顿巴斯的 T-80BV:强制措施或有效作战单位

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T-80BV。 资料来源:infosmi.net

头部周围的坦克


当装甲车从仓库中移出的正规梯队转移到西方时,这引起了公众的奇怪愤慨。 说,为什么最现代的装甲车模型不打架? 他们是否已经结束或结果不是那么有效? 当然,这样的问题有权存在,但有很大的保留。 首先,网络中“一切都失去了”这一类的每一个这样的感叹都给乌克兰宣传的工厂倒了水。 他们将骨灰撒在头上,立即在敌营中获得了道德高涨。 人们只能想象他们用什么绰号来描述 T-62 作为志愿营的一部分的外观。

当然,这场“胜利”的很大一部分责任在于公民,他们注定要评论下一个装备过时的梯队通过顿巴斯。 其次,为什么还需要将设备转移到仓库? 不幸的爱国者最终会说什么——“是的,现在将 T-62 和 T-80 从存储中移除就好了”? 可能为此你需要 战车 北约开始袭击莫斯科。 这就是为什么她和设备被存放起来,以便参加火力和装甲至关重要的战斗。 尤其是当志愿部队上阵时。 我强调,不是俄罗斯联邦的正规军,而是志愿者,最初没有为他们提供标准装备。 而如果战斗机在苏联时代的反弹道装甲的掩护下前往前线,那绝对没有错。




T-80BV 去西方。 来源:youtube.com

T-62 和 T-80BV 在乌克兰的出现标志着战争性质的变化。 自从过渡到顿巴斯的阵地战以来,盟军在坦克方面的损失急剧下降。 而这不仅是俄罗斯专家的评估,英美情报部门也坚持这一点。 在许多方面,这就是为什么他们指出轻型反坦克的有效性降低 武器根据租借提供。

便于伏击射击的装甲车纵队停止深入乌克兰武装部队的防御。 而坦克既然死得少,自然而然成为战场上更有价值的资产。 此外,乌克兰东部的广大地区也深受其青睐。 而且,顺便说一句,它们降低了轻型装甲车小口径火炮的效力-缺乏动力和射程。 因此,如果 T-62 和 T-80BV 坦克来顿巴斯而不是装甲运兵车和步兵战车,那就太好了 这个消息.

从仓库中取出并且据称已经过时的坦克在所有情况下都比轻型装甲车更有效。 当然,除了强迫水库和运输部队。 很少有人使用与敌人接触线上的最后一个选项。 使用苏联时代坦克的经验可能最终会让 GABTU 意识到在高强度冲突中使用 BMP-1 和 BTR-80 的后代的劣势。

顿巴斯的“飞行”坦克


让我们继续看现代的新英雄 故事 乌克兰的特殊行动 - 到 T-80BV 燃气轮机油箱,已经看到列车向西移动。 除了最新的俄罗斯T-80BVM和苏联T-80U之外,BV版可以认为是该系列中最先进的坦克之一。 当然,对于它的时代。 该坦克于 1985 年出现,其特点是 Kontakt-1 铰链动力保护装置、升级后的 2A46M-1 火炮和新的 1A33-1 火控系统。 总的来说,连同 T-80U 和 T-80B 坦克,至少有 3000 辆改装 B 车辆在库中。 这非常清楚地表明了俄罗斯在重型武器方面的潜力。

乌克兰武装部队中有几十辆坦克,它们正在积极战斗——至少有 13 辆 T-80BV 已经丢失,其中 5 辆已转为盟军服役。 目前,俄罗斯军队没有服役的 T-80BV。 在这些坦克的基础上,建造了最现代化的 BVM 改装,这在乌克兰的一次特殊行动中证明了自己。 该机器配备了热成像瞄准具、动态保护“Relikt”,主要优点是容量为 1250 升的燃气涡轮发动机。 和。 它的前身 T-80BV 的燃气涡轮发动机 GTD-1000TF 没有那么强大 - 只有 1100 马力。 s.,但对于 43,7 吨的质量来说,这已经足够了。 动力方面,该车可与73年的T-3B2014车型相媲美,但燃气轮机油箱重量减轻了XNUMX吨,从而提高了功率重量比。

怀疑论者经常谈论燃气轮机油箱的燃料消耗过高。 当然,这是事实,但始终有必要了解使用军事装备的背景。 例如,乌克兰方面肯定会遭受贪婪的燃气涡轮发动机的困扰——不久前,所有炼油厂都被勒令长寿。 幸运的是,俄罗斯军队没有遇到此类问题,并且可以负担得起贪婪的坦克发动机。

在特种作战的第一阶段,当坦克部队在敌后突袭时,发动机的效率确实起到了至关重要的作用。 现在,坦克经常被用于“向民族主义者扔几发炮弹,然后躲起来”的原则。 射程通常不超过数百米,这使得轻型反坦克武器的还击变得非常复杂。

领先于盟军的是对城市发展的大规模攻击,其中 T-80BV 将完美取代装甲运兵车和步兵战车。 不幸的是,这辆轻型车辆被迫进行自杀式工作,以几乎直截了当地压制城市中的敌人射击点。 一排 125-mm 枪的重量,特别是当这些枪很多时,成为乌克兰城市去纳粹化的绝佳工具。 因此,随着敌对行动的阵地性质,高油耗不再起很大作用。


T-80BV。 资料来源:warspot.ru

据乌克兰总参谋部称,乌克兰武装部队已经损失了大约一半的战备坦克,这意味着与敌方装甲车决斗的可能性每天都在下降。 这是支持使用退役坦克的另一个论据。 当然,乌克兰新型坦克的瞄准系统,尤其是那些带有热成像观察通道的,比T-80BV的设备要先进得多。 但是正面的乌克兰装甲越来越少,这意味着坦克危险目标的数量也在减少。 与此同时,炮火密度仍然很高,地雷战正在蓄势待发——所有这些因素都使轻型装甲车的工作变得更加复杂。 所以,是时候使用苏联坦克遗产了。

T-80BV的高油门响应和机动性是苏联坦克的另一张王牌。 有一次,将 T-80 与 T-64A 进行比较,结果发现鄂木斯克坦克(该车在鄂木斯克运输中心组装)的平均速度提高了 1,3 倍,从静止到 61 公里/小时的加速度为 1,7次数更少,装甲保护效果提高 1,25 倍。 此外,每个燃气轮机油箱需要较小范围的燃料和润滑剂。 根据俄罗斯油轮的说法,乌克兰战区坦克的机动性(所有其他条件相同)越高,生存能力就越高。 T-80BVM 相对于 T-72B3 的较低损失间接证实了这一点——至少基于照片证据。

如果再进一步,事实证明,T-80BV 单位可以更有效地进行“机动防御”,即堵住缺口,阻止敌人的反攻。 仅仅因为坦克在前线移动得更快。 燃气轮机油箱更易于驾驶员掌握,因为它需要更少的维护时间并且更易于管理。 修复不再在俄罗斯生产的 T-80BV 系统的问题正在以牺牲后修理厂的供体坦克为代价得到解决。 有了这样的储备资金,军队就可以负担得起部分装甲车不在战场上使用,而是作为备件来源。

与 T-62 不同的是,“飞行坦克”将更加有机地融入盟军的战斗编队。 至少,它不需要第四名机组人员和特定的 115 毫米炮弹。 这意味着在“Z”特种作战的现代条件下,T-80BV 将成为一个完全有效的作战单位。
130 评论
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  1. +51
    27 June 2022 05:08
    我同意作者的观点,应该使用存储技术,为存储而存储是没有意义的。 IS-3 一直被珍藏到 1994 年,以此类推。它们也被报废了。
    1. +11
      27 June 2022 05:22
      总的来说,作者是对的,但他直接提交作为某种先验的帮助,此外,我认为:
      因此,随着敌对行动的阵地性质,高油耗不再起很大作用。

      对城市发展的攻击根本不意味着数据库的位置性质。
      1. +38
        27 June 2022 06:35
        引用:Vladimir_2U
        总的来说,作者是对的,但他直接提交为胜利

        这些坦克(在现代作战行动中)的主要本质是高度机动的火炮。 更安全。
        1. +26
          27 June 2022 15:01
          坦克就是大炮,同志常说的大炮车。 格拉宾。 没错,对于枪支射击,主要是在主动防火区域直接射击。 如果说以前“用火和毛毛虫消灭敌人”这个说法很流行,那么现在,也许只有用火了。
          当然,“马车”必须得到很好的保护。
          是的,马明白现代技术比旧的 72、64 和 T-62 更好。 如果有无限数量的新坦克,如果还有无限数量的油轮、备件和维修专家,那么不仅 62 坦克,而且 T-80BV 也不会参与战争。
          好像有自行火炮 Msta 和 Coalition 的“海洋”,我们不会观察到不比 T-2M 更新的 3S2 Akatsiya 和 1S62 Gvozdika。
          但如果使用得当,上述这些“老马”很可能能够顺利完成销毁班德原木的任务,不可能全部换成超现代的机器。
          1. +14
            27 June 2022 21:57
            主要问题在于油轮。 我们的院子里没有 1941 年或 1812 年 - 无处可招新人。 T-72 在额头上抓住了 ATGM 的地方会走得更远,在 T-62 上,驾驶员将通过累积喷射减半。 现在我们已经达到了 BMP-1,这确实是成功的。
          2. +4
            28 June 2022 00:10
            好像有自行火炮 Msta 和 Coalition 的“海洋”,我们不会观察到不比 T-2M 更新的 3S2 Akatsiya 和 1S62 Gvozdika
            好吧,假设 2S3 和 2S1 并不比 T-62 新。 但是 T-62M 会比这些自行火炮更新很多!
    2. +14
      27 June 2022 06:37
      嗯,在 XNUMX 年代后半期,很多 IS-三分之二从储存库转移到远东到与中国接壤的地方。 有些被挖到地下,有些被推入 UR。 我亲眼看到了几个长梯队的坦克,所有坦克的履带都被锈迹斑斑了。
    3. +14
      27 June 2022 08:55
      1994年,很多事情都白费了……
    4. +3
      27 June 2022 10:14
      我同意。 骑行,射击,有盔甲,它会去
      1. +1
        30 June 2022 16:24
        它会去吗? 你自己会爬上 T-62,还是只同意把你不认识的人推到那里? 我们只是人手严重不足,我们没有加强装甲,而是向前线派遣了更少的装甲车。 看看我们的设备有多少是带着手工装甲旅行的,同样的 KAMAZ 车辆内衬原木并用钢板包裹,以便至少以某种方式保护自己而不是骑在水族馆里。 设备保护是我们的主要问题之一,解决这个问题应该是当务之急!
        1. -5
          30 June 2022 17:12
          妈妈们还在生人
    5. +5
      27 June 2022 21:29
      但是谁来和他们战斗呢?人不够多,主要是机械司机
    6. -2
      27 June 2022 21:55
      他们生出新的志愿者? 然后你可以给T-34,那里有什么。
    7. +4
      27 June 2022 23:38
      好吧,为什么立即报废,我在我的青年时代参加了非常大型的演习,其中储存的旧车辆被用作防御装甲物体的模仿。非常有效和直观,你不会觉得像在胶合板上射击的混蛋 同伴
      1. 0
        28 June 2022 18:12
        你有没有向模仿敌人的坦克开火?
  2. +31
    27 June 2022 05:18
    目前,俄罗斯军队没有服役的 T-80BV。
    我不知道作者从哪里得到这些信息,但他绝对不关注新闻......
    10 年 2021 月 80 日。太平洋舰队的海军陆战队得到了现代化的 T-XNUMXBV 坦克的加强

    这是我们在马里乌波尔的 T-80BV ...
    1. -12
      27 June 2022 05:49
      我明白陆军和海军的区别需要解释一下?)
      1. +12
        27 June 2022 09:50
        Quote:汽车风暴11
        我明白陆军和海军的区别需要解释一下?)

        是的,是的……还要解释舰队的沿海部队是什么。
        1. 评论已删除。
        2. -12
          27 June 2022 10:01
          只是海军坦克不需要举例)
          1. +13
            27 June 2022 10:10
            Quote:汽车风暴11
            只是海军坦克不需要举例)

            为什么? 根据计划,沿海部队的坦克部队本应接收 T-80BVM,但陆军仓库的 T-80BV 人手不足
            交付什么以及交付给谁不是由舰队的指挥决定的,而是由 GABTU 决定的
            1. -13
              27 June 2022 10:21
              Potgmu 认为海军是海军。 军队就是军队。 对你来说,这可能是胡说八道,但对于油轮来说,它会让人耳目一新。
              1. +14
                27 June 2022 15:55
                Quote:汽车风暴11
                对你来说,这可能是胡说八道,但对于油轮来说,它会让人耳目一新。

                是的,你在说什么......我在这里和那里服务,不知何故,没有什么伤害耳朵......
                GABTU“它在非洲” GABTU ...
              2. +11
                27 June 2022 19:36
                Quote:汽车风暴11
                Potgmu 认为海军是海军。 军队就是军队。

                好的,这是有关军队中坦克分布的数据...
                第一坦克军
                第 4 装甲师 (Kantemirovskaya)
                - 第 423 摩托化步兵团的坦克营 - 21 辆 T-80BVM 坦克和 20 辆 T-80BV 坦克。
                第35联合武装集团军
                第38摩托化步兵旅的一个独立坦克营——31辆T-80BV坦克。
                第 69 掩护旅的一个独立坦克营 - 31 辆 T-80BV 坦克。
                第 64 摩托化步兵旅的独立坦克营 - 11 辆 T-80BV 坦克和 20 辆 T-80BVM 坦克(2021 年接收)。
                第5联合武装集团军
                第57摩托化步兵旅的一个独立坦克营——31辆T-80BV坦克。
                1. 0
                  28 June 2022 03:54
                  我知道。 其中之一是我的最后一部分。 80是我学校的坦克。 不知何故,我只为他们服务)但我不想去海军。 你明白我在说什么吗?
                  1. +4
                    28 June 2022 08:20
                    Quote:汽车风暴11
                    但我不想去海军
                    各有各的,但我会说,在海军中有陆上人员的规范,他们的垂直力量较小,许多问题更容易解决,指挥官有更多的空间来解决问题......总之,更容易服务。
                    1. +1
                      28 June 2022 09:05
                      来吧)好吧,说真的)根据定义,海军混乱中没有秩序)我不想去那里是有原因的。 有经验)每个想在学校与舰队联系的人都选择了MP和沿海的。 但这是一个专业,这是你 99% 的极限。
                      1. +5
                        28 June 2022 09:31
                        Quote:汽车风暴11
                        严重地

                        超过。
                        Quote:汽车风暴11
                        在海军混乱中,根据定义,没有秩序
                        这只是他们自己的命令,与房东不同。
                        Quote:汽车风暴11
                        但这是一个专业,它是你的极限的 99%。

                        是的,嗯……营长至少已经是中校了,还有那么多在学院落地后
                      2. +2
                        28 June 2022 09:45
                        多少泰铢?)您是从军官总数中计算的。 所以事实证明,99% 的职业生涯都有明确的界限。 登陆陆地当然是出路。 但学院也不适合所有人。 就像一个大陀螺随着船队的变化而降落。 这不是争论。 只是交换意见。
                      3. +3
                        28 June 2022 09:53
                        Quote:汽车风暴11
                        还有多少泰铢?)

                        以前还有很多...
                        Quote:汽车风暴11
                        您从军官总数中计算

                        对不起,但这是大势所趋。 三四个排以上只有一个连长,三四个连长只有一个营长,以此类推。
                      4. 0
                        28 June 2022 10:05
                        指挥官bata限制。 大陆没有。 有东西要争取。 让人想起当时的汽车部队。 哪里,大学毕业后,大家都知道自动兵是最大的单位,机会不大。 我对海军的热爱始于进入海军司令办公室后的一名学员。
                      5. +4
                        28 June 2022 10:14
                        Quote:汽车风暴11
                        指挥官bata限制。

                        不。 还有一个旅链接,有沿海部队的结构,作为一个特定的舰队,有俄罗斯的整个舰队
                      6. 0
                        28 June 2022 13:05
                        Quote:汽车风暴11
                        但这是一个专业,它是你的极限的 99%。

                        放学后进入航空领域的驾驶者也是如此。
                      7. +2
                        28 June 2022 15:12
                        我与一个从中国边境转移到我们这里的人一起服役。 有一个限制 - 船长。 然后,3年后,他成为了苏联的队长。 整个部门都在床上躺了一个星期。 然后,又过了 3 年 - Captainissimo :)
                      8. 0
                        1 July 2022 14:05
                        我认识“十五岁的上尉”,虽然一个,但我也知道“苏联中尉”,而上尉——2个任期是“职业者”
                      9. 0
                        4 July 2022 20:56
                        我有转变的开始 - 斯塔利,他所有的同龄人早就是专业的。 我认为没有必要一次向 82 报告一名侦察员在被击落的韩国波音公司旁边工作。 然后它上下波动。 都卡住了。 ODKP 永远停留在专业领域。 虽然他对这架飞机一无所知。 根据一份报告,我们的斯塔利自愿前往阿富汗寻找星星......
                      10. 0
                        28 June 2022 19:55
                        90年代初,军队的几个单位被调到乌苏里舰队下的乌苏里舰队,没有人抱怨,他们没有在会上骂脏话,他们没有在周一跑腿
            2. +3
              27 June 2022 10:24
              Quote:svp67
              军队仓库的 T-80BV 人手不足

              此外,T-80BV 还在 JSC“61 装甲维修厂”的 Strelna 进行了大修。
              https://bmpd.livejournal.com/3130829.html
      2. 0
        28 June 2022 00:19
        我明白陆军和海军的区别需要解释一下?)

        https://altyn73.livejournal.com/1460276.html
        东部军区。
        第35联合武装集团军
        第38摩托化步兵旅的一个独立坦克营——31辆T-80BV坦克。
        第 69 掩护旅的一个独立坦克营 - 31 辆 T-80BV 坦克。
        第64摩托化步兵旅的独立坦克营——11辆T-80BV坦克和20辆T-80BVM坦克
        ..
        第5联合武装集团军
        第83空中突击旅没有坦克
        第57摩托化步兵旅的一个独立坦克营——31辆T-80BV坦克。
        ...
        第68军
        第39摩托化步兵旅的一个独立坦克营——31辆T-80BV坦克。
    2. +12
      27 June 2022 10:29
      Quote:svp67
      这是我们在马里乌波尔的 T-80BV

      T-80BV 在同一位置拥有自己的名称 Zver。
    3. +2
      27 June 2022 12:10
      用“俄罗斯地面部队”代替“俄罗斯军队”会更正确。
  3. +7
    27 June 2022 06:06
    自从过渡到顿巴斯的阵地战以来,盟军在坦克方面的损失急剧下降。 而这不仅是俄罗斯专家的评估,英美情报部门也坚持这一点。 在许多方面,这就是为什么他们指出根据租借协议提供的轻型反坦克武器的效力下降的原因。

    为什么他们减少了? 因为火炮和航空兵脱颖而出。 是他们碾压乌克兰武装部队的主力,坦克和步兵才清零。 如果在清理过程中出现阻力,炮兵和航空兵将重新开始工作。
    1. 0
      19 July 2022 07:54
      嗯,没错!!! 或者你想要,就像在电影里一样:万岁!! 斗争!!!? 让我们计算一下损失...
  4. +7
    27 June 2022 06:25

    与 T-62 不同的是,“飞行坦克”将更加有机地融入盟军的战斗编队。 至少,它不需要第四名机组人员和特定的 115 毫米炮弹。 这意味着在“Z”特种作战的现代条件下,T-80BV 将成为一个完全有效的作战单位。

    最后一段是给读者的主要信息。
    其余的有待商榷...
  5. +10
    27 June 2022 07:16

    与 T-62 不同的是,“飞行坦克”将更加有机地融入盟军的战斗编队。 至少,它不需要第四名机组人员和特定的 115 毫米炮弹。 这意味着在“Z”特种作战的现代条件下,T-80BV 将成为一个完全有效的作战单位。

    谁在吵架?

    不幸的爱国者最终会说什么 - “是的,现在将 T-62 和 T-80 从存储中移除就好了”

    但是我不清楚为什么作者将 T-62 坦克与 T-80 等同起来,同样的成功,我们可以说我们正在从存储中移除 T-34 和 T-90,你必须支持我们
    一般来说,再次腐烂的万岁 - “爱国主义”
  6. +5
    27 June 2022 07:32
    我们只能推测为什么会做出这个决定。
    我注意到苏联坦克并没有白白存放:它们非常适合机器的当前状况。 我不认为现代装甲车的资源已经用完了,只是如果旧车可以处理任务,那么使用它们会更明智。 但是这些坦克对反坦克系统的安全性提出了问题。 尽管很可能在做出决定之前对此进行了调查。
    1. +12
      27 June 2022 07:58
      但是这些坦克对反坦克系统的安全性提出了问题。 尽管很可能在做出决定之前对此进行了调查。

      这里不需要研究,对反坦克系统的保护比装甲运兵车和步兵战车要好得多,而且火炮威力更大。
      1. +2
        27 June 2022 21:33
        NLAW 是一件可怕的事情,比标枪还糟糕。
    2. +4
      28 June 2022 10:46
      “我们只能推测为什么会做出这样的决定。”
      五个月过去了,很大一部分设备已经耗尽资源,需要维修。 这次必须用一些东西来替换退役的设备。
    3. 0
      28 June 2022 14:31
      在几个广告中,我看到了 Jawa 是如何飞行 80k 的。 显然是因为热喷射。 Nlav有一个磁传感器,但有一个冲击芯,效果较差。 是的,好吧,一个非常聪明的坦克......
  7. +16
    27 June 2022 08:32
    目前,俄罗斯军队没有服役的 T-80BV。 在这些坦克的基础上,建造了最现代化的 BVM 改装,在乌克兰的一次特殊行动中证明了自己
    曾经,T-80BM 改装被认为是最先进的,但他们无法在俄罗斯联邦建立生产。正如一些专家所说, 2009 年底的转折点 - 2010 年上半年对俄罗斯的坦克制造至关重要。 然后做出的决定减缓了 RF 地面部队的重新武装,至少再过十年。当决定在现代 ASR 中使用 T-80 并为此进行现代化改造时,有人提议采用 T-80BM,但国防部认为它会很昂贵! 这就是为什么他们进行了更“预算”的现代化改造,结果出现了 T-80BVM……现代化的 T-2017BVM 坦克,在 Zapad-2017 演习中于 80 年展示,仅部分使用了 Spetsmash 的现代化储备2009年初就有了! 从 RF 国防部提供的图片来看,T-80BVM 的装备较差。 与 T-80BM 相比!

    1. +9
      27 June 2022 14:39
      T72B2 Slingshot 也发生了这种情况,他们选择了预算更高的 T72B3。
    2. +7
      27 June 2022 16:52
      一切都很简单,鄂木斯克居民无法将这辆坦克卖给莫斯科地区,此时 UVZ 与莫斯科地区的关系非常友好,不像其他制造商,到苏联解体时,UVZ 并不认为它是竞争对手
      1. -1
        28 June 2022 04:22
        是的! 08,08,08 对 RSV(俄罗斯地面部队)和海军来说是决定性的 .. 做出了这个决定性的决定后,高层做出了这个决定性的决定,结束了与西方的“盲人迷”游戏,开始了一场在运载工具方面突破美国,在“萨尔马提亚”克拉斯马什进行现代化改造,他们将大量资金投入最长的斯大林-赫鲁晓夫项目——核大气发动机、离子空间发动机、超音速。
        1. -1
          30 August 2022 12:13
          Quote:Siberian54
          其余的按照剩余原理进行(我们都记得凳子吗?),这就是我们在战术武器层面失败的原因

          例如,愚蠢的“凳子”启动了“Armata”的开发。 聪明的库朱格托维奇来了,说:T-72是一辆好坦克,你的阿拉木图会等的,最好把钱投资在房地产上。
    3. 0
      27 June 2022 16:52
      Quote:尼古拉耶维奇一世
      当决定在现代 ASR 中使用 T-80 并为此进行现代化改造时,有人提议采用 T-80BM,但国防部认为它会很昂贵! 这就是为什么他们进行了更“预算”的现代化改造,结果出现了 T-80BVM……

      好吧,为什么,有一种称为 UM / UMK 的 T-80 变体,顺便说一下,它也不是预算...
    4. +1
      28 June 2022 13:21
      在 90 年代,鄂木斯克州长试图游说 T-80 并继续在鄂木斯克坦克厂生产......
      为此,他甚至组织并资助了鄂木斯克国际军事展览......在展览现场,他们向公众展示了一个带有伪装塔的物体,如果我没记错的话,它被称为“黑鹰”......
      T80 的“飞行坦克”一词出现在同年,在阿布扎比,鄂木斯克测试人员在训练场上“飞”过跳台滑雪,而美国人在“艾布拉姆斯”上尝试“飞行”后,根据到了谣言,断了他们的脊梁……
      但是从下塔吉尔的人们可以看出,更准确地说是在叶利钦的脊椎 - 罗塞尔,莫斯科地区的屋顶变得更凉爽(事实上,甚至很奇怪) - 他们开始制作“非飞行“ T90s,鄂木斯克的坦克厂枯萎了......
      像大多数城防工业企业一般...
  8. +19
    27 June 2022 09:03
    谁说坦克是好的,只有问题出现了:他们在被派出之前是否进行了现代化改造,后方部队是否准备好,最重要的船员已经准备好。志愿者的方法是什么?
    1. +8
      27 June 2022 10:15
      Quote:米哈伊尔·马斯洛夫
      谁说坦克是好的,只有问题出现了:他们在被派出之前是否进行了现代化改造,后方部队是否准备好,最重要的船员已经准备好。志愿者的方法是什么?

      相同的意见。 至少坦克炮塔周围的切割格栅被焊接或DZ模块被拧上。 至少有一些额外的保护。 叙利亚武装部队就是这样做的。
    2. +1
      28 June 2022 10:25
      待定很重要,但是在这里,坦克可以提供远程火力支援,因此没有根本区别。是的,并且将充其量在t-72A / B上服役的预备役人员放在新的t-72b3m上至少很奇怪,他们将不得不接受几个月的再培训
  9. +6
    27 June 2022 09:20
    汽车不是主要的:主要是协调良好的工作人员
    坦克的损失显然已经足够了,因为第 62 辆出现了,现在我们从存储中获得了第 80 辆
  10. +20
    27 June 2022 09:30
    T-80 毫无疑问,它是一辆出色的汽车,但 T-62 甚至具有不同的口径,也需要适当的弹药后勤。 我不是在谈论这个化石的 LMS。 恐怕这场比赛得不偿失。 嗯,关于水“到敌人的磨坊”这句话也很有趣。 T-62 本身的交付对于这家工厂来说已经是一个巨大的瀑布。
    1. +2
      27 June 2022 13:15
      关于AK,或许也值得担心,不也是磨坊的瀑布吗? 笑
      毕竟,这台机器是这样一个长期的发展。 如何不羞耻。 wassat
      还有Tu-22甚至Tu-95,我们怎么能活下来,简直难以想象! 眨眨眼睛
    2. +3
      28 June 2022 11:00
      来自奥塞梯的一个志愿部队中的 T-62。 一营。 它们不在其他任何地方使用。
    3. +1
      30 June 2022 16:35
      当然,T-80 是一辆很棒的汽车。 美国人不是傻瓜,他们制造了他们的主战坦克燃气轮机。 我希望我们能从 SVO 中吸取教训,我们将拥有配备第 152 炮的燃气轮机臂。 这是我最大的梦想
  11. 0
    27 June 2022 09:45
    现在一切都会有效..清洁
  12. +2
    27 June 2022 10:20
    我喜欢这篇文章。 感谢作者。
    据乌克兰总参谋部称,乌克兰武装部队已经损失了大约一半的战备坦克,这意味着与敌方装甲车决斗的可能性每天都在下降。 这是支持使用退役坦克的另一个论据。 当然,乌克兰新型坦克的瞄准系统,尤其是那些带有热成像观察通道的,比T-80BV的设备要先进得多。 但是正面的乌克兰装甲越来越少,这意味着坦克危险目标的数量也在减少。 与此同时,炮火密度仍然很高,地雷战正在蓄势待发——所有这些因素都使轻型装甲车的工作变得更加复杂。 所以,是时候使用苏联坦克遗产了。

    是的,这是正确的。 我们的敌人并不总是拥有足够的反坦克武器。 结果可能是,在前线的某些地方,敌人根本没有办法阻止坦克,不管它是什么。 不管它上面有什么瞄准系统。
    1. +9
      27 June 2022 12:22
      也许又是俄罗斯人,什么意思?这些都是生命,这是一个未完成的战斗任务。不可能有这样的“也许”。我们从敌人拥有的东西出发:火炮,坦克,大量不同的反-坦克系统,侦察,采矿,伏击。即使在清理过程中,俄罗斯卫队也面临着火炮和坦克。在这里,证明T-62的位置在哪里?这些坦克并准备相应的任务。
      1. +7
        27 June 2022 12:39
        Quote:米哈伊尔·马斯洛夫
        也许又是俄罗斯人,什么意思?这些都是生命,这是一个未完成的战斗任务。不可能有这样的“也许”。我们从敌人拥有的东西出发:火炮,坦克,大量不同的反-坦克系统,侦察,采矿,伏击。即使在清理过程中,俄罗斯卫队也面临着火炮和坦克。在这里,证明T-62的位置在哪里?这些坦克并准备相应的任务。

        这可能不是俄语,而是普通的算术。
        敌人的资源不是无限的。
        如果我们在执行任务中涉及更多的装备单位,那么敌人用反坦克武器饱和他的单位的需求就会增加。 不可能在任何地方都满足这些需求。

        如果指挥官“就地”看到敌人没有提供反坦克武器的对策,那么装甲车就会开始更积极地(逐渐)在那里行动。 即使是“光秃秃的”坦克也需要被某些东西刺穿。 如果在某个据点最大的是重型机枪和有效射程为 700 米的 RPG,以及几门迫击炮......那么这个 opnik 就像一个可汗)))即使是 1 辆旧坦克也会损坏它。
        1. 0
          27 June 2022 13:03
          他们不相信,敌人在一个带有 RPG 和机关枪的检查站,地雷,与火炮有联系,通常是一条逃生路线。
        2. +1
          30 June 2022 16:38
          任何设备都需要工作人员,但我看不出有一组想要去 NWO 的油轮有什么兴奋之处。 人力资源是最昂贵和最持久的资源,您应该始终从这一点着手。 现在不是我们可以牺牲整个师来探测敌人的40年代
      2. +6
        27 June 2022 13:27
        T-62 的特点,现在可以使用,已经在乌克兰冲突的主题中反复描述。
        您是否想一遍又一遍地重复已经说过的话? 什么,我可以问一下吗?
        1. +8
          27 June 2022 17:17
          口号:给NM LNR和DNR T-62M-我个人并不完全理解......不久前,我读到了一位俄罗斯军事记者在马里乌波尔乘坐油轮的采访,这在DPR很有名......这个坦克手告诉军事记者,在NWO期间,他的部队是第二次获得坦克! 他开始参与 T-64 坦克的特别行动……当他们被击倒时,他们收到了 T-72B1……当他们用完时,他们给了 T-72B3……我在报道之前不久阅读了这篇采访用于 NM DPR 和 LNR 的 T-62M 坦克...
          1. +9
            27 June 2022 17:28
            好吧,那么,再次上一个新的。 T-62 具有手动装弹功能,因此无需打开发动机即可开火。 因此,带有热导引头的 ATGM 看不到它,更适合安装在检查点和强点。 同样,由于手动装载,可以使用自动装载机无法使用的许多特定弹药。 装载机可以对其进行安装。
            很可能有政治​​和供应方面的原因。 从不愿透露现代坦克的内容到储存大量115-mm弹药。
            1. 0
              28 June 2022 12:09
              也就是说,SLA是机械控制
              1. +4
                28 June 2022 12:26
                我想提醒你,坦克也有电池。 如果不启动发动机,该自动装载机将无法运行。
            2. -1
              30 June 2022 16:40
              安装在路障上是这些坦克唯一合理的用途。 但总有一个但是。 这辆坦克的乘员是 4 人,我们没有相当有限的人想去郊区
          2. +3
            27 June 2022 22:43
            一切都更简单-有一个供应坦克的命令,所以他们决定打叙利亚牌并发送 t-62m,无论如何都需要放在某个地方,但对于由预备役人员或作为增援部队制造的新单位,t-62或t-72差别不大
    2. +5
      27 June 2022 16:54
      他有很多反坦克武器,但他们不让他使用,没有人对坦克虫族的冲锋感到满意,就像汤姆克兰西的梦想
  13. +10
    27 June 2022 10:22
    “飞行”或“不飞行”,但视频显示拍摄是从停止进行的。
    可靠性和训练有素的工作人员的可用性问题很重要,因为储罐是在储存后交付的。 这不是 T-34。
  14. -9
    27 June 2022 10:42
    任何坦克模型上都没有 KAZ。 因此,在主要威胁 - 累积 - 他们或多或少同样没有防御能力之前。 如果没有区别 - “为什么要支付更多?”。

    KAZ很难说多少钱,但可能不少于一百万美元。 死去的船员——三四艘油轮,乘以七百万卢布——从 21 到 28 万卢布。 什么对国家更有利?
    1. +2
      27 June 2022 12:25
      国家保留油轮是有益的。 或者您有这样的故乡,然后可以将您放入T-62中,它将“下车”。
    2. +3
      27 June 2022 13:26
      KAZ - 关键不仅在于高成本,而且在于真正的效率......它只保证在电影院 KAZ,事实上 - 在非常小的角度范围内 - 它只能减少失败的可能性......此外,KAZ定位器本身 - 位于塔上 - 它很容易受到敌方武器的攻击并且很容易被禁用......

      在这里,您可以满足俄罗斯联邦对 KAZ 坦克的所有需求...
    3. 0
      27 June 2022 22:31
      狙击手的卡兹熊
  15. +1
    27 June 2022 11:14
    那么轻型装甲车呢? T-62 和 T-80 都不携带步兵。

    T-80 对 APU 的任何修改都是非常现代的。 总的来说,自 1960 年代以来,坦克中没有出现任何根本性的新事物,复合装甲 DZ,但从 39 多年的 64 吨 T-50 坦克发展到最新版本的 T-50 中只有 90 吨。 也就是说,通过添加金属来增加装甲保护并没有像过渡到带有反弹道装甲的坦克那样。 如果 T-34 在 4 年内增加 20%,您甚至可以进行更广泛的观察。 重量,然后在从 T-44 到 T-54 的过渡期间,增加了大约 12-14%。 但是 T-54 和 T-62 在质量上几乎没有区别。 自 T-64A 和 T-72 以来,枪支没有太大变化。 用于更长射弹的新版本 125 毫米火炮不会从根本上改变任何东西,敌人没有目标,而 HE 很可能是相同的。

    在这方面,储存数千辆坦克,特别是那些在 80 年代生产的坦克,并通过安装新设备和铰链保护对其进行现代化改造,是非常合理的,而不是把它们扔掉并打掉数千个替换单位。

    问题在于,在如此重大的战争条件下,GPV 最初的现代化计划在 2010 年代初期是相当合乎逻辑的,但根本不够用。 显然,仓库中的设备必须按原样送到前线。 至少部分。
    1. +5
      27 June 2022 12:21
      Quote:EvilLion
      那么轻型装甲车呢? T-62 和 T-80 都不携带步兵。

      这意味着 着火接触,与坦克相比,步兵战车和装甲运兵车的生存能力低得多。 因此,在进行战斗时,最好不要使用这些罐子。
      Quote:EvilLion
      显然,仓库中的设备必须按原样送到前线。

      最有可能(我不能说),他们只是决定将老人置于防线,那里的能见度(或使用策略)超过了乌克兰反坦克系统的距离。
      1. +5
        27 June 2022 12:51
        你停止携带步兵了吗? 从哪一天开始?

        我记得来自马里乌波尔的一段视频,人们很高兴成功撤离了一个相对现代的改装,因为它不是 T-72A。 可以从 T-72A 中制造出像样的东西,但为此必须将其用于现代化,显然,这并不总是这样做的,部队可以得到任何东西来取代 T-72B3。 而设备即使不被烧毁,也会损坏磨损,如果不就地维修,就去维修基地。

        他们可以从那些更近的存储基地中获取。
    2. +2
      27 June 2022 12:26
      阅读车臣油轮的回忆录,动作和细致的分析写得很好,错误和问题都一样。
  16. 0
    27 June 2022 11:44
    在目前的情况下,有一辆凶猛的坦克带着相当大口径的枪“到院子里”。 所有这些 T-62 和其他类似的坦克大部分时间都不会与其他坦克作战,而是会在次要战线执行任务。
  17. -7
    27 June 2022 12:12
    内射性 而T-80BV的机动性是另一张王牌

    作者,高油门响应 - 这是柴油发动机。
    燃气涡轮发动机的惯性很大,会慢慢达到其最大功率。 T-80 不能冲刺。
    1. +15
      27 June 2022 13:31
      您似乎不熟悉操作 T80 的现实……涡轮机旋转到最大速度,然后,如果不需要移动,则涡轮机完全旋转的汽车……被戴上刹车并静止不动......如果有必要,开始移动 - 它将以比柴油发动机更大的加速度启动它,因为与柴油发动机不同,涡轮机不需要旋转,它已经处于最高速度。 ..
  18. -4
    27 June 2022 13:17
    告诉谢尔盖,T-73B3 是什么车??? 你自己想出来的吗? T-72B3 是哪种坦克,也许是 T-72BZ? 你甚至知道它是关于什么的吗?
  19. +9
    27 June 2022 13:48
    “当下一批从仓库中取出的装甲车被推进西方时,这引起了公众的奇怪愤慨。他们说,为什么最现代的装甲车不打架?他们用完了还是变成了不是那么有效吗?首先,网络中“一切都失去了”类别中的每一个这样的感叹都给乌克兰宣传的工厂倒了水。 你报道了那些应西方的要求,为了他们的个人野心,摧毁了现代武器的人。 一群以前交易过自己的祖国的菜鸟仍然掌权......或者你可能已经忘记了绍伊古关于军队 70% 重新武装的赞美报告?并利用它......
  20. +12
    27 June 2022 14:31
    其次,为什么还需要将设备转移到仓库? 不幸的爱国者最终会说什么——“是的,现在将 T-62 和 T-80 从存储中移除就好了”? 或许,为此,北约坦克需要对莫斯科发起攻击。

    可能为此我们需要记住 - 为什么这些坦克被储存起来。 所有这些储存基地的腿都源于欧洲全球有限核战争的概念。 当 GSVG 和其他团体及其 T-64 和 T-80 与德国联邦国防军、BRA 和部分美国占领军与他们的 Leo-2、挑战者和艾布拉姆斯一起歼灭时,当西部地区的部分地区与他们的 T-72 歼灭时随着北约预备队和洋基队的大陆预备队和国民警卫队带着他们的 M60 转移到欧洲 - 那么 T-62 上的预备役人员将与 Leo-1、酋长(甚至百夫长)上的相同预备役人员作战) 和 M48 。
    也就是说,在将储存基地的装备引入战斗时,敌人的技术装备水平和专业水平应该已经下降到60年代,剩下的人员单位很少见。
  21. +9
    27 June 2022 14:35
    总的来说,作者是对的,但是 1)T-80 出现在第 78 年,在第 80 年收到了被动预订的变化,在第 85 届NDZ Contact-1,2)在 82-83 中出现了 T -80A 已经成型,然后是 T-80U 和 T-80UD。 如果T-80和T-80B / BV在安全性方面与T-64A / B / BV和T-72A / AV坦克相当 - 也就是说,它们属于有条件的第一代综合保护车辆,那么 T-80U 和 T-72B 就是下一代机器的安全保障。 3)在 NVO 中使用 T-80B 以及 T-62M / MV 是合理的,因为 APU 具有类似水平或更差的设备,而保留过时的设备没有意义,它的时间来了。
    1. -2
      28 June 2022 11:16
      Quote:战争猫
      虽然保留过时的设备是没有意义的,但现在是时候了。

      保护人有意义吗? 所有这些储存的旧坦克基本上是在正常现代设备耗尽的情况下应该使用的最后储备。 您建议通过强迫人们使用过时的设备来使他们处于危险之中。
  22. +3
    27 June 2022 15:49
    好坦克,适合!
    为什么不将这 3000 件 T-80BV 全部升级到 T-80BVM 的水平呢?
    坦克本身非常现代和强大。 尽管如此,这不是T-62,它最好制造坦克支援车或重型步兵战车。
    1. 0
      27 June 2022 20:22
      为什么不知道从战斗坦克做什么? 有一个更现代的底盘,在此基础上制造了各种设备。 你为了什么目的而要求破坏军事装备?
    2. +2
      27 June 2022 21:31
      Quote:常识
      为什么不将这 3000 件 T-80BV 全部升级到 T-80BVM 的水平呢?

      或者可能达到 UM2 的水平?
  23. 0
    27 June 2022 15:58
    是的,绝对正确的决定。 首先,有必要淘汰陈旧的武器,这些武器需要花费大量资金来储存,更何况要处理掉。
    1. +4
      28 June 2022 11:41
      我同意,也有必要派出所有50多岁甚至60多岁的前军人到顿巴斯作战。 必须保护青少年
  24. +1
    27 June 2022 16:04
    好在我们终于开始“拆包”莫斯科地区的苏联库存了。 必须保护坦克(尤其是油轮)! 因此,前面的设备越现代化越好! 总的来说,在现代条件下,除了检查站之外,我对 T-62 的印象很差,但 T-80 甚至会战斗!
    1. +3
      27 June 2022 20:23
      您对T-62的位置不太了解,因为您不熟悉它的弹药装载量。
  25. -2
    27 June 2022 18:36
    T-80BV的高油门响应和机动性是苏联坦克的另一张王牌。
    ...
  26. 0
    27 June 2022 18:51
    T 80 比 72 新 e. 为什么主要用 72?
  27. +4
    27 June 2022 20:09
    如果保养得当,T-80 在各方面都是一辆好车,但是,这适用于任何技术。 好吧,有了油耗,一切都可以通过现代化来解决,否则油箱就很好。
  28. 0
    27 June 2022 21:02
    Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
    为什么不知道从战斗坦克做什么? 有一个更现代的底盘,在此基础上制造了各种设备。 你为了什么目的而要求破坏军事装备?

    但是基于T-72和T-90的BMPT“终结者”不会打扰您吗? 并且做同样的事情,但是从 T-62 开始,它是否已经意味着“ay-yay-yay”? 让一切都生锈和腐烂更好吗?
    1. +3
      27 June 2022 21:49
      当在 T-72 和 T-90 的基础上做某事时,战斗单位并没有被摧毁,而是制造了一个新的底盘。 另一方面,你提议摧毁具有完全非零作战能力的作战单位。 也就是说,实际上,您提供破坏和颠覆活动。
  29. -1
    28 June 2022 01:03
    T-80u 在哪里? 部队中有72多人的T-3B3 / B1000M在哪里? T-90A 在哪里? T-80BVM 在哪里? 已经一切了吗? 你去吃罐头食品了吗?
    1. MVA
      +2
      28 June 2022 09:05
      不是全部。 根据资产阶级的估计,这次特别行动开始时只损失了1/3。 失去的东西需要补回来,你怎么看?
  30. MVA
    +3
    28 June 2022 09:04
    亲爱的 Evgeny Fedorov,您能否解释一下 T-62 和 T-80 如何取代步兵战车,我不是在谈论装甲运兵车? 你打算把7个部队放在哪里? 你有没有从里面看到过步兵战车(装甲运兵车)?
  31. -1
    28 June 2022 11:09
    其次,为什么还需要将设备转移到仓库? 不幸的爱国者最终会说什么——“是的,现在将 T-62 和 T-80 从存储中移除就好了”? 或许,为此,北约坦克需要对莫斯科发起攻击。 这就是为什么她和设备被存放起来,以便参加火力和装甲至关重要的战斗。

    我喜欢作者的逻辑。 我们也有大量的弹药储存。 所以也许已经是时候了? 他们为什么要躺下。 他们必须战斗。
  32. +2
    28 June 2022 11:12
    据我记得,有一家公司负责在仓库中对 T-80 进行现代化改造,我认为正是这样的坦克即将到来,用于在战斗条件下运行,看看需要完成什么,等等。
  33. +1
    28 June 2022 13:53
    所有儿童 BMP-1 和 2 出现在
    现代战争因为他们的硬纸板盔甲而毫无用处。 BMP-3 稍微好一点,但也不是很好。
    T-15 不一样,但他们要求它。
    T-80BV 在机动性和高抛光自行火炮的作用下增加了火力。
    对我来说,这是正确的决定。
  34. 0
    28 June 2022 14:15
    不幸的爱国者最终会说什么——“是的,现在将 T-62 和 T-80 从存储中移除就好了”? 或许,为此,北约坦克需要对莫斯科发起攻击。

    完全正确,战时和大规模动员应该发生,长期储存的设备是为他们准备的。 在那之前,在有限的冲突和军事行动中,一支专业的军队必须使用最新的武器进行战斗!
  35. 0
    28 June 2022 14:38
    作为抑制火点的手段,它非常出色。 但不是敌人火力下的进攻性武器。 完美的解决方案。
  36. 评论已删除。
  37. +2
    28 June 2022 16:44
    T62和T80可以打。 它们在各种战场上仍然有效。
  38. 0
    28 June 2022 18:50
    事实上,谁能说出为什么 T80 BV 不好? 与敌人相比。 自动装载机、炮塔、火炮,一切都与 MBT APU t64 完全相似。 Armor krmposit - 至少不会更糟。 带有激光测距仪的瞄准系统,一度认为它处于豹2的水平(由于缺少热成像瞄准器,仅不建议在夜间进行攻击)DZ Contact 1仍在相当相关。 在莳萝中,只有有据点的绫钢超过它,但在NWO之初只有60个,还有多少个不知道......一般来说不多。 通过流动性 - 涵盖了这个世界上所有的人。 它吃得很多,因此它在平民生活中很少使用,嗯,咳咳,我们有燃料,感谢上帝,至少加油。 他为什么不好?)
  39. 0
    28 June 2022 23:30
    引用:Procopius Nesterov
    IS-3 被珍藏并保存到 1994 年,等等。注销并报废

    2 年,在 KDVO 中保护 TransSib 的设防区的 IS-1988 向南站着。
    我亲眼看到它是站在梯队守卫的时候看到的。
    您还可以在战备方面与 B-52 进行比较。 距离第一次起飞已经过去了 70 年......
  40. 0
    28 June 2022 23:31
    因此,如果T-62和T-80BV坦克来顿巴斯更换装甲运兵车和步兵战车,那这简直是天大的好消息。

    不要减去,不要添加....这是这篇文章的整体特征!
    但是这个话题很有趣! 我真的不想认为大多数现代坦克在四个月内就被淘汰了(为什么我不会感到惊讶:(但没有数据),但有一点是肯定的,大部分乌克兰坦克被摧毁,剩下的是匆忙投入行动的垃圾“即使是T-62也相当强硬。最重要的是,战争战术发生了根本性的变化,火炮和总体上的全面火力压制已经脱颖而出。而且坦克已经在战场上扮演支援步兵的角色,而不是最前沿的主要冲击力量。
  41. 坦率地说:60年前坦克的重新封存并不意味着“一切都按计划进行”。 2003 年美国人和英国人的一切都按计划进行。然后他们没有将 M48 和 Centurions 从存储中移除。 而“志愿者会做”的小借口并没有描绘出作者。 首先,这些人不再是志愿者,而是应征入伍者。 其次,这些是俄罗斯人,其中一半人已经拥有俄罗斯护照。 不知何故,这些美国人从来没有想过说“好吧,这些是阿拉巴马人,让他们庆幸至少他们给了谢尔曼”。
  42. -3
    29 June 2022 11:32
    如果您只计算从西方带到乌克兰的 ATGM 和 ATGM 的数量,并加上他们自己的储备和发展..那么您根本不会对当前的情况感到惊讶(从仓库中取出装甲车辆的铁路列车)。 .-他们把它击倒了..你从十字路口看到的照片,而不是浮筒锚 - 淹死的坦克被遗弃了? 当一次有 20-30 辆被烧毁的汽车或行军中的纵队被射击时?,他在上面战斗..
  43. +2
    29 June 2022 17:03
    好吧,对我来说,就像在您背后或附近时一样:至少是 T-62,但至少是 T-55 而不是 BMP-1,2,一切都会变得平静! 是的,对于城市、装甲运兵车和防空洞来说,100 毫米地雷非常好。
  44. 0
    1 July 2022 09:03
    好吧,T-1 的前身和同时代的 BMP-2 和 BMP-80 在顿巴斯正在全力以赴地战斗,什么都没有,一切都很好。
  45. -1
    1 July 2022 19:30
    网络中“一切都失去了”这一类的每一个这样的感叹都给乌克兰宣传的工厂倒了水

    废话... :)
    这是当局的每一次“沉默”-乌克罗波夫向工厂进行的宣传-他们可以胡说八道...
    他们已经不止一次证明了-然后“莫斯科”然后咀嚼鼻涕,不知道如何“解释”,但是为时已晚...
    正如索尔仁尼琴所说——“洗掉总是比吐口水更难……你必须能够在正确的时刻快速快速地先吐口水”
    但我们的当局不在乎...
    对于决策者来说,舆论因素根本不重要——没有内部观众,没有内部政治,没有“社会”、“选民”、“纳税人”……
    他们的整个系统只针对“国际社会”......
    这些人不与人们交谈,他们不向他们讲话,人们认为他们对他们不感兴趣,这不会影响任何事情......
    对 ukrostan 来说,权力对内心的读者、观众、选民的影响是很重要的,这就是他们一天 24 小时都在做的事情......
    但对我们来说,人民是压载物......
  46. +1
    4 July 2022 21:59
    由于装甲和倒档,任何T-80对于城市战斗来说都是一种非常严肃的技术。 由于速度的原因,它在田野中也是如此。
    当然,引擎资源在夏天被吞噬得更快,但在我看来,引擎胜过步兵战车。
    我完全同意作者的看法。
    作为战争工具的坦克比步兵战车更宽容,武器更强大。
  47. 0
    7 August 2022 15:30
    你必须是个彻头彻尾的白痴才能相信这种煽动性。 作者将他的亵渎视为某种心理成就。 每个人都清楚一切,问题不是凭空出现的。 在俄罗斯,每一代男人都在打架,这些人提出了令人不安的问题,背后有具体的经验。
  48. 0
    19 August 2022 12:34
    是的,在我看来,他们已经写道,即使在 SVO 开始之后,也没有必要浪费新开发的资源和弹药,因为旧设备可以平静地承受与法西斯团伙的军事行动! 十辆新坦克不错,但十辆新坦克和五十辆旧坦克更好! 当欧洲法西斯分子利用新的欧美技术来找我们时,现代技术将对我们有用!
  49. -1
    25 August 2022 11:57
    什么“聪明人”杀死了坦克设计局和 LKZ 的坦克生产......“通过快速而正确的法庭”找到并判断。(c)
  50. 0
    10九月2022 06:52
    射杀兄弟,主要是快速完成这些纳粹非人类。 真可惜,如果不是欧洲的话,这些生物已经完成了,因此完成了他们神圣的慈善工作。
  51. 0
    19九月2022 13:48
    尤其是志愿军上战场的时候。 让我强调,不是俄罗斯联邦的正规军,而是最初没有为其提供标准装备的志愿者。


    就是这样。 老年人很多,最好给他们年轻时在现役掌握的装备。