我们坦克的导弹:尝试击中

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我们坦克的导弹:尝试击中

如您所知,苏联解体后,俄罗斯联邦继承了大量 坦克 各种改装的 T-72 和 T-80,至今仍定期在军队服役。 这些战车中有很大一部分配备了能够通过枪管发射导弹的制导武器系统。 理论上,这 武器 它能够在很远的距离内击中敌方装备 - 最远可达 4 公里或更远,但在实践中,人为因素通常会阻碍这一切的实施​​。

半自动引导


多年来,苏联为主战坦克的 125-mm 火炮开发了多种制导武器系统。 因此,T-64B / BV 和 T-80B / BV 坦克收到了带有无线电指挥引导的眼镜蛇。 但是 T-72B 和 T-80U 分别获得了“Svir”和“Reflex”——都带有激光制导。 顺便说一句,“反射”随后迁移到 T-90 的各种修改,以及 T-72B3 和 T-80BVM。



导弹9M112复合体“眼镜蛇”。 来源:https://ru.wikipedia.org/wiki/9M112_"Cobra"#/media/File:9M112.jpg

导弹9M112复合体“眼镜蛇”。 资料来源:wikipedia.org

尽管设计和制导方法存在差异,但所有这些综合体都由一个情况联合起来:缺乏导弹对目标的自动制导。 这意味着炮手操作员需要将视线保持在目标上,从而调整导弹的飞行路径,直到它击中、好或未命中,这种情况很少发生,尤其是在远程战斗中.

失败的原因可能有很多。 在这里,战场上的各种干扰都会受到影响,包括烟雾。 此外,由于战斗舱的气体污染,炮手操作员本人可能容易疲劳、压力、处于半昏迷状态等。 但是,谈到远距离击中目标,首先需要关注它的机动性,这往往成为干扰导弹制导的主要因素。

导弹9M119M“Invar”复合体“Reflex”。 资料来源:http://bastion-karpenko.ru/9k119-refleks/

导弹9M119M“Invar”复合体“Reflex”。 资料来源:bastion-karpenko.ru

在没有经验的读者看来,坦克机动作为避免被射弹击中的一种方法,在 70 年前是相关的,当时炮手的主要武器库由光学瞄准器和最大光学测距仪组成,但这并不是所以。

例如,您可以使用战后机动性最强的坦克之一 - Leopard-1。 根据射程的不同,以 18 到 43 或更高公里/小时的速度在战场上以“蛇”(之字形转弯)移动,频繁制动和加速,最多可以减少两次击中它的机会。 也就是说,根据弹丸的类型,击中主动机动坦克的概率可以在 20% 到 40% 之间变化。 这取决于弹道计算机和现代火控系统的其他元素的存在。

对于坦克制导导弹,观察到的情况大致相似,我们将在下面考虑。

机动 - 小姐


为了确定远距离击中机动目标的概率,在坦克导弹射击模拟器上进行了测试,同时以大约 15 km / h 的速度移动。 同时需要注意的是,虽然是人(操作员)开火,而不是电脑开火,但并未考虑压力、乘员疲劳、战场干扰等作战因素的影响,因为实验可以认为是实验室和一种“无菌”。 在真实的战斗情​​况下,结果可能会更糟。

选择“坦克”类型的目标作为发射目标,该目标以 4 至 16 公里/小时的速度从 29 公里的距离向反坦克综合体移动。 在行进的方向上,她做了曲折转弯(做了一条“蛇”)。 三个操作员总共进行了 90 次导弹发射,这使得收集相当广泛的统计数据并显示或多或少准确的结果成为可能。

发射后,操作员必须不断将瞄准器的十字准线保持在目标上,将火箭引向敌方车辆。 如果目标在一个方向匀速移动或静止不动,命中的几率会更高,但在这种情况下,一切如下。

使用常规的“蛇”,当坦克左右或多或少均匀地转弯时,击中它的概率在 63% 到 69% 之间,这被认为是一个相当高的指标。 这是由于操作员开始适应目标的移动方式并猜测其机动而实现的。

当目标以不规则的“蛇形”移动时,事情开始发生完全不同的转变,即除了不断地左右转弯外,它还会急刹车和加速。 在这里,操作员已经很难适应,几乎不可能预测坦克什么时候会突然减速或“加速”。 从那以后,用火箭击中的机会平均下降到 59,4%。 可以在下表中找到更多详细信息。

坦克导弹从 4000 米的距离击中机动目标的概率。 资料来源:“目标机动对坦克导弹精度特性的影响”V.A. Nikolaev, V.D. 乌利廷等。

坦克导弹从 4 米的距离击中机动目标的概率。 资料来源:V. A. Nikolaev、V. D. Ulitin 等人,“目标机动对坦克导弹精度特性的影响”

发现


当然,制导导弹从出现到现在一直是我们坦克最有效的远程武器之一。 因此,他们并不急于将它们从服务中移除,甚至生产新的样品。

另一个问题是,操作员在将导弹瞄准目标时,通常无法在远距离跟踪机动目标,这在实验中有所体现。 这是火箭武器开发者深思的原因。 毕竟,最大限度地减少人为因素对射击精度的影响是国防工业许多部门的首要任务。

最小化正在发生。 现代俄罗斯坦克 T-72B3、T-80BVM 和升级后的 T-90A(M) 都配备了自动目标跟踪。 这个软件和硬件综合体允许您“捕获”视线中的坦克或其他敌方装备并自动跟随它,根据目标的移动转动炮塔。 结果,炮手操作员不再需要自己连续指挥飞行火箭——电子设备为他做这件事。

此外,即使目标在行驶过程中暂时消失在某个障碍物后面,自动跟踪机器也不会失去视线 - 系统会记住其移动的速度和方向,当目标再次出现时,将继续跟踪它。

72年型号的T-3B2016坦克是配备目标跟踪机的俄罗斯坦克星系的代表。 资料来源:https://www.arms-expo.ru/photo/fotoreportazh/tank-t-72b3-obraztsa-2016-goda/

72年型号的T-3B2016坦克是配备目标跟踪机的俄罗斯坦克星系的代表。 资料来源:arms-expo.ru

仍然希望这种解决方案不仅可以应用于坦克武器,还可以应用于所有便携式和便携式反坦克导弹系统。 尽管现代现实表明,现在是时候考虑在没有发射器/坦克任何伴奏的情况下引导导弹。
140 评论
信息
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  1. +6
    7 June 2022 04:31
    在没有任何护送的情况下使用寻的导弹
    就像“射击并忘记”!
    1. +1
      7 June 2022 05:06
      然而,“一劳永逸”是个好主意,弹药的成本会增加......
      1. +31
        7 June 2022 05:46
        肯定会增加。 但这场比赛毫无疑问是得不偿失的。
        如果发射的 8 件中有 10 件仍然未命中,那么廉价球拍的意义何在,因此,没有得到回报。 如果发生大规模敌对行动,“昂贵”的归巢将变得便宜得多......
        1. 哦,你和讲故事的人。 放20个Kornets和一个Spike,价格差不多,看看当坦克公司踩到你时,什么更便宜更有效,甚至像最新一代的云一样设置干扰。
          1. +3
            7 June 2022 07:21
            哦,你和讲故事的人。 放20个Kornets和一个Spike,价格差不多,看看当坦克公司踩到你时,什么更便宜更有效,甚至像最新一代的云一样设置干扰。

            好吧,Spike 会摧毁一个目标,然后你就是一具尸体,Cornet 会错过 19 个人。 随着你的尸体将与敌人...
            1. 评论已删除。
            2. 0
              8 June 2022 14:25
              会破坏吗? 即便是奇迹般的命中,在卡顿和战场上,也不是会造成重大伤害的事实。 这已经在 NWO 期间得到证明。 并且在地面上具有适当分布的短号将点击足够数量的敌方装甲车。
              1. +1
                9 June 2022 20:02
                Quote:类固醇
                并且在地面上具有适当分布的短号将点击足够数量的敌方装甲车。

                民族爱国主义经典。 是的,如果我们的训练有素,是的,处于胜任的位置,而敌人显然是个傻瓜,处于不利的位置……是的,那么我们拥有它们!
          2. +1
            7 June 2022 08:15
            供应 20 个短号和 XNUMX 个尖刺,

            没有你的任何技巧,我可以只拥有 20 个 Spikes 吗? 伤心
            /// 20个短号当然你需要选择
            1. -5
              8 June 2022 14:26
              这是可能的,但您不需要 20,而是 20(基于效率) - 好的,准备好的计算,也将被破坏。
          3. -2
            7 June 2022 15:12
            并且 20 短号将飞入牛奶,最新型号的斯派克有超过 95% 的失败概率,因为有来自操作员的反馈,这与标枪不同。
            1. -4
              8 June 2022 14:28
              坦克战怎么打,然后说说效果。 战争不是单枪匹马地恐吓邻国。
              1. 0
                8 June 2022 19:32
                也就是说,第二次黎巴嫩 2006 年不算在内。
        2. -11
          7 June 2022 10:14
          如果发生大规模敌对行动,“昂贵”的归巢将变得便宜得多......

          在这种情况下,经济和工业能否承受重担?
          导弹schA $ 1000000 /件很快就会用完,生产它们需要很长时间。
          并且有成千上万的“那些”坦克。 例如 T-62M。
          以色列(或阿塞拜疆)军队可以在他们参与的那些冲突中提供尖峰,并且只有在美国/土耳其的财政/技术支持下
          1. +2
            7 June 2022 12:52
            将每个坦克乘以乘员人数。 这是一个不同的数学。 当敌人的坦克到达时,经济就无关紧要了。 我们需要一个中庸之道。 最后,今天还使用机枪 - 大弹药容量和射速,以及狙击步枪 - 一次准确射击。 发射后不管导弹是坦克的必备品。 因为有必要击中,因为据我了解,即使击中也不能保证目标的破坏。 每一次失误都是给予敌人摧毁你的时间。 此外,您可以制定“不要用砖头清洁枪支”的主题。
            1. 0
              15 July 2022 16:30
              关于坦克实际上不与坦克作战的话题已经写了多少!
              在 99% 的情况下,敌方坦克被火炮、移动反坦克系统、航空和 MLRS 摧毁。
              坦克在现代进攻性战斗中的任务是突破敌人防御的漏洞并摧毁射击点。
              防守时,坦克充当移动碉堡。

              对敌方坦克最有效的不是 T-90 或 T-14 Armata,而是菊花 ATGM 和 Hermes ATGM
          2. +3
            7 June 2022 15:16
            首先,有多少国家购买了斯派克,哪些不是“香蕉共和国”,发射的导弹数量足以满足所有坦克的需求,生产仍在继续并扩大。
            1. -4
              7 June 2022 15:30
              这些不是“香蕉共和国”

              为什么要骗我? 我在哪里提到香蕉共和国?
              什么和多少?
              爱沙尼亚 18 Pu 和 can 40 ptur
              比利时11? Pu和60 ptur
              Skok是“生产”的(考虑到德国的能力(!)
              短号低于 40。
              200000 美元(当时)一件 扎绳
              在一场大战中,将没有初始组件,没有后勤,没有人员来生产。
            2. -3
              8 June 2022 14:30
              首先,必须将这些尖刺、标枪和其他复合体带到前线。 正如您在乌克兰看到的那样,这种情况很少发生。
        3. +3
          7 June 2022 11:33
          Quote:U-58
          “昂贵”的归巢将变得很多....

          受到对抗措施和致盲系统的影响,尤其是在接近时。
        4. 0
          7 June 2022 21:44
          为什么会成长? 坦克上的瞄准设备的价格将会增加,这会将激光束对准目标,而弹药将保持原样。
        5. +3
          8 June 2022 09:01
          在 84-85 中,在切尔诺雷切的训练场,他们用婴儿击中了 BMP-1 的目标。 在开火前,军官警告说,一个婴儿要花 5 tr。 日古尔更短...
      2. +7
        7 June 2022 06:51
        这不是关于弹药,而是关于通过坦克本身的制导系统跟踪目标,弹药,因为它是“愚蠢的”,将保留
      3. +10
        7 June 2022 08:47
        . 然而,“一劳永逸”是个好主意,但弹药成本会增加。

        是的。 但是从俄罗斯国防部的金融家的角度来看,我们士兵的生命有多少? 事实证明,它比智能寻的头便宜。
        1. -2
          8 June 2022 14:36
          不要做一只蚂蚁——不要胡说八道。 我们不是参与占领国家并从中抽出资源的北约——是的,那里有 100 枚但准确的导弹。 就我们而言,北约的敌人,正如许多人正确地说的那样,必须迅速补充炮弹。
          1. 0
            8 June 2022 15:49
            正如这里许多人所说的那样,应该迅速补充炮弹。

            但是谁反对快速释放炮弹呢? 您无法理解,当您装载另一个镰刀ATGM时,您将首先被烧毁。 好吧,第二个...只是因为他们负担得起,而您却买不起...
        2. 从财政部的角度来看,一个年轻的俄罗斯人的生活成本大约是 2 万美元(也就是说,这是损失的税收收入等,不管它多么愤世嫉俗)
      4. -16
        7 June 2022 11:27
        这就是俄罗斯军工联合体正在努力使航母现代化的原因。 在叙利亚,我们看到铸铁的工作效率不比 KAB 低多少。 因此,达到了主要条件,现代技术的出现并不立即需要新弹药,而是允许您使用库存。
        目标跟踪系统属于同一类,但有一个明显的缺点。 如果按照这个原则,你射了一个小包却忘了放手,而你已经在寻找一个新的目标,那么你必须保持光亮直到获胜的那个。 根据防空雷达系统的原理,使用监视雷达和跟踪雷达的方法可以是机载多个摄像头。 如果可能的话,至少有4个这样的支持相机和相同的KA-52将与小牛队的阿帕奇非常接近,同时进行远程打击。
        1. +11
          7 June 2022 13:00
          Quote:PROXOR
          这就是俄罗斯军工联合体正在努力使航母现代化的原因。 在叙利亚,我们看到铸铁的工作效率不比 KAB 低多少。 因此,达到了主要条件,现代技术的出现并不立即需要新弹药,而是允许您使用库存。


          你要带什么...
          在乌克兰,它根本不起作用。
          铸铁只能被巴布亚人挖空。
          他们不会回答。
          在乌克兰这里,在用铸铁轰炸期间,至少有 5 枚 34 被从天空中移除。
          只需花更少的钱——在 20 到 30 年前,就有可能制造出相同的套件,将铸铁转化为远程滑翔制导弹药。
          这样的包裹花费了15-20万美元的美国货币。
          根据我们目前的 - 不到一百万。
          但是什么都没做...
          但损失了 5 辆汽车,每辆损失了 50 万美元。
          有了这笔钱,就有可能设计一个俄罗斯 JDAM 并建造 7 到 10 万个这样的套件......
          1. 评论已删除。
          2. -5
            7 June 2022 19:05
            就 Su-5 而言,这 34 辆汽车是什么?
            在那里,至少已经丢失了 10-12 个 ...
          3. 0
            8 June 2022 14:37
            你又在胡说八道吗,卡尔?
            有证据,或者一如既往,语言是一把扫帚。
      5. -1
        7 June 2022 14:26
        所以会有更多的意义,更少的消耗......
      6. -2
        7 June 2022 14:32
        所以你“跳棋”还是“走”?
    2. -1
      8 June 2022 14:21
      类型“射击并忘记”不是必需的,它需要射击 - 摧毁。
  2. +22
    7 June 2022 05:18
    大约二十年前,我碰巧在 Shilovsky 训练场。 这些家伙通过了坦克指挥官或其他什么的考试..他们机动了。 他们从一个地方向移动的目标开火。 大约十分之八被炮弹击中。 机枪也是来回的。
    然后从一个有火箭的地方固定目标...... 8个中有10个。 他们甚至设法驶入坦克前面的地面
    1. +28
      7 June 2022 05:29
      几年前的“冬季两项”上,火箭向固定的目标发射,比如“示范表演”,我记得当一个失误发生时,解说员热情地喊道:“……直接命中! !!”
    2. 0
      7 June 2022 10:33
      去年,它在冬季两项比赛中表现出色
    3. +17
      7 June 2022 11:25
      2020 “Army-2020”论坛期间的演示表演-发射坦克制导导弹 在射程条件下的固定目标上.
      结果:
      T-90A:XNUMX 次 TUR - XNUMX 次未命中,XNUMX 次命中。
      T-80U:XNUMX 次 TUR - XNUMX 次未命中,XNUMX 次命中。
      T-80UE-1:三个 TUR - 一次未命中,两次命中。
      T-80BVM:三个 TUR - 三个未命中,零命中。
      T-72B3:四次 TUR - 零失误,四次命中。
      1. +7
        7 June 2022 11:52
        来自新鲜:
        “......ATGM - 一个没有把手的手提箱或真正有用的东西?在当前战区的战斗条件下是否可以实施我们坦克的“长臂”?你必须使用它吗?原因?
        - 至于“长臂”,我会尽可能简洁地回答。
        这是可能的,但速度很慢。 为了击中一个封闭的站立目标(上帝保佑,还有一个移动的目标)进行计算是非常不方便的,它迫使你根据地形当场发明一辆自行车。”(c)
        https://telegra.ph/Nemnogo-o-T-80BVM-06-03
        1. 0
          7 June 2022 13:14

          阅读这篇采访
          油轮在反坦克部队中服役
      2. +1
        7 June 2022 15:22
        最重要的是,事实上,五种不同的坦克,都有自己的细微差别。
        1. +8
          7 June 2022 16:46
          Quote:merkava-2bet
          最重要的是,事实上,五种不同的坦克,都有自己的细微差别。

          最有趣的是T-72B3的结果。 此外,一旦这个“经济舱”水箱没有浇水,就将其与“八十年代”和“九十年代”进行比较。 他最擅长用 TUR 射击。 微笑
          1. +2
            7 June 2022 17:02
            此外,一旦这个“经济舱”坦克没有浇水,就将其与“八十年代”和“九十年代”进行比较。 他最擅长用 TUR 射击。

            您了解在这种情况下无法构建统计信息。 什么在 72B3 上,什么在 80BVM Sosna-U 上,区别是截然相反的。 72 的机组人员是唯一一个以前练习过导弹的人(尽管参加了冬季两项),这似乎很陈词滥调
            1. +6
              7 June 2022 17:33
              Quote:邪恶的怀疑论者
              您了解在这种情况下无法构建统计信息。

              我完全明白。 统计数据通常从数百个结果开始。 微笑
              Quote:邪恶的怀疑论者
              72 的机组人员是唯一一个以前练习过导弹的人(尽管参加了冬季两项),这似乎很陈词滥调

              或者事实证明,T-72B3 更容易找到训练有素的工作人员参加演出 - 仅仅是因为这些坦克的军队有超过一千人。
    4. -3
      7 June 2022 16:43
      Quote:Tlauicol
      8 次中有 10 次通过

      沃森小学! 您需要在没有瞄准的情况下进行射击,那么它将是“十分之二”。
  3. +10
    7 June 2022 05:27
    . 尽管现代现实表明,现在是时候考虑在没有发射器/坦克任何伴奏的情况下引导导弹。

    多么史诗般的想法! 要是她能拜访我们国防部和总参谋部的客户负责人就好了! 然后左撇子就这样死了,证明英国人不会用砖头清理他们的枪......委托机枪半主动指导并已经从他手中拯救了士兵。 未来在于归航,而不是征兵士兵对目标的平民照明。 我将在我的余生中记住我们的反坦克导弹是如何在电视直播的训练目标上“还击”的。
    1. 0
      7 June 2022 08:33
      多么史诗般的想法! 要是她能拜访我们国防部和总参谋部的客户负责人就好了!

      可能来访。 只有来自有效管理者的眨眼什么都不做! 戴上你的帽子!
      1. -4
        7 June 2022 11:30
        是的,不是眨眼,而是我们在电子数据库中的积压。 好吧,我们没有紧凑型微电子设备。 因此,他们对在当前组件基础的承载能力方面具有优势的运营商进行了现代化改造。
        1. +2
          7 June 2022 19:08
          没有人费心为元素基础和整个必要产业的发展做出决定。 只是有效的管理者不需要它,他们的需要会被负责任地工作的需要贬低,他们根本不知道如何工作! 只需创建您需要的外观,并带有各种限制和障碍!
    2. 主啊,你是什么样的发明家……不从事这个行业? 你知道猎鹰号或者更早的短跑运动员正在做什么工作吗? 我会告诉你:TOUR在设计上并不是一件简单的事情,但MO是一个要求很高的客户。 因此,在有或没有冷却的 MFPU 的情况下,将归位带入巡回赛,具有必要的过载,在滚动中稳定,以便它仍然以给定的概率击中它想要的地方和 MO 想要的地方 - 这不是一项非常简单的任务. 我很幸运地遇到了从事这方面工作的人,毫无疑问,才华横溢的设计师正在全力以赴满足 MO 的要求。 而这些要求很简单——做到世界上最好的。 这并不容易,相信我。
      1. +1
        8 June 2022 13:02
        你不是这个行业的吗?


        你知道猎鹰号或者更早的短跑运动员正在做什么工作吗?

        我不知道。
        我会告诉你:TOUR在设计上并不是一件简单的事情,但MO是一个要求很高的客户。 因此,无论有没有冷却的 MFPU,在必要的过载情况下将归位带入 TOUR,并在滚动中保持稳定,以便它仍然以给定的概率击中它想要的位置和 MO 想要的位置 - 这不是一项非常简单的任务.

        告诉美国人和以色列人这件事,他们可能会感兴趣地听你的。
        而这些要求很简单——做到世界上最好的。 这并不容易,相信我。

        我相信,我相信。 你需要建议吗? 复制。 还是一些才华横溢的设计师已经对此缺乏头脑? 当苏联发明不出什么东西时,它就毫无良心地复制它,别告诉我我们没有它。 如果在这里我们也失败了,那么我们必须向中国人学习。 毫无疑问,您的才华横溢的设计师正在再次尝试发明自行车,同时解决他们的个人职业和(说实话,对吗?)财务抱负,而不是昨天发布成品。 他们就像在他们最喜欢的沙盒里玩耍的成年男孩:主要的是过程。 我想提醒您,我们巧妙的设计师无法制造出类似于响尾蛇的归航头,并说这是不可能的。 而当他们对这种不可能的事情嗤之以鼻时,他们想不出比如何复制它更聪明的事情了。 就个人而言,我会将您的才华横溢的设计师放在“sharashki”中,这样​​就不会真正分散他们的直接职责:提供与他们的个人资料相对应的世界上最好的产品。 如果在那之后什么也没有发生,那就像破坏者和害虫一样开枪挂起来。 而不是他们,而是招聘那些明白需要的不是过程,而是结果的人员。
  4. +4
    7 June 2022 06:23
    现代俄罗斯坦克 T-72B3、T-80BVM 和升级后的 T-90A(M) 都配备了自动目标跟踪。

    在无人机或地面机器人上放置激光和自动跟踪机是有意义的。 在这种情况下,射击后的坦克可以隐藏甚至从封闭位置射击。
    1. +11
      7 June 2022 11:34
      在这种情况下,激光制导是另一回事 - 它不是沿着光束飞行,这在原则上是不可能的(导弹不知道它从哪个方向“跳”出光束)。 到目标的空间被纵向分成几部分(用条件颜色表示 - 辐射调制),火箭向后看,确定它位于哪个扇区。 如果在“绿色”中,那么您需要向左转,在“黄色”中 - 向右转,等等,因此。 进入由瞄准器形成的一个或另一个扇区,火箭保持航向,炮手将十字准线保持在目标上并最终击中
    2. 0
      7 June 2022 11:35
      有。 但这一切都伴随着成熟的互联网作战系统的部署。 其中每个作战单位都使用自己的 IP 和完全相关的 IP。 北约有这样一个网络,发现带有莳萝的笔记本电脑就是证明。
      希望这次SVO的经验对大家有用,国防部发出开发申请。 但是不用担心那里的问题 MOM:
      1) 稳定的卫星通信;
      2)一个不可穿透的防火墙(好吧,感谢上帝母亲俄罗斯没有被剥夺她的思想。我们的黑客是世界上最好的)
      3)为每个作战单位配备现代通信系统,包括最多一名普通士兵。

      而在目前的现实中,仍然需要为每个坦克配备一个带有复杂视频矩阵和热成像通道的四轴飞行器。 我希望只有指挥官才有时间跟随战场,给直升机发号施令。
      1. 0
        8 June 2022 22:22
        Quote:PROXOR
        稳定的卫星通讯;

        她怎么了? 现代电台很好地保持了频道,但如果没有云并且风不会摇动天线......
        Quote:PROXOR
        坚不可摧的防火墙(好吧,感谢上帝母亲俄罗斯没有被剥夺她的思想。我们的黑客是世界上最好的)
        3)为每个作战单位配备现代通信系统,包括最多一名普通士兵。

        一个与另一个相矛盾。 你明白吗,同事?
        1. +1
          9 June 2022 08:59
          一个与另一个相矛盾。 你明白吗,同事?

          一滴也没有。 如果他们将承担创建它。
          1. -2
            9 June 2022 15:16
            Quote:PROXOR
            一个与另一个相矛盾。 你明白吗,同事?

            不滴。

            我明白了......这样的系统适用于一两天的练习,或对抗顽固的祖苏尔......以及训练有素的奴隶 - 一份礼物
            1. +1
              10 June 2022 12:35
              Quote:Momotomba
              我明白了......这样的系统适用于一两天的练习,或对抗顽固的祖苏尔......以及训练有素的奴隶 - 一份礼物

              你在说什么? 为什么在 NWO 区域没有禁用这样的系统。 她在那里全力以赴。 上帝只保佑侦察部分。 还是我们的 REB 吃粥 chtol 是徒劳的?
              1. -1
                11 June 2022 07:10
                Quote:PROXOR
                你在说什么? 为什么在 NWO 区域没有禁用这样的系统。 她在那里全力以赴。 上帝只保佑侦察部分。 还是我们的 REB 吃粥 chtol 是徒劳的?

                让我们回答你自己的问题。 带有电磁辐射的敌方系统的一部分正在全力以赴……他们是否完全完成了分配给他们的任务?
                在现代数据库的条件下,所有敌人的发射器都必须被发射或被干扰压制。 好吧,如果你不想在你身边惹麻烦...
    3. +1
      7 June 2022 11:38
      然后更容易升起桅杆并从中控制。 无人机的控制不需要坦克,它可以是任何其他发射器。
    4. +2
      7 June 2022 15:28
      为此需要不同的制导系统,在苏联和俄罗斯坦克上,激光束引导,所谓的“激光路径”和外部照明将无济于事,顺便说一句,该系统已经过时,在以色列的 LAHAT 半- 主动激光引导,您可以在这里进行外部照明。
  5. 0
    7 June 2022 06:51
    来自物理学:光的折射。 激光是一种引导光束。 它也会折射。 蒸汽是由水滴组成的。 激光束穿过自身,它会折射它。 因此,一团蒸汽可以轻松地将坦克隐藏在炮手面前。
    结论:激光瞄准不可靠
    1. 来自物理:看大气中H2O的透射光谱,和LLKU的波长比较,这方面多学一点
  6. +8
    7 June 2022 06:59
    仍然希望这种解决方案不仅可以应用于坦克武器,还可以应用于所有可运输和便携式反坦克导弹系统。

    早就实施了。 乌克兰短号,我们的短号。
  7. +4
    7 June 2022 08:14
    可能在未来,将会有某种紧凑的机载无人机。 它将位于某种壁龛中并飞到装甲车辆上方高达 50 米的高度。 自动跟踪设备,在巢中自行着陆并从机载电池充电。
    炮手将能够在视觉上跟踪并突出目标。 什么
    1. +11
      7 June 2022 09:07
      在未来? 今天你已经可以买了,有些人正在买。 比如VN-22就是像中国长钉一样的机载直升机+火箭。


      翻盖式侦察无人机也安装在火炮系统上。 嗯,等等。 革命正在向前推进。 只是有人在军校任教时,卡在了80年代的规定和要求中,所以我们几乎没有。
      1. +1
        8 June 2022 09:04
        绝对同意。 我有幸观察了学校和学院学员的知识......用一句经典的话:“上帝保佑我们......”老我 - 我活了很长时间,但我记得那些进入VU的人从学校。 连好人都没有。 那么数学和物理的学员呢?......我已经对材料和其他事物的强度保持沉默。 弹道学来自幻想领域。 真遗憾。 VU 的整个选拔和招聘系统需要改变。 不仅在高等教育中,而且在技术大学中。 我不会说律师和“经理”——成功的现金流经济学家。 现在他们将开始“踢”:“你服务”......他服务了很多很多年。 我可以提前回答:“而且你不是向学员学习,而是向没有“饭碗”、宿舍、兼职(奖学金-便士-救助-兼职和施工队)的学生学习。荣誉、勇气,勇气是美好的品质。但是在现代战争中,这种“精神攻击”在过去。光学、热成像仪、四轴飞行器在哪里——甚至是我的孙子们玩的那些——它们的价格很便宜 对于基尔科罗夫的一场音乐会,你可以给每个士兵买一架直升机。购买。还有一些“同志和”等等
    2. 0
      7 June 2022 11:27
      Quote:薄荷姜饼
      可能在未来,将会有某种紧凑的机载无人机。 它将位于某种壁龛中并飞到装甲车辆上方高达 50 米的高度。 自动跟踪设备,在巢中自行着陆并从机载电池充电。

      这种无人机在坦克没有问题的情况下,可以以后方的车辆为基础,多次复制,用于正常维护或改变飞行条件。
  8. +6
    7 June 2022 08:38
    从“婴儿”到上面列出的反坦克导弹有一个缺点,成本高。 在军队服役了很长时间,从私人到上校,我只有一次幸运地组织了 Malyutka ATGM 的战斗发射。 尽管在电子模拟器上进行了大量发射,但该师中有一个基于 Zil-157 的,操作员一开始就无法“抓住”ATGM,他们自由地飞向目标。 结论,为了达到目标,需要真正的发射和射击,但一切都取决于价格。 我不知道现在怎么样了,但我觉得也不是更好。我在古比雪夫训练师看到了出色的射击,教官的少尉连续发射火箭,只是没有用脚后跟指向它们…… .
    1. +4
      7 June 2022 11:37
      Mayutka 很难瞄准第一代的 ATGM。 要求操作者在外科医生的水平上用手工作。
    2. +1
      7 June 2022 11:42
      出现了更便宜的选择,例如 Metis。
    3. 在 ATGM Malyutka 中,有线控制就是您的上限。
  9. +1
    7 June 2022 09:47
    在我看来,简单的累积需要更改为更先进的弹药……比如 NLAW。
    1. +4
      7 June 2022 11:39
      不同的任务需要不同的工具。 相信我,轻型 RPG 不会很快离开战场。 携带 NLAW 并为他跟踪电池应该是一个具有良好体能训练并且拥有一切自动化能力的战士。 即,SPEC。 正如米哈伊尔·季莫费耶维奇·卡拉什尼科夫所说,有必要拿起武器,手指自己本能地知道该做什么。
      1. +2
        7 June 2022 12:18
        我不是在写 RPG ......他有其他用户的成本不同......我在写坦克聚能装药......
  10. -1
    7 June 2022 09:53
    你似乎俘获了不少标枪。 拿起它,弄清楚他们是如何聊天的。 也许用 Reflex 穿过 Javelin 归巢头真的不是很贵。 根据 Suvorov 的说法,在“水族馆”中,这类事情(挑选和整理)早在 1970 年代就已经开始实施。
    1. +1
      7 June 2022 10:06
      唉,这行不通。 从那时起,技术向前迈进了一大步,但我们在90年代摧毁了一切,在电子领域远远落后,直到我们建立高速电子产品的生产才能复制
    2. 0
      7 June 2022 11:41
      问题是不理解,实际上没有什么复杂的。 重现问题。 这不是他们调用并复制 B-29 的苏联,一直到传单意外留下的 fotik。
      组件基础是国防部现在应该密切关注的。 处理器、微芯片和一堆其他东西。 会的,一切都会更进一步。
      1. 0
        7 June 2022 17:54
        但是,据称是俄罗斯的伟大盟友的中国呢? 他们不生产元素基地? 或者他们生产出这样世界闻名的中国品质,他们到底是什么? 还是他们生产规范,但不销售? 请求
        一般来说,它再次依赖于进口替代。
  11. 0
    7 June 2022 10:01
    Quote:donavi49
    革命正在向前推进。

    你可能的意思是“进化" LOL
  12. 0
    7 June 2022 10:35
    系列文章“尝试击中”倒是。
  13. +4
    7 June 2022 11:53
    发射后,操作员必须不断将瞄准器的十字准线保持在目标上,将火箭引向敌方车辆。
    不是瞄准器的准星,而是“瞄准标记”
    对于配备 64G80 瞄准具 (PDPS) 的 T-1B 和 T-42B 坦克,以及配备 80G90 瞄准具 (PDPN) 的 T-1U 和 T-46 坦克,这是白天瞄准具的中央正方形的顶部


    对于 T-55M、T-62M、T-72B 坦克,这是 1K113 系列及其中心广场的夜视仪
    1. +8
      7 June 2022 11:58
      一篇面向广泛读者的文章,因此十字准线在毫无准备的人中减少了耳朵。 所以 - 是的,一个瞄准标记。 含
  14. +8
    7 June 2022 12:33
    在这里,操作员已经很难适应了,几乎不可能预测坦克什么时候突然减速或“加速”
    作为指导操作员(防空)-这是胡说八道。 要抓住目标,您只需要快速反应、集中注意力和方便的控制。 无需预测任何东西-目标的角运动可以忽略不计,操作员的正常反应就足够了,主要是不要在方向盘上睡觉。 此外,精确控制仅在导弹飞行的最后阶段很重要,其余时间它可以简单地飞向目标。 实际上,作者本人用自己的数据证实了这一点 - 击中难以操纵的目标的概率降低了 10% 以内。
  15. 0
    7 June 2022 13:00
    降低技术和生产成本,不断研究和现代化......为未来而努力..
  16. +1
    7 June 2022 13:35
    他们想把无人机绑在坦克上,如此向前,这样就很难挂在车上工作。
  17. +3
    7 June 2022 15:17
    战斗经验
    T-80BVM:
    ”....关于“长臂”我会回答
    尽可能简洁。
    这是可能的,但速度很慢。 进行计算
    击中一个封闭的站立目标(不是
    上帝保佑,也很感动),非常不方便,
    让你发明一辆自行车
    根据地区特点定位。
    急需穿砼型
    武器,考虑到北约关于
    建造防御工事。
    https://colonelcassad.livejournal.com/7657229.html
  18. +6
    7 June 2022 15:22
    但可以肯定的是,当从坦克向移动目标发射反坦克导弹时,炮手必须将炮塔连同瞄准具一起向目标方向移动。 虽然基本都是废话。 这不应该,它已经过时了。
    理想情况下,指挥官和炮手都应该拥有独立的陀螺稳定全景瞄准具。
    例如:坦克指挥官在远处看到一个目标,决定在该目标上发射反坦克导弹。 他把这个任务交给了炮手。 当然,必须有一个连接,其中目标的图像立即出现在炮手身上,这样他就不必再次搜索,也不会浪费时间。 发射火箭,炮手参与其中,再次,他没有任何东西,自动跟踪远程自动装置自行工作。 同时,指挥官正在寻找其他目标,可以立即用枪将炮塔转向任意方向,立即向下一个目标开火。 炮手的激光瞄准系统保持在原位,一切都继续朝着同一个方向工作,直到导弹击中。 指挥官也可以这样做,并且通常以这种方式委派任务。
    我希望 T-90M 和 Armata 有这个。
    1. +2
      7 June 2022 15:53
      自 4 年以来,这一切都在 Merkava-2003 坦克上。
  19. +3
    7 June 2022 15:42
    作者混淆了系统。 目标跟踪机不是要拿着导弹。 而且一般来说。 SD武器的主要问题不是跟踪,而是识别。 尤其是在移动中。 我已经多次给出了这个例子。 坦克来了 沿着栅栏 在他后面。 它的所有特征都会随着时间的推移而变化,如果栅栏也很破旧,那就是以一种不可预测的方式。 没有机器会识别它。 只有人类。 只有一个人才能在移动的物体上持有弹药。 以色列人不仅从各种制导武器计划中选择了美国的自动制导和自动保持系统,还选择了苏联的“飞行相机”计划和由操作员领导的“Spike”。
    自动跟踪器可以保持视线的视野,以便 由经营者持有 该物体没有“飞出屏幕”。 但独立向目标发射火箭并​​不是他的任务。
    我的观点是,坦克 ATGM 不需要归航系统。 我们需要一个带有多光谱视频通道的“飞行电视摄像机”概念系统。 一个人仍然可以更快地识别目标。 尤其是在困难的环境中。
    1. +7
      7 June 2022 15:59
      该系统的作者没有混淆。
      ASC 既可以作为导弹炮手,也可以作为视野中的目标保持器。 后者特别用于远距离发射任何类型的射弹。 也就是说,它是一种通用工具。 在直接射击时,尤其是 bps,这通常是一件非常有用的事情。

      唯一的问题是,在火箭发射的那一刻,由于大炮的火焰,ACS 会短暂切换到惯性目标引导。 对于导弹(整个弹药负载中的唯一射弹),ACS 在发射后不会重置目标跟踪。 如果由于射击的闪光,瞄准标记稍微失去了目标,可以在手动模式下收紧并继续使用 ASC。

      该系统并非没有罪恶,在这些情况下可能会令人困惑,正如您所写的围栏一样。 但总的来说,确实如此。
    2. -4
      7 June 2022 16:01
      没有苏联计划<飞行电视摄像机>,这种工作是从 1960 年及以后在西方进行的,并且有原型,但价格高昂。第一批带有电视摄像机的 ATGM,最重要的是串行的,是 Tamuz 和然后是尖峰。
      1. +1
        8 June 2022 17:50
        有,我什至有幸与这个系统的作者交流。 现在是 60 年代。 价格当然很高,但主要问题是,由于远程电子设备很重,不可能放置功率可接受的弹头。 顺便说一句,作者设法将他的想法变为现实。 他的火箭包含在国内军工联合体的新奇事物之一的弹药负载中。
        尖峰是苏联系统的一种缓解措施,它出现在来自苏联的移民工程师进入以色列的外国元素基地的时候。 但是,远非苏联发展中实施的一切都能够被取出。 显然,这就是斯派克连线的原因。 并且原型产品及其当前实施是通过空中控制的。
        1. -2
          8 June 2022 19:18
          您是否相信关于苏联天才将我国的军工综合体提升到天空的陈词滥调,这不再有趣,并且在论坛上已经解释了原因。您的数据已经过时,斯派克家族不仅可以通过FOCL控制,还可以通过无线电或者归位,可以在线阅读。
        2. -3
          8 June 2022 19:36
          请善待那些遥远的 60 年代的作者姓名和主题标题,以及您的军工联合体的这种新颖性的名称。
          1. 0
            10 June 2022 17:10
            Quote:merkava-2bet
            您是否相信关于苏联天才将我国的军工综合体提升到天空的陈词滥调,这不再有趣,并且在论坛上已经解释了原因。您的数据已经过时,斯派克家族不仅可以通过FOCL控制,还可以通过无线电或者归位,可以在线阅读。


            我不相信。 我知道。 我亲眼看到了这些人,并与他们交谈。 他们对我来说比你真实得多。 :)
            他们根本不是“来自苏联的天才”。 他们是几十年来一直致力于 SD 主题的人,他们比你和我更了解这一点。
            而且网上也写了很多。 最近在这里写道,土耳其的 Bayraktar 对俄罗斯的防空系统是无懈可击的。 我应该相信吗? :)

            Quote:merkava-2bet
            请善待那些遥远的 60 年代的作者姓名和主题标题,以及您的军工联合体的这种新颖性的名称。

            但是,对不起,但只有在他同意的情况下。 当然不是应以色列的要求。 :)
            1. 0
              11 June 2022 02:18
              没有什么可以回答的,你会找借口,就像我知道的那样,但我不会说。
              当然不是应以色列的要求。 :)

              既然你写了它,为什么以色列不喜欢你,或者你被宣传僵尸化了。
    3. 0
      7 June 2022 17:06
      并制作了由操作员领导的Spike

      Spike 的操作员可以进行调整,直至手动控制,这一事实并不能否定 Spike 具有自动保持系统的事实。
      1. 0
        7 June 2022 21:07
        Spike具有自动、半自动和手动三种控制模式。
        1. +1
          8 June 2022 17:56
          Quote:merkava-2bet
          Spike具有自动、半自动和手动三种控制模式。

          是的。 “突击”综合体的“攻击”也有“自动”模式。 :)
          1. -2
            8 June 2022 19:30
            我的意思是归位,不是遥控。
            1. +2
              10 June 2022 17:41
              Quote:merkava-2bet
              我的意思是归位,不是遥控。

              我也是。 :)
              看。 归位可分为目标识别和目标保持两个过程。 首先是突出战场上的艾布拉姆斯坦克并俘获它。 第二是不要在飞行中偏离通往它的路径。
              第二个过程相当发达,它基于通过选择对比度区域对“图片”进行正式处理的算法。 第一个尚未由任何人开发。
              因此,在技术上实现保留的方式没有区别:将计算机放在火箭上或运载火箭上,这两种方法都不理想,并且具有根本的棘手缺点。 在苏联,习惯使弹药便宜,因为假设大规模生产,并且他们进行远程控制。 在美国,由于军工联合体的具体情况,弹药价格问题让客户不那么担心,并制作了带有计算机的飞行热像仪。
              因此,Mi-28N 上的目标保持机在自动模式下引导 Ataka 超音速导弹并不比在自动模式下带有热导引头的斯派克好也不差。 由于战场上任何 SD 载体的主要问题不是让目标保持飞行,而是搜索和识别它。 尤其是当战场形势发生变化时。 如果一桶燃油在油箱前爆炸,任何装有热像仪的机器都会失去目标。 如果一辆卡车停在坦克前面,雷达也无济于事。 没有导弹可以再次独立发现和识别目标。
              这就是斯派克“飞行相机”概念的优势——没有人能比人类操作员在变化的环境中重新选择目标更好、更快。 无论是一桶燃油,也不是一辆卡车,也不是一辆后背装有一桶燃油的卡车,都骗不了人。

              这同样适用于坦克 ATGM。 无论您如何通过机载计算机或通过坦克的遥控器将导弹投送到目标,都无关紧要。 它总是需要几秒钟。 但是搜索和识别要长得多,如果你从敌人那里飞,那么它是在搜索目标期间,而不是在射击期间。 因此,在我看来,用于 ATGM 的飞行相机的概念更有前景。
              1. 0
                10 June 2022 21:39
                更新您的数据,识别系统早已用于反舰导弹、ATGM 和空对空导弹,例如 NSM 反舰导弹,同样是 Spike、Python-5 和 AIM-9X。
                1. 0
                  11 June 2022 11:44
                  这证实了我关于 Spike 导弹自主识别目标的话。
                  https://topwar.ru/197601-teper-mozhno-peredavat-kontrol-nad-raketoj-v-izraile-sozdana-ptur-spike-nlos-novogo-pokolenija.html
                2. -1
                  19 June 2022 11:53
                  Quote:merkava-2bet
                  更新您的数据,识别系统早已用于反舰导弹、ATGM 和空对空导弹,例如 NSM 反舰导弹,同样是 Spike、Python-5 和 AIM-9X。


                  您引用的任何系统都没有实现任何内容。 用于正式图像处理的算法无处不在。 所有这些系统都简单地转到“屏幕中心的白点”。 操作员识别目标。 所有的“智能电子产品”都只是为了形成这个“空白点”。 操作员在瞄准器中看到战场,识别目标,将“瞄准器”对准目标,并给系统时间来形成导弹的图案。 火箭只保持自己在路线上。
              2. 0
                11 June 2022 02:10
                在美国,由于军工联合体的具体情况,弹药价格问题让客户不那么担心,并制作了带有计算机的飞行热像仪。

                首先,科学技术是在美国发展起来的,无论是苏联,还是俄罗斯,都无法与他们相提并论,这是事实。作为确认,本网站有一系列关于电子和电子产品的优秀文章苏联的计算机,阅读它,非常有趣。
              3. 首先是突出战场上的艾布拉姆斯坦克并俘获它。 第二是不要在飞行中偏离通往它的路径。
                第二个过程相当发达,它基于通过选择对比度区域对“图片”进行正式处理的算法。 第一个尚未由任何人开发。


                A)
                大约从 2015 年开始,一个人在识别一切方面一直输给神经网络

                因此,神经网络的繁荣开始于世界(自 2012 年起)



                B)
                视觉系统现在不需要算法来执行人类认知功能。 理解很重要 并接受跟上进度。
                1. 0
                  19 June 2022 11:48
                  Quote:谢尔盖Venediktov
                  大约从 2015 年开始,一个人在识别一切方面一直输给神经网络;因此,世界范围内开始了神经网络的繁荣(自 2012 年起)


                  这是一种错觉。 对人类视觉的心理生理学感兴趣,你会惊讶于所有现代神经网络与人类视觉相比是多么悲惨。 只需环顾您所在的房间,即可观察您如何识别周围的物体。 想象一下神经网络需要多少资源和时间来完成这样的任务。 没有神经网络实现人固有的识别过程。 它仅根据形式特征进行识别。


                  Quote:谢尔盖Venediktov
                  视觉系统现在不需要算法来执行人类认知功能。 为了跟上进度,理解和接受这一点很重要。


                  神经网络不是基于算法吗? :) 神经网络是用于实现视觉算法的分布式系统。 它与图像的形式特征一起工作。 人在图像中运作。 链接到没有算法链接的系统的非形式化特征数组:)
                  1. 人在图像中运作。 链接到没有算法链接的系统的非形式化特征数组:)

                    你会感到惊讶,但这就是为什么神经网络在识别图像的能力上已经超过了人类,tk。 操作 连接到系统的非正规标志阵列 算法连接

                    这就是为什么你有一个微 休克 从您阅读的内容来看,尽管我为您挑选了: “接受” 但是你 依靠他们过时的知识,并没有尝试更新它们。

                    来自神经网络架构测试的绘图并没有让你信服:)

                    你为什么忽略它?

                    什么能说服你?
                    尝试在 YouTube 上搜索:“卷积神经网络的工作原理”如果您至少对机器学习或技术视觉的主题有所了解,您将找到有关如何创建非形式化特征数组、通过错误反向传播配置以及该阵列上的全连接神经网络可实现惊人的准确度分类。

                    通过观看视频可以看到这已经应用“消费品”的事实:“SPC 模块和俄罗斯张量核心”,其中 Elbrus 上 PC 中的俄罗斯神经加速器实时处理卫星图像以进行搜索对于战术上重要的对象。 在对象类别旁边 - 由字母和数字表示 - 分类的置信度。


                    1. 0
                      23 June 2022 11:47
                      Quote:谢尔盖Venediktov
                      你会感到惊讶,但这就是为什么神经网络在识别图像的能力上已经超过了人类,tk。 在没有算法连接的情况下使用连接到系统中的非形式化特征数组进行操作

                      因此,您读到的内容有一个微震撼,虽然我单挑了您:“接受”,但您依靠自己过时的知识,并没有尝试更新它。


                      是什么让你认为我有微震? :) 我不是第一个和你谈论光学图像识别的话题,我也不是第一次看到这样的图表。 它们都具有相同的特征 - 没有说明他们识别了什么以及如何识别。 以便您了解什么是利害攸关的。
                      当被问到“五五”是多少时,任何一个10岁以上的人都会一口气回答“二十五”。 同时,它既不会计算结果,也不会打开乘法表。 它甚至不需要您编写任务。 只是用疑问语调说“五五?” 并得到正确答案。 这是认可。
                      写下“apilsin”这个词,然后问“它是什么颜色的?” 99 次中有 100 次你会被告知“橙色”。 这是图像。
                      这就是人类视觉分析仪的工作原理。 无需计算,无需正式的数据输入,立即执行大量特殊机制,例如色度适应。

                      您当然可以创建一个电子设备,其计算表达式的速度比人类快 5 * 5 百万倍。 但是,如果您开始创建一个重复识别过程的设备,您会惊讶地发现您不了解实际创建的内容。 直到现在,这个过程还没有明确的理论。
                      是的,神经网络可以快速突出蓝色背景上的红船。 甚至是白船或灰船。 但是,例如,有经验的人将能够同时确定船舶的类型, 会心 轮廓。 您在照片中给出的示例是视觉算法如何工作的经典示例。 简单来说,它看起来像这样:我们选择主色,在此基础上我们制作一个深度为 8-24 位的单色,我们运行图像对比度算法,白色是目标。 这个过程的每一步都有人工智能元素的空间,但总的来说它仍然是视觉处理。 这是一张用这种简单算法处理的船的图片。

                      我花了大约 30 秒,根据我的动作创建一个自适应算法,用面向机器的编程语言实现,你可以得到 10 倍、100 倍甚至 1000 倍的速度提升。 但这不会是认可。 这将是根据某人发明的算法对图片的处理。

                      Quote:谢尔盖Venediktov
                      来自神经网络架构测试的绘图并没有让你信服:)
                      你为什么忽略它?

                      这就是为什么我不相信。 我了解将黑色背景上的白点识别为目标不是 识别物体.

                      Quote:谢尔盖Venediktov
                      如果您至少对机器学习或技术视觉主题有一点了解,请尝试在 YouTube 上搜索:“卷积神经网络的工作原理”


                      第一个链接:“卷积神经网络工作在过滤器的基础上,处理 识别某些图像特征 (例如,直线)”。也就是说,我们不是在谈论识别物体。我们在谈论突出一个人预先确定的形式特征。
                      1. 这将是根据某人发明的算法对图片的处理

                        你一直坚持是因为在 深的 冲击,而不是微冲击 :)

                        第一个链接:“卷积神经网络工作在识别图像某些特征(例如,直线)的过滤器的基础上”

                        这是对一个人在卷积神经网络中发生的事情的解释,因此他不会将它们视为黑匣子并且他理解它们的工作原理,因为这个原理是从大脑的视觉皮层借来的

                        . 卷积神经网络的架构是基于工程师对研究人脑信息处理结构和原理的神经心理学家作品的阅读而诞生的。

                        说服你的最简单方法是建议你去 OpenAI 网站,让神经网络画一个“橙色”,你会惊讶于任务的简单性 :)

                        以下是 Dali-2 神经网络在读取文本片段时出现的图像。


                        不执着,接受现实: 神经网络现在比人类更好地执行认知功能。
                      2. 0
                        9 July 2022 21:38
                        Quote:谢尔盖Venediktov
                        你一直坚持是因为您处于深深的震惊中,而不是微震惊 :)

                        你是乌克兰人吗? 似乎大多数关于“休克”的诊断都来自那里。
                        如果你坚持这样,那么是的,我在 nanoshock。 但不是来自神经网络的能力,而是来自你对所讨论问题本质的误解。
                        :)
                        Quote:谢尔盖Venediktov
                        这是对一个人在卷积神经网络中发生的事情的解释,因此他不会将它们视为黑匣子并且他理解它们的工作原理,因为这个原理是从大脑的视觉皮层借来的


                        没有人将它们视为“黑匣子”。 它们只是被视为一组算法和软件模块,在它们之间创建编程连接。 从人类视觉分析仪借用的唯一原理是输入和输出信息之间的神经连接。 但是已经在第一个输入卷积层的水平上, 形式化数据数组的算法数学处理. (对于初学者来说,如果您不根据某种算法对输入数据进行形式化,那么您将不会在任何地方进行任何操作)。 您在输入时收到数字,您继续收到数字并将继续收到数字直到最后,只有人编程的最终数字与概念的对应关系才会给您识别。 不是AI识别照片中的狗。 这个人,在编程的时候,曾经把某个数值体积比作“狗”的概念。 但是电脑只是 重复 这是一个动作。 计算机不能识别可见的事物,它会处理数字、分析和计算。

                        一个人无需分析即可识别视觉图像。

                        Quote:谢尔盖Venediktov
                        说服你的最简单方法是建议你去 OpenAI 网站,让神经网络画一个“橙色”,你会惊讶于任务的简单性 :)


                        您绝对不了解识别过程的本质。 :) 你甚至不明白“让神经网络画一个橙子”这句话本身就意味着在预先创建的算法框架内的形式化输入。这里,“我们新年吃什么橙子”是识别。这是一个图像。为了比较“橙色”这个词,绘制它的算法可以在 Photoshop 或 CorelDraw 的脚本级别。如果你想要照片级的,那么你可以在 Maya 中做同样的事情。
                        顺便说一句,如果你没有注意到,我说的是字母“opilsin”。 也就是说,关于这个词的明显不正确的拼写,我们已经在信息输入的层面上认识到了这一点。

                        Quote:谢尔盖Venediktov
                        不要坚持,接受现实:神经网络现在比人类更好地执行认知功能。


                        我不坚持。 我只知道。 我看到你对美丽的照片很满意。 而且您不想放弃对计算机功能的美好幻想,这使您无法承认所有这些都是自动算法,不会产生对象识别,而只是查看人们创建的“决赛桌”以进行通信一列和另一列的值。
                        神经网络的所有“认知功能”都是由程序员在创建时执行的。 是他们将现实世界的物体与数学符号进行了比较。 神经网络本身无法做到这一点。


                        顺便说一句,我去了 OpenAI 网站,如果你有这样一个关于“要求画画”的笑话,那我就不领情了。 :)
                      3. 我几乎看不懂你写的异端邪说。 好吧,一切都已经是,地球不是平的,太阳没有绕地球转,程序员不会将数学模型转换为找到特征数值表达的代码,并基于它们,统计模型做出决定。 不,很长一段时间都不是这样 :) 没有人编写布尔逻辑的规则来以有限自动机的形式实现它们,以便在特征空间中找到解决方案。 这一切都交给了博物馆,被遗忘的尘土覆盖。
                        神经网络程序数据 (数据集) - 描述主题领域的示例集。 这是与人类学习的直接类比 :) 神经网络 总结 她自己,她搜索模式,她自己调整以突出重要特征,她在自己内部创建了一个隐藏的多维向量空间,该空间近似于您以示例形式提供给她的所有模式。 给她看了一张各种狗或猫的照片,然后 所有. 神经网络会按照您的意愿自行完成其他所有操作,您以损失函数的形式设计,即一个惩罚错误答案的神经网络的函数。 她是如何在内心学会给你正确答案的,这是她所关心的,因为她 通用逼近器. 无论法律将许多狗划分为多么复杂的品种,神经网络都会自己找到它,并且会比人做得更好。
                        这是我能想到的最简单的解释:)
                        如果您需要“数学直觉”来理解通用逼近器(神经网络)的操作,请观看此视频


                        现在尝试在 20 分钟内学习神经网络的实用魔法,第一个视频将告诉你神经网络如何使程序员免于在程序代码中手动描述现实世界的依赖关系



                        在本视频的最后,将有一个播放列表的链接,其中包含 4 个培训视频 - 20 分钟内介绍机器学习的微型课程。 通过它之后,您自己将能够编写一个程序,该程序将破坏您当前关于现代机器学习是什么的想法(这就是深度学习)
  20. 0
    7 June 2022 16:04
    24 年 2019 月 XNUMX 日从武器百科全书改写的文章。 而且无论我如何搜索有关使用这种武器的信息,我都没有找到任何东西。 也许他们只是不使用它,但它就在那里。
  21. +2
    7 June 2022 16:14
    在第一个坦克冬季两项中,油轮使用了坦克 ATGM。 所以呢? 正好50%的点击率。 尽管特性说明要高得多。 所以毕竟拍了最好的。 那么普通油轮怎么说呢。 当在阿拉比诺进行示威射击时,油轮上涂满了反坦克导弹,播音员谈到了命中。 我不想说不需要坦克 ATGM,但它们的准确性还有很多不足之处是显而易见的。 顺便说一句,坦克 ATGM 不再用于坦克冬季两项。 也许是因为这些错误,以免丢脸。 或者也许是因为他们的价格。
    1. -5
      7 June 2022 16:37
      顺便说一句,没有一辆苏联/俄罗斯坦克可以在移动中开火,只能从一个地方或短暂停留。我听说 T-80 UM-1 Bars 坦克只能在白天移动,但只能传闻,没有得到证实。
    2. 0
      8 June 2022 08:06
      你从哪里得到最好中的最好的想法? 我听说我们这边有绝对普通的应征入伍者。
      1. +1
        8 June 2022 18:22
        在资格赛中,选出最好的。 而且他是合同兵还是应征入伍的,没有人看他是否赢了。 或者什么 - 他们抽签去阿拉比诺?
        1. 0
          9 June 2022 11:02
          呃,不……我不会说他们是如何通过抽签选出的……但是将应征入伍者与合同士兵进行比较甚至都不好笑。 应征入伍者在冬季两项比赛中表演。
  22. 0
    7 June 2022 17:43
    机动+干扰——标准的规避手段。
  23. +2
    7 June 2022 19:08
    Quote:donavi49
    在未来? 今天你已经可以买了,有些人正在买。 比如VN-22就是像中国长钉一样的机载直升机+火箭。


    翻盖式侦察无人机也安装在火炮系统上。 嗯,等等。 革命正在向前推进。 只是有人在军校任教时,卡在了80年代的规定和要求中,所以我们几乎没有。

    是的,不幸的是,有很多人被困在遥远的过去。 当他们生活在其中的现实已经成为现实时,他们认为这是一种幻想。 这甚至超出了技术范围,而是已经变得司空见惯的设备。
  24. +2
    7 June 2022 19:52
    我认为用大炮发射 ATGM 是个坏主意:在良好条件下聚能装药的装甲穿透力为 5 口径,即口径为 125 毫米 - 不超过 625 毫米等效均质装甲,但更多超过一米是需要的。 有必要制作一个受保护的外部启动器和一个专用的背光设备(甚至两个)。 顺便说一句,这也可能使统一 ATGM 成为可能。
    1. 0
      7 June 2022 21:11
      阅读“阅兵式”,早在 2000 年代初期,TUR Reflex 是在 900 毫米口径的 DZ 之后制造的,其装甲穿透力超过 125 毫米,但没有钱。
    2. 0
      8 June 2022 18:00
      ATGM 9M123 菊花复合体。
      口径 152 毫米。 装甲穿透 1250 毫米。 8倍。
  25. 0
    7 June 2022 20:19
    也许创建一个普通的瞄准系统会更好(不管它花费多少)?
    1. 0
      8 June 2022 18:02
      Quote:iouris
      也许创建一个普通的瞄准系统会更好(不管它花费多少)?

      正常是什么? 哪个可以让您在 5 公里处拍摄“饮料”? 您能想象在如此远的距离上可以穿透现代坦克装甲的枪吗?
  26. +1
    7 June 2022 23:23
    我记得读过关于车臣战争的文章。 相反,油轮在那里赞扬了ATGM。 他们说有可能在几公里外进入窗户。
    1. 0
      11 June 2022 22:54
      击中 TUR Reflex 的准确度为 0,6-1 米,距离坦克之类的目标,真是个窗户,上帝禁止进入阳台。
  27. 0
    8 June 2022 22:04
    这个“同志”有什么挑衅文章....尝试打....所以你去尝试一下....聪明的bl ......
  28. 0
    9 June 2022 03:45
    坦克世界) - 如果带有操作员的飞机已成为常态。 具有网络控制的坦克是一台完全可以实现的机器。 然后你可以确定炮手和制导操作员不会在这辆坦克的炮塔里,而是在一个舒适的环境中,就像其他船员一样。 这些开发已经创建或正在等待执行。
  29. +1
    9 June 2022 07:54
    我想知道,在被吹嘘的冬季两项中,目标移动了什么样的蛇,没有人击中它?
  30. 0
    9 June 2022 09:54
    似乎一堆评论员认为......他们认为,当我们的坦克被引导时,每个人都在吃敌人的达农。
  31. 0
    9 June 2022 09:55
    不清楚作者从哪里得到这些虚假信息? 来自ukrosity? 我有2个兄弟,坦克军官。 给他们看这部作品,他们笑了。 嗯,是的,我们什么都不好。 还有飞机和炮弹。 主要自由是好的
    1. 评论已删除。
      1. -2
        11 June 2022 20:48
        看起来不那么丑。 不要撕掉斯拉德科夫的新闻。 然而....带有蚊子但没有弹药筒的民兵是如何坚持了8年的? 你撒谎
        1. 评论已删除。
          1. 评论已删除。
  32. 0
    9 June 2022 20:20
    Quote:薄荷姜饼
    Quote:donavi49
    在未来? 今天你已经可以买了,有些人正在买。 比如VN-22就是像中国长钉一样的机载直升机+火箭。


    翻盖式侦察无人机也安装在火炮系统上。 嗯,等等。 革命正在向前推进。 只是有人在军校任教时,卡在了80年代的规定和要求中,所以我们几乎没有。

    是的,不幸的是,有很多人被困在遥远的过去。 当他们生活在其中的现实已经成为现实时,他们认为这是一种幻想。 这甚至超出了技术范围,而是已经变得司空见惯的设备。

    你显然来自一代人,如果他们被锁在杂货店里,手机被拿走,他们会饿死在杂货店里。 您是否真的认为有线通信仍然存在,因为专家不知道无线电波是什么? 或者你认为使用 90nm 技术制造的芯片比 20nm 大 5 倍?
  33. +1
    12 June 2022 22:18
    所有这些综合体都由一个情况联合起来:导弹没有自动引导到目标。 这意味着炮手操作员需要将视线保持在目标上,从而调整导弹的飞行路径,直到它击中、击中或未命中。

    哈……什么都没有改变……不是一个国家,而是一块岩石! :)
    1976年,他们为该团提供了8辆ATGM“Malyutka”(BMP-1)
    这是给所有团炮手的... :)
    此外,二,军官立即为自己保留-退休前至少要开枪一次...
    它是由电线控制的-一种出色的电缆,顺便说一句,您可以用手撕扯辣根...
    而且很瘦……
    目标距离设置在 1000m 范围内的某处(尽管 ptura 的范围高达 3000)...
    射击......支架上的一个“烧坏” - 也就是说, 他甚至没有下车,引擎冒烟了-他搜索就是这样,两个人没有达到控制距离-他们挖到了地下...
    其余的似乎工作正常,三击,其余未命中...
    然后,“需要将视线保持在目标上......调整飞行路径......直到它击中”...... :)
    诀窍是,每个人都在“看台”上训练(这种模拟飞行射击的电子垃圾) - 这被称为“让兔子”......
    只有真正的飞行与模拟器模拟器上的完全不同(椭圆目标在计划中移动,其上方的点火箭略微摆动,必须保持在椭圆内)......
    真实的和现在每个人都不止一次见过的一样——它像醉酒的手环一样飞来飞去……
    去锁定他的目标...
    在那些日子里,除了开发人员和测试人员之外,没有人知道这一点...... :)
    ---
    简而言之,他们用激光代替了电线,但痔疮保持不变:)
    但他们将掌握月球......
    1. +1
      13 June 2022 20:56
      你告诉美国人这个。 刚才抱怨说,交付的 90 辆 ATGM 有 1 辆失事坦克。 他们似乎已经飞到了月球上。
      有很多关于反坦克系统甚至更多无人机的咆哮,但它并没有真正在沙发上吹口哨,尤其是在有蟑螂的啤酒下
      1. 0
        16 June 2022 19:51
        你想说点什么,有缺陷的...... :)
  34. +1
    16 June 2022 20:28
    Quote:塞多伊
    你想说点什么,有缺陷的...... :)

    您称您的文件夹有缺陷,您无法及时停止并破坏了基因库。
  35. 0
    9 July 2022 16:12
    根据来自 NMD 的信息,油轮通常认为现有的 ECU 用处不大。 虽然,这也许是由于战斗的具体情况。
  36. 0
    30 August 2022 23:00
    我不能评论所有的聪明,但在接下来的冬季两项,当他们发射火箭时,他们无耻地抹黑。 也许他们老了。 那是一种耻辱。