自动枪2A42的特点和能力

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不带附加装置的 2A42 喷枪; 该项目在其一侧。 照片 Airwar.ru

在国产装甲车和战斗直升机上,使用了所有主要类别的不同型号的武器。 该领域最常见的样品之一是 30 毫米 2A42 自动枪。 尽管它的年代久远且口径小,但它仍保留了很高的技术和战斗潜力。 这种武器在不同平台上表现良好,并成功应对了某些目标的失败。

小口径进展


故事 2A42 加农炮的未来大约在半个世纪前开始。 在为地面部队进一步发展装甲战车的背景下,决定开发和测试一种小口径自动火炮。 将来,计划将其与现有的 73-mm 系统或其升级版本进行比较,然后得出结论。



后来获得GRAU 2A42指数的新枪的开发被委托给图拉仪器设计局。 1972 年收到了相应的订单。设计耗时数年,在 1978 年代后半期开始时,对一把实验枪进行了测试。 然后,在 675 年,带有小口径火炮的实验性 BMP“对象 768”被带到了测试现场。 与她一起测试了带有 73-mm 2A41 Zarnitsa 枪的 XNUMX 机器。


BMP-2 从 2A42 发射。 俄罗斯联邦国防部摄

对比测试表明,30 毫米产品 2A42 尽管口径较小,但与 Zarnitsa 相比具有许多优势。 她更准确,可以在相同或更大的范围内进行有效射击。 此外,还展示了向建筑物和装甲车辆射击的高效率 - 即使没有突破装甲,目标也被禁用。

根据测试结果,带有 675A2 喷枪的产品“42”在新名称 BMP-2 下投入使用。 未来也一样 武器 收到了新的 BMD-2。 此外,新型火炮还用于开发先进的攻击直升机。 由于这些工作,Mi-28、Ka-50 和 Ka-52 直升机,以及它们的改装,开始服役。

迄今为止,2A42加农炮已成功成为武装部队几个分支的主要武器之一。 有数千件装备这种武器的设备正在服役。 这些是步兵战车 BMP-2、空降车 BMD-2 和 BMD-3 支援车 坦克 BMPT,以及多种类型的直升机。 此外,2A42产品或其衍生产品被用于许多国外项目。


在 BMPT 上安装双枪。 照片 Vitalykuzmin.net

技术特点


2A42 是一门 30x165 毫米自动加农炮,设计用于安装在各种平台上。 根据所使用的射弹,该产品能够击中人力、无保护和装甲车辆,以及建筑物和飞机。 枪的总长度超过3 m,没有弹药的重量 - 115 kg。

该枪配备有膛线枪管,口径为 30 mm,长度为 2,4 m(80 口径),并配有发达的两室枪口制动器。 枪管固定在复杂形状的接收器中,包含所有主要零件和组件。 自动化的使用基于从后部灼烧中去除粉末气体。 通过转动螺栓锁定枪管; 当完全锁定时,会发射一枪。

射击前枪的翘起是使用棘轮手柄手动进行的。 往复式主发条的特点是压缩力大,这就是为什么翘起是一个困难而缓慢的过程。 它还提供了使用爆管快速重新加载/翘起的功能。 触发机构具有电气控制系统。 为单发或连发提供发射模式,速率为 550 和 800 rds / min。

自动枪2A42的特点和能力

将枪带入正常战斗。 俄罗斯联邦国防部摄

该枪配备了一个原始接收器,可同时从不同侧面输送两条胶带。 这使您可以交替使用来自不同皮带和盒子的两种类型的外壳。 进给控制方法取决于您使用的平台。

2A42 使用 30x165 毫米一体式炮弹,也用于舰载 AK-630 突击步枪。 迄今为止,我国已经开发了几种这种类型的炮弹。 这些是重达 385-389 克的高爆破片产品,以及几种不同的穿甲弹,在 18 公里的距离内穿透至少 25-1 毫米的装甲。 此外,市场上还有 30x165 毫米的外国镜头,它们声明了更高的特性。

根据弹丸的类型,初始速度达到 960-1120 m/s。 对未受保护的目标使用时,有效射程为 4 公里。 轻型装甲车辆从 1-1,5 公里的空中目标被击中 - 倾斜范围可达 2,5 公里。

可靠高效


2A42 自动枪具有许多重要的优点,因此它得以普及。 同时,经过几十年的服务,这种工具在道德上实际上并没有过时,可以预期它的服务将在短期和中期继续下去。


用弹药装载磁带。 俄罗斯联邦国防部摄

该枪最重要的优点是它的多功能性。 最初,它的创建是为了在有限的战斗舱内容纳未来的 BMP-2。 在这方面,枪的特点是所需的最小尺寸、特殊的轮廓和有限的重量。 将来,所有这些都简化了枪支在其他平台上的使用,包括。 为直升机创建新装置。

实现了高防火性能。 由于长 80 口径枪管,2A42 火炮使弹丸具有很高的初速,这也增加了对各种目标的射程。 它还提供高精度。 从距离为 1 km 的地面平台发射单发时,与瞄准点的平均偏差不超过 400-500 mm。 在空中平台上,该参数会增加,但仍保持在可接受的范围内。

非常重要的是弹药范围广泛。 在不同类型的炮弹的帮助下,2A42 可以击中人力或其他未受保护的目标,以及装甲车辆。 同时,国外在 30x165 毫米射击领域的发展表明,在国内项目中远未充分发挥枪支的潜力。


Ka-52K 直升机在 NPPU-2 装置上装有 42A80 火炮。 维基共享资源照片

各种类型的国产30-mm穿甲弹可以在25 km范围内穿透至少27-1 mm的均质钢装甲,并且会合角度约为。 60°。 这足以击败绝大多数现代外国轻型和中型装甲车。 只有最新的发展会考虑到这种威胁,并且可能会受到保护。

在测试和战斗使用过程中,发现2A42即使是过时的中型坦克也无法穿透装甲。 同时,这种武器能够使坦克的外部单元和设备丧失能力或摧毁,包括坦克。 光学手段和武器。 结果,重型装甲车辆保留了其整体完整性,但失去了作战能力。

高潜力可以以不同的方式使用。 所以,大多数运载车辆只配备一门2A42火炮。 反过来,所有版本的BMPT坦克支援战车都会收到两门这样的枪。 这增加了整体射速、齐射的大小和质量,以及其他射击特性。


Mi-28N 配备 NPPU-28 机鼻炮。 图片 "俄罗斯直升机"

产品 2A42 显示并证明了高可靠性。 它可以在各种温度和天气条件下使用。 射击延迟的可能性非常小。 此外,当使用 500-600 发炮弹的整个弹药负载时,不需要长时间停顿以进行中间冷却。 成功的设计确保了枪的可靠性,该设计专为装甲车辆使用而设计-具有所有特定负载,污染和其他因素。

但是,也有缺点。 所以,2A42对载体提出了很高的要求。 该炮的后坐力短,可达20吨,航母的战斗舱或炮架必须适合这种载荷。 国产装甲运兵车或装甲车的车体不符合2A42炮的要求。 在这方面,有必要开发相同口径的 2A72 枪,但具有不同的操作原理并减少后坐力。

经过时间考验


30多年前,苏军采用了2毫米42A40自动加农炮。 随后,它成为许多战车和直升机的武器综合体的一部分,也展示并确认了设计特点。 这种武器的载体经常用于各种演习,此外,他们还必须参加实战。 在所有条件下,都证明了所需的参数并确认了计算的可能性。

由于其潜力,2A42 火炮仍在服役,他们不会放弃它。 此外,出现了具有这种设备的新战斗车厢和装甲车,并且这种类型的一些发展成功地达到了该系列。 同时,早在八十年代,2A42 枪就是为了增加 2A72 而制造的。 两支枪的共同射弹的存在为现有设备带来了新的好处和优势,也确保了它的进一步发展。
97 评论
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  1. +10
    7 July 2022 16:32
    感谢 Vasya 和 Arkasha,感谢他们的枪支和我们的胜利!
    1. +2
      7 July 2022 18:14
      Quote:GRANAT-19
      感谢 Vasya 和 Arkasha

      你和他们一起追过鸽子吗?
      您还可以添加有关 Mishka (AK 47) 的押韵...
  2. +15
    7 July 2022 16:34
    各种类型的国产30-mm穿甲弹可以在25 km范围内穿透至少27-1 mm的均质钢装甲,并且会合角度约为。 60°。 这足以击败绝大多数现代外国轻型和中型装甲车。 只有最新的发展会考虑到这种威胁,并且可能会受到保护。
    如果我们考虑新的发展,那么 70 年代所做的事情是可能的,但从 Marder 1A3、Bradley M2A2 开始,情况不再是这样,但这些都是 80 年代的发展。 是的,在世界主要军队服役的所有步兵战车和许多装甲运兵车都是在能够承受这种射弹的打击的条件下制造的。 北约标准化要求:6级STANAG 4569用于在使用BOPS型30-mm穿甲羽毛弹丸发射时对车辆的弹丸保护,安全机动的航向角为±30°。
    这种口径不再相关。 过渡到 40-57 毫米口径的时机已经成熟。 而国外步兵战车的最新发展就证明了这一点。
    1. 评论已删除。
      1. +8
        7 July 2022 17:02
        我是否错过了什么,可以从 30 毫米线膛炮发射羽毛弹丸还是评论员的“湿”幻想?
        这是从 6 STANAG 4569 的要求中引用的。不仅国产枪 30A2 和 42A2 的口径为 72 毫米。
        这是一个更准确的报价:
        弹丸防护: 30 毫米 (30x173 毫米 APFSDS-T) 穿甲羽毛小口径弹丸 (BOPTS) 和 30 毫米 (30x165 毫米 AP-T) BT 型穿甲弹在 500 米的距离(两者) BT 会议速度为 810 m / 与
        射弹接近的角度(方向):从前方射击扇区±30°,包括侧面; 仰角 0°
        防碎片保护:在155 m距离处引爆10 mm高爆炸碎片弹; 碎片接近方向:- 360°(圆形); 仰角 0 - 90°。[3] 装甲20 m/s的碎片碰撞速度(1250mm碎片模拟器FSP)。
        1. -1
          7 July 2022 17:44
          “羽毛”这个词在哪里
          1. 0
            9 July 2022 15:16
            引用: 沙发上的 Nafanya
            “羽毛”这个词在哪里

            穿甲 羽化 次口径弹丸
      2. -3
        7 July 2022 17:07
        我的意思是小口径射弹。
        1. -10
          7 July 2022 17:46
          我的意思是小口径射弹。

          你可以指任何进入你脑海的东西。 但是用于膛线 30A2 和 42A2 的 72 毫米羽毛弹并不存在。
          1. 评论已删除。
            1. 评论已删除。
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          2. +14
            8 July 2022 06:00
            引述:沙发上的纳法尼亚
            你可以指任何进入你脑海的东西。 但是用于膛线 30A2 和 42A2 的 72 毫米羽毛弹并不存在。

            你觉得这是什么?


            ZUBR 11 用于 2A42 和 2A72。 无论如何,这就是该主题的来源数量。 你的论据是什么?
          3. +1
            8 July 2022 09:59
            引述:沙发上的纳法尼亚
            你可以指任何进入你脑海的东西。 但是用于膛线 30A2 和 42A2 的 72 毫米羽毛弹并不存在。

            因此,在 6 STANAG 4569 中,相对于 30 × 173 mm 射击,编写了一个穿甲羽毛的子口径弹丸。
            这是一个外国镜头,因为 brrrrr GAU-8 和新的 30 毫米北约火炮。
      3. +2
        7 July 2022 18:07
        大概是 LOL LOL LOL
      4. +1
        7 July 2022 18:30
        Nafanya 从 BOPS 沙发到这样的工具在经济上是无利可图的。 动能过低,对合金装甲钢的穿透作用弱。 另一件事是射击基于铝合金的装甲板。
        1. +6
          7 July 2022 18:44
          一般来说,对于 25 毫米 BMP 枪,布拉德利防弹器是洋基队制造的,相当不错
        2. -5
          7 July 2022 18:46
          Nafanya 从 BOPS 沙发到这样的工具在经济上是无利可图的。

          那我在说什么。 30 毫米防喷器不存在!
          1. +7
            7 July 2022 19:03
            30 毫米防喷器不存在!

            是时候进行自我教育了——30 mm BOPS 出现了。 而且它不仅会发生,而且长期以来一直处于外国 IFV 的弹药负载中
          2. +4
            7 July 2022 19:03
            它发生了,水手,它发生了! 这里的主题不是海事,总的来说,我不会从你的缺点中追随。 还是你会邀请你的?
          3. +3
            7 July 2022 19:19
            它已经为我们的 30 毫米火炮制造,它可以在 100 米的距离内穿透超过 1000 毫米的装甲。
          4. +4
            8 July 2022 09:53
            至少我们的枪有一个捷克 BOPS,还有我们经验丰富的 BOPS 30mm。
    2. +3
      7 July 2022 18:37
      不同意。 30毫米口径的相关性将长期留在军队中。 40 毫米不会带来任何新东西。 但是要补充 57 毫米并使用两种口径 - 是的,您必须这样做!
      1. 0
        8 July 2022 14:27
        2 倍的能量和 1,5 倍的 HE 弹……当然,什么也没有。
      2. 0
        8 July 2022 15:20
        40-mm很可能会产生具有可编程爆炸的射弹
      3. -1
        29九月2022 11:15
        需要 40 毫米,但仅限于某些机器,而不是一般用途。 比如一种侧翼突破机,在压制敌方火炮和火力点时,我幻想着突破为了“修复”而竖立的非首都工事会很棒。 而且,如果您不使用它制造另一辆步兵战车/装甲运兵车,那么这辆车应该会变得又小又灵活,而且预订得当。 但这些都是我的湿
    3. +1
      8 July 2022 08:51
      他们用这把枪从 55 公里处向 T1.5 开火,外面的一切都被拆除了,枪管上有 2 个孔,VLD 上有一个裂缝。
      是的,45会更好
    4. +1
      8 July 2022 09:51
      北约自动炮的主要口径已经增长......考虑到他们的 30 毫米射弹也比我们的更强大。 要求基于这把枪的 35-50 毫米大炮
      1. +1
        8 July 2022 22:33
        基于这种武器,我真的不希望看到更大口径的延续。 如果在 80 年代初你对这把枪的装填有任何关系,或者有过转换弹药类型的经验,你会有不同的看法。 根据描述和评论,来自同一设计师的同一 2A72 使用起来更方便。
        1. +1
          9 July 2022 15:06
          所以,你需要重新启动自动大炮……以更现代的东西为基础。
        2. 0
          29九月2022 11:18
          您可以用较低的弹丸的电荷和能量制造更大的口径,枪管更短并且在炮弹列表中+可控爆炸,出色的杀伤人员枪应该可以工作。 同样,如果弹丸的大小仅在口径上增加,则不可能因 BC 的减少而遭受太多损失。 他在塔上用一对短号与坦克作战。 在我看来,这种口径完全是杀伤人员的,最大程度地对抗没有装甲或装甲薄弱的 SUV(技术工人,哑铃)
      2. 0
        13 July 2022 16:33
        你知道为什么北约炮弹在穿甲方面总是比我们的略好。 一切都很简单。 在北约进行测试时,装甲板使用中等硬度的均质钢,而在苏联和俄罗斯,则使用硬度更高的轧制装甲均质钢。 那些。 国内样品要强 20-25%。 那么,相应地,要带来渗透的特点,西方数据必须减少20%。 或者我们添加相同的 20%。
        1. 0
          13 July 2022 19:15
          在这种情况下,他们已经拥有 BOPS 40 年了....而在我们这里它才刚刚出现
        2. 0
          19 August 2022 13:44
          被称为听到振铃。 厚度为50-60毫米或更多的“板”,相对于北约,它们的硬度增加了多少? 什么应该减少20%?
    5. 0
      8 July 2022 11:40
      在这种情况下,渗透不是问题。 齐射的质量将停止,即使不是全部,也会停止很多装甲目标。
  3. +10
    7 July 2022 16:39
    作者没有提到大炮的创造者,苏俄学校 A. G. Shipunov 和 V. P. Gryazev 的杰出设计师。
  4. EUG
    +2
    7 July 2022 16:51
    我非常不喜欢的是市场上出现的外国制造的 30x165 炮弹,其声明最好
    特征...
    1. +3
      7 July 2022 18:02
      好吧,我们的 BR-11 很久以前是为一门 30 毫米加农炮开发的,在 100 米处可以穿透 1500 毫米,似乎有一次他们写道他去了部队,但也许只有一个实验系列,什么鬼知道
      1. 0
        7 July 2022 18:28
        如果存在,则不太可能在当前冲突期间出现。 你不能带坦克,而其他敌方装甲车是用普通炮弹带走的。
        1. 0
          7 July 2022 18:41
          好吧,你可以带一辆坦克上船,
          我听说他们在某个地方尝试从这 54k 的连发中以 30k 的速度射击前额。 她在坦克上分裂了一块 100 毫米的前板
        2. +4
          8 July 2022 00:26
          Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
          你不能带坦克,而其他敌方装甲车是用普通炮弹带走的。

          有一次,布拉德利步兵战车的 25 毫米口径火炮(M242 Bushmaster)通过随机射击艾布拉姆斯坦克尾部(它通过格栅破坏了发动机的散热器(机油))完全禁用了它。
          还值得记住的是,例如,T-64 坦克的侧面是 80 毫米(在发动机 70 毫米的区域内)但底部部分位于侧面,厚度为 20 毫米. 坦克滚轮很小,它们之间的间隙很大,这些区域清晰可见。

          因此,要击倒一辆坦克,一门 30 毫米的加农炮就足够了。 这是另一个问题 - 如果只有坦克没有先看到你。
          1. +1
            8 July 2022 00:56
            有一个案例是,布拉德利步兵战车的 25 毫米口径火炮(M242 Bushmaster)在艾布拉姆斯坦克的尾部随机射击(它通过格栅破坏了发动机的散热器(油))完全禁用了它
            为什么会有一个 25-mm ......与另一个“艾布拉姆斯”相比,当它在乌克兰武装部队中被 DShK 的 12,7-mm 子弹击中烧毁时会更好......
          2. +4
            8 July 2022 08:07
            如果您阅读理论家,那么您当然可以相信坦克在自动小口径火炮开火之前毫无防御能力,但实际上..实际上,以这种方式破坏坦克的案例可以指望一只手。 这些理论计算中的某些东西是不正确的。
            当然,重机枪的大规模火力可以使坦克的光学系统失效,并且有这样的情况,但要相信装甲运兵车甚至步兵战车的这种能力,这是不同的。
            1. 0
              8 July 2022 11:05
              Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
              如果您阅读理论家,那么您当然可以相信坦克在自动小口径火炮开火之前毫无防御能力
              有人说:
              Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
              你不能带坦克,....
              对此给出的答案是存在这种可能性。
              那么统计数据呢?
      2. -3
        7 July 2022 18:39
        这是假的。 30 毫米口径 10 厘米的装甲将不起作用。 最大约3厘米。也不是一点点。
        1. +2
          7 July 2022 22:43
          Quote:Glagol1
          这是假的。 30 毫米口径 10 厘米的装甲将不起作用。 最大约3厘米。也不是一点点。

          德国 30mm 防喷器具有相同的特性。
        2. 0
          20九月2022 16:05
          什么是“假”??? 你能定义这个词吗?
    2. 0
      13 July 2022 16:34
      在北约,装甲板用于测试中等硬度的均质钢,而在苏联和俄罗斯,则使用硬度更高的轧制装甲均质钢进行测试。 那些。 国内样品要强 20-25%。 那么,相应地,要带来渗透的特点,西方数据必须减少20%。 或者我们添加相同的 20%。
  5. 0
    7 July 2022 18:36

    但是,也有缺点。 所以,2A42对载体提出了很高的要求。 这把枪的后坐力很短,达到20吨。


    我想知道这些数据是从哪里来的? 我们在谈论什么样的冲动? 单发?
  6. +3
    7 July 2022 18:36
    3次点击开火
    但我上吊直到我握手
  7. -4
    7 July 2022 19:03
    为什么不谈一谈准确性或与当今时代的不一致。 没有理由安装超过 30 毫米的步兵战车..
    1. -1
      7 July 2022 19:22
      凭借新的碎片和小口径弹药,它将在很长一段时间内作为战斗模块的一部分,作为 BMP 装甲运兵车和车辆的有效而强大的武器。
  8. 评论已删除。
  9. -1
    7 July 2022 21:58
    我不明白。 一个人表达了他的意见,然后立即 - 一个小丑向他开枪。
    1. 0
      7 July 2022 22:32
      来自 AdAstra 的报价
      立即 - 小丑和射击

      是的,这里有很多好人。 含
  10. +1
    7 July 2022 22:47
    来自 AdAstra 的报价
    我不明白。 一个人表达了他的意见,然后立即 - 一个小丑向他开枪。

    所有这些重新武装都是由 Rostec 结构推动的,除了削减研发资金之外没有任何理由。 因此,表达愚蠢不合理的意见或dlb。 ,或者只是一个付费拨浪鼓,并考虑到当前时刻,一个叛徒。30-mm 口径是弹药功率和射速之间的完美平衡 - 这就是为什么口径为 23-35 的枪支mm在所有国家都普遍存在!!!此外,必须建造一个BMP BMP-3(BMP-3),并且不要以Kurgans和Dirivations的形式围栏任何垃圾。
    我们在 BMP-1 和 BMP-2 的部队中有什么。
    1. 0
      8 July 2022 10:34
      嗯,这是可以理解的。
  11. -3
    8 July 2022 00:00
    有一个选项可以增加初速和射程,在第一次射击时将偏差减少到小于 0,4m,现在必须忘记队列。 轮式 AFV 将猎杀猛虎的梦想 M777。
  12. 0
    8 July 2022 01:55
    好文章! 感谢作者!
    我想为这把枪制造带有遥控保险丝的炮弹! 这样一来,纳粹坐在战壕里,耳朵、脖子和手掌就会收到弹片,这样他们准备好的鸟和反坦克系统就会被破坏和损坏,看到终结者就会害怕恐慌,所以他们会一路跑到波兰!
    1. +4
      8 July 2022 06:16
      引用:Alexey G
      我想为这把枪制造带有遥控保险丝的炮弹!

      是的,我希望它们(可编程保险丝)出现在一个真正的系列中。 然而,过程的物理特性不能改变。 30 毫米的碎片云远少于 40 毫米的碎片,尤其是 57 毫米。 对于 57 毫米,击中小型无人机等空中目标的上限(目前非常相关的特征)要高得多。 因此,30 年代进一步发展的前景是模糊的....我认为随着时间的推移,我们会记住 76-85 毫米。 今天,西方在其国防工业的崛起方面苏醒了。 并且全新的 BTT 正在构建针对 30x165 的装甲(从公告来看)。
      1. 0
        8 July 2022 07:54
        在57-mm口径中,已经可以使用累积弹药,并且考虑到现代的观察和制导手段,可以沿着铰链轨迹在敌方装甲车辆上爆炸。
        1. +3
          8 July 2022 08:39
          Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
          考虑到现代观察和制导手段,沿着铰链轨迹在敌方装甲车辆上工作。

          铰链轨迹 - 离开角大于 35 度。 那些。 这在从间接射击位置射击时使用。 如果你的意思是从封闭的射击位置射击,那么我认为这是一项空洞的任务。首先,没有人,因为。 为此,有必要在 MS 部队中至少接受 MSR 级别的炮兵计划和炮兵军官培训,其次,以这种口径组成榴弹炮在经济上是荒谬的。 第三,对于移动点目标的这种射击,将需要一个制导/校正的射弹,这在该口径中尚不可用。 hi
          1. +3
            8 July 2022 08:53
            根本不需要,但肯定需要瞄准或修改瞄准具。 这是LShO-57,那你怎么看? 相同的榴弹发射器或低弹道加农炮安装在步兵战车上。 从榴弹发射器沿铰链轨迹射击不会有任何问题,但是一旦我们将它放在设备上,由于某种原因,它立即变得不可能。 向已安装的人发射连发就像用集束弹药开火一样。 广场上以及AGS上的相同火灾。 只有弹药不应该是纯粹的累积,而是累积 - 碎片联合行动。
            对于移动的目标,即使是 152-mm“Krasnopol”也无法工作,你不应该将条件复杂化到无穷大。
            1. +3
              8 July 2022 09:21
              Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
              从榴弹发射器沿铰链轨迹射击不会有任何问题,但是一旦我们将它放在设备上,由于某种原因,它立即变得不可能。

              因为枪和榴弹炮/ LSO是两个不同的东西。 有不同的约会(每个都有自己的)。 他们不应该相互混淆。
              Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
              对于移动的目标,即使是 152-mm“Krasnopol”也无法工作,你不应该将条件复杂化到无穷大。

              但这是您的建议-用连发炮弹射击装甲车 眨眼 . 装甲车是一个点和移动目标(通常)。
              1. +1
                8 July 2022 09:29
                如果步兵战车上的大炮和榴弹发射器在很多方面是同一个东西,怎么能不混淆它们呢? 73-mm BMP-1 Grom 枪和 SPG-9 Boot 枪实际上是一样的,只是做了一些小的改动。 因此,Epoch 战斗模块上的 57-mm 加农炮是 LshO-57 的改进型。 弹道学产品基本相同。 如果 LSHO-57 旨在沿铰链弹道射击,那么类似弹道的 57 毫米加农炮可能会以相同的方式工作。
                而且您不需要根据炮兵程序进行AGS计算培训,那么为什么突然用同一把枪射击,但使用步兵战车就变得有必要了。
                1. +2
                  8 July 2022 09:46
                  Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
                  Epoch战斗模块上的57-mm加农炮也是如此

                  我在澄清。 当我谈到需要将步兵战车的枪口径从 30 毫米更改为 57 毫米时,我指的是具有 S-60 / AU-220M 弹道的普通枪,而不是 LSO 形式的树桩。 今天,衍生防空系统正在测试对抗无人机。 这种装有火力的枪会在BUT的能见度之外射击。 LshO,AGS - 在视线内射击,并有可能针对视觉可见的间隙进行校正。 这是AGS和D-30之间的区别,例如...
                  1. +1
                    8 July 2022 09:55
                    然后你应该考虑弹药的大小。 S-60/AU-220M 弹道炮的弹药与二战时期 T-76 坦克的 34 毫米炮的弹壳大小相当。 因此,应该考虑到弹药负载的显着减少,也就是说,枪实际上不再是自动的,因此必须在射击上节省很多。 “Derivation-PVO”被认为是一台好机器,但也为此开发了装载机。 而且这不再是步兵战车,那里没有降落的空间,它吃光了所有的弹药。
                    而对于视觉上观察到的差距,在我们这个时代,已经增加了无人机监视,这也应该被考虑在内。
        2. 0
          8 July 2022 09:55
          您可以沿着铰链轨迹和机枪工作......
          1. 0
            8 July 2022 22:38
            有可能,只有子弹会在弹道结束时失去能量,并且其中没有高爆药或聚能装药。 而爆炸性子弹,对于这样的实验,不会被大量挑选出来,这是肯定的。
            1. +2
              9 July 2022 15:03
              他们不会输的。 在第二次世界大战之前,他们在机枪排中练习
            2. 0
              29九月2022 11:37
              子弹将在弹道末端失去能量

              抱歉,为什么弹道低的子弹会失去能量? 停止
              听着,我没有发球,我自己研究了一切,但即使我知道在低弹道(距离天文地平线不到 45 度)下,子弹在整个飞行过程中都是危险的。 这是在高弹道(45-90 度)的情况下,子弹在飞行的最后一段失去能量。
        3. -1
          29九月2022 11:29
          30mm的累积弹药也可以制作,但它的装甲伤害会很小。 因此,无论是 30 毫米还是 57 毫米,我认为累积是不必要的。 BZ就够了。
  13. +3
    8 July 2022 09:03
    不幸的是,追求多功能性导致现在俄罗斯联邦的BMP拥有最弱的枪支。
    180 kJ 与 200 kJ 的 30*173(西方标准枪)。 而且,英国和瑞典已经有了40mm,一般来说,射能在350kJ左右。

    S-60 太多余了,就射击的大小、后坐力和能量而言,根本不需要 1400 kJ。

    我的沙发意见是 57mm 55-60klb 的滑膛,能量约为 500 kJ。 在我看来,具有如此能量的这种口径是理想的班/排支援枪。
    1. 我们将装药量减少了三倍,从迫击炮、骑射或直接射击中投掷 3kg 330 m / s。 事实上,每个隔间都出现了 82 毫米迫击炮。
    2. 需要拍摄无人机/直升机/飞机? 40 毫米子口径,带有激光束爆轰。 1 kg,速度为 1000m/s。 在三到四公里的过道内达到距离/高度。
    3、任何敌方步兵战车都会用700克的撬棍以1200米/秒的速度打洞。 120度130公里明显会超过90-2mm。 事实上,在任何真实的战斗距离上,除了坦克之外的任何 BTT 都会进入轮廓。 试图为步兵战车制造装甲以抵御这种能量将导致大象体重超过 50 吨。
    1. +2
      8 July 2022 09:41
      如果 57 毫米口径的枪是滑膛炮,那么弹药要么需要像地雷一样的羽毛,要么需要带有倾斜喷嘴的底部气体发生器。 然后我们需要累积碎片弹药。 但我支持使用 57-mm 火炮射击的想法,这是要走的路,只是实施方式可能不同。
      并且必须想到 82-mm 自动迫击炮“Vasilek”,装上更具移动性的底盘,最后配备累积碎片地雷。
      1. +2
        8 July 2022 09:58
        HE或BB自动加农炮的主要射弹.......那里需要膛线。 平滑孔对 BOPS 很重要。 总是有一个非常强大的费用,但这将如何影响自动化是一个问题。 特别是如果磁带中的贝壳不同。
        1. -1
          8 July 2022 11:18
          引用:demiurg
          不幸的是,追求多功能性导致现在俄罗斯联邦的BMP拥有最弱的枪支。
          有趣的是,从什么时候开始,带有火炮的 BMP-3(包括带有 2 公斤高爆破片弹的 70A18)开始被认为是轻武装的?
          1. +1
            9 July 2022 12:31
            在 100% 的任务中,99 毫米宽、即使是低弹道的小队也是多余的。 但它仍然会增加重量。 另外,BC 吃光了保留的卷。 另一个缺点是 100mm ATGM。 不管怎么说,这比简单的短号更糟糕。
      2. +2
        8 July 2022 10:25
        这是滑膛线。 “重型”射击可以配备折叠羽毛。 40mm 的受控破坏和 15-20mm 的撬棍通常很容易提供羽毛。

        这里还有另一个有趣的想法。 如果您携带“重型”弹药,例如在承重飞机上花费 1 公斤,您可以获得 10-15 公里的射击计划。 完全充电时,我认为它将是 20 公里。
        至少美国陆军在计划 82 毫米水雷的实验中达到了这样的射程。 当然,没有飞行速度,没有飞行修正你可以忘记准确性,但事实本身就是另一方面。 例如,在正确射击的情况下,整个师可以用火力支援任何班。

        嗯,是的,连拍将成为过去。 最多连续射击3-4次,原则上不需要更多的目标。
        1. +1
          8 July 2022 14:31
          其他与膛线相同的东西,OF比滑膛更强大。
    2. +1
      8 July 2022 17:57
      hi 2A42在华沙条约国家被广泛使用,捷克斯洛伐克人自己生产它们......一切都已经研究了很长时间,“潜在对手”考虑到了这一点。 现在这把枪的能力已经达到了上限,例如,在更换枪管之前的射击次数方面,使用了带有更新塑料导带的更新炮弹......也许还有现代化的储备,但是事实是需要更强大的火力
    3. +1
      9 July 2022 20:16
      不幸的是,追求多功能性导致现在俄罗斯联邦的BMP拥有最弱的枪支。
      180 kJ 与 200 kJ 的 30*173(西方标准枪)。 而且,英国和瑞典已经有了40mm,一般来说,射能在350kJ左右。

      所以是的,毕竟我们有 30x210 ..... 但是不,他们统一了....
      1. 0
        11 July 2022 09:22
        最多可抽出 250 kJ。 如果你需要四百多个。
        现在是 45/50/57mm 的时候了。
        1. 0
          11 July 2022 16:48
          但是谁知道他们会在那里拉出什么......
          如果我们突然假设理性-务实的解决方案,这将不会完全是当时的联盟 眨眼 他可能根本就没有崩溃。 感觉
        2. 0
          29九月2022 11:56
          但是,对提高能力有什么样的无法抑制的渴望呢? 这不是技术进步,技术进步是让枪支能够分别发射更大长度的弹药、更大的威力、更大的射程、更大的精度。 出于某种原因,在我看来,某种假设的 30/300 弹丸从能够承受其能量的枪中发射出来,将显着突破他们针对 30 毫米 BOPS 提出的所有问题。
          1. +1
            30九月2022 06:30
            为什么要打扰30mm? 单次射击的质量(因此能量)是有限的。 250,好吧,300 kJ 甚至比最大胆的理论计算还要高,尽管你需要大约 XNUMX(在弹道计算器中计算你需要多少速度来加速一个重 XNUMX 克的箭头才能获得这样的能量(并且增加次口径速度会加速枪管磨损))。
            其次,现在BMP-3使用单独的枪进行平面射击。 50-57mm 允许您结合两个枪管。
            第三,可控引爆的廉价弹药。
            1. -1
              30九月2022 15:31
              不,我尊重您的意见,但我从根本上不同意您的观点,我仍然认为扩大弹药的能力是可能和必要的。 此外,超长弹药可用于滑动式和后膛式襟翼。
              1. 0
                30九月2022 17:58
                我们是成年人。 让我们从逻辑上思考。 你需要增加射门的能量吗? 这意味着粉末电荷无论如何都会增长,这意味着套筒仍然是健康的。 无论如何,箭的重量必须超过 500 克,才能在大约 1300 m / s 的合理速度下具有 500 kJ 的能量。 现在一根 30 毫米的撬棍重约 XNUMX 克。

                在任何情况下,镜头的体积都会大很多倍。 但并不总是需要这样的射击速度。 那么为什么不将速度更改为弹丸的重量呢?
                1. 0
                  3十月2022 08:40
                  在这里我部分同意你的看法,但同样,你可以增加长度,袖子的尺寸,同时引爆粉末装药,如果你像火箭一样将火药放在墙上,然后放在空气中点火所需的不会在粉末颗粒之间,而是在几乎沿着套筒的整个长度的中心,并且炸药不会呈颗粒形式,而是呈致密物质的形式,并且会更快地点燃。

                  关于弹丸,弹丸可以增加长度,甚至更有用,因为能量将被转移到一个小区域,而且即使在 HE 的情况下,碎片也会从撞击点扩散得更远一些,这意味着击中稍大的区域。 可以在不增加弹丸尺寸的情况下改变质量,但可以使用其他材料。

                  PS> 关于速度,谁说要限制在1300m/s? ;) 就我个人而言,只有两种速度 - 亚音速(任何美国等)和“越多越好” 笑
                  1. 0
                    4十月2022 06:21
                    关于火药,我不准备讨论,甚至没有理论知识。 但有些东西表明,压实火药,这个想法是没有的。 他们试图将燃烧速度保持在一定范围内。
                    一个 30 毫米厚的香肠不会产生高爆炸作用,但它会是这样的,因为飞行速度和因此枪管中的压力很高。
                    您如何想象至少类似于 60 毫米地雷的类似物,即大约 2 公斤的弹丸,以 30 毫米弹丸的形式?
                    1300已经很多了,枪管资源会在几百发。 然后切块被吃掉。

                    如果您需要增加射击的能量,最好的选择是增加口径。 此外,具有弹丸重量和火药量的选项可让您使用不同的弹道进行射击。
                    1. 0
                      4十月2022 08:24
                      好吧,您再次将“发展目标”拉到当前的现实上。 当然,我们说的是矢量,而不是完成的弹丸,当然,这一切只有在相关材料出现后才适用,而不是更早。 它们会像以前一样出现。 现代武器使用的材料与早期武器使用的材料不同。
                      1. 0
                        4十月2022 10:36
                        在过去的 20-30 年里,桶资源没有增加。 而且在可预见的未来,树干也不会变得更强。 并且不会出现从根本上更加能源密集型的火药。 虽然进步是可能的。

                        您可以增加枪管的资源,以及提高弹丸的速度。 只有弹丸和枪管是黄金,镶嵌铂金。

                        在西方,BMP 火炮的口径随着威力和主炮的增加而增加到 35 / 40 毫米,可选择高达 50 毫米。 坦克也在考虑 130-140 毫米。 因为它更容易,更便宜。
                      2. 0
                        4十月2022 14:56
                        您必须了解,纸底漆比带有子弹的黄铜或钢弹壳便宜。 火药、烟弹和柏忌比纸底漆便宜。 所以,为了省钱,让我们用黑火药和硅熔丝从废料中射出球 笑
                        当然,我夸大了,但我的意思是,过去被认为非常昂贵的东西随着时间的推移变得更便宜。
  14. +3
    8 July 2022 20:16
    当我们得知我们在GOS的排将通过BMP-2射击进行“练习”时,每个人都明白GOS将被移交。 OrdzhVOKU 1990 年发行。
  15. 评论已删除。
  16. 评论已删除。
  17. 0
    9 July 2022 12:50
    Quote:X先生
    你和他们一起追过鸽子吗?
    您还可以添加有关 Mishka (AK 47) 的押韵...

    当然,我的青春是上个世纪,但我还没那么老……
    好吧,让我们说“米什卡”——米哈伊尔·季莫费耶维奇·卡拉什尼科夫,
    我在我们医院想出了自己的自动...
    PS我向工作室问我的韵,但任何人都可以批评。
    即使是我..
  18. -1
    16 July 2022 03:29
    皮毛不错。。
  19. 0
    17 July 2022 10:23
    将枪带入正常战斗。 俄罗斯联邦国防部摄

    建议:将带有激光指示器的一体式弹药筒发送到后膛,并查看标记后面的常规瞄准器。 在不离开汽车的情况下输入更正。 报告结束了。
    1. +1
      29九月2022 12:07
      它已经存在,甚至阿里上还有墨盒模拟器。
  20. 0
    17 July 2022 17:46
    引用:demiurg
    用激光束引爆

    它们不会破坏激光束,但 程序 手机到电梯的距离。 弹丸离开枪管后立即。 此外,该管计算射弹的时间或转数。 并产生爆炸的冲动。 你不太可能同意,但我注意到。
  21. 0
    16 August 2022 13:20
    使用与 30x165 相同的弹壳,但使用 35 或 40 毫米子弹并不容易。 用于 40x180 火炮的 30x173 毫米 SS 型。????
    1. 0
      16 August 2022 21:13
      Quote:斯坦科
      激光束不会破坏

      但徒劳无功,如果用激光束照射空中目标并且射弹上有一个光电探测器,那么这将比从旋转计算射弹的初始速度、引入校正和编程其引爆时间更容易。
      1. 0
        29九月2022 13:01
        胡说八道,弹丸飞行偏差,以及大气条件和伪装树叶形式的障碍物将有可能在 10-20 种情况之一中击中接收器。
  22. 0
    22九月2022 13:26
    作者有点误会,BMP 2上的苏联穿甲弹通常会穿透BMP 2D加上额外的装甲一公里半,并且根据射击的性能特征,它被写成52 mm 60装甲度数