驱虫剂 1 July 2022 09:30
            -12
            Quote:donavi49
            我告诉你一个秘密——在战争中,任何装备都会很快变得无法战斗。 而且不仅是因为破坏,还因为各种故障无法就地修复。

            我知道这一点,这就是我写的。 当技术的多样性开始在眼中泛起涟漪时(实际上,它已经在乌克兰武装部队中),这个动物园原则上变得无法修复。

            Quote:donavi49
            最好的例子是 BMP-3 的大规模瘟疫。 通过火车运往工厂

            是按照“傻子自己”的原则吗? 我理解,这对你来说是一种耻辱......但我什至不会试图同情——对于“你的”设备——而且工厂离得更远,范围也更大。 什么擅长展览,而不是战争 请求

            PS:我关于“是否会有足够的居民”的问题似乎已经徒劳地消失了。 什么是症状 含 笑
        2. 蕞尔
          蕞尔 1 July 2022 09:54
          +12
          Quote:驱虫剂
          部队中的装备越多,维护就越头疼

          不完全清楚是什么困扰着你? 如果是同一个凯撒,那么他的任务就是打2000发,去工厂更换枪管。 这是几个月的大量使用。 在这种情况下,我不会太担心跑步装备。
          Quote:驱虫剂
          足够的居民,为了这一切好吗?

          如果 RF 武装部队继续与 150-200 千人一起行动,那么乌克兰武装部队已经投入武器的 500-600 千 l / s 就足够了,包括单位轮换。
          1. 驱虫剂
            驱虫剂 1 July 2022 10:03
            -14
            Quote:黑人
            不完全清楚是什么困扰着你?

            你也是乌克兰人吗?

            Quote:黑人
            如果是同一个凯撒,那么他的任务就是打2000发,去工厂更换枪管。 这是几个月的大量使用。 在这种情况下,我不会太担心跑步装备。

            好吧,你是个乐观主义者。 而且我会告诉你,你可以打破任何设备......是的,只是出乎意料,很容易。 但是以后如何修复它 - 是的,这是一个问题。

            Quote:黑人
            如果 RF 武装部队继续与 150-200 千人一起行动,那么乌克兰武装部队已经投入武器的 500-600 千 l / s 就足够了,包括单位轮换

            很明显。 嗯,正如你所说——

            一个有思想、有光芒、有酒、有钱的傻瓜

            祝你好运 含 笑
            1. 蕞尔
              蕞尔 1 July 2022 10:32
              +5
              Quote:驱虫剂
              你也是乌克兰人吗?

              我从艾布拉姆斯装载,到目前为止,在乌克兰只有带有 AZ 的苏联汽车。
              Quote:驱虫剂
              我会告诉你,你可以破坏任何设备......是的,只是出乎意料,很容易

              你当然是对的。 我和你一样对这个动物园不满意。 仅 SPG - Msta、Gvozdika、Acacia、Hyacinth、Peony、Susanna、Crab、AS-90、M109、Caesar、Paz2000。 传说中的波格达纳仍然在某个地方,据说是一回事。 这不是工作,而是骗局。
              自然,需要翻译成一两个系统。 在现代的中,只有这样数量的K-9,不太可能提供,其余的都不够大。 所以目前,最好的选择是 M109。
              1. 驱虫剂
                驱虫剂 1 July 2022 10:43
                -4
                Quote:黑人
                Quote:驱虫剂
                你也是乌克兰人吗?

                我是艾布拉姆斯的装载机,呃 在乌克兰 到目前为止,只有带有 AZ 的苏联汽车

                好吧,如果 在乌克兰... 清除。
          2. 维克维克
            维克维克 1 July 2022 10:47
            0
            “如果是同一个凯撒,那么他的任务就是开2000发子弹,然后离开工厂”
            这是如果枪生活在 poly6on 上并得到适当维护。
            在战争中,一切都不会按计划进行,总是朝着减少资源的方向发展
            1. 蕞尔
              蕞尔 1 July 2022 11:13
              +5
              是的,就是这样。

              论文是什么? 逐弦世界的方法是否适合建立一支军队? 当然不是。 以一个电池或一个分区的数量供应的系统是否完全没用? 不完全的。
          3. 安德烈沃夫
            安德烈沃夫 1 July 2022 11:58
            -1
            还有这个人员的素质问题??
            1. 蕞尔
              蕞尔 1 July 2022 12:20
              0
              质量有什么问题?
      2. 蕞尔
        蕞尔 1 July 2022 09:28
        +4
        AMX好像没有返工,老桶是39klb。

        但总的来说,你是对的,这是一个显而易见的决定:如果西方大规模军队的时代在 92 年结束,那么乌克兰需要通过选择性相对便宜的改进来提升到 92 年的北约水平。 现代 RF 武装部队似乎还没有准备好迎接沙漠风暴的军队。
      3. APASUS
        APASUS 1 July 2022 11:30
        -4
        Quote:donavi49
        用完? 你在那里还好吗? 在内华达州,有 5000+ M113 和 1000+ 各种早期型号的艾布拉姆斯。 还有另外 500-700 辆 M109,从在越南作战的 A2 开始,到早期的 A5 结束。

        所以还是要交的,这些是真钱真钱,我不是说保存后要整理
        1. 蕞尔
          蕞尔 1 July 2022 11:48
          +2
          Quote:APASUS
          这些是真正的资金和真正的钱。我不是说它们需要在保护后整理

          你在哪里看到问题? 存储方式不同,包括日常维护的表现。
          1. APASUS
            APASUS 1 July 2022 12:32
            -5
            Quote:黑人
            你在哪里看到问题?

            老实说,我看不出这个印美元的国家有什么问题。问题是送出一辆用过的坦克没有任何成本,但将它从美国运送到乌克兰将花费 10 万美元,每辆
            Quote:黑人
            存储方式不同,包括日常维护的表现。

            美国人不那样存储,他们老是希望沙漠气候,然后重新开放,让我们走......
            1. 蕞尔
              蕞尔 1 July 2022 13:42
              +6
              Quote:APASUS
              将它从美国运送到乌克兰将花费 10 美元,每件

              这会让那些从美国空运榴弹炮和从澳大利亚空运装甲车的人感到困惑吗? 很巧合的是,美国拥有如此病态的航运指挥部。
              Quote:APASUS
              他们陈词滥调地希望沙漠气候,然后重新开放,让我们走吧

              如果突然之间美国人真的认真做生意,那么军队在场的500辆SEPv2艾布拉姆斯将前往波兰,仓库中的车辆将前往军队,它们仍然必须转换为M1A2C,所以美国人有能力践踏旧的修改。 与此同时,正在与西班牙人、芬兰人和瑞士人进行一次心心相印的对话——这是 400 多张来自存储的 Leo2a4,没有人真正需要。 在波兰,有为他们提供后方服务和 200 多架波兰 PT-92 和 250 架波兰豹,在这种情况下可以赠送。 这很严重,它在丝带后面提供了维修,而且很快。 波兰人当然很担心正在发生的事情,不想留下坦克,但他们绝对有时间掌握新技术。
              1. APASUS
                APASUS 2 July 2022 10:47
                -2
                Quote:黑人
                很巧合的是,美国拥有如此病态的航运指挥部。

                您可以轻松查看运费、保险费、燃料费。 我想我错了 +/- 5%
                Quote:黑人
                与此同时,正在与西班牙人、芬兰人和瑞士人进行一次心心相印的对话——这是 400 多张来自存储的 Leo2a4,没有人真正需要。 在波兰,有为他们提供后方服务和 200 多架波兰 PT-92 和 250 架波兰豹,在这种情况下可以赠送。

                关于应该向将设备转移到乌克兰购买新设备的国家报销什么的对话已经开始。
                五角大楼的记者们进行了一次特别具有启发性的简报。 简而言之,
                这是你帮助乌克兰的决定!!! 如果您想要新设备 - 购买
                1. 蕞尔
                  蕞尔 2 July 2022 12:06
                  0
                  Quote:APASUS
                  您可以放心地查看运费、保险费、燃料费

                  为什么要胡说八道? 假设交付 1000 辆坦克的成本为 10 万美元,那又如何呢?
                  Quote:APASUS
                  如果您想要新设备 - 购买

                  你看,没有人有义务无私地爱乌克兰,而不是乌克兰政府。 不过在这种情况下,艾布拉姆斯来到波兰(顺便说一句,波兰人似乎已经买了500辆的一半),而对于Leo2a4,这是废金属,反正现在没人会买。 恰到好处的善意姿态。 顺便说一句,对乌克兰说“不”是一回事,对美国人说“不”是另一回事。

                  再一次,这不应该被视为一种预测——受人尊敬的合作伙伴的粗口就像宇宙一样是无穷无尽的。 我只是在谈论目前存在的可能性。
            2. donavi49
              donavi49 1 July 2022 20:13
              +1
              今天,乌尔苏拉·冯德莱恩给了乌克兰1亿欧元,不需要退还,而欧盟今年承诺的一揽子总额为9亿欧元。

              是的,决策中心怎么样? 今天整个领导层都坐在最高拉达,从泽连斯基和什米加尔开始,到代表结束。

              22 月底或 23 年初的另一笔不可退还的欧元是由挪威总理带来的,他还承诺提供更多武器(挪威在供应方面名列前茅,尤其是在艺术方面 - 22 M109 已经,并且正在准备相同的编号)。

              “我来表达对乌克兰人民的支持。挪威将在今年年底或1年初转移2023亿欧元,以满足人民的需要,”他说。

              没有人会让乌克兰在战斗进行中破产。 这同样适用于武器。 此外,各州承担了很大一部分运输(对他们来说这根本不是问题,他们将最多的往返运送到阿富汗,现在甚至是一次有用的突袭)+安东诺夫与 Ilas 和 Ruslans 的航空公司。
              1. 驱虫剂
                驱虫剂 1 July 2022 20:18
                -1
                Quote:donavi49
                今天,乌尔苏拉·冯德莱恩给了乌克兰1亿欧元,不需要退还,而欧盟今年承诺的一揽子总金额是9亿欧元……又一个猪油不可退还的欧元 22 年底或 23 年初 挪威首相带来的

                有免费的地下室吗?

                好吧,没什么,你有很多合适的人在那里。 对他们来说,一对猪油是什么 - 所以,如果是一颗牙齿。

                顺便说一句,你的“状态”还要活到 2023 年初 眨眼 请求
      4. Yurets
        Yurets 1 July 2022 16:57
        +1
        美国人有一个M60A3轴。 坦克还可以!

        看到他和 Contact-1 在一起会很有趣。 已经在 ERA 中看到过。)
        1. donavi49
          donavi49 1 July 2022 20:04
          +1
          好吧,是的,重建富尔达战役 - Leopards1 和 M60 对抗 T-72A 和 T-62!
          1. Yurets
            Yurets 1 July 2022 20:29
            0
            好吧,是的,重建富尔达战役 - Leopards1 和 M60 对抗 T-72A 和 T-62!

            如果他们用弹药正面撞击对方,那么在填充水平上,我会挑选出 M60A3(TTS)。 1978 年,他收到了一个瞄准镜,并在 1979 年底进入了系列。 然后他收到了“TTS”形式的增加,即- 坦克终端瞄准具 (坦克热成像瞄准器)。 美国有 XNUMX 多台这样的机器,即 TTS 版本。
            如果有 10 个 M60A3 TTS 对 10 个 T-72A,那么我会赌 M60A3。
            正如他们所说:是的,我老了,但不是没用的。
  9. ivan2022
    ivan2022 1 July 2022 09:02
    +11
    Quote:黑人
    西方需要时间来开始生产最新的设计。 西边是80年代的武器山。 这里没有矛盾。

    然后俄罗斯的行动出现了矛盾,正在缓慢地领导JI。 几个月过去了,我们的行业将无法提供必要的供应量。 特别是如果乌克兰开始广泛使用更强大的新型武器。 如果遇到这种情况我们会怎么做? 为了获胜,我们需要一场闪电战。
    1. 蕞尔
      蕞尔 1 July 2022 09:40
      +8
      一些奇怪的说法。 A计划血少,重击失败,B计划类似阿以特种军事行动,通过树桩实施,主要依靠第三方的行动。
    2. 安德烈沃夫
      安德烈沃夫 1 July 2022 12:00
      -8
      自苏联时代以来,我们的生铁库存很多,妈妈不哭,生产弹药,导弹等的工厂已改为三班倒
  10. iouris
    iouris 1 July 2022 09:16
    +1
    让我们就概念达成一致。 (笛卡尔)
    让我们在适当的类别中思考和发言。
    这不是“帮助”——这是物流。
    如果情况发生逆转,那么我们应该说俄罗斯联邦为其现役(专业,合同)军队提供军事援助。
  11. Gvardeetz77
    Gvardeetz77 1 July 2022 09:24
    +16
    如果作者或像他这样的其他人为国防部或安理会的领导层提供分析报告,那么决策者低估敌人就不足为奇了......
  12. aleks700
    aleks700 1 July 2022 09:24
    +4
    即使在边境也能有效地摧毁无效手段会更好。
  13. 亚历克斯飞
    亚历克斯飞 1 July 2022 10:59
    +5
    基里尔,在你看来,一切看起来都是彩虹色的。 蛇岛是个绊脚石,粮食既拿不回来,武器也拿不来……。加工完远程火炮和导弹后,他们开始谈论持有该岛的不便……现在用小麦干货船将去那里拿回武器......即使今天的交付没有什么可涵盖的,我们也有一些要回答的问题?..与此同时,22年开发的X-32/1971,1998年的最新版本,飞往克雷门丘格...
    1. 安德烈沃夫
      安德烈沃夫 1 July 2022 12:01
      -6
      是的,谷物不会像河流一样流走,好吧,实际上并没有那么多,而且谷物有愚蠢的噪音和政治渣滓
      1. 金
        4 July 2022 05:51
        0
        这里也有一个怀疑是很久没有粮食了
        少尉 Nechiporenko - 一种比“斧头”更强大的武器
        ------------------
        中国的沉默让人无法理解
        湾。 乌克兰 - EMNIP - 从中​​国获得粮食支持的贷款
    2. Vlad1097
      Vlad1097 1 July 2022 16:31
      -2
      发射了22多枚X 7000导弹,它们闲置在仓库中,他们仍然会让X 15使用钢制空弹导弹,其中数千枚发射相同-所有可以对敌人造成重大伤害的武器都应使用。
      1. 亚历克斯飞
        亚历克斯飞 2 July 2022 12:10
        -1
        当然,特别是如果它们掉在错误的地方......毕竟,它们是为了运输核电荷而制造的,而且有 500 米的偏差不会错过..
        1. 金
          4 July 2022 05:52
          0
          呃……你确定500米对于核武器KVO来说是正常的吗?
          维基给出了一个上限:“最精确的弹道导弹的 CEP 小于 100 米,即使在洲际范围内也是如此。”
  14. 赫尔曼4223
    赫尔曼4223 1 July 2022 11:26
    -5
    在我看来,武器供应缓慢是因为俄罗斯现在拥有令人印象深刻的空中优势,而且这种装备很快就会被击倒而没有太大影响,而且防空系统和战斗机也不能那么容易地交付。 需要长期的人才培养。 很可能已经开始了,但至少需要几年的时间,现有人员的再培训肯定会更快,但他们很少,很大一部分已经被淘汰了。
    1. 传真66
      传真66 1 July 2022 12:36
      +5
      Quote:赫尔曼4223
      俄罗斯拥有令人印象深刻的空中优势,这种装备很快就会被击倒而没有太大影响,而且防空系统和战斗机也不能那么容易交付。

      空中优势 - 到前线。 对于前线,我们的,据我了解,也不是特别多管闲事。 “容易”——你不能提供防空系统和飞机,但这并不容易——如果你真的想的话,你可以。 是的,即使有西方专家志愿者来引导。
      1. 赫尔曼4223
        赫尔曼4223 1 July 2022 13:00
        -1
        “简单”——你不能提供防空系统和飞机,但这并不容易——如果你真的想的话,你可以。甚至有西方志愿者专家来引导。”
        少量,是的,当前的组合可以在几个月内重新训练。 但是几个防空师和几十架飞机不会从根本上改变任何事情。 这足以覆盖一个区域而不是很长时间。 他们将很快被磨平,一切都会恢复正常。 为了对他们的部队进行或多或少可靠的空中保护,我们需要数十个防空旅和数百架战斗机。 要做到这一点,你需要培训成千上万的专家,这样数量的所有专业的志愿者根本找不到。
        1. 蕞尔
          蕞尔 1 July 2022 13:53
          +1
          Quote:赫尔曼4223
          但是几个防空师和几十架飞机不会从根本上改变任何事情。 这足以覆盖一个区域而不是很长时间。 他们将很快被磨平,一切都会恢复正常。

          你大大低估了这种事态发展的前景。 自然地,随着大炮以 IL-2 式的方式对步兵阵地进行攻击,航空将很快结束。 但是,如果使用得当,那么在战区出现航空武器这一事实就给了敌人这样的机会哦。
          1. 驱虫剂
            驱虫剂 1 July 2022 14:34
            -1
            Quote:黑人
            战区出现航空武器的事实给了敌人这样的机会,哦

            对于 Abrams 装载机,您拥有广阔的视野。 但是,令你懊恼的是,到目前为止,乌克兰已经成功地爱上了它拥有的所有(嗯,几乎)航空。 此外,乌克兰成功地爱上了所有(好吧,几乎)交付给它的“777”。 同样,她也会爱上新交付的飞机。

            这是业力,伙计……它怎么还没死? 眨眼 笑
            1. 蕞尔
              蕞尔 1 July 2022 15:24
              +3
              Quote:驱虫剂
              你有广阔的视野

              谢谢。 苏联 美国的教育是世界上最好的。
              Quote:驱虫剂
              此外,乌克兰成功地爱上了所有(好吧,几乎)交付给它的“777”。

              严重地? 很有意思,继续看。
              Quote:驱虫剂
              到目前为止,乌克兰已经成功地爱上了它拥有的所有(嗯,几乎)航空

              当然,你是对的——这是一种耻辱。 就像他们所说的那样,在 8 年内将苏联的船长整理好似乎并不难,而不是火箭科学。

              另一方面,SVO 表明苏联式航空在任何情况下都是无用的。 甚至比较多。 比如俄罗斯航空航天部队。

              另一方面,从现代武器出现的角度来看,您没有注意到我对航空感兴趣的事实。 机载AGM-84、AGM-88、AGM-158在空中的出现,可以为特种军事行动注入新的活力。
              1. 驱虫剂
                驱虫剂 1 July 2022 15:32
                +3
                Quote:黑人
                从现代破坏手段的出现的角度来看,我对航空很感兴趣。 机载AGM-84、AGM-88、AGM-158在空中的出现,可以为特种军事行动注入新动力

                这里能说什么呢? 你有丰富的想象力 请求

                Quote:黑人
                美国教育是世界上最好的

                笑 非常好 笑

                我和美国人一起工作了很多......罕见的白痴,极少数例外 请求

                而且,是的,我确实猜到了: [电子邮件保护] 含
                1. 蕞尔
                  蕞尔 1 July 2022 16:00
                  +2
                  Quote:驱虫剂
                  你有丰富的想像力

                  我有广阔的视野。 虽然特别军事行动的规划基于 他们不敢向我们开枪 当然有它的优点。
                  Quote:驱虫剂
                  是的,我确实猜到了。

                  很高兴你有这么多空闲时间。
                  1. 驱虫剂
                    驱虫剂 1 July 2022 16:14
                    0
                    Quote:黑人
                    Quote:驱虫剂
                    是的,我确实猜到了。

                    很高兴你有这么多空闲时间

                    没花我一分钟,他们帮了我... 乌克兰裔美国人 眨眼
            2. 承担
              承担 1 July 2022 20:05
              -1
              “此外,乌克兰设法爱上了所有(好吧,几乎)交付给它的“777””,首先,事实并非如此。 其次,他们仍然可以交付。
              1. 金
                4 July 2022 05:54
                0
                “我提议明年播种一千公顷!让这一个终于喝醉爆了!”
  15. APASUS
    APASUS 1 July 2022 11:27
    -2
    我不明白乌克兰哪里会有几十万训练有素的军人、程序员、武器和雷达操作员,高级技术人员会同时从哪里来?
    30-40%的人甚至不能投篮
    1. 克里斯塔尔
      克里斯塔尔 1 July 2022 12:03
      0
      我不明白乌克兰哪里会有几十万训练有素的军人、程序员、武器和雷达操作员,高级技术人员会同时从哪里来?

      从那里,他们来自伊拉克和利比亚的哪里……它提供了其他东西,您从哪里获得如此神圣的信心,以至于如果向它提供了设备,则没有提供雇佣军? 尽管事实上经常从前线收到消息说它们以商业数量存在
      1. APASUS
        APASUS 1 July 2022 12:26
        -1
        克里斯塔尔的引述
        从那里,他们来自伊拉克和利比亚的哪里……它提供了其他东西,您从哪里获得如此神圣的信心,以至于如果向它提供了设备,则没有提供雇佣军? 尽管事实上经常从前线收到消息说它们以商业数量存在

        我知道阿富汗技术人员如何在短短 2 年内降落了整个美国直升机机队。
        因此,自信,充满信息
    2. 传真66
      传真66 1 July 2022 15:34
      +3
      但是为什么大家都在写一些必要的成千上万的雇佣兵呢?
      RF 武装部队的哪些部队正在执行 NVO? 西方不需要在乌克兰对俄罗斯进行彻底的军事胜利,他们不再指望它。
      但是要收紧SVO,对RF武装部队和民兵造成严重破坏,尽可能地破坏经济并减少LDNR的人口-这是他们的任务。 这样俄罗斯联邦和东南部的人民就会捂着脑袋开始说:“操……无花果,我们需要这样的 NWO 和这样的解放!!!”
      这是西方现在的任务。
      但是随后有人会克服......相反,欧洲人口无法忍受它并向他们的“总统”宣布同样的事情......在秋天的某个地方。
      1. 驱虫剂
        驱虫剂 1 July 2022 15:51
        -2
        Quote:fax66
        但是谁能克服……相反,这里的人口无法承受欧洲

        对俄罗斯人和德国人来说有什么好处-死亡
    3. 赫尔曼4223
      赫尔曼4223 1 July 2022 16:22
      -2
      不是一下子。 但两年后,如果他们没有完成,他们会的。 训练作文。
  16. 米哈伊尔·马斯洛夫
    米哈伊尔·马斯洛夫 1 July 2022 12:17
    0
    网站上有一篇关于西方“帮助”的好文章,它经过计算,转移了什么以及他们计划转移什么。但这不是重点。西方为基辅提供资金,这就是主要威胁所在。我们不能,而且,他们不能阻止我们。在这种情况下,我个人完全不理解克里姆林宫的立场。我们对提供武器和金融的国家实施了哪些制裁?为什么,即使在外交部层面,我们也只宣布,警告。我们俄罗斯联邦为什么要以“眼光”向西方发动战争。例如,波兰说……我们在这个问题上的立场在哪里?芬兰人和瑞典人准备再次加入北约”但我们不在乎。”狡猾的计划。
    1. 阿达斯特拉
      阿达斯特拉 2 July 2022 10:47
      -1
      “我们”有没有把所有的亲戚都带出去? 如果没有,那么他们(亲戚)可能会感到非常不舒服。 因此,正如我认为
      “……即使是在外交部层面,我们也只是宣布、警告。”
  17. 传真66
    传真66 1 July 2022 12:26
    +3
    在我看来,一切都取决于西方的优柔寡断。 如果在美国做出决定,并且欧盟同意俄罗斯需要通过军事手段受到挤压,最好是在乌克兰和乌克兰作战,那么他们会找到武器、教官和志愿者......至少波兰 - 如果欧盟和美国在幕后承诺提供各种支持,它很可能很容易卷入乌克兰领土上的战争。 这些是完全不同的反击布局-不是马克西姆机枪和60年代被杀死的步兵战车。
    1. Vlad1097
      Vlad1097 1 July 2022 16:39
      0
      拜登几周前签署了乌克兰的土地租约,并为此接受了 40 亿美元的资金,因此未来乌克兰武装部队可能拥有艾布拉姆斯和布拉德利以及基于希马尔的数千个大炮桶和数百万弹药的 Cobras 和 Strikers OTRK为他们和成千上万的无人机、数万辆卡车和供应和运输车辆,以及相同的 F 16 战斗机和阿帕奇攻击直升机进行了简化修改。
  18. Yurets
    Yurets 1 July 2022 16:32
    +4
    我们不喜欢什么

    因此,一些国家向乌克兰编队提供了 M113 装甲运兵车及其改装、BMP-1 的各种变体和类似车辆,以及其他旧装甲车辆。

    作者忘记了我们自己正在BMP-1上作战。 但是来自众神的BMP作者的BMP-1AM!

    最近,讨论了将长期不满足当前要求的 Leopard 1 坦克和其他设备转移到乌克兰的可能性。

    再说一次,作者的T62是神级坦克,Leo 1A5是垃圾。
    尽管 Leo 1A5 是一款相当不错的坦克,即使在今天也是如此。 枪不错,SLA和通讯也上水平。
    OFL 105 F2 和 M900A1 是胡说八道吧? 如果有的话,那么我们的主要 OBPS 是 3BM42,又名“Mango”。
    1. Vlad1097
      Vlad1097 1 July 2022 22:41
      0
      T 62M有优势,第一个出现弹片,第二个KUV Sheksna带有Kastet导弹,能够在5公里的距离内穿透850毫米的装甲,它的115毫米高爆破片弹在任何方面都不逊色为 122 毫米自行火炮 Gvozdika 提供动力,因此为志愿者和 LDNR 单位配备它们的决定是正确的。
  19. abajur19
    abajur19 1 July 2022 19:24
    0
    无论你如何装饰它,一切都再次基于一半的措施。 最后是防空系统/智能导弹/设备/弹药/软件/人员的消耗。 为什么我们要再次尝试将 19 世纪的高贵决斗规则应用于无家可归者的醉酒斗争。 我们....而且我们正在变得越来越强大。 很快,卢森堡将向我们提出领土要求。 或者他们将要求通过西伯利亚的走廊向乌克兰运送弹药。 当我们小心翼翼地从泽连斯基手中夺回一个又一个村庄时,来自欧盟的各种怪胎正在向我们吐口水。 我不知道我们的秘密计划,但我们需要以高贵的方式结束。 我们有能力让泽连斯基在没有电力、通讯和铁路供应的情况下离开。
    1. Vlad1097
      Vlad1097 1 July 2022 22:49
      -3
      1800 - 2000 枚口径 X 555 X 101 Kinzhalov 的 OTRK 导弹分配了同样的东西,乌克兰西部火车站节点的所有桥梁都被最有效地摧毁和摧毁。
  20. 承担
    承担 1 July 2022 20:00
    0
    作者仔细说服自己一切都很好。 没有说服力。
  21. 跑道-1
    跑道-1 2 July 2022 15:10
    -2
    所有这些都排除了向基辅政权提供更广泛和有用援助的可能性。
    这种情况的最初迹象已经在俄罗斯特别行动的头几周就已经注意到了,当时外国开始向乌克兰运送货物。 在接下来的几个月里,情况发生了变化,但其主要特征保持不变。 我们可以预期,在可预见的未来,不会有根本性的变化。 外国将继续支持基辅政权,但朝这个方向迈出的实际步伐将是温和而无效的。
    事实上,实际情况与所写的有所不同:交付正在加强,范围正在扩大(出现更复杂和先进的武器系统),并且正在对乌克兰武装部队人员进行强化培训。
  22. smaug78
    smaug78 2 July 2022 16:12
    -2
    30个月后才能交付的德国自行火炮将不再上战场。
    您需要了解的有关作者预测的所有信息。 他认真地对离开蛇形的原因保持沉默……
  23. 007年
    007年 4 July 2022 20:08
    0
    至少旧的提供给他们,没有人帮助我们。
    所以对他们的供应咧嘴笑至少是不合逻辑的。
  24. 库子明
    库子明 20 August 2022 09:03
    0
    乌克兰军队能够阻止俄罗斯军队的任何登陆和深度突破,迫使我们进行第一次世界大战类型的前线行动。
    它们能够打击大型纵队、仓库、总部、通信中心。
    它们在城市地区表现良好。
    我军还没有解决大城市的突袭和封锁问题。
    我们失去了主动权。
    基于此,我们可以说西方武器的供应并非没有用处。
    如果他们增加我们的防空和通信中心的压力,那将不会很有趣。

    因此,要拔掉脑袋上的锅,最大限度地调动后方服务,将产业转入战地,缩小技术差距。