同类最佳:Mi-28H和AH-64D Apache长弓

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前几天来自印度令人不快的消息。 购买攻击直升机的招标不是由俄罗斯Mi-28H赢得的,而是由美国波音AH-64D阿帕奇长弓赢得的。 尽管对其结果有一些不利的预测,“长期苦难”的竞争仍然结束,即使不支持俄罗斯直升机制造商也是如此。 回想一下,第一次,在新德里购买22攻击直升机的愿望是在2008年度宣布的。 俄罗斯随后展示了Ka-50,欧洲公司EADS和Augusta Westland是竞争对手。 不久之后,来自贝尔和波音的美国人参加了比赛。 总的来说,竞争的结果是不可预测的。 然而,一切都以人们无法预期的方式结束:开始后不到一年,印第安人关闭了招标。 确实,几个月之后它仍在继续,但参与者的新成员。



Mi-28H参加了来自俄罗斯的重新比赛,美国展示了其Apache长弓。 在比较文件和提交的直升机后,印度军方采取了具体立场。 一方面,他们对俄罗斯Mi-28H感到满意。 另一方面,从潜在客户的陈述和行动中可以清楚地看出,他们很难买到这架直升机。 作为对这些“双重标准”的解释,印度人有时不愿意只从一个国家购买武器和军事装备。 这完全可以理解:印度目前是世界上最大的买家。 武器。 当然,新德里不希望仅从俄罗斯订购武器,并且会收到与备件等有关的一些具体问题。 因此,如前所述,美国项目被选为获胜者。 在未来几年,波音公司将获得约15亿美元,并向印度发送两架以上的全新攻击直升机。

同类最佳:Mi-28H和AH-64D Apache长弓


印度对俄罗斯公众招标的结果看起来很悲伤。 当然,我们的Mi-28H与美国Apache的预期八卦和比较立即开始。 事实上,这些讨论已持续了一年多,现在他们的下一轮讨论刚刚开始。 让我们试着比较这些机器,它们是两国直升机行业最先进技术的体现。

技术规格

首先,有必要触及应用的概念,根据该概念创建Mi-28Н和AH-64。 这架美国直升机旨在成为精确武器的载体,用于攻击敌方装备和物体。 在未来,计划为其配备全天候工作和新武器的设备。 所有这些最直接地影响了成品机器的外观。 反过来,苏联/俄罗斯直升机延续了攻击机的概念,直升机直接支援部队。 然而,与之前Mi-24的冲击不同,Mi-28不应该携带士兵。 然而,苏联项目意味着安装各种武器,旨在打击敌人的人力和摧毁装甲车辆。 两个项目的主要工作大约在同一时间开始,但是一些技术问题,然后经济困难,“展开”直升机连续生产的开始已超过二十年。 自生产时间开始以来,过去对两架直升机进行了多次修改。 其中,只有AH-64D Apache长弓和Mi-28H才进入大型系列。

AH-64D阿帕奇(101) 航空 美国驻伊拉克军团


我们开始比较直升机的重量和尺寸参数。 空Mi-28H的重量几乎是“美国人”的一倍半 - 7900 kg与5350相比。 在正常的起飞重量中观察到类似的情况,在Apache中等于7530千克,在Mi-28Н-10900中。 两架直升机的最大起飞重量比正常情况大约多一吨。 然而,战车的一个更重要的参数是有效载荷的质量。 与“Apache” - 28公斤相比,Mi-1600Н的悬浮液重量几乎是悬浮液的两倍。 更大负载的唯一缺点是需要更强大的引擎。 因此,Mi-28H配备两台TV3-117ВМА涡轴发动机,起飞功率为2200马力。 引擎“Apache” - 两台通用电气T-700GE-701C 1890 HP 在起飞模式。 因此,美国直升机的功率密度很大 - 约为400-405 HP。 每吨正常起飞重量比Mi-28H。

另外,有必要考虑螺钉上的负载。 转子直径为14,6米,AH-64D有一张168平方米的软盘。 尺寸为28的较大型Mi-17,2H螺旋桨使该直升机的盘面积为232平方米。 因此,Apache长弓和具有正常起飞重量的Mi-28H的磁盘上的负载分别为每平方米44和46千克。 与此同时,尽管螺杆负载较低,但就速度而言,Apache长弓仅在最大允许速度下赢得了Mi-28H。 在紧急情况下,美国直升机可以加速到365 km / h。 这个参数中的俄罗斯直升机是每小时几十公里。 两架直升机的巡航速度大致相同 - 265-270 km / h。 至于飞行范围,这里是Mi-28H的领导者。 通过自己的坦克全程加油,它可以飞行到450公里,比AH-45D高出50-64公里。 所考虑的机器的静态和动态天花板大致相等。

Mi-28H板№37黄色在展览MAKS-2007,Ramenskoye,26.08.2007(照片 - Fedor Borisov,http://www.airliners.net)


枪支和非制导武器

应该指出的是,重量和飞行数据实际上是确保将武器运送到其使用地点的手段。 Apache长弓和Mi-28Н最严重的区别在于武器和相关设备的组成。 一般来说,这套武器相对类似:直升机携带自动枪,非制导武器和制导武器; 弹药成分可能因需要而异。 两架直升机的武器中不断有一部分仍然是枪支。 在直升机Mi-28H的机头上,有一个移动的加农炮支架NPPU-28,带有2毫米口径的42А30喷枪。 除其他外,俄罗斯直升机的自动枪很有意思,因为它是从BMP-2和BMD-2地面战车的武器综合体借来的。 由于这个原因,2А42可以在距离至少两三公里的地方击中人力和轻型装甲敌方车辆。 最大有效射程为4公里。 在美国直升机AH-64D上,30-mm M230链枪炮安装在移动装置中。 与2А42具有相同的口径,美国枪的特性与其不同。 因此,“Chain Gan”具有更高的射速 - 大约每分钟620轮次,相对于500-2上的42。 同时,M230使用30x113 mm射弹,2A42使用30x165 mm。 由于弹丸和较短枪管的火药重量较小,链枪的有效射程较小:大约1,5-2公里。 此外,应该注意的是,2А42是一种带有蒸汽系统的自动喷枪,顾名思义,M230是根据带外部驱动器的自动喷枪的方案制造的。 因此,“Chain Gan”需要外部电源来操作自动化。 如实践所示,这样的系统是可行和有效的,但在一些国家,人们认为飞机枪必须“自给自足”并且不需要任何外部能源。 Mi-28H直升机的枪管臂是这一概念的产物。 Apache Longbow cannon超越MTPU-28安装的唯一参数是弹药负载。 这架美国直升机可携带俄罗斯1200炮弹 - 比四倍少。

两架直升机的其余武器安装在机翼下方的四个挂架上。 通用支架允许您悬挂各种武器。 值得注意的是,只有Mi-28H才能使用炸弹。 事实上,北约的制导炸弹对AH-64D的重量太大了。 同时,Mi-28H在1600 kg中的有效载荷不允许悬挂超过三个口径为500 kg的炸弹,这对于大多数任务来说显然是不够的。 值得注意的是,在Apache项目的开发阶段,美国工程师和军方放弃了直升机轰炸机的想法。 考虑了携带和使用制导炸弹的可能性,但直升机相对较小的有效载荷因此无法完全实现这一想法。 因此,AH-64D和Mi-28H主要是“使用”导弹武器。



直升机的一个特点是使用的非制导导弹的范围。 美国阿帕奇长弓只携带Hydra 70火箭口径70 mm。 根据需要,可以在直升机的挂架上安装容量高达19无制导导弹(M261或LAU-61 / A)的发射台。 因此,最大库存是76导弹。 在这种情况下,建议直升机运行的指令不超过两个NAR单位 - 这些建议是由于最大有效载荷。 Mi-28H最初是作为战场的直升机而创建的,它影响了非制导武器的命名。 在一种或另一种配置中,俄罗斯直升机可以大量携带各种非制导飞机。 例如,在为C-8导弹安装地块时,最大弹药是80火箭。 在使用较重的C-13弹药的情况下,弹药少四倍。 此外,如有必要,Mi-28H可以携带机枪或大炮的容器,以及适当口径的非制导炸弹和燃烧罐。

Mi-28H板№08蓝色位于Budennovsk,2010的空军基地。该直升机配备了一套完整的船上防御综合体 - 带红外陷阱的容器,传感器SPO等。 (照片 - Alex Beltyukov,http://www.airliners.net)


制导武器

与非制导武器有关的这种优势是由于使用直升机的最初概念所致。 阿帕奇(Apache),然后是阿帕奇长弓(Apache Longbow),是作为寻找敌方装甲车的猎人而创建的,这首先影响了它的外观和武器。 在开发的早期阶段,对未来攻击直升机的预期用途如下。 直升机交界处位于敌方机械化纵队的预定路径上,正在等待侦察信号或正在独立寻找目标。 接近时 坦克 或其他隐藏在地形褶皱下的敌方装甲车,直升机“跳出”到发射点,并用反坦克导弹发起攻击。 首先,有必要击落防空自行火炮,然后销毁其他装备。 最初,BGM-64 TOW制导导弹被视为AH-71的主要武器。 但是,它们的相对较短的距离(不超过114公里)可能会给飞行员带来可悲的后果。 在七十年代中期,苏联及其盟国都装备了能够在这种距离下打击目标的军事防空系统。 因此,在TOW导弹制导过程中,攻击直升机有被击落的危险。 结果,我不得不寻找一种新武器,即AGM-1998地狱火导弹。 在这种导弹的早期版本中,使用了半主动雷达制导,但是由于种种原因,后来开始进行其他类型寻的制导实验。 结果,在114年,采用了专为AH-64D阿帕奇长弓直升机设计的AGM-8L长弓地狱火导弹。 与以前的修改相比,它的主要特点是归位设备。 在“地狱火力”系列中,第一次使用惯性和雷达制导的原始组合。 即将发射之前,直升机的机载设备会将与目标有关的数据传输到导弹:目标的方向和距离,以及直升机和敌方机器的参数。 为此,由于自然庇护,直升机被迫“跳出”几秒钟。 在“跳跃”结束时,发射了火箭。 地狱火长弓使用惯性制导系统独立进入近似目标区域,之后它包括一个主动雷达系统,可以捕获目标并最终指向目标。 实际上,这种引导方法仅允许您将发射范围限制为火箭发动机的特性。 目前,地狱火的飞行距离约为10-114公里。 更新后的地狱火导弹的一个特点是不需要直升机或地面部队对目标进行持续照明。 同时,AGM-XNUMXL比该导弹的先前版本贵得多,但是,弹药成本的差异远远超过了销毁敌方装甲车所能弥补的。



反过来,Mi-28Н直升机被创建为空中支援车辆,包括摧毁装甲目标。 因此,它的武器比专业更具普遍性。 为了对抗敌人的装甲车,Mi-28H可配备“风暴”导弹或更新型的“Attack-V”。 在直升机的挂架上放置了一个或另一个型号的16导弹。 俄罗斯反坦克导弹使用与美国不同的制导系统。 “风暴”及其深度现代化“Attack-V”使用无线电命令指导。 该技术方案既有优点也有缺点。 应用指挥系统的积极特征涉及火箭的简单性和低成本。 此外,由于不需要重型自导设备,您可以制造更紧凑的火箭,或者装备更强大的弹头。 因此,9М120型号攻击综合体的基础导弹提供了一个串联累积弹头,其穿透能力至少为800毫米的均匀装甲,距离为6公里。 有关于新版火箭存在的信息,具有最佳的护甲穿透和射程指标。 但是,对于这些品质必须付出代价。 无线电指令指导要求在直升机上安装相对复杂的设备,以捕获和跟踪目标,以及为火箭生成和发送命令。 因此,直升机没有能力以“跳跃”模式使用反坦克武器来跟踪和引导导弹。 无线电指挥指导需要在敌人可见区域内相对较长时间停留,这使得直升机面临报复性攻击的风险。 为此,Mi-28H的车载设备能够改变控制辐射的方向。 发射天线的旋转单元和火箭的跟踪设备允许直升机沿发射方向在110°内沿偏航进行操纵,并从水平方向倾斜至30°。 当然,在某些情况下这种机会可能会变得不足,然而,导弹的足够射程和高速可以补偿这种机会。 换句话说,在一系列成功的情况下,Ataka-V综合体的反坦克导弹将能够在有时间发射导弹之前摧毁敌方的防空系统。 与此同时,不要忘记近年来的趋势,暗示完全过渡到“被遗忘的”概念。

为了自卫,两架直升机都可以携带空对空导弹。 为此,Mi-28H配备了四枚短程P-60导弹,带有红外导航头; AH-64D - AIM-92 Stinger或AIM-9 Sidewinder导弹,具有类似的制导系统。



船员和保护系统

在建造Mi-28和AH-64直升机时,客户表示希望获得两名机组人员的战车。 这一要求是由于希望促进直升机飞行员的工作。 因此,两架直升机的机组人员由两名人员组成 - 飞行员和导航员。 联合直升机的另一个特征涉及飞行员的位置。 Mil和McDonnell Douglas(她在被波音公司收购之前开发了Apache)的设计人员与军方一起得出了关于船员工作最佳安置的结论。 两个驾驶舱的串联布置使得可以减小机身宽度,提高工作场所的可视性,并且还为飞行员提供驾驶和/或使用武器所需的全套设备。 值得注意的是,正在考虑的直升机不仅与船员住宿的想法结合在一起。 在两架直升机上,驾驶舱位于武器操作员驾驶舱的后方和上方。 大致相似和设备摊位的组成。 因此,Mi-28H或AH-64D直升机的飞行员可以使用整套飞行仪器,以及使用武器的一些手段,主要是非制导火箭发射器。 反过来,航海家 - 操作员也有能力控制飞行,但他们的工作非常适合使用各种类型的武器。

另外,值得深入研究安全系统。 在距离敌人很近的地方,战场的直升机可能会在敌人的防空炮火下坠落,或成为制导导弹的目标。 因此,需要一些保护。 预订Mi-28H的主要元素是金属“浴缸”,由10-mm铝制装甲制成。 厚度为16 mm的瓷砖安装在铝结构的顶部。 聚氨酯板铺设在金属和陶瓷层之间。 这样的复合预留可以抵御来自北约北约20-mm枪的炮击。 减轻重量的门的设计是两个铝板和聚氨酯块的“三明治”。 客舱玻璃窗由硅酸盐块制成,厚度为22 mm(侧窗)和44 mm(正面)。 机舱挡风玻璃可承受12,7-mm子弹,而侧窗可防止步枪武器。 预订也有一些重要的建设单位。



如果装甲没有使直升机免受严重损坏,有两种方法可以拯救机组人员。 在高于地面一百多米的高度,主旋翼叶片,两个舱室和机翼的门被射击,之后特殊的气囊被充气,保护飞行员免受撞击结构元件。 然后飞行员独立地带着降落伞离开直升机。 如果在低海拔地区发生事故,无法通过降落伞逃生,Mi-28H还有一套措施可以拯救船员。 如果在海拔低于100米的情况下发生事故,自动装置会拉紧飞行员的安全带并将其固定在正确的姿势。 之后,直升机在自转模式下以允许的速度减速。 登陆时,直升机起落架和专门设计的帕米尔飞行员座椅,在Zvezda科学和生产企业中开发,可以承担触摸时发生的大部分过载。 当结构元素被销毁时,重载50-60单元的顺序将被消除到15-17。

AH-64D直升机的装甲保护通常类似于Mi-28H的装甲,不同之处在于美国直升机比俄罗斯直升机更轻更小。 因此,Apache长弓驾驶室仅为毫米12,7口径子弹提供飞行员保护。 如果舱室之间的损坏更严重,则有一个装甲隔板可以防止口径达到23 mm的弹壳碎片。 过载取消系统通常类似于俄罗斯直升机采取的一揽子措施。 其工作的有效性可以通过几个已知的事实来判断。 因此,今年年初,来自阿富汗的一段视频在互联网上发布,阿帕奇的美国飞行员在稀薄的山间空气条件下进行特技飞行。 飞行员没有考虑到大气的一些参数,因此直升机确实在地面上骑行。 后来事实证明,机组人员发现了轻微的惊吓和几次擦伤,经过短暂的修理,直升机重新投入使用。

直升机Mi-28H板号50黄色从一批直升机转移到空军在344空军基地TSBPiPLLS AA 8 10月2011,Torzhok,特维尔地区(图片来自Sergey Ablogin,http://ablogin.ru/)


无线电电子设备

Mi-28H和AH-64D Apache长弓项目的主要元素之一是无线电电子设备。 改善军事防空系统的特性导致了攻击直升机的概念还有另外一点:新机器应该能够快速检测和识别相对较远距离的目标。 要做到这一点,必须为直升机配备雷达站和新的计算系统。 第一次这样的现代化是由美国人进行的,在AH-64D上安装了洛克希德·马丁/诺斯罗普·格鲁曼AN / APG-78长弓雷达。

该站最显着的部分是其天线,它放置在螺旋轮毂上方的整流罩中。 长弓雷达的其余设备安装在机身上。 雷达可以以三种模式运行:通过地面目标,通过空气,以及跟踪地形。 在第一种情况下,该站以45°“扫描”扇区宽度到飞行方向的右侧和左侧,并检测距离达10-12千米的目标。 在这些距离处,电台可以跟踪256目标并同时确定其类型。 根据反射无线电信号的特征细微差别,AN / APG-78电台自动确定它来自哪个物体。 为纪念雷达,有坦克,自行式自行火炮,直升机和飞机的签名。 因此,武器操作员能够预先确定优先目标并预先配置AGM-114L火箭,传递所选目标的参数。 在无法准确确定物体危险的情况下,射频干涉仪天线安装在长弓天线罩雷达的下部。 该装置接收其他战车发出的信号,并确定其来源的方向。 因此,通过比较来自雷达站和干涉仪的数据,武器操作员可以高精度地找到最危险的敌人装甲物。 在检测并引入目标参数后,飞行员进行“跳跃”,导航仪发射火箭。



空中目标的AN / APG-78雷达操作模式意味着周围空间的圆形视图,定义了三种类型的目标:飞机,以及移动和冷冻直升机。 至于地形的跟踪模式,在这种情况下,“长弓”提供低空飞行,包括在恶劣天气条件下。 显示有关表面的信息很有意思:为了使飞行员不被大量符号分心,只有那些高度大约等于或高于直升机飞行高度的障碍物才会显示在雷达屏幕上。 因此,飞行员不会浪费时间来识别那些因其安全而可以被忽略的物体和景观元素。

值得注意的是,除了新的AN / APG-78雷达之外,Apache长弓航空电子设备还包括其他更熟悉的系统。 如有必要,综合武器控制系统允许使用TADS,PNVS等设备。 此外,直升机AH-64D使用了新的识别系统“朋友或敌人”,其中包括自动阻止对被识别为自己的物体进行攻击的企图。 通过侦察和目标指定的错误,反复发生对我们自己和盟军的罢工事件,增加了这个机会。 根据各种计算,配备长弓雷达的AH-64D直升机的战斗力比基础车高四倍。 生存同时增加了近七倍。

Mi-28H直升机的机载无线电电子设备及其主要“亮点”的基础是由梁赞国家仪器厂(GRPS)开发的H-025雷达。 值得注意的是,国内直升机的雷达存在一些混乱。 因为相当复杂 故事 Mi-28H的设备选择,许多消息来源都提到了在NIIR Phasotron上使用的Arbalet雷达。 与AN / APG-78长弓的情况一样,H-025站的天线放置在转子轮毂上的整流罩内。 与此同时,也存在分歧。 首先,它们涉及应用方法。 与“长弓”不同,国内站只有两种操作模式:陆地和空中。 GPP站的开发人员的骄傲是它在地面工作时的特点。 与AN / APG-025相比,H-78台具有更宽的下层表面可视区域,其宽度等于120度。 “能见度”雷达的最大范围 - 32 km。 在相同距离处,雷达站的自动设备能够制作该区域的近似图。 关于目标的检测和识别,这些参数H-025近似等于AN / APG-78的相应特征。 像桥梁这样的大型物体从大约25公里的距离“可见”。 坦克和类似的装甲车 - 距离的一半。 空对地雷达操作模式可在任何天气条件下和一天中的任何时间在低海拔地区提供引航。 为此,H-025能够检测小物体,例如树木或电线杆。 此外,在400仪表的距离,Mi-28Н雷达甚至可以识别各个电源线。 绘图系统的另一个有趣特征是其创建三维图像的功能。 如有必要,机组人员可以使用雷达“射击”直升机前方的区域,并使用屏幕上显示的3D模型仔细研究。

Mi-28N航空日在罗斯托夫的序列号07-01的26号板蓝色 舰队 俄罗斯,19.08.2012年XNUMX月XNUMX日(照片-ErikRostovSpotter,http://aviaforum.ru)


当雷达切换到空对空模式时,天线开始循环旋转,扫描方位角上的所有周围空间。 垂直可视区域宽60°。 “飞机”目标的探测范围在14-16公里范围内。 从大约5-6 km的距离“可见”防空和飞机导弹。 在“无线”模式下,H-025雷达可以跟踪多达20个目标并将有关它们的数据传输到其他直升机。 应进行预订:Mi-28H和AH-64D上的空中目标信息仅用于分析可能的风险并将数据传输到其他战斗车辆。 设计用于自卫的空对空导弹P-60或AIM-92配备有红外寻的头,因此不需要直升机系统的先前数据传输。 除了H-025雷达之外,Mi-28H还有一个集成的武器控制系统,可以让你在各种条件下使用所有可用的武器。

谁更好?

比较AH-64D Apache长弓和Mi-28H直升机是一个相当具体和困难的事情。 当然,这两架直升机都属于攻击型直升机。 但是,它们具有相同和共同的特征和差异。 例如,对于一个无知的人,两架直升机看起来非常相似。 但经过仔细研究,大小,武器等方面的差异是惊人的。 最后,在研究有关直升机的历史时,事实证明它们甚至在应用概念的层面上也存在差异。 在这方面,创造了两架截然不同的直升机。 如果你不进入技术细节,阿帕奇长弓是一架相对较小的轻型直升机,其任务是从远距离“射击”敌方坦克。 此外,最新版本的AH-64直升机能够在一天中的任何时间和任何天气条件下进行操作,当然,当有可能升空时。 反过来,Mi-28Н是作为其“哥哥”Mi-24的重大改造而创建的,它没有收到货舱,而是获得了新的武器。 结果,Mi-28H非常庞大而且沉重,这使得增加弹药和可用武器的范围成为可能。 与此同时,考虑到目前旋翼飞机发展趋势和国外经验,俄罗斯直升机获得了自己的雷达站,大大提高了其战斗潜力。 与此同时,尽管在目标攻击范围内具有新的能力,但Mi-28Н保留了“悬停”在敌人头部和短距离攻击的能力。 至于直升机的战斗潜力,根本无法对它进行比较 - 只有阿帕奇长弓参与了相关车辆的实际战斗。




因此,AH-64D Apache长弓和Mi-28H都相似而不是。 不难猜测主要差异与武器及其使用方法有关。 因此,直升机的这些品质应该是影响购买设备的投标者选择的主要因素。 似乎印度军队在两个很好的选择之间徘徊,仍然决定让更轻的直升机“锐化”以对抗敌人的装甲车。 但是,与印度​​不同,伊拉克显然更倾向于在Mi-28H面前使用更多功能的冲击机。 最近,来自俄罗斯和伊拉克政府的官方消息来源证实,在未来几年,阿拉伯国家将获得三十架出口版Mi-28H直升机和四十多架Pantsir-C1防空导弹系统。 合同总金额超过40亿美元。 如你所见,直升机AH-64D和Mi-28H都很好。 每个人都以自己的方式表现出色,然而,这并不妨碍他们找到新客户。


在网站的材料上:
http://airwar.ru/
http://army-technology.com/
http://kbm.ru/
http://zvezda-npp.ru/
http://lockheedmartin.com/
http://airbase.ru/
http://vz.ru/
http://lenta.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
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215 评论
信息
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  1. snek
    +37
    11十月2012 08:20
    至于直升机的战斗潜力,根本无法进行比较-只有Apache Longbow参与了有关车辆的真实战斗。

    在任何买家看来,这都是他非常重要的优势。
    1. 哈萨克族_30
      +18
      11十月2012 09:06
      绝对同意! 但是美国人总是与实力较弱的人作战,而当该国的防空力量非常强大时,我本来会...
      1. 提尔皮茨
        +19
        11十月2012 10:04
        Quote:Kazak_30
        当该国的防空能力很强的时候,我会看..

        然后Mi-28也不会战斗太多。
        1. j
          j
          +2
          29十月2012 15:36
          您再次忘记了直升机的不同用途。 阿米尔直升机-射击后飞回了火场。 我们的直升机就像直接在战场上的坦克..能承受敌人的机枪射击
      2. +11
        12十月2012 01:01
        Quote:Kazak_30
        但美国人总是和那些弱者一起战斗

        为了这个目的,他被创造,飞行,敲打坦克并飞走,直到他自己没有发出声音。

        而我们的Mi,一架兰博直升机,飞到了战斗的厚重之中,连续润湿了所有人(顺便说一句,这在Rambo电影3中得到了很好的体现)。

        阿帕奇不是为了战斗而设计的,他是如此脱离火箭发布并回家......
        1. Alex 241
          +3
          12十月2012 01:13
          好吧,你在燃烧!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 笑
        2. SenyaYa
          -5
          15十月2012 22:31
          疯子胡说八道)预订上的差异微不足道,这使您认为mi是26岁的rotembo ..... 3岁婴儿的逻辑
          1. j
            j
            0
            29十月2012 15:39
            阅读文本!!!!!!!!!!!!!!!!

            直升机的用途各不相同...我们在反对敌人阿米尔的同时攻击敌人。 没有直接与敌人接触..射击并飞走..
    2. 0
      11十月2012 10:40
      丢失的原因是无法使用雷达ava。
      1. +8
        11十月2012 14:38
        现任印度空军,英格兰和美国的总司令认为世界上最有价值的国家,即使他是基地的司令员,他也不断地传播这一点。 我问自己叫吉里·布朗(Jiri Brown),俄罗斯人总是偏于轻描淡写,而且考虑到他们的心态,即使设备具有更好的技术特性,也没有什么适合我们的。
        1. +2
          12十月2012 11:53
          同时,印度购买了我们的战斗机,并与我们一起开发了第五代战斗机。 不知何故,它不适合偏见。 有必要参加Ka 5比赛,那么更有可能获得这份合同。
          1. +1
            12十月2012 14:37
            我有点了解她在过去20年中如何购买它们,所以从动态上讲,这并不是那么简单,而且每次游说活动都变得越来越强大,并且该领域的“参与者”有所增加,对我们的态度长期以来也有所不同,因此机会很少。
            1. +1
              12十月2012 15:36
              这自然是印度为之奋斗的花絮! 谁说会容易? 您需要成为接收合同的最佳人选。 此外,我们几次都没有表现出最好的一面,没有按时完成任务,也没有提供质量欠佳的产品。
      2. -7
        11十月2012 15:46
        不仅如此。 28因20积分而丢失
      3. VAF
        VAF
        +17
        11十月2012 17:17
        Quote:民事
        丢失的原因是雷达Cross无法使用


        好吧,你能重复多少.....在Mi-28上不花费雷德雷达的费用..不值得!

        他有自己的枪口H025 !!!!!



        弓上Ka-52上的雷达radar!

        1. sasha127
          +1
          12十月2012 16:30
          文章中的争议清楚地表明,Mi-28直升机冲锋队的设计目的是直接在战场上支援部队,阿帕奇的任务是从其部队的背后射击导弹。
          1. 0
            18十月2012 13:44
            是的,您可以编写所有内容,MI-28并非MI-24,HE是第一架也是真正的攻击机,他不仅是第一架也是唯一的飞机,APACH紧随其后出现,他从MI-24以及他的飞机上竭尽所能我花了很长时间才发布了该系列剧,但是战争发生了变化,我相信我们的MI-28将会被铭记,也许它将给洋基队带来麻烦。毕竟,我们是该系统的父母MI-24的后代不会更糟,相反,我希望MI-28是干净的天空
        2. 0
          12十月2012 19:33
          Quote:vaf
          他有自己的枪口H025 !!!!!

          TTX雷达N-025E(2011):
          频率范围-Ka
          同时伴随进球数-4
          范围 - 20 km
          危险天气检测范围-长达100 km
          审核时间-不超过1秒
          方位角观察区-180度扇区
          高程查看区域为-25至+ 15度。
          方位角-90度的地面目标搜索范围
          按海拔高度搜寻地面目标的范围-35度
          搜寻空中目标方位角-180度
          按高度搜索空中目标的部门-4-12度
          1. +3
            12十月2012 21:05
            Н025Э的外观
      4. +1
        13十月2012 05:43
        损失的原因是政治。 好吧,我希望印度政客多样化武器供应,以免仅仅依赖一个国家-他们的权利。 和竞争,这样就不会那么侮辱
    3. Region71
      +7
      11十月2012 12:41
      引用:偷偷摸摸
      真正的战斗只涉及Apache Longbow

      是的,这确实说明了一切。
      1. -4
        11十月2012 13:41
        我们的转盘需要增加枪的弹药,然后它不会定价!
        1. 西蒙·玻利瓦尔
          -6
          11十月2012 16:24
          我没有读过这篇文章,但是这个话题真是令人发指。
          长期以来,每个人都清楚,只有ka52(鲨鱼和科曼奇的两座改型)是最好的,而鲨鱼和科曼奇(Cormanche)是两座式的改型,而这只是平均水平。
          1. +2
            11十月2012 18:21
            这两种直升机都不是攻击直升机,而是侦察和攻击直升机,其次是不同的类别;其次,它们本身比攻击直升机要贵得多,这使它们的大规模应用变得复杂;其次,Ka-52可以称得上是最好的。与Mi-28一样,导弹具有主动搜寻器,与Apache一样,他也无法不受阻碍,可以通过精确的攻击躲藏在掩护之下,有系统地摧毁敌方装甲车。
            1. 西蒙·玻利瓦尔
              -5
              11十月2012 22:36
              侦察罢工科曼奇
              ka52是迄今为止最好的攻击直升机,只有俄罗斯看不到它,而用一架ka52所需的资金,就可以制造四架mi28n。
              1. 海洋之一
                +3
                12十月2012 14:30
                科曼奇计划已于8年前关闭。 这些无人机为该直升机设计的任务更便宜,更容易。
                1. 西蒙·玻利瓦尔
                  0
                  12十月2012 21:03
                  还有,这并不妨碍他在世界上最佳攻击直升机的排名中排名第二。
        2. 0
          11十月2012 18:18
          这将实现什么?
          对他而言,那将是正常的火箭,就像地狱火+电子产品更好,那么事实将不是代价。
          1. 西蒙·玻利瓦尔
            +11
            11十月2012 22:40
            您的孩子是一个非常敏锐的绰号,您根本很敏锐,您应该知道所有超酷的美国弹药都具有内置功能:销毁FAST小子,以免它们不带我们了解知识,我们仍然徘徊于无知。
            但是严重的是,如果美国武器的质量至少是涂漆武器的一半,那么整个世界将在很久以前就成为美国人。
          2. 0
            12十月2012 01:05
            Quote:patsantre
            这是普通的火箭,就像地狱火一样

            他们是,阅读文章。 唯一不好的是他们需要被跟踪(而不是射击+忘记),但仍然存在。 当然跟随=坏。
        3. +3
          12十月2012 01:03
          引用:nycsson
          我们的转盘需要增加枪的弹药,然后它不会定价!


          事实上,300子弹并不好,它们很厚,但有很多300子弹......
          1. j
            j
            0
            29十月2012 15:47
            少花些时间观看美国电影,它们会在10分钟内连续拍摄。现实-5枚炮弹拍摄一次..
            而不是一吨子弹,多余的火箭会更好
            MI-28有更多的导弹..这意味着它可以做更多的伤害

            例子A-18阿梅尔攻击飞机,穿上他六支装枪,但零感,巨大的弹药消耗,坦克没有突破。 步兵也失败了,弹药分散太多......只能在电影中拍摄壮观......结果,这架攻击机只发射火箭和射击......
            1. 0
              29十月2012 16:03
              例子A-18阿梅尔攻击飞机,穿上他六支装枪,但零感,巨大的弹药消耗,坦克没有突破。 步兵也失败了,弹药分散太多......只能在电影中拍摄壮观......结果,这架攻击机只发射火箭和射击......

              你是一个讲故事的人
              什么样的攻击机这样的A-18? 那是一个吗?
              http://www.youtube.com/watch?v=G7efdCTsk8I

              巨大的弹药消耗

              贝壳?

              坦克没有突破

              他们做了什么 - 椰子不开花...... 同伴
        4. j
          j
          -1
          29十月2012 15:42
          以及为什么要进行如此多的回合...经过一分钟的密集射击和kapets加农炮,在一分钟的密集射击后,实际上要在敌人的子弹中浇水数小时,所以他们分五批进行射击...所以这是超重的
      2. 0
        12十月2012 08:24
        嘉52也参加了战斗,并被证明是出色的。
        1. 海洋之一
          +3
          12十月2012 15:35
          Quote:Hon
          嘉52也参加了战斗,并被证明是出色的。


          而且您不会与KA-50混淆吗? 仅在52年,第1997架就开始起飞; 原型直到2008年才出现。
        2. -1
          26 June 2016 09:07
          只有2名SC参加了车臣会议。 KA-50和KA-29
          http://www.airforce.ru/content/daidzhest-1/208-proverka-boem-podlinnaya-istoriya

          -boevoi-udarnoi-gruppy /
      3. j
        j
        0
        29十月2012 15:40
        和我们的不参加..每个人都忘记了车臣..这些苍蝇有10
        1. 0
          26 June 2016 09:08
          只有2名SC参加了车臣会议。 KA-50和KA-29
          http://www.airforce.ru/content/daidzhest-1/208-proverka-boem-podlinnaya-istoriya

          -boevoi-udarnoi-gruppy /
    4. 0
      18十月2012 13:15
      嗨,是的,即使他们在缺席中将APACH与MI-28进行了比较,这很有趣,在他们的班级中他们几乎是相等的,但是尊严是在战斗中确定的,我认为MI-28不会只有小武器射击,如果被发现,我们的MI将会收到BMP上总是有一排30mm的枪支,我不认为可能的敌人只用小武器武装,现在可能的敌人的军队配备了各种武器,但我很高兴我们能够将这台机器投入生产,武器仍然很弱,B他们将来可能会装备普通类型的武器和BISUO,将来不会挂在外面等待敌人的失败,应该在任何地方执行射击和遗忘的原则,这是可能的敌人军队的主要规则,但是我很高兴新设备开始投入战斗部队,我认为时间,这架直升机将使APACH赔率,到目前为止,这是不可见的,没有什么可讨论的,
    5. j
      j
      -2
      29十月2012 15:31
      :))))在伊拉克入侵期间,美国司令部决定只使用阿帕奇直升飞机攻打伊拉克军事基地,显然他们已经看过足够的影片))))))并且该基地由伊拉克军队中最好的部队之一守卫...企图吓I伊卡克人失败了。 ..不幸的是,伊拉克人没有手榴弹,而只有大口径机枪..在攻击的30架直升机中,零空中停留了10分钟之后,剩下的27架被击中了3架...为什么我...关于公羊的事...阿米尔躲藏起来,躲藏起来,飞了起来,直升机更好了,装备了更多的现代化设备..我们的直升机是直接攻击机...同时发射所有东西的攻击。
      1. 0
        29十月2012 15:56
        30攻击直升机总数通过10分钟,ZERO直升机停在空中,27被调整为3左

        但你是一个讲故事的人 眨眼
        1. 墨西哥
          0
          21 1月2013 22:43
          Либо википедия врет http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B0%D0%B2%D
          0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1
          %80%D1%8C_%D1%81%D0%B8%D0%BB_%D0%BA%D0%BE%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D
          0%B2_%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D
          0%B5#2003,否则您真的是个讲故事的人! 哪里有27架坠毁的直升机。 你从哪里得到的?
      2. 0
        29十月2012 16:55
        而且更详细。
  2. 0
    11十月2012 08:24
    也许美国的对手有优势,但他们只能在伊拉克或阿富汗这样的有空地的国家表现自己,而印度是丛林。
    1. Nubia2
      +5
      11十月2012 08:51
      在印度,不仅有丛林。
    2. +10
      11十月2012 09:26
      几个月过了印度,几乎没有遇到丛林。 你看到Mowgli了吗? 眨眼
      1. +1
        11十月2012 21:07
        教授,真的全都淘汰了! 扎绳 笑
      2. +1
        11十月2012 21:08
        非常好 而谁没有看? 沉重的苏联遗产。
    3. +2
      11十月2012 15:47
      有趣的好笑话
    4. Region71
      +1
      11十月2012 17:14
      印度确实有一个丛林,但从百分比上看,那里的丛林比俄罗斯的针叶林多得多;在​​印度,有几个自然条件完全不同的自然带。
      1. 墨西哥
        0
        21 1月2013 22:48
        直升飞机将无法在树上飞过! 还是有某种特殊的丛林?
    5. vitya29111973
      0
      1二月2013 11:24
      占该地区的百分之四,然后几乎所有东西都在该国东部。 与巴基斯坦战争的整个情节,这是80%的沙漠和20%的山地。
  3. +1
    11十月2012 09:02
    虽然我们的Apache即将完成,但雷达将与其利弊并驾齐驱
  4. mar.tira
    -3
    11十月2012 09:11
    是的,在他们手中的旗帜,在w .... y上的一支笔!
  5. +14
    11十月2012 09:29
    Apache,Mi - 它没有任何区别 - Kak的旋转器无论如何都更好。 她的英里游说者毁了很遗憾。
    1. +3
      11十月2012 13:22
      教授
      Ka-52的系列将不少,尤其是Ka-52K
      1. +2
        11十月2012 16:04
        根据初步估计,Ka-52K的产量应约为100辆。 (虽然最初的数字是30多一点),但还不包括可能的出口量。 军队的转盘应该增加一倍半(这个数字大约是160个单位)。 同样,不考虑向外国客户发布“短吻鳄” ...
        接下来会发生的情况是一点点...
    2. +11
      11十月2012 13:23
      亲爱的,我完全同意你的意见 教授...

      “鳄鱼” fareva!
    3. Leha e-mine
      +2
      11十月2012 17:20
      在这里,教授我100%同意。
    4. VAF
      VAF
      +6
      11十月2012 17:59
      Quote:教授
      Kamovskaya风车更适合任何人


      颇具争议的声明。 亲爱的教授!
      Mi-28th胜过Ka-52th有很多优势!
      好吧,其余的和..大厅...毫无疑问在这里!
      1. +7
        11十月2012 18:40
        Sergey,祝您一切顺利! 饮料
        一切都有其优点和缺点。 过去一直如此,将来也会如此。 但是,(和一如既往的散文集结的观点一样,从一开始,)卡莫夫的创意对我来说似乎更加成功,而且如果我这样说的话,比米利安的创意更完美。 不对后者以及由于多种原因(客观和主观)对“夜猎者”表示同情(或对“鳄鱼”表示同情)的那些人...
        无论如何,这是正常的。 无论如何,这两架直升机都是我们的,国产的,可以说是本地的...
        但是,Apache(我们必须致敬!)是一款出色且非常认真的汽车。 美国传单有丰富而扎实的经验。 包括战斗。 这不应该被低估,更不用说打折了……

        但是,无论如何,我对鳄鱼是同情的。 不要怪我 ... 微笑
      2. +3
        12十月2012 19:44
        Quote:vaf
        颇具争议的声明。 亲爱的教授!

        我基本上对这两款车来说,每种都有自己的积极方面和目的。 Mi-28N不会干扰正常舒适的驾驶舱的操作,如果导航仪变得越来越不正常,那么飞行员会有些不高兴。
        我认为这张照片很有趣。
    5. 叛乱
      -8
      11十月2012 21:44
      是的,阿默斯(Amers)听说过下一代直升机会通过一些高速飞行的飞机,而mi28他已经30岁了
  6. Lakkuchu
    +4
    11十月2012 09:33
    ...“当敌方的坦克或其他装甲车接近时,躲藏在地形褶皱后面的直升机跳出”到发射点,并用反坦克导弹进行攻击……”
    如果不存在这些相同的地形,那么平原呢?
    1. 曼巴
      +5
      11十月2012 12:24
      Quote:Lakkuchu
      如果不存在这些相同的地形,那么平原呢?

      然后将有一个夜间狩猎。 她在没有月亮的夜晚特别好。 在伊拉克,这正是装甲车的销毁方式。
      1. Lakkuchu
        +4
        11十月2012 12:59
        感谢您的回答。 我仍然有这个问题,可能看起来很幼稚,但我不是军人-现代直升机是否具有可以检测到例如MANPADS瞄准该直升机的人的设备?
        1. 0
          11十月2012 16:50
          关于免受MANPADS保护的主题是一个单独的,大型的并且非常有趣的事情,因此在直升机上的“显然已成问题”的vskidku上安装了各种检测系统。
    2. Region71
      +1
      11十月2012 17:18
      Quote:Lakkuchu
      如果不存在这些相同的地形,那么平原呢?
      乘坐直升飞机射击,或对坦克进行自杀式攻击,正如我的熟人加油机长所说,直升飞机通常会掩护防空系统的坦克发动袭击是非常疯狂的。
      1. Alex 241
        +4
        11十月2012 17:28
        通过在极低的高度上使用直升机进行战斗,只有防空系统才能运行,熟悉防空导弹防御发射的区域和高度。
        1. Region71
          +3
          11十月2012 18:23
          Quote:亚历克斯241
          战斗直升机在极低的高度上使用时,只有机筒系统才能工作

          在极低的海拔,平坦的地形上,MZA防空系统将摧毁试图接近的所有东西,就像装备坦克团的同一个TUNGUSKI。
          1. Alex 241
            +1
            11十月2012 18:25
            有争议的说法,相当。
  7. 0
    11十月2012 09:44
    我想知道哪种直升机适合ka-52班级。
    1. +1
      11十月2012 11:16
      他们是Mi28和Apache。
      1. +3
        11十月2012 15:59
        以及一系列来自不同生产国的鼓类的直升飞机...
  8. 橡皮
    +9
    11十月2012 10:16
    好文章, 非常好 但是,“因此,俄罗斯直升机具有很高的比功率-每吨正常起飞重量约2,4 hp,而AH-1,9D则为64”。 出了点问题,Mi-4400的吨为10.9 hp / 404吨= 28 hp,Mi-4000的吨为7.35 hp / 544吨= 64 hp。 每吨来自AH-XNUMXD第三区
    1. +1
      11十月2012 12:08
      好的,修好了。
  9. borisst64
    +4
    11十月2012 10:20
    这篇文章非常称职和详尽,但仍有疑问。
    关于Apache的噪音,没有任何评论,因为Apache以其在前半球的无噪音而闻名,但是Mil的情况又如何呢?
    关于从100米以上的高度着陆的飞行员,我很茫然。 即使以200-300 km \ h的速度直接打开降落伞,最小着陆高度仍为150-200 m,即 最大限度地填充圆顶。 如果直升飞机坠毁,是的,直到坠落速度达到所需的值为止,此外,射击叶片,舱门,给气球充气以及从驾驶舱独立出口都需要时间。 我不知道这是如何实现的。
    1. +2
      14十月2012 13:05
      在改革开始之前,我们有一个单独的航空中队,所以一个救援降落伞的专业人士从60 m开始全面部署 扎绳 ! 没错,其余的传单都做了一切,以免造成训练障碍。 眨眼
  10. Siryozha
    0
    11十月2012 10:54
    亲爱的告诉我,直升机的编号是什么颜色的? 在图片说明中,请注意这一点。
    1. +1
      11十月2012 12:14
      隶属于该单位。 例如,26是最近飞往546空军基地的六架飞机之一。
      EMNIP,Budennovsk的基地直升机也有蓝色数字。 黄色 - Torzhok,红色 - Korenovsk。
  11. 0
    11十月2012 11:28
    军事装备定期更新。 我怀疑波音公司将比俄罗斯国防工业更快地应对。 在印度也有可能。
  12. 马克斯 -  1935
    +2
    11十月2012 11:43
    因此,俄罗斯直升机具有较大的比功率-约2,4 hp。 每吨正常起飞重量,而AH-1,9D为64

    -在这里,作者将所有内容混合在一起
    1. Alex 241
      +1
      11十月2012 15:06
      很多错误,枪不是降落,而是航空9a4071k
      1. 洋财
        +3
        11十月2012 22:57
        这是您的失误,所有消息都表明Ka-50,Ka-52,MI-28N已安装2A42。 http://www.tulamash.ru/prod_2a42.htm
        1. Alex 241
          -2
          11十月2012 23:03
          我什至不争辩,学习装备,哪支枪是第一把:航空GSh 1-30(9a4071k)或陆地2a42
          1. 洋财
            +4
            11十月2012 23:25
            哪支枪是第一把枪有什么区别? 这些是针对不同运营商的完全不同的枪支2A42开发人员的网站http://www.kbptula.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=144&Itemid=45

            9&lang = ru和制造商的网站http://www.tulamash.ru/prod_2a42.htm
            GSh-301,又名GSh 1-30(9a4071k)http://www.kbptula.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=91&Itemid=449

            &lang = ru
      2. 0
        11十月2012 23:08
        Quote:亚历克斯241
        很多错误,枪不是降落,而是航空9a4071k

        关于喷枪,所有内容均正确写在文章中:
        即2A42,与BMP-2上的相同(具有选择性营养等)
        1. Alex 241
          -2
          11十月2012 23:11
          告诉我她从哪里来的BMP?
          1. +2
            11十月2012 23:17
            没有内置武器的线索:(
            1. Alex 241
              0
              11十月2012 23:20
              我认为我们正在就黄油问题与您争论,原则上,缩写不是根本。 非常好
              1. +3
                11十月2012 23:31
                找到了。 在JSC“ Rostvertol”网站上直升机的特点 http://www.rostvertolplc.ru/product/mi-28/version/mi-28n/#tabs-2

                武装综合体确保战斗任务的有效执行,其中包括:

                - 固定式移动喷枪安装NPPU-28,带2A42口径30 mm的喷枪;
                -制导导弹“攻击”(最多16枚导弹)和“射手座”(最多4枚导弹);
                -4个B8V20-A方块(每个20枚导弹),用于发射8毫米口径S-80型非制导导弹;
                -多达4枚B13L1战机,配备13毫米口径的非制导S-122型火箭。
  13. 0
    11十月2012 11:56
    为什么最后要为MI28而不是Ka 52参加比赛? 想利用低价吗?
    1. +7
      11十月2012 12:56
      由于克里姆林宫中的Milovites,手是povolosatee。
      1. +1
        11十月2012 13:16
        毕竟,起初,Ka是参加比赛的。 为何不同时使用呢?
  14. 瓦内克
    +1
    11十月2012 12:55
    好吧,无花果和他们在一起。 我们的至少漂亮。
  15. +6
    11十月2012 13:16
    相较于KB的创意,“ Apache”具有一个非常重要的优势(以我的拙见)。 迈尔(不仅是他的一个)。 这是他设法证明自己在战争中的表现并表现得相当出色……我认为这种情况也影响了美国转盘的发展……

    还有一个完全是夸夸其谈的(也许根本不是问题)-为什么Milevites(像他们的Kamov设计局的同事一样)不想在北高加索地区的真实战斗条件下测试“ Night Hunter”?印度招标的规模将使他受益...
    1. Raiven
      +2
      11十月2012 13:56
      参加冲突,不告诉。 阿米尔用飞机,火炮轰炸了坦克,但真正的证据在哪里呢? 我们都知道他们有多喜欢炫耀
      1. +6
        11十月2012 15:21
        亲爱的,您肯定需要坦克作为真实战争的主要标志和真实性的主要指标,亲爱的 Raiven我想提醒您,阿富汗和车臣的“鳄鱼”(当之无愧的战斗转盘)对手也没有重型装甲车...
        但是Mi-28N甚至没有站在这种“无坦克炮”旁边。 正如他们所说-感到与众不同。 此外,这是存在的,有一个地方可以...
        因此,亲爱的,在这种情况下(没有任何冒犯),您会笑 Raiven,
        1. Alex 241
          +4
          11十月2012 15:30
          关于“ Apache”的引人注目的胜利,也没有特别听到。
          1. Nubia2
            +7
            11十月2012 15:44
            您想要什么样的胜利?
            他们开始积极参加海湾的第一次战争。
            进一步继续..
            1. Alex 241
              -2
              11十月2012 15:49
              30辆汽车被损坏。
              1. +1
                11十月2012 15:54
                3,Sasha,3。 不是30。 从敌人的行动 - 1。 之后,直升机在战争结束后被积极修改。
                1. Alex 241
                  +1
                  11十月2012 16:02
                  我指定了27岁的甄“在伊拉克作战中打击直升机。
                  1. +1
                    11十月2012 16:37
                    “沙漠风暴”中的直升机-23,腰带,还有战斗-5。其中有3名阿帕奇人,来自战斗-1.还是在谈论伊拉克战争? 如果关于她-那你错了。 2012年总计亏损-15辆车。
                    1. 海洋之一
                      +1
                      12十月2012 15:58
                      1989年首次在巴拿马使用。

                      在“沙漠风暴”期间,阿帕奇人在空袭之前走在第一波,并在伊拉克防空系统上打孔。 在“暴风雨”地面阶段的过程中,大约500辆被摧毁的多国部队中的大约6000辆装甲车被分配给了Apache帐户。

                      据我所知,以色列积极使用阿帕奇人攻击真主党团伙等。
          2. Ortrega
            0
            13十月2012 21:26
            Quote:亚历克斯241
            关于“ Apache”的引人注目的胜利,也没有特别听到。

            但是您会听到Mi-24的巨大胜利 感觉 和Mi-28一样,只是完美得多 非常好
        2. Raiven
          -1
          12十月2012 15:51
          我指的是那些美国人看到一列被摧毁的坦克,并说是他们的2名阿帕奇人得到的情况。
          1. 海洋之一
            +1
            13十月2012 01:43
            YouTube上有一些歪曲的录音。 它们的数量以及俄国“鳄鱼”的实际袭击记录也可以忽略不计。 但是,如果我说我亲眼看到并触摸了2003年被阿帕奇人击毁的装甲车,您会相信我吗? 微笑
      2. Nubia2
        +4
        11十月2012 15:43
        Quote:Raiven
        但是真正的证据在哪里?

        但是美国人存在的真正证据在哪里?)))
        1. Raiven
          +1
          12十月2012 16:59
          大量资源的消耗,在北美,甚至晚上都闪耀
      3. +6
        11十月2012 15:50
        如果现在有这样的冲突该怎么办。 或者你们都在等待第三次世界大战? 阿帕奇参加了两场伊拉克战争,包括利比亚,阿富汗,第二黎巴嫩和其他一些行动。 极其高效和多功能的直升机。
        1. Alex 241
          0
          11十月2012 15:58
          振亚,你不认为这场战争已经开始并且正在如火如荼地进行吗?
          1. +1
            11十月2012 16:39
            是的FIG知道,Sash。 去 - 不去。 这些话题经常出现在世界各地。 现在简单地说,与通信和通信手段相关,越来越全球化。
    2. Ortrega
      +1
      13十月2012 21:23
      Quote:Chicot 1
      相较于KB的创意,“ Apache”具有一个非常重要的优势(以我的拙见)。 迈尔(不仅是他的一个)。 这是他设法证明自己在战争中的表现并表现得相当出色……我认为这种情况也影响了美国转盘的发展……

      Mi-24也具有相同的优势,Amers本身对我们的直升机也很满意;它像拖拉机一样,可以在机库中放置一年,然后润滑并飞行 非常好
      这不适用于Amer的汽车,这是一位学会驾驶捕获的MI-24的美国飞行员的话。
      这个养老金领取者的航空电子设备会更严重,他会向大家展示 感觉
      还是有人会争辩说Mi-24的战斗经验比阿帕奇少且更好?
      这是首架在飞机战斗中获胜的直升机 愤怒
      1. +3
        13十月2012 22:42
        Ortrega,
        一年,就像拖拉机一样,你在哪里听到这种胡说? 一年后,不进行例行维护,这是100%的破坏
        1. Ortrega
          -1
          14十月2012 20:27
          引用:igor67

          Ortrega,
          一年,就像拖拉机一样,你在哪里听到这种胡说? 一年后,不进行例行维护,这是100%的破坏

          这些不是我的话,而是美国飞行员。
          在这里阅读:http://www.airforce.ru/content/daidzhest_1/126-mi-24-v-ssha/
          1. Ortrega
            0
            14十月2012 20:57
            引用:Ortrega

            引用:igor67

            Ortrega,
            一年,就像拖拉机一样,你在哪里听到这种胡说? 一年后,不进行例行维护,这是100%的破坏
            这些不是我的话,而是美国飞行员。
            在这里阅读:http://www.airforce.ru/content/daidzhest_1/126-mi-24-v-ssha/

            后者安静,平稳,强大而快速。 在飞行结束后的一次谈话中,Stayton和他的同伴军队飞行员Steve Davidson发表了更多赞赏的评论。
            “他像拖拉机一样耐寒。”
            “把它放在谷仓里一年,然后给电池充电,你可以马上飞走。用我们的直升机,这是行不通的。”
            “它很顺利,就像62的年度凯迪拉克一样。”
            “润滑它很好,你可以飞几个小时。”
            最后,Stayton说在我看来是最高的荣誉。 在谈话的一天,他靠过去说道,“你知道,如果我想乘坐直升飞机只是为了享乐,毫无疑问,他将成为我选择的最佳人选。”

            先生1998
            Share
    3. j
      j
      0
      29十月2012 15:55
      1.这些直升机在车臣一直很成功,例如KA-50,第二架是关于军事和解的……在阿美尔入侵伊拉克期间,发生了一场演习战,阿美尔司令部显然已经看了足够多的电影)))))))决定进行袭击一个仅由直升机组成的军事基地..该基地的守卫没有MANPADS ...,但错误地估计这个基地是由伊拉克军队中最好的部队之一守卫的,他们没有悬垂并进行防御,因为他们有DShK ...因此,在空中飞行了10分钟后在30架直升机中,有3人的部队,他们决定离开..所有其他人都被击落..这是一场真正的战斗,他证明了以前的直升机很容易被击落
  16. +2
    11十月2012 15:25
    我们的直升机在性能方面不落后,但在 公关和广告 ! 在交易大厅要应付玩家是非常困难的。
    1. Nubia2
      +5
      11十月2012 15:48
      数量上。
  17. Nubia2
    +4
    11十月2012 15:47
    除了两款车都很好而且彼此接近外,Apache还具有巨大的优势..
    其中有很多。
    每个美国分部都有一个陆军航空旅。 在每支部队(第101空降部队除外)的组成中,有88个阿帕奇人(第101支160辆汽车)
    这不包括海军陆战队和其他类型的美军。
    我们的部门有太多直升机(任何类型)
    是的,现在没有部门了。
    1. Alex 241
      0
      11十月2012 15:56
      我们和美国人的组织结构完全不同,因此比较......是不正确的。
      1. +9
        11十月2012 16:17
        头上穿内衣是不对的。。。至少在这里可以比较,至少不能比较,而且美国人均拥有更多的攻击直升机。 只是有更多的算术...
        分裂的事实仍然会适得其反,并将在接下来作出反应。 从警戒线后面采取任何措施都是没有好处的,否则,像“麦当劳”和“依维克”这样的牛油将越来越多...
      2. Nubia2
        0
        11十月2012 18:46
        一切都正确。
    2. Oleg Rosskiyy
      -2
      11十月2012 21:53
      Nubia2,
      如果不给他们加油的话,否则如果中东发生重大冲突,它们可能不会飞起来。
      1. Nubia2
        0
        12十月2012 09:55
        就像其他任何配备任何其他装备的军队一样。
        同时,它们飞行得很好。
        比一般情况和每台机器上的突袭都要大。
  18. AIvanA
    -3
    11十月2012 16:07
    显然,在回扣方面,我们的代表团没有确定,这是可惜的,当然,印度是被故意以极其昂贵而不是最优质的产品购买的,那么,上帝就是他们的判断者。 忘记了伊拉克和德赫坎的fl发枪。
    1. +5
      11十月2012 16:13
      AIvanA,
      或者也许印度人刚刚被教给戈尔什科夫一个痛苦的经历?
      1. Alex 241
        +3
        11十月2012 16:16
        我认为这个决定带有政治偏见。
        1. -1
          11十月2012 16:30
          亚历克斯241,
          一次,他们为印度空军修理了MI26,并从他们那里得到了填海和罚款。这是一次琐碎,简单的粗心大意。机器进行了定期维修,但是在验收证书中,他们指出了底盘毂上有裂痕。 但是用英语,他们找不到维修,因为有缺陷的工人和工人不懂英语。为什么他们要购买一辆粗制的汽车,将其在怀里砍了两次
        2. +1
          11十月2012 16:40
          我首先想到的是技术上。 Mi-28因太多技术参数而丢失。
          1. +1
            11十月2012 16:45
            pupyrchatoy,
            我同意,这台机器参军太久了,他在这里不止一次地写道,在80年代后期,mi28在我们的机场停留了25年,其中有多少人被铆了
            1. +1
              11十月2012 16:50
              这车刚刚开始生。 我认为,它会成熟,并且会有一个不错的样本。 但是现在......
  19. Alex 241
    +4
    11十月2012 16:52
    这台“原始”机器已经投入使用,尽管自2009年以来已有少量使用,MI28失去了20个参数,这是主要的全天候应用,我再说一遍,不管他们说什么或减去什么,这都是一个政治决定,俄罗斯正被迫退出武器市场。 ...
    1. +2
      11十月2012 16:57
      萨沙,这并不能消除她的“潮湿”。 从2009年底开始投入使用。 俄罗斯被迫退出军火市场,因为根据许多参数,它落后了。
      1. Alex 241
        +2
        11十月2012 17:01
        是的,我想念的是正确的一年,2009年XNUMX月。
  20. 警钟
    -6
    11十月2012 16:53
    在伊拉克,一个老人从一个古老的Berdyanka击落了一个阿帕奇人。
    1. 0
      11十月2012 16:57
      嗯。 最喜爱的睡前故事
      1. Leha e-mine
        +3
        11十月2012 17:02
        好吧,不是来自BERDANKA,而是来自Kalash和DShK。
        1. Alex 241
          +1
          11十月2012 17:05
          在70年代,加拿大正式记录了一个事实:一个孩子从弹弓上击落了一架直升机。
          1. Leha e-mine
            0
            11十月2012 17:08
            这是在幼儿园里-他接受过麻雀训练,无意中撞上了飞翔的阿帕奇(我自己看到了) 笑
        2. 0
          11十月2012 17:11
          Leha e-mine,
          好吧,他们在dshk上击败了24名,在阿富汗,它没有受到保护,只有底部和挡风玻璃不受底部保护,其中约有6个我们被筛了
          1. -1
            11十月2012 17:47
            正确:他们用卡拉什筛了一下igor67,
          2. 叛乱
            -1
            11十月2012 21:50
            底部的mi 24受到很好的保护
            1. +1
              12十月2012 01:03
              Quote:叛乱分子
              受到良好保护

              左边是24ki,左边是ICS,还有shtv单元20,如果我没记错的话,右边是墨盒盒,一辆破碎的底部和控制单元的汽车来到了我们,飞行员被告知死了,是86或87
          3. +1
            12十月2012 00:02
            引用:igor67
            ...大约制作了6个幻影筛子

            在阿富汗的两年中,MI-8和MI-6上空飞行了数小时。 我从未听说过Mi-6的筛子。 不是说不可能穿透它(就这么简单),而是简单地将直升机以最大高度飞行(也包括飞机)并开始直接在飞机场区域下降。有可能仅在飞机场附近高效地射击直升机,但是作为回应,有可能立即从驻扎在机场的勇士那里得到帮助。 Mi-6通常会飞2-3次(从来没有一个人飞过),并经常用一对Mi-24掩盖自己,这又一次不会对有罪不罚的直升机开枪。
            顺便说一句,直到1984年,我才听说Dushmans会向Mi-6开火的情况,因为如果可能的话,他会随身携带Mi-XNUMX。
            1. Alex 241
              0
              12十月2012 00:04
              你在毒刺面前飞了吗?
              1. +1
                12十月2012 00:25
                Quote:亚历克斯241
                你在毒刺面前飞了吗?

                我认为他们开始为一架被击落的直升机支付高昂费用的主要原因。
            2. +3
              12十月2012 00:59
              我不知道,亲爱的,Mi6以及RF24的Mi21653都在维修中,所有来自阿富汗的汽车都被100x底部替换为6%。它们被铆牢了,没有生活空间。地下一直是谷物,而Ashgabat伏特加Bad_gr,我还没有听说过Mi-6会受到惊吓的情况,以及如何对它们进行射击,因此在某些Mi6机器上他们安装了电视摄像机:一个在尾梁上并在货舱的杆子上回荡,在另外一台机器上他们安装了“耳朵” “尽管如此,但这一切都与刺痛有关,如果您愿意,我可以再举一个例子吗?
              1. Alex 241
                +1
                12十月2012 01:04
                st子出现后,他们开始向低处飞。
              2. +2
                12十月2012 22:15
                轰轰烈烈的Mi-6出现在哪几年?
                我认为Mi-6只有在未完成任务时才会被子弹击中:毕竟,这是一辆卡车(或油轮),与我(1983-1985)一起,它从机场到飞机场干净地飞行(货物,燃料输送)。

                我遇到了没有机翼的Mi-6(附有机翼的地方有闩锁)-您得到了这样的修理吗?

                顺便说一句,1984年我在埔里-昆里时,一架阿富汗Su-7b进入紧急着陆,并撞上了Mi-6货机。 货物与机组人员(6人)和两名本应与他一起飞行的Mi-6掩体一起烧毁-尸体正在破坏碎片碎片(尽管不是很多)。
                1. +2
                  13十月2012 20:48
                  Bad_gr,
                  我从85,他们的维修和油轮开始,安装在两个没有飞机的坦克中,但是为什么要拆除它们呢? 我们还是要订新的
  21. Leha e-mine
    +1
    11十月2012 16:55
    该机器具有弱武器制导系统,但是,装甲防御能力远胜于APACH。
    1. Alex 241
      +1
      11十月2012 17:21
      亚历克斯,系统的弱点是什么?
      1. Leha e-mine
        +5
        11十月2012 17:30
        从互联网上张贴的关于使用侦查和监视系统进行战斗的条目中可以知道,差异非常大,不利于我们(物体对比度差,图像模糊,触摸按钮就无法从成像器模式切换到身体或雷达),这无法产生真实的反应。改变战斗状况
        1. Alex 241
          0
          11十月2012 17:36
          阿列克谢(Alexey),热通道和无线电通道是两个独立的系统,热系统用于隐蔽地接近目标,而不是伪装成雷达辐射。
  22. +2
    11十月2012 17:28
    我们的28机只要求指定雷达目标的无人机同伴:这样,飞行员将能够悬挂在地形上并从掩体后面直接发射火箭,从而从无人机接收有关情况的信息。 在分析了这些信息并在丘陵,树木等顶部发起攻击之后,它使无人机越过了一个将导弹对准目标的目标,必要时还可以参加电视制导。 完全安全。
    1. +3
      11十月2012 17:31
      这已在Apache中实现。 含
    2. Alex 241
      -2
      11十月2012 17:42
      困难且效率低下。
      1. +2
        11十月2012 18:15
        但这是你的声明Sasha,值得商榷。
        1. Alex 241
          0
          11十月2012 18:16
          争论!!!!!!!!!!!!
          1. +6
            11十月2012 18:24
            好吧,至少是因为它大大扩展了直升机的能力,并且已经在第三个Apache中实现了。 直升机获得了完全不同的战斗画面。 实际上,直升机会接收额外的触须,可以触及某些点,而不会使自己处于危险之中。
            1. Alex 241
              -1
              11十月2012 18:29
              任何链条都不比其最薄弱的环节更强大,这是无人机的最薄弱的环节,将使用哪种类型的无人机,其行动的作战半径,对目标的弹射时间?
              1. +4
                11十月2012 18:34
                萨莎。 它并不那么重要。 从开放信息那里得到无人机 - 不是一种类型。 主要是所有信息都直接显示。
                1. Alex 241
                  0
                  11十月2012 18:38
                  尤金(Eugene),只是一位受人尊敬的TECTOR,撰写了有关拦截目标照明信号等的文章,我对此表示绝对反对,无人机被用作侦察员来收集和处理信息,然后转盘以车载搜索模式工作。
                  1. +4
                    11十月2012 19:05
                    不,我在这个案例中谈到了一堆无人机 - 直升机的概念,在这背后,恕我直言,未来。 就像一堆无人机
                    1. Alex 241
                      +2
                      11十月2012 19:08
                      尤金同意,应该有一个单一的集成战场管理系统,但是我认为将功能的执行委派给任何组件是很愚蠢的,每个人都在做自己的事情。
                      1. +5
                        11十月2012 19:31
                        Sash,它只是扩大了可能性。 例如,对于来自不同点的同时打击
                      2. Alex 241
                        0
                        11十月2012 19:34
                        真,我的意思是你不应该委派异常的职能,否则直升机将不会从事拦截空中目标的工作。
                      3. +1
                        11十月2012 19:38
                        同意,空中目标不同 眨眼

                        现在一般来说,重新评估使用一种或另一种武器的可能性和原则。 例如,坦克。 用直升机 - 同样的badaga。
                      4. Alex 241
                        +1
                        11十月2012 19:41
                        振亚,我写了一篇截稿 饮料 在我看来,自从有人拿起俱乐部以来,这个原则就一直没有改变:消灭敌人。
    3. 0
      11十月2012 18:44
      为此,需要新的导弹,而不是现在挂在上面的东西。
  23. +2
    11十月2012 17:40
    实际上,很明显印度不会购买我们的直升机,而会在今年年初购买阿帕奇直升机。并且讨论了很长时间,已经得出结论并且正在得到纠正,但不幸的是,其中一本杂志相机再次发布了昨天的新闻,而不是热派,显然有人需要它。
  24. BruderV
    +5
    11十月2012 17:44
    与Amer相比,Mishka损失了全部武器的精确射击能力,并且在夜间和恶劣天气下的适用性不令人满意,因此Mishka损失了这一事实。 好吧,至少他们指出了主要的问题-不可能在没有恒定目标照度的情况下以“发射后遗忘”原理发射制导导弹。 同时,Mishka会被任何一门大炮ZSU照亮,例如德国猎豹或我们的甲壳,甚至Shilka都会进入打谷场,强大的装甲也无济于事,而躲在地形褶皱中的阿帕奇将保持无敌状态。 因此,在与机械化柱子作斗争中,Mi Apache不是竞争对手,仅此而已。
    1. Alex 241
      0
      11十月2012 17:51
      假设两架直升机的射击结果是相同的,请阅读特征,MI可以机动,并且在照亮目标时不会悬挂静止的目标。
      1. +4
        11十月2012 18:15
        但是,他必须强调它
  25. +16
    11十月2012 17:47
    好吧,可以提出多少个“留着胡须”的话题,这在很长一段时间内都不是新闻,但是这个站点上的大多数爱国者以及每个人都相信我们的技术,好吧,我们不能拥有最好的,尤其是在军工企业垮台这么多年之后,其中哪个更酷时间会证明,我当然是一个夜间猎人。
    1. +1
      11十月2012 21:17
      当我们的制造商展示MI时,他们终于阅读了招标书的条款,这辆车终于达到了所声明的要求的事实,但是该机器具有无可争议的优势,该制造商的机器长期在印度运行,并且在提出MI-28N应用时,整个以前的合作经验。“ gregor6549”正确地指出:“今天的Apache具有巨大的优势,因为他是战场或更简单的ACCS统一信息系统的组成部分。也就是说,他不仅可以依靠自己提供的信息传感器,但可以实时接收来自外部系统的信息(即目标指定,威胁警告等)。“……只有这样,印度才需要购买2-3亿台设备。来自Apache的公司,鉴于MI全面实施方面的长期合作,印度已经有了一切。
      1. -1
        12十月2012 12:59
        Quote:Strashila
        如此一来,这对印度又增加了2亿。

        许多国家准备出售现代ASUV? )))
    2. Ortrega
      -1
      14十月2012 22:00
      引用:sergant89
      好吧,可以提出多少个“留着胡须”的话题,这在很长一段时间内都不是新闻,但是这个站点上的大多数爱国者以及每个人都相信我们的技术,好吧,我们不能拥有最好的,尤其是在军工企业垮台这么多年之后,其中哪个更酷时间会证明,我当然是一个夜间猎人。

      科索沃战争1999年。
      至少有五架美式转盘被击落,机载约一百名特种部队。 再有几架阿帕奇直升机从地面被大火烧毁。 一架AN-64D在Mi-24V的战斗中丧生 愤怒 .
      这是一个哥哥 欺负 Mi-28go。
      会给夜间猎人展示自己,会飞往叙利亚出差 同伴 ,一切都会落到位。
      所以徒劳地摇动空气有什么意义 感觉 .
      Clitorsha led叫 扎绳 当她怀疑他们想将我们的Mi-35送到叙利亚时,他们却害怕或害怕 LOL
  26. +4
    11十月2012 17:48
    因此,Chain Gan需要外部电源来操作自动化设备。 如实践所示,这种系统是可行且有效的,但是,在某些国家,据信机枪应该是“自给自足”的,不需要任何外部能源。 Mi-28N直升机的枪管装甲就是这一概念的产物。

    电启动,对不起,它的作用是什么?
    1. Alex 241
      +3
      11十月2012 17:56
      来自僵尸网络的27伏特通过接触器。
      1. +1
        11十月2012 18:06
        好。 这是我对任何气枪的自给自足都不能说的事实
        1. Alex 241
          -1
          11十月2012 18:08
          这更像是一个乌托邦,即使使用了热释充,您仍然需要飞行网络提供外部电源,甚至更需要更改射速。
  27. +8
    11十月2012 18:10
    凭借所考虑的直升机的基本相同的作战能力,阿帕奇如今具有巨大的优势,因为它是战场统一信息系统(或更简单地说,是ACCS)的组成部分。 那些。 他不仅可以依靠自己的传感器提供的信息,而且可以实时从外部系统接收信息(即目标指定,威胁警告等)。一次,可以与攻击机(直升机)交换信息,攻击机,无人机等)由打击航空兵“ Udar”的单位在自动控制系统中实施,然后在“ Etalon”的自动控制系统中实施。 很难说现代俄罗斯ACCS是否提供了此类功能以及何时实施。 如果我们谈论哪种直升机更好,那么我赞成两座的“黑鲨”,它曾经一次由米利安人及其外国竞争对手tk勤奋地传播。 鲨鱼的同轴方案可以终结战斗直升机的纵向方案。 但是,“鲨鱼”的布局完全允许她在鼻锥中放置一个带有相控天线阵列的雷达,此后,MI28和Apache都可以完全排除在“鱼”竞争者名单之外。 当然,审查将是部门性的,而不是圆形的,但是为什么直升机会有圆形的视图。 他将不得不处理射击领域的目标,而具有相控阵或AFAR的雷达可以做到最好。 是的,它可以同时通过多个通道引导目标导弹。 随着地形的变圆,问题得以简化。 但是我在做梦,尽管他们说做梦没有害处
  28. BruderV
    +2
    11十月2012 18:20
    讲述了维克拉玛蒂亚(Vikramaditya)锅炉的故事后,如果印度人向我们订购任何东西,我通常会感到惊讶。
  29. 祖鲁
    0
    11十月2012 18:23
    惊人的相似之处!
    1. BruderV
      0
      11十月2012 18:29
      仅仅是国防工业体系的问题,还是第一次? 我们可以将二手飞机运送到阿尔及利亚,然后可以使用浅滩维修设备。 这是谁认为谁最好付款的客户。
  30. +1
    11十月2012 18:30
    如果您不卖给28n mi印第安人...? 让他们大吃一惊...让他们吃掉Amerovskoye-Pakistan,有必要武装,然后比较直升机,坦克...
  31. +3
    11十月2012 18:36
    印度教徒是实际的人,比起明天不工作的起重机,他们现在更愿意花在自己手上。 阿帕奇飞机已经建造了很长时间,并且已经在许多热点地区进行了战斗测试,这些地区使用了完全现代化的防空系统,并且使用了不少现代地面目标。 此外,像所有其他美国军事装备一样,阿帕奇人通常也作为整套装备出口,即带有维护和修理所需的所有“铃铛”,以及可靠的保修和保修后服务。 维斯帕(Vespma)发挥着重要作用,阿帕奇(Apache)的有效武器也已在真实战斗情况下进行了测试。 最后是组装直升机及其组件的技术和文化。 最近在电视上,他们展示了在串行工厂组装Apache的过程。 比较显然不赞成俄罗斯航空业的系列工厂。
    1. Alex 241
      +5
      11十月2012 18:42
      格雷戈里(Gregory)变得越来越轻松,印度与阿富汗结盟,反对巴基斯坦,在购买MI8,24,26、XNUMX、XNUMX之前,我们的技术文化适合他们什么?
    2. +3
      13十月2012 00:21
      Quote:gregor6549
      最近,他们在电视上展示了串行工厂中Apache的组装过程。 到目前为止,这种比较显然不赞成俄罗斯航空业的系列工厂。

      是的,我不会说得那么清楚
  32. +6
    11十月2012 18:36
    该样本是非竞争产品!
    1. Ortrega
      +1
      14十月2012 22:10
      Quote:特雷维斯
      该样本是非竞争产品!

      Krasava,我真的不想见到他 非常好
      在这里,他看起来更像是一条鲨鱼,而不是一条鳄鱼。
    2. +2
      15十月2012 23:20
      客舱Ka-52
  33. 0
    11十月2012 18:37
    印度教徒是实际的人,比起明天不工作的起重机,他们现在更愿意花在自己手上。 阿帕奇飞机已经建造了很长时间,并且已经在许多热点地区进行了战斗测试,这些地区使用了完全现代化的防空系统,并且使用了不少现代地面目标。 此外,像所有其他美国军事装备一样,阿帕奇人通常也作为整套装备出口,即带有维护和修理所需的所有“铃铛”,以及可靠的保修和保修后服务。 维斯帕(Vespma)发挥着重要作用,阿帕奇(Apache)的有效武器也已在真实战斗情况下进行了测试。 最后是组装直升机及其组件的技术和文化。 最近在电视上,他们展示了在串行工厂组装Apache的过程。 比较显然不赞成俄罗斯航空业的系列工厂。
  34. +6
    11十月2012 19:05
    KA-50的主题徒劳无功。 如果在西方,他们认为两名飞行员比一名飞行员好,那是他们的事,而不是公理。
    1. 柴油
      +1
      12十月2012 20:33
      我同意! 对比Apache和ka50更具逻辑性
  35. 嘲讽
    +3
    11十月2012 19:32
    Quote:莱斯尼克。
    KA-50的主题徒劳无功。 如果在西方,他们认为两名飞行员比一名飞行员好,那是他们的事,而不是公理。

    这与西方无关。 只是飞行员的训练与苏联时代不同,已经不能
    1. Alex 241
      +5
      11十月2012 19:38
      您错了,直升机的技术饱和度是不同的,因此需要飞行员。
    2. 柴油
      +1
      12十月2012 20:32
      在车臣,每个人都做得很好..
  36. +3
    11十月2012 20:15
    有趣的是,谁知道在Mi-28上使用NPPU的合理性,就偏离航向角的射击精度而言,具有相当大的/ 40-50 kN / 2A42反冲力。
    1. Alex 241
      +3
      11十月2012 20:26
      在距离1000m处,落入1.5x1.5米的正方形。
      1. BruderV
        +2
        11十月2012 20:36
        发生单发或爆炸? 如果从1000m处落入这样一个正方形,那么在声明的最大有效范围4000m处应该落入哪个正方形? 显然会有更大的坦克尺寸,更不用说步兵了。 也就是说,这个范围是纸吗?
      2. +3
        11十月2012 21:19
        但是,所有这些(根据开放源代码),Mi-28N的精度比Apache的精度低3倍,比Ka-50 / 52的精度低4倍……
        这是事实,直升飞机上的固定炮兵系统据说是负号,而旋转式是agrofegenny加...

        对于仍然在肯定位于直升机机头的旋转火炮系统的支持者中行走的人,我建议您研究一下如何发射来自Mi-2P上安装的GS-30-24的高射速……然后在发射时从精神上改变后坐力方位角和指向角的不同位置,并弄清楚这将如何影响机器的稳定性和可控性。但是2A42也是固体聚集体。 他的回报可能与GS-2-30相当...
        因此,我们可以得出结论,在绝大多数情况下,Mi-28N会通过机身机动从炮兵系统的初始位置开火...
        因此,结论就开始了-为什么您要到底为什么要愚弄所有这些NPPU及其驱动器,套筒,管道,使瞄准系统变得复杂呢?..真的是为了有效地将镜筒在记者镜头前旋转30 mm吗?所以...
        1. Alex 241
          +1
          11十月2012 23:06
          GSh-1-30的返回功率为9吨,当然,两个枪管的干扰力并不弱,但我认为这把枪应该在这种级别的转盘上。
  37. +4
    11十月2012 21:17
    mi-28没有战斗使用经验,零件的评论是负面的,我还没有听说过ka-52,称赞了新的mi-8修改
    1. Alex 241
      +3
      11十月2012 23:07
      关于MI-8amtsh反应很好。
    2. j
      j
      +1
      29十月2012 16:02
      车臣,他们已经飞行5年了。
  38. 可执行文件黑客
    +2
    11十月2012 22:03
    mi 28 n全球战争武器,您需要廉价的工人,混蛋T-34,汽车装甲完善,所有系统都是重复的,即 生存率高,机会高!
    另外,非联合计划更易于控制,与MI 24保持良好的连续性,飞行员无需为“指挥”的更复杂的联合计划再培训至52。这架直升机有很多生存的机会,但事实是它并不像52那样精简。这有它自己的魅力,残酷性,可以这么说,一架揽胜车,在直升机中!!!!!!另一架主力战机mi 35,新发动机和航空电子设备完成了他们的工作!从52开始!
    我住在顿河畔罗斯托夫,每天看到这些车都在磨合,我很高兴它们很出色,而且不太吵!
    Rosvertol本身是一家非常现代化的企业,如果不是同时担任该地区的州长和该厂的负责人,该机器根本不会看到铁的光芒!
    顺便说一句,很久以前,有一篇关于军事游览的文章,内容涉及参观工厂,车间比医院干净的车间,不能与卡莫夫斯基相提并论,应有的尊重是52
    1. 来来去去
      -1
      12十月2012 14:55
      我不明白你为什么要负
  39. +1
    11十月2012 22:17
    Quote:exe黑客
    再加上非合作计划更易于管理

    惊人 我以为是转弯。
    1. 可执行文件黑客
      -4
      11十月2012 22:20
      肋骨系统本身最大的缺点是在一定条件下能使叶片裂开的能力.. mi 28是世界上唯一出现死循环的战斗直升机
      1. +4
        11十月2012 22:30
        也许,我会让你失望 - 但事实并非如此。 许多直升机也能做到这一点。

        1. Nubia2
          -1
          12十月2012 10:13

          exe-hacker这部影片几乎没有论据))))
          据说28号是唯一的,仅此而已!)))
        2. wolverine7778
          +1
          14十月2012 12:28
          哦,阿帕奇如何像小猫一样跪在地上隆隆作响 非常好
      2. 0
        12十月2012 07:00
        嘉50
        [media = http://img.mail.ru/r/video2/player_v2.swf?orig = 2&movieSrc =邮件/ ac10 / _myvi
        deo / 1和主机= video.mail.ru&contentHost = content.video.mail.ru]
      3. 0
        12十月2012 07:02
        KA-50出现死循环
      4. +4
        12十月2012 08:48
        死循环KA 50
  40. BruderV
    -1
    11十月2012 22:31
    Quote:exe黑客
    mi 28 n全球战争武器,工人需要廉价的马,混蛋T-34,


    一如既往,人们为过去的战争做准备。 同样,第二次世界大战中的法国为佩罗瓦世界绞肉机做了充分的准备,然后出现了坦克。 全球战争到底应该开始什么? Mi-28是便宜的马吗? 嗯,是。 不共享数字? 还是关于劳动和知识密集型生产的更复杂的论文,特别是与Apache相比? 毕竟,只要用手指在空中,我就能做到。
  41. 可执行文件黑客
    +1
    12十月2012 00:14
    BruderV,
    引用:BruderV
    Mi-28是便宜的马吗? 嗯,是。 不共享数字?

    约250亿卢布(尚无最新数据)

    一ka的成本52〜1055亿卢布

    全球性我的意思是说第二次世界大战,在这种情况下高科技武器可能无用或混乱,“铁锹”将投入战斗
    1. BruderV
      +2
      12十月2012 10:58
      您从Wikiperdia获得价格了吗? 而且,较老的Mi-35售价为12,5万美元的事实不会打扰吗? 好吧,根据您的逻辑判断,Mi-28不仅比铲子还复杂? 您可以沿用T-34的陈词滥调,包括小学生在内的整个国家,都是在原始机器上收集的,尽可能简化了一切,甚至取消了最复杂的航空设备上的“额外头灯”。 正如他们所说,在航空领域,没有什么小事。 无法去除多余的设备;不能违反百分之一毫米的公差。 机器上有什么样的学童? 在航空领域,这种高昂的成本和繁琐的劳动可以通过由此产生的战斗力得到回报。
  42. 坦布
    -5
    12十月2012 01:49
    狗屎(很抱歉爆发了)把狗屎和白菜比起来..而且狗屎显然不是国内的..
  43. 卡明
    -1
    12十月2012 04:15
    Mi-28N是一架出色的直升机,可用于对抗各种条纹的叛乱分子(例如,对于阿富汗的战士来说,铃铛和哨子,阿帕奇是多余的),不幸的是,它不适合与装备精良的敌人作战。
    而Ka-52仅略微超过了Mi-28N,甚至超过了Mi-28N,直到Mi-28N在以下修改中收到了雷达-Mi-XNUMXNM
  44. +1
    12十月2012 08:59
    也许是这种情况:

    “ ... Mi-28N的致命危险可能是在下诺夫哥罗德附近的Gorokhovets训练场参加战略指挥和人员演习,当时直升机在实际射击中坠毁。调查发现,其原因是从无导火箭发射的粉尘气体进入发动机进气口,因为它“被cho住”和熄火,而且仅由于机器的设计:减震底盘和装甲舱,飞行员可以承受15g的超载,坠落后飞行员仍然活着,即使没有撞伤也可以从撞毁的汽车中脱身。但是,对于印第安人来说,与直升飞机跌落,自己进行主要机动的事实相比,它可能没有那么重要。
  45. Nubia2
    -1
    12十月2012 10:19
    两辆车都非常接近而且不错。
    确实,两者都可以称为同类中最好的。
    但是,如果他们的战斗能力略有不同,那么Apache将无条件地获胜。
    它们的制作能力超过28倍。
    而且-它已经被积极使用了很多年。
    这样,您就可以找出缺点,并在必要时进行修改。
  46. 可执行文件黑客
    +3
    12十月2012 11:43
    然而,这辆车至少是相对安全的,在Mi28n发生的三起事件中,只有一名飞行员死亡,并且仅由于他的勇气和对汽车的热爱,试图挽救她从400米高处坠落!
    顺便说一句,不止一次事故不是机器本身的故障,而且正如我们已经谈到过的Gorokhovets培训中心的演习一样,我会引用深受喜爱的BruderV维基百科,“在演习期间,Mi-28N直升机 在悬停模式下发射NAR, 引发了引擎激增。 直升飞机紧急降落,击中一个起落架的沟渠,导致车辆倾覆,并伴有主旋翼和尾架的损坏。 随后,将直升机以Mi-26悬架的形式交付给Rosvertol工厂并进行了恢复。 2011年XNUMX月向记者展示。 这架直升机是根据单独的合同恢复的。”
    违反规定禁止在悬停模式下射击NAR!
  47. BruderV
    -3
    12十月2012 12:03
    是的,它们永远不会接近。 Mi-28融合了苏俄国防部在降低和利用总体成本方面的所有观点,从本质上讲是Mi-24的进一步惰性和不合逻辑的发展。 当然,发动机,预订和机组救援系统得到了改善。 至于武器,请考虑一切。 需要更强大的枪支吗? 离开BMP并把它放在旋转的转塔上,便宜又开朗,为什么要开发一种特殊的转塔? 射击和可笑的弹药的准确性更差,为此您必须不断地飞向基地,而这又使您无法在步兵和装甲车中有效地工作? 好吧,这些都是小事。 被发射并遗忘的地狱火型导弹? 但是您会看到它们是从军队中的老兵那里购买的。 好吧,如果您需要用激光持续照射目标,那么很可能会丢失汽车本身,因为它已经与敌人发生火势接触,您会以某种方式忘记这一点,因为汽车比阿帕奇便宜。 对? 在阿帕奇飞机上,将成熟的Sidewinder航空导弹像具有适当的抗噪能力以及击中目标的机率一样,运用于战斗机上? 它并不昂贵,您必须从步兵那里借来圆顶冰屋,然后将其放在直升机上。 而且即使它被原始的热阱所拒绝,这一事实也不是那么重要。 因此,最终,我们认为Apache是​​装甲车的理想战斗机,良好的防空能力,甚至可以击落低空飞行的战斗机,并且是一种出色的支援步兵的手段,尤其是在夜间,因为噪音水平低,存在高质量的先进热像仪,夜视设备,可以通过无人机进行控制等。 Mi-28的生产任务还不清楚。 它的装甲车能力不高于最新版本的Mi-24,您将无法在弹药量小的步兵上使用枪支,并且防空能力不比拥有Igla的士兵更多。 那么获得战斗力的成本低吗? 我是爱国者,但以上所有这些让我想
    1. 贝洛·比莱特尼克
      +1
      12十月2012 16:58
      除枪支外,还隐含使用NURS。 它们比大炮更适合步兵。
      有趣,但是您是否意识到为直升机设计炮塔的全部困难,或者仅仅是这样写?
    2. Ratibor12
      -1
      13十月2012 15:59
      引用:BruderV
      合并了苏联-俄罗斯国防部关于降低和利用总体成本的所有观点,实际上是Mi-24的进一步惰性和不合逻辑的发展。


      这样的观点对实质性利用观点的廉价化是一种惰性逻辑...

      正如在中东进行战斗的做法所表明的那样,Mi-24是一架出色的直升机。 在“伊伊拉克战争”中……在长达八年的武装冲突中,直升机之间发生了56次空战,其中包括Mi-24和Sea Cobras之间的十次空战,十架Sea Cobras和六架Mi-24的空战。 ..“
      在Mi-24和眼镜蛇的继承人,Mi-28和阿帕奇之间的战斗中,路线将相同。
      1. BruderV
        0
        13十月2012 20:32
        是的,当然一样。 我什至不会问步兵MANPADS上的Igla导弹与Apache上的Sidewinder导弹相比的特性。 Mi-24是在苏联建立的成熟的国防工业中创建的,该国的大部分资金都投入了Mi-28。 因此,现在在苏联军事工业联合体的废墟上,他们聚集了可以媲美现代美国技术的东西,您可以无限期地说服我。 我最近在一家制造飞机仪表的工厂工作,我不再相信就寝的故事。 在制导武器和电动武器方面,Mi-80最多可与Apache XNUMX的基本版本媲美。
    3. +2
      14十月2012 22:03
      引用:BruderV
      Mi-28融合了苏俄国防部在降低和利用总体成本方面的所有观点,从本质上讲是Mi-24的进一步惰性和不合逻辑的发展。

      是的,当然,Mi-24可以利用世界的地面,

      在创建Mi-28时考虑了他的战斗经验,这种战斗经验是世界上交战最激烈的直升机的经验,被称为“错误的看法”。

      你明白你说的话吗?
      1. BruderV
        -1
        14十月2012 23:12
        好吧,Mi-24与它有什么关系? 就像,现在我必须看一下这张卡并隐藏在底板下的恐怖之中,意识到我的错误)? 特别是安哥拉人和莫桑比克人都很幸运。 他们以赊购的方式向他们出售了设备(无偿阅读),但他们仍然不付款)))如果您不知道如何阅读,学习但不理解所写内容,则无需显示。 特别是对于您的手指,我将解释我的位置。 如果Mi-24配备了可与Apache相媲美的现代电子设备和武器,那将比用bmp枪,装甲胶囊和机组人员救援系统搭建花园更为有效。 而且由于我们没有现代化的电子设备,而且可能永远也不会,因为直到我们达到目前的水平,他们将拥有电子人,因此您必须集体种装各种其他选择,以增加装甲,在这方面不可避免地增加发动机功率,安装更强大的枪支具有极高的最终效率等等。
        1. 0
          15十月2012 00:12
          引用:BruderV
          ....如果将与阿帕奇相当的现代电子设备和武器交付给Mi-24,这将比用bmp枪,装甲胶囊和机组人员救援系统建立花园更为有效。

          而且,如果将普通装甲装在Apache上,那么他就无法躲藏在远处的沟渠中,而是陪在柱子上,从伏击中掩盖人员和设备,直接在战场上工作,以视觉方式确定他本人和陌生人的位置,并在必要时确定在敌人的火力下疏散人员。
          在电子产品上。
          小木屋Mi-35。 不是超级骗子,但现代电子产品已经足够
        2. +1
          15十月2012 00:16
          引用:BruderV
          ....如果将与阿帕奇相当的现代电子设备和武器交付给Mi-24,这将比用bmp枪,装甲胶囊和机组人员救援系统建立花园更为有效。

          如果将普通装甲装在Apache上,那么他就无法躲藏在远处的沟渠中,而是陪伴着被伏击掩盖的人和装备(从远处看不到),直接在战场上工作,目视确定他的位置,以及陌生人在哪里,如有必要,请在敌方火力下疏散人员。
          1. BruderV
            +1
            15十月2012 00:30
            至于远处,不要注意到下面的帖子,请阅读Apache和热成像仪上约127倍的光学器件,甚至可以看到几公里之外的痕迹。 仿佛您要了解的是,隐藏在沟渠中是非接触式战争的一部分,当您有机会摧毁先知时,他看不见您,甚至不知道您的存在,根本无法回答。 并计算这个零损失。 是的,Apache伴随着这些柱子,为地面部队提供支持,甚至在前进的机械化柱子之前飞起来,而不是躲在沟渠中,等等。 好吧,撤离人员已经是需要的额外群众规模。 为什么当有特殊的运输工具时,同样是黑鹰。
            1. +1
              15十月2012 19:22
              引用:BruderV
              ...您有点想了解隐藏在沟渠中是非接触式战争的一部分,当您有机会摧毁入侵者时,入侵者没有看到您,甚至不知道您的存在,根本无法回答。 并考虑这个零损失.....

              谁会争辩说,敌人看不到你时向远处射击是不好的? 另一个问题是,以良好的光学原理对目标进行单一射击与在战场上方直接射击完全不同,当他们将自己指定为有色烟雾,并且从火箭发射器指示敌人所在的位置时。
              顺便说一句,他们在我们的现代转盘上安装了良好的光学元件,因此增加了在远处工作的能力,但我们仍有机会在敌人的火力下工作。
              MI-35
              1. +1
                15十月2012 20:08
                Quote:Bad_gr
                他们在我们的现代转盘上放置了良好的光学元件

    4. j
      j
      +1
      29十月2012 16:08
      轮数不会对战场产生特别的影响,因为仍然会发射5枚子弹,队列中还有更大的枪弹,还有一挺枪要转储……这是在电影中拍摄的10分钟……
      当您可以放置​​额外的1000枚导弹时,为什么还要放置2发子弹..
      例A-18 Amer攻击机...几乎从不使用枪,因为它无效。.是的,它在射击时,实际上分散是灾难性的...它也不会拉向坦克
  48. -2
    12十月2012 15:18
    顺便说一句,关于加农炮2A42具有选择性电源,我还没有听说过Apache加农炮。 现在,根据其他消息来源,包括“ Hellfire-II”(截至1997年)在内的助手的发射范围是6! 对着8公里范围内的同一涡旋(对于Ka50-52),现在在50m高度(对于Ka-10 2500/52)上,Ka-8的爬升速度为2500m / s,对于Apache 64A12.7 / 0m-64D 15.7 / 0静态天花板Ka-50 / 52(带TVZ-117VMA发动机)4000/33600,AH-64A 3060 / AH-64D 3075(T700-GE-701 / T700-GE-701C),动态50/52 5500对64A 6400 | 64D 41175
    1. -1
      12十月2012 16:00
      我很抱歉应该阅读而不是4000 / 33600-4000 / 3600
  49. -1
    12十月2012 17:05
    主要区别在于。
    阿帕奇产量超过 1800 辆(2012​​XNUMX 年 XNUMX 月)
    MI-28 生产 64 架(2012 年 XNUMX 月)

    也许我们会继续赞美??? 停止
  50. BLAT
    0
    12十月2012 18:05
    TTX家族AH-64
    AH-64A[19] AH-64D[1] AH-64D 长弓[1]
    Техническиехарактеристики
    船员2
    带旋转螺杆的长度,米 17,76
    主转子直径,m 14,63
    尾旋翼直径,m 2,79
    高度,米3,84[1。 1] 4,66[1。 2] 4,95[1。 3]
    转子扫过的面积,m² 168,11
    底盘底座,米 10,59
    底盘轨道,米 2,03
    空重,千克 4 660 5
    正常起飞重量,千克[1. 4]6 650 6
    最大起飞重量,公斤 8 000 9[525. 10]
    燃油质量,kg 1 108 + 2 712(PTB)
    燃油量,l 1 421 + 4 × 871 英寸 PTB
    发动机 2 × TVD 通用电气
    T700-GE-701 T700-GE-701C
    功率,马力(千瓦) 2×1 (695) 1×270 (2)
    飞行表现
    最大允许速度,km/h 365
    最高速度,公里/小时 300 293 265
    实用航程,公里 690 [1。 6]482
    渡轮航程,公里 2 020
    飞行时间 3,57 小时[1. 7] 2小时44m / 8小时[1。 8]
    实用天花板,米 6 100 6 400 5 915
    静态上限,米[1。 9] 4 / 085 3 / 100 4 / 570
    最大爬升率,m/s 12,27
    垂直爬升率,米/秒 12,7 7,5
    盘负载,公斤/平方米 48,6 62,1
    最大工作过载 +3,5/-1,0 g +3,5/-0,5 g
    这是mi-28
    Техническиехарактеристики
    船员:2人
    乘客:3人[32]
    机身长度:17,05 m
    身高:3,82
    带有侧边控制台的宽度5,88 m
    主转子直径:17,2 m
    尾桨直径:3,85 m
    重量
    空:8095公斤[35]
    正常起飞重量:10900公斤[22]
    最大起飞重量:12100公斤[22]
    战斗负载的质量:2300公斤
    燃料质量:kg 1500
    电厂:
    引擎类型:涡轮轴
    型号:Motor Sich VK-2500-02 [22]
    力量:[36]
    在紧急模式下:2700升。 用。
    起飞模式:2200升 第[22]页
    在巡航模式下:1500升 用。
    [引文]
    飞行表现
    最高时速:
    水平飞行:300 km / h [22]
    巡航:270 km / h
    飞行范围:
    最大450公里[22] [37]
    使用PTB:1087公里[22]
    静态天花板:3600 m [37]
    动态天花板:5000 m [22]
    爬升率:m / s 13,6
    微笑的文字)))))))))))作者巧妙地比较了有效载荷的功率,重量和质量)))))))))))))))))
    那是3位乘客出现在桌子上并且不明白的地方))))))))))))))))))))))))))))))))
  51. delakelv124
    0
    12十月2012 19:47
    应召女郎------ http://rlu.ru/a8z
    -
    通过电话订购----- http://rlu.ru/a8z
    -
    没有短信,没有注册!
    -
    低廉的价格,检查车牌--- http://rlu.ru/a8z
    -
    如果所有数字都可见
    女孩今天工作
    如果最后两位由“ xx”代替
    忙或休息
  52. Bashkaus
    +8
    12十月2012 23:16
    我喜欢比较这两张照片
    Mi28 的门

    还有阿帕奇的门

    当然,我知道,对于南方国家针对躲在无花果叶后面的巴布亚人的战争,您可以用胶合板盾牌来保护自己免受箭头和石头的伤害,但仍然......
    1. 可执行文件黑客
      +3
      12十月2012 23:25
      非常清晰的照片!!!
    2. +1
      14十月2012 13:25
      当我读到这篇文章时,我立刻想起了这张照片。 她已经来了。 一劳永逸的导弹对这种装甲没有帮助。 顺便说一句,我认识的一位直升机飞行员说,在 Mi-28 上,10 秒足以让他从 3 公里外用导弹击中窗户。 这是真的吗?
      1. 0
        16十月2012 12:47
        就好像那10秒他没有抓住导弹一样,而如果目标距离9公里左右,那么敌方的所有防空都有时间放电。
  53. 可执行文件黑客
    -1
    13十月2012 00:47
    http://topwar.ru/14334-kak-sobirayut-vertolety-fotoreportazh.html
    这是一篇关于装配如何进行的旧文章!

    saturn.mmm,
    引用:saturn.mmm
    最近,他们在电视上展示了在批量工厂组装阿帕奇的过程。 这种比较显然不利于俄罗斯航空工业的系列工厂。

    http://topwar.ru/14334-kak-sobirayut-vertolety-fotoreportazh.html
    1. 0
      13十月2012 23:12
      Quote:exe黑客
      这是一篇关于装配如何进行的旧文章!

      我正在浏览这篇文章。 这是有关如何收集 Apache 的链接
      http://www.perunica.ru/oruzhie/4639-megazavody-vertolety-apach-2007-satrip.html
      一般来说,没有什么特别的区别。
  54. +1
    13十月2012 12:45
    他们说直升机是死去的坦克的灵魂......
    他们还说,真正的士兵不会死,而是去地狱重新集结。
    显然,那些死去的坦克是真正的士兵,并以旋翼复仇恶魔的形式回归。
  55. Ratibor12
    0
    13十月2012 15:11
    于是,我们不得不寻找一种新武器,这就是AGM-114地狱火导弹。 这种导弹的早期改进使用半主动雷达制导,但后来由于各种原因,开始尝试其他类型的寻的。


    据我所知,地狱火是用半主动激光导引头创造的。
  56. wolverine7778
    +1
    14十月2012 13:29
    Mi-28N 适合对抗各种叛军,因为它的装甲精良。 AH-64D的乘员不是穿着金属陶瓷装甲,而是坐在凯夫拉“浴缸”里,并且“赤裸”上身,因为“阿帕奇”上的透明装甲只有上部的防弹玻璃操作员和飞行员之间的装甲隔板,因此在驾驶舱中存在 23 毫米 HP 炮弹的间隙,其中一人没有杀死两人。 因此,阿帕奇机组人员穿着特殊的背心飞行,这些背心是单独安装的,以便在紧急情况下防止出血并防止肠子脱落。 背心上面有一个厚重的凯夫拉围兜。
    Mi-28N 的乘员完全免受 7.62 毫米子弹的伤害,并且很好地防御 12.7 - 14.5 毫米的子弹,但通常,任何叛军都没有更重的东西(例如 23 毫米,Mi-28N 装甲也可以保护免受这种伤害)出色地)。
    此外,针对叛军不需要雷达(有消息称配备雷达的AH-64D在伊拉克被简单地拆除),因为叛军实际上没有装甲车来探测和射击直升机上安装的雷达。 在提供人力探测和射击的热成像瞄准设备方面,Mi-28N并不逊色于AH-64D,而且,由于Mi-28N炮手-操作员瞄准系统中存在白天光学通道( Apache EMNIP 只有白天电视频道)白天用 Mi-28N 拍摄更舒服。 Mi-28N 比 AH-64D 携带更多武器。 顺便说一句,即使在火炮弹药方面,Mi-28N和AH-64D Block 2也几乎相等,因为后者的火炮弹药从1200发减少到300发。
    总的来说,Mi-28N 是当今世界上最好的“反叛乱”直升机,而 AH-64D Block II 凭借其雷达和带有 ARLGSN 的 ATGM,仍然是世界上最好的反坦克直升机)
  57. 胡森
    +4
    14十月2012 15:32
    爱国者固然好,但阿帕奇不仅在细微差别上比 Mi-28 更强或更先进,而且简直遥遥领先,而 Mi-28N 甚至在纸面上已经过时了。 我不会谴责 Ka-50 及其发展的 Ka-52;我的观点是它们有不同的未来和目的。 为什么?
    我会问一个问题,我只是请你思考,而不是扔香蕉,我们是否需要一种类似于阿帕奇的专门反坦克直升机? - 我的意见是否定的。 让我提醒您,阿帕奇是为了对抗我们,或者更确切地说是苏联,在欧洲的坦克舰队而创建的,但在当前和不久的将来,我们不会在可能的全球战争中受到反对,更不用说在局部战争中,敌人不仅在坦克方面拥有优势,而且总体上坦克数量也相当多。 让我提醒您,不久前,俄罗斯军队在森林中损失了一些坦克,其数量相当于英国的所有坦克,对于那些不记得的人来说,英国是一个北约国家......:)))
    我们也不能忘记,在局部或全球战争之前,直升机必须飞行一个多小时,必须进行维护等等 - 纯粹是经济问题,没有它就没有办法,否则人民将再次陷入困境。为了国防工业的玩具而被赶进公共公寓。 在这方面,西方技术在质量和技术方面再次领先于任何苏联和现在的俄罗斯,但我们通过统一设法摆脱了困境。 苏联时期的问题不仅没有得到解决,而且随着苏联国防工业的崩溃和解体而变得更加恶化。 我们在很多技术上还远远落后于苏联。
    目前,Mi-38已经在进行飞行测试,未来将取代Mi-8/17。我认为,有必要基于这种新型运输直升机的组件进行开发,这是Mi-35M,一种更先进的支援直升机,必要时可以对抗坦克,因为我们拥有远程反坦克导弹。 Ka-52是米斯特拉尔和海军陆战队的支持,根据定义,如果我们将海军陆战队视为一支远征军,那么海军陆战队将不得不面对在坦克和其他装甲车方面具有优势的敌人,而不是与空降部队一起替代局部冲突中未经训练的愚蠢步兵。
    因此,再说一遍,我的观点不是专业人士的观点:),作者最初试图比较纯粹形式的反坦克直升机是错误的,它是为了对抗世界上拥有最多坦克数量的军队而开发的,并且一架国产直升机,出于相当客观的原因,这又已经过时了,他们试图在其中团结对立面。 印度人选择了他们需要的直升机——反坦克直升机,以及一架配备最新技术的现代化直升机。 作者对每吨电力进行了很多思考,但还有一个指标 - 系统成本占总成本的比例,当然,考虑到其现代化性。 在 Apache 中,它们都是为一个主要目的而定制的,其余的都是次要的,抱歉,当今最现代的,但是 Mi-28N 呢?...剩下的就是记住常见的表达方式“与......相比”手指。”
    1. 0
      14十月2012 20:58
      我想重申一下您对攻击直升机发展的看法。
      - 我读过不止一篇文章,包括专业出版物,我们的敌人正在选择同轴螺旋桨设计+推进式螺旋桨。 因此,卡莫夫齐比米尔领先一步。
      - 就经济性而言,Ka-52 价格昂贵,因为它们是按单元组装的。 甚至生产Ka-52底盘的工厂宣布,如果2010年订购不到至少1套,就关闭生产线(浇铸拖拉机底盘更赚钱)!
      - 为什么印度人选择阿帕奇反坦克? 因为再过 10 年,我们就不会拥有由武器导航仪控制的无人机。
  58. +1
    14十月2012 16:43
    亲爱的侯赛因,我不同意您关于阿帕奇和 Mi 28 用途的说法。是的,阿帕奇最初是作为反坦克直升机创建的,但在无数的局部冲突中,它的使用可能性被证明可以用于更广泛的领域。任务范围:从掩护运输车队到摧毁强化射击点以及对静止和移动目标进行有针对性的打击。 因此,这架直升机进行了多次修改,包括引入了与坦克作战并不真正需要的系统。 例如,监视雷达。 为了对抗坦克,其他传感器对他来说已经足够了。
    而 MI 28 在这方面与 Apache 没有太大区别,即直升机和飞机有普遍化的趋势,因此其航程也有缩小的趋势。 这种趋势首先是基于经济考虑,因为每架新型“飞机”的成本都在增加,而使用它们的国家的经济正在减弱。 美国人依赖他们的 F35,希望取代一些类似级别的高度专业化的飞机,包括非常昂贵的 F22,这并非没有原因。 很难说他们会从这个想法中得到什么,但趋势是显而易见的,并且可以在所有类别的武器和军事装备中看到。 钱,他们喜欢数数,即使是有钱人
    1. BruderV
      +1
      15十月2012 00:04
      是的,我什至不明白为什么这里的每个人都一致认为阿帕奇是纯粹的反坦克。 美国人根据越南的丰富经验创造了它。 但那里几乎没有坦克。 事实上,它配备了出色的反坦克武器,但这并不意味着它专门用于反坦克。 对于像在撒哈拉沙漠追赶黑人或在丛林中追赶越南人这样的任务,不仅盔甲很重要。 更重要的是,在敌人与你发生火力接触之前,在困难的地形中发现敌人,并在他恢复理智之前迅速消灭他。 这些又是热成像仪、夜视设备、制导武器、无人机和其他我们没有或处于 20-30 年前水平的好东西。
  59. 胡森
    +2
    14十月2012 20:42
    Quote:gregor6549
    例如,监视雷达。
    头顶雷达主要专门用于配备主动雷达导引头的“地狱火”,并实施“发射后不管”原则。

    通用性,例如如何控制无人机等后来才出现;雷达的存在只是简化了任务。


    Quote:gregor6549
    为了对抗坦克,其他传感器对他来说已经足够了。
    由于其他原因,美国人没有在阿帕奇上安装火力超套管系统。 然而,对于隐藏在地形褶皱后面(即伏击攻击)的直升机来说,监视系统位于最高点是最佳选择。 唯一的问题是,以前使用TOU和HOT ATGM时,无论如何,直升机从导弹发射的那一刻起直到击中目标始终处于脆弱状态;飞行器过套管系统并没有完全解决这个问题。 此外,该系统不能保证远距离探测并击中坦克类目标,与提供的参考数据(8公里)相反,地狱火的杀伤范围为11公里。
    1. wolverine7778
      +4
      14十月2012 21:04
      这是一位英国阿帕奇直升机飞行员的故事。 与眼镜蛇不同的是,四叶阿帕奇螺旋桨的旋转速度只有一半——每秒五转。 并产生一半的噪音。 (AH-1Z 也有四个叶片)。
      平均飞行时间为三个小时。 伴随着大约六个小时的地面工作:一小时用于计划和准备,二十分钟用于设定任务,半小时用于发射和滑行,四十分钟用于加油和重新武装,另外半小时用于填写所有信息文件和三个小时的汇报,并对视频记录和其他内容进行分析。
      每天在空气中的总时间不应超过六至七小时。 然后人们开始失去动力。
      检测工具
      日间摄像头提供 127 倍放大倍率。 车牌号可在四公里外读取。
      塔利班喜欢穿黑色衣服。 这是有道理的:在黑白相机的阴影中,更难以注意到。
      “它发光,意味着它在移动。” 通过红外摄像机识别“实时”目标的简单规则。
      晚上,使用红外摄像机,您可以区分四公里外的人。 此外,新鲜血迹在红外线范围内清晰可见——远至一公里之外。
      在任何密度的“绿色”中,红外摄像机都能完美地看到热迫击炮——它的炮管看起来像一个大小合适的矩形。 (苏联直升机飞行员可能会付出不知道多少年的生命来换取这样的机会)
      阿富汗人在夜间以极其类似战斗队形部署,无疑是在练习各种攻击技术。 但如果这些阿富汗人留下了大约人类足迹大小的热源,那么他们就不是在练习攻击技术,而是在拉屎。 因为它们晚上成群结队地走来走去,一个人太可怕了。
      如果阿帕奇正在追捕你,最好不要逃跑。 你不太可能逃离直升机,但一旦你跑了,你就会开始变得更亮——击中你会变得更容易。
      区分生与死并不困难。 在五摄氏度的温度下,尸体大约需要半个小时就会冷却下来。 你甚至可以区分轻伤和重伤:如果躺着的人的手臂与躯干的颜色大致相同,那么他很可能没有严重失血。
      反导弹系统通过排气中的紫外线成分来检测发射的导弹。 然后一切都会自动发生:偶极反射器或热阱被发射,如果导弹具有激光制导(激光照射由单独的传感器系统检测到),那么警告系统开始发出一系列进行急剧机动的命令。 她用来编译这个系列的算法是严格保密的。 理论上,这样的系统可以让你从低空到中空逃生,保护自己免受来自地面的轻武器火力的伤害。 (梅西百货提到该系统存在大量误报)。
  60. wolverine7778
    0
    14十月2012 21:07
    这是一位英国阿帕奇直升机飞行员的故事。
    与眼镜蛇不同的是,四叶阿帕奇螺旋桨的旋转速度只有一半——每秒五转。 并产生一半的噪音。 (AH-1Z 也有四个叶片)。
    平均飞行时间为三个小时。 伴随着大约六个小时的地面工作:一小时用于计划和准备,二十分钟用于设定任务,半小时用于发射和滑行,四十分钟用于加油和重新武装,另外半小时用于填写所有信息文件和三个小时的汇报,并对视频记录和其他内容进行分析。
    每天在空气中的总时间不应超过六至七小时。 然后人们开始失去动力。
    检测工具
    日间摄像头提供 127 倍放大倍率。 车牌号可在四公里外读取。
    塔利班喜欢穿黑色衣服。 这是有道理的:在黑白相机的阴影中,更难以注意到。
    “它发光,意味着它在移动。” 通过红外摄像机识别“实时”目标的简单规则。
    晚上,使用红外摄像机,您可以区分四公里外的人。 此外,新鲜血迹在红外线范围内清晰可见——远至一公里之外。
    在任何密度的“绿色”中,红外摄像机都能完美地看到热迫击炮——它的炮管看起来像一个大小合适的矩形。 (苏联直升机飞行员可能会付出不知道多少年的生命来换取这样的机会)。

    阿富汗人在夜间以极其类似战斗队形部署,无疑是在练习各种攻击技术。 但如果这些阿富汗人留下了大约人类足迹大小的热源,那么他们就不是在练习攻击技术,而是在拉屎。 因为它们晚上成群结队地走来走去,一个人太可怕了。
    如果阿帕奇正在追捕你,最好不要逃跑。 你不太可能逃离直升机,但一旦你跑了,你就会开始变得更亮——击中你会变得更容易。
    区分生与死并不困难。 在五摄氏度的温度下,尸体大约需要半个小时就会冷却下来。 你甚至可以区分轻伤和重伤:如果躺着的人的手臂与躯干的颜色大致相同,那么他很可能没有严重失血。
    反导弹系统通过排气中的紫外线成分来检测发射的导弹。 然后一切都会自动发生:偶极反射器或热阱被发射,如果导弹具有激光制导(激光照射由单独的传感器系统检测到),那么警告系统开始发出一系列进行急剧机动的命令。 她用来编译这个系列的算法是严格保密的。 理论上,这样的系统可以让你从低空到中空逃生,保护自己免受来自地面的轻武器火力的伤害。 (梅西百货提到该系统存在大量误报)。
    美国长弓在没有雷达的情况下飞行 - 美国人认为这只是重量过重。 但事实证明,雷达在导航模式下非常有用。 在显示屏上,直升机下方的地面是黑色的,直升机下方至少一百英尺的地面是灰色的,上方的地面(你撞上的地面)是白色的。 有了这项技术,你就可以完全盲目地在山里飞行。
  61. wolverine7778
    0
    14十月2012 21:18
    武器
    Alpha 负载仅是 Hellfire,Bravo 负载仅是 NAR,默认负载是 Charlie,两者的混合。
    重新装备阿帕奇需要八个人半小时的工作。 以良好的节奏。
    每个船员都可以在发出警告后控制大炮。 还需要对开火发出警告。 射击时的声音就像他们用大锤击打直升机一样,你的伙伴可能会认为他们正在向你射击。
    一门大炮可以轻松地从一公里半的距离直接击中人。
    一枚非制导导弹在距离直升机860米的地方爆炸。 再往前,80个钨箭形打击元件已经飞舞起来。 它们的飞行速度超过2M,可以飞得很远。 不需要直接击打人; 当行进四英寸的距离时,每个元素都会产生足够强大的冲击波,足以破裂皮肤和肌肉。
    即使配备热弹头,“地狱火”也是一种很好的杀伤武器,威力强大且极其精确。 如果你向一群塔利班发射地狱火(碰巧你不能使用大炮或 NAR),那么大约三十米后就会出现有人在那里的第一个迹象。
    地狱火可以被驱入垂直竖井。 你需要从 3000 英尺的高度进入矿井上方垂直俯冲,发射火箭,等待爆炸(此时直升机已经以 150 节的速度坠落,高度为 750 节)脚),然后顺利退出潜水。 (梅西曾经非常含糊地提到带有体积爆炸弹头的地狱火,但如果你有累积弹头,那么你必须做这样的把戏)。
    如果你带着未用完的导弹回来,高级装甲师会吃掉你的秃头。 NAR 和 Hellfire 可以在有限的时间内悬挂 - 它们的机械装置是根据振动进行校准的,并且必须将它们送回工厂,并附上大量的文书工作。 而如果你释放地狱火,你仍然会是秃头——因为你释放了一个可以携带很长时间的东西。
    地狱火的发射是在侧面进行的。 启动时的“地狱火”不应经过红外摄像机镜头前,否则其火炬会产生耀斑,导致操作者不可避免地失去目标。
    可以在地狱之火击中前四秒更改目标 - 它有时间重新瞄准。 通过齐射发射(两枚导弹在一根光束上发射并转移到另一个目标),同样的四秒间隔也有效。 (事实上​​,梅西没有提到一次地狱火失误。)

    一架直升机瞄准另一架直升机发射的地狱火是很有可能的。 只是这种需求很少出现。各种战术
    起初,没有人知道如何对待阿帕奇人——他们至少做了一些事情。 但很快我们就发现它比鹞式战斗机更适合近距离支援。 有时所需要的只是出现在战场上空,一名优秀的攻击直升机飞行员首先是一名优秀的步兵。 在直接支援中,直升机飞行员必须能够通过地面人员的眼睛看到情况并准确了解他们的需求,不能向手无寸铁的人开枪。 即使这些手无寸铁的人拿着便携式收音机,他们用它来调整迫击炮火力。
    大炮无法到达某些建筑物。 然后一架直升机继续发射大炮,这样躲在那里的人就不会跳出来,第二架直升机将地狱火放在正确的位置。 地狱之火几乎可以将任何东西烧成碎片。 (可能,除非我们谈论的是古老的堡垒 - 在这里,Mi-24处于更有利的位置,没有说一句坏话,就投掷了五百枚炸弹)。
  62. 0
    15十月2012 19:56
    让俄罗斯更频繁地扰乱武器交付,然后我们就会看到他们不会从我们这里订购什么。
  63. 胡森
    +2
    15十月2012 22:45
    Quote:wolverine7778
    如果你带着未用完的导弹回来,高级装甲师会吃掉你的秃头。
    在苏联,人们普遍认为坦克的每发子弹相当于镀铬军官靴,但在这里,“地狱火-1”导弹的成本相当于俄罗斯普通三居室公寓或美国一栋好房子的成本。 他们过着奢侈的生活……而在一些军队中,如果 BMP 操作员炮手在使用更便宜的导弹时犯了错误,那就是时候了。
  64. 0
    15十月2012 23:06
    没有完美的限制!
  65. 0
    17十月2012 11:31
    我们只需要购买更多的直升机。 否则他们几乎就在我们的红皮书中了
  66. 马迪嘉
    0
    17 March 2013 22:47
    Apache 比我们的更好:(
  67. 第193章
    +1
    12 April 2013 14:47
    “黑鲨”和“鳄鱼”还是更酷! 欺负

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