武士重振舰载航空

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第二艘加贺直升机航母的现代化改造已经开始。 现在它是对轻型航空母舰的完整重新装备,总的来说,它最初是打算的,因为它定位为巴解组织直升机航母或着陆,委婉地说,并没有激发信心,因为巴解组织直升机航母巡洋舰或简单地将普通巡洋舰改装成直升机航母——错了。

巡洋舰“莫斯科”和“列宁格勒”拥有用于防空目的的大型航空群,但防空和防空都相当不错的导弹武器。 常规巡洋舰的不成功改装有小型航空群,平均有 6-10 架直升机,但实际上机上的数量较少。 然而,这种奢侈船只的时尚很快就过去了。 尽管他们服务了很长时间,但他们执行的功能与最初的预期完全不同。



工作范围将比出云更大。 他们将把飞行甲板的船头改造成一个矩形(在出云它是梯形的)。 很难说这会带来什么改进,也许甲板面积的增加会方便甲板船员的工作。

没有提到安装跳板,如英国无敌号以及弹射器。 也就是说,闪电必须以通常的方式起飞——从短距离起飞,这会立即减少有效载荷。 与避雷器相比,垂直降落,延长了降落时间。 在着陆期间维修闪电的时间会增加,尤其是在天气晴朗的时候。 第二个非常热门的问题是预警雷达。 由于尺寸不允许放置“hokai”,这意味着有必要购买英国 AWACS 直升机,这再次使日本人的情况恶化。

我什至不会深入研究这个问题 - 所有已经知道 AWACS 直升机的所有缺点的同志,包括苏联(俄罗斯)和英国,在这个问题上。 唯一的问题是,会有多少——两三个? 唉,机库的大小不允许携带许多这样的“转盘”,因为照明和巴解组织直升机都需要空间,它们也是搜索和救援的。 基于船体的大小,因此,机库,航空组,即使机库在新的部分扩大,也不会超过 20 架飞机。

权宜之计


经过讨论 这个消息,我想评论这种航空母舰的权宜之计。 尽管爱马仕最初是一艘完全正常的航空母舰 - 24 吨标准排水量,000 吨满载排水量,与他的日本同事的 29/000 19 吨相比。 顺便说一句,日本人的标准和完全排量的比例引起了一定的怀疑——日本人在“华盛顿”限制期间“欺骗”了一些东西。

就连他,作为海鹞号的航母,也不是很成功,一般来说,对无敌保持沉默比较好。 地理和阿根廷最高军事政治领导人的“俘虏”态度确保了英国在战争中的胜利。 再说一遍,我不会深入探讨“百日战争”的变迁,关于这个已经写了很多,也说了很多,包括在这个资源上不止一次讨论过。

好吧,作为一个总结 - 这艘非常“轻型”的航空母舰将用于谁以及如何使用?

法国人得出的结论是,他们的“戴高乐”与现实不符,因此这艘有前途的航母已经有相当严重的排水量 60 吨。 中国和印度在建航母的排水量大致相同。 即使是维克兰特号,很大程度上是一艘实验船,印度人在上面练习了从戈尔什科夫号到普通航空母舰的平稳过渡,那艘是 000 吨。

日本人将与谁以及如何作战的问题仍然悬而未决。 我想听听所有有爱心的同志的意见,特别是因为日本人如此强大 舰队 直接和直接关系到俄罗斯。
74 评论
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  1. -12
    6 June 2022 04:46
    在讨论了新闻本身之后,我想评论一下这种航空母舰的权宜之计。

    在现代反舰导弹存在的情况下,不仅可用性,而且这种船只的生产也令人怀疑。
    他们将被看到,直到第一次齐射。 RK“莫斯科”的命运证实了这一点。
    1. +11
      6 June 2022 05:08
      为了使用最现代的反舰导弹。 船只必须在适当的距离接近,而且必须有侦察和控制设施。
      应用的战术,首先借助导弹和炸弹打击压制海岸的一切,然后才能进入反舰导弹打击区。
      如果巡洋舰莫斯科号被反舰导弹击中,那么我们没有遵守第一条原则,压制海岸上的一切。 由于已知原因,没有这样做。
      1. -7
        6 June 2022 06:31
        据官方报道,从千岛群岛的岛上可以看到天气良好的日本。我们的锆石可以达到 1000 公里范围内的目标。
        因此,在我们海岸附近使用日本直升机航母是值得怀疑的……相反,他们正准备与中国或朝鲜开战。
        让我们看看日本在将自卫队重组为成熟的陆军和海军方面会走多远。 什么
        1. -6
          6 June 2022 10:42
          好吧,当我们乘坐尼古拉耶夫时,我们将开始建造一系列新的航空母舰。
          1. +3
            6 June 2022 11:33
            Quote:民事
            好吧,当我们乘坐尼古拉耶夫时,我们将开始建造一系列新的航空母舰。

            为了??? 是否有战略路线可供他们使用,或者我们是否会开始效仿美国人,在任何地方动摇军事力量?
          2. +6
            6 June 2022 14:20
            我想让你不高兴。 首先,工厂本身处于死气沉沉的状态。 其次,这些以及赫尔松造船厂的工人现在都在欧洲工作。 他们是否想回来是一个大问题。
            1. +3
              6 June 2022 23:51
              Quote:TermNachTER
              首先,工厂本身处于死状态

              Nikolaev 对南加州大学和海军的价值主要不在于造船厂,而在于 Zarya-Mashproekt,这是一家为各种船舶和船只制造发电厂的制造商。 看看他们的价目表,他们上面有这样的燃气轮机和发电厂,它们至少建造了一艘航空母舰,至少一艘巡洋舰,至少是驱逐舰的侧柱。
              对于“我们自己留着小胡子”的反对意见,我会回答 - 用这样的小胡子炫耀......最好自己开枪。 问题甚至不在于燃气轮机本身(我通常对船用柴油发动机保持沉默),而在于它们的运转装置。
              我们甚至无法每年为 Kolomna 柴油发动机上的护卫舰生产一个以上的发电厂!
              以及护卫舰主发电厂的多少折磨,pr. 22350 ......这只是一首关于......国王,院子,木桩和韧皮的诗。 前几天,他们又高兴地报告说,GEM 已投入量产。 愤怒 同时,没有(!)关于海军上将戈洛夫科海上试验的开始和过程的信息。 即使已经是2022年夏天了!! 因此,没有任何实际证据表明 UEC 在这座发电厂中取得了成功……这艘护卫舰的一个这样的发电厂(第一个)已经被毁坏了。 因此,无论是 UEC 还是 USC,都没有什么可吹嘘的——我们没有一艘带有国内发电厂的船(这与我已经提到的护卫舰无关)。
              Quote:TermNachTER
              这些工人以及赫尔松造船厂的工人现在都在欧洲工作。 他们是否想回来是一个大问题。

              CVD 因其基础设施和位置而更有趣。 恢复它们比刻赤“Zaliv”需要更长的时间,并且通常从头开始培训专家 - 以前的专家,如果有人还活着,绝对不是工人。 所以造船厂不会很快在那里工作。
              但是发电厂会很有用。
              但他们也不会——设备正在被带出工厂,在城市风暴之后,剩下的企业将比马里乌波尔少。

              但是,当一切都掌握在如此可靠和强大的手中时,没有什么可悲的——Gref 将带来“Danya Milokhin”,Peskov 的女儿将回来……他们将提高造船业……他们将建造舰队。
              他们将从白杨......金橘子中诞生。
              1. +2
                7 June 2022 14:20
                在查莉娅,10 名员工中,仅剩 000 人,他们的资格引发了一定的质疑。 他们将能够生产多少数量的燃气轮机是一个大问题。 有消息称,“口径”到货后,那两台供印度使用的燃气轮机被毁。 新产品的生产将延迟未知时间。 不知何故,所以,很可能,“黎明”几乎必须从“4”升起。
                1. +3
                  7 June 2022 20:16
                  Quote:TermNachTER
                  在查莉娅,10 名员工中,仅剩 000 人,他们的资格引发了一定的质疑。

                  我不知道是谁,但中国人和印度人对他们的资格毫不怀疑。 对于整个中国机队的涡轮机,直到最近,ZMP 才提供最关键的部件。 组装好的发电厂供应给印度教徒,用于所有在建的船只。
                  还是在俄罗斯有更好的东西?
                  特别是旅行装备?
                  而且,如果俄罗斯联邦的涡轮机和柴油发动机以某种方式通过树桩甲板完成,那么使用变速箱……对它们不利。
                  ZMP 提供了整个苏联舰队的发电厂,尽管事实上在苏联存在的最后 15 年(!!!)最后几年,我和美国人在建造军舰的步伐上齐头并进(根据总VI)。
                  就其上的船只和涡轮机数量而言,我们的人数超过了美国人。
                  这就是ZMP。
                  如果俄罗斯联邦有这样的事情,自 2008 年起,我们就已经建造了这样一支远洋舰队……而且有钱,也有计划……没有工厂。
                  Quote:TermNachTER
                  有消息称,“口径”到货后,那两台供印度使用的燃气轮机被毁。

                  而这对于战略合作伙伴来说已经是一头“猪”了。 希望是无意的。
                  Quote:TermNachTER
                  很可能“黎明”几乎必须从“0”开始。

                  从袭击后的城市和企业状况来看,是的,它们几乎必须从零开始。
                  如果在适当的时候 UM 和审慎应用,那么尼古拉耶夫很可能会成为第一个混蛋......这座城市(对我们来说)是战略性的。
                  但什么不是,不是。
                  因此,没有创业板。
                  1. 0
                    7 June 2022 20:59
                    中国很长时间没有购买尼古拉耶夫燃气轮机,早在 90 年代,所有必要的技术都被转让了。 印度人也采用了技术,因此再过几年印度人也会放弃尼古拉耶夫燃气轮机。
                    1. +4
                      7 June 2022 23:15
                      Quote:TermNachTER
                      中国很长时间没有购买尼古拉耶夫燃气轮机,早在 90 年代,所有必要的技术都被转让了。

                      这是真实的 。 但技术流程并没有立即调试,所以一些组件继续来自尼古拉耶夫。 直到最近,ZMP 还在继续向中国供应一些关键部件——几乎所有涡轮机的部件。
                      有调试技术流程这样的东西,在那里它被调试了。
                      而且,如果您查看他们的价目表-所有建议的燃气轮机和旅行装备的清单,那么您只想嚎叫-一切都在那里……我们建造海洋舰队所需的一切。 包括现在在中国航空母舰和这种类型的“驱逐舰”上的相同燃气轮机。 055 . 从船和护卫舰到 AB 和巡洋舰,所有类型的船舶都有动力装置。 以及能够满足所有国内造船厂任何需求的生产能力。 事实上,现在如此低的船舶建造率仅仅是由于缺乏发电厂。 如果该行业每年生产一个(!!!)用于护卫舰的发电厂(!!!),那么这只是一场灾难。 并且所有有缺陷的经理保证“我们可以,我们将在 8 年后以零结果取代进口”......看起来没有说服力。
                      ZMP - 直到最近,它还是军用发动机制造的旗舰之一,也是燃气轮机发电厂的创始人。 是的,是的-苏联是第一个在军舰上安装燃气轮机的人。
                      现代俄罗斯联邦在这一领域没有什么可夸耀的。
                      直到现在 - 什么都没有。
                      如果是这样,那么我们必须把苏联的遗产还给我们自己,继续自己做所有的事情。
                      1. -1
                        7 June 2022 23:19
                        那里几乎没有什么可以归还的——工厂被毁了一半,没有新的发展,垃圾被铆接了。 “黎明”处于一个糟糕的位置,它是国有的。 主任是库夫任命的,这位主任为自己的钱着想,而不是为工厂考虑。
                      2. +3
                        8 June 2022 00:57
                        Quote:TermNachTER
                        没有新的发展,垃圾铆接。

                        你见过这个旧的吗?
                        整个中国舰队都在发展。 你认为GTU 055是垃圾吗?
                        在这种情况下,整个美国舰队都变成了垃圾 - 他们的燃气轮机都在“Tics”上,在“Burks”上也是一样的 - 垃圾。
                        我们只能梦想这样的“垃圾”。
                        此外,对俄罗斯至关重要的甚至不是涡轮机本身,我们可以以某种方式将它们减半。 我们对增加扭矩的减速齿轮持批评态度。
                        我们没有这样的。 但看起来他们正在为 pr. 22350M 准备第一个,增加了 M70FRU 和 M90FR ......到目前为止,结果似乎还没有实现。
                        ZMP 的资产中有变速箱,他们设法在每个轴上增加了不是两个,而是三个,甚至四个涡轮机! 看看巡洋舰“莫斯科”号的动力装置,这是一个杰作 - 4 个涡轮机,同时:一个行进气体,第二个行进蒸汽(!!!),以及两个相同类型的加力燃烧室。 所有四个都被压平到一根轴上! 毕竟,巡洋舰在如此独特的发电厂上服役了多长时间(姐妹舰似乎更简单)。
                        看看电厂 pr. 1155 ...
                        今天在俄罗斯联邦不可能重复这一点。
                        ZMP 为苏联海军铆上了热蛋糕这样的发电厂,直到最近他们还没有失去能力。 世界上这样的行业数不胜数。 而就一些生产的发电厂的复杂性而言,也许没有平等的。
                        是的-以前的专家不再存在(如在俄罗斯联邦),但该工厂没有订单就无法站立,它奏效了。 同样是中国,虽然它仍然在国内生产发电厂(并非没有问题),但直到最后一刻才不屑于专门为 ZMP 订购部分关键部件。
                        在我们国家,如果雷宾斯克仍然能够以某种方式制造涡轮机,那么 Zvezda-Reductor 会降低所有订单……只是所有订单。
                        ZMP 以通常的质量定期制作(完成)更复杂的订单。
                        如果俄罗斯需要舰队,那么它只需要尼古拉耶夫和他的 ZMP。
                        如果俄罗斯需要运输航空、全系列直升机和涡轮螺旋桨飞机,那么它只需要扎波罗热。
                        这些是我们苏联发动机制造的明珠。 在现代教育和政府中几乎不可能重复这一点。 时间和长期不成功的尝试已经证明了这一点。
                        Quote:TermNachTER
                        主任是库夫任命的,这位主任为自己的钱着想,而不是为工厂考虑。

                        在 00 年代初期,我认识一位最独特的生产总监,独特的技术和工艺流程的作者……没有他企业的产品,就不可能建造核反应堆、液体火箭、几乎所有类型的飞机。
                        这个人在 90 年代挽救了他的生产,使其免于破产和私有化,将其保留为国有,保留了一支独特的团队(至少在当时)。
                        乌克兰就有这家企业。
                        俄罗斯需要他的产品。
                        有很多人想阻止俄罗斯获得这样的作品。
                        但是这样的制作还是要感谢这个了不起的人。 尽管“俄罗斯联邦的新当局”对他并不友好......甚至由于他们的愚蠢,他们也没有收到他的全部发展,但是...... Ros-Atom现在是最成功的公司在世界上,在这个行业。 我们现在正在再次建造潜艇、重型液体火箭和战斗机。
                        如果这家仍然是国有的企业,没有破产、没有被掠夺,没有沦落到“木工作坊”的地步,这完全是其厂长的功劳。
                        直到最近,ZMP 才失去了竞争力。 政客们剥夺了他有利可图的合同,这不是企业或其董事的错。
                      3. -1
                        8 June 2022 09:20
                        没有做任何新的事情。 联盟解体后的 30 年里,没有新的进展。 是的,它仍然有效,但他们已经远远落后了,现在似乎更多,直到一切都结束。
                      4. +3
                        8 June 2022 20:00
                        Quote:TermNachTER
                        没有做任何新的事情。 联盟解体后的 30 年里,没有新的进展。

                        这不是真的 。 中国人断然不同意这一点。
                        今天在其驱逐舰(两种类型)和航空母舰上的那些燃气轮机,“Zarya-Mashproekt”的发展已经处于后苏联时期。
                        你见过那些 GTU 的力量吗?
                        35 l \ s,000 l \ s + ...您是否明白我们只能梦想这样的涡轮机?
                        顺便说一句,俄罗斯联邦现在正在开发这种和类似功率的涡轮机。 你相信快速成功吗?
                        在 ZMP,不仅有这些杰作的所有技术文档,还有整个技术流程——这些涡轮机在他们的价目表中,他们提供给客户。 同一个印度。
                        直到最近,他们才准备好为他们生产和供应整个先前的燃气轮机和变速箱生产线(这条生产线非常长且多样化)。
                        总的来说-苏联发动机制造的明珠毫无价值。 尤其是在现代俄罗斯,他们仍然无法复制这种精彩作品的单一产品。 对于到 22350 的发电厂的就绪性、可靠性和简单可操作性尚未在实践中得到证实。
            2. -1
              9 June 2022 10:49
              亲爱的作者,就我们而言,斗鸡眼将在核火中烤熟。 当人们想起广岛时,他们就会明白这一点。 要是领导层的球是钢铁就好了 hi
              1. +2
                9 June 2022 14:12
                嗯,核绞肉机已经是最极端的选择了,希望不要来了。
        2. +1
          6 June 2022 20:29
          谁会阻止他们?
        3. +1
          6 June 2022 22:31
          中国不太可能为船队设置不同的重量类别。
        4. 0
          10 August 2022 18:19
          所以看看天气好的时候的生活。 那只是轰炸……梦?
      2. +3
        7 June 2022 09:42
        绝对同意。 对海上目标使用任何远程导弹都需要明确的目标指定。 这要么是预警飞机,要么是船只,要么是卫星。 我记得在 90 年代末,我们的卫星星座几乎崩溃了,这导致使用该项目的 949a 核潜艇的可能性受到严重限制。 他们只是不再看到敌人。 没有 DPLO 航空,应该用于瞄准目标的多用途船去了 AFI。
    2. +1
      6 June 2022 05:22
      Quote:ROSS 42
      RK“莫斯科”的命运就是对这一点的确认。

      可能没有RCC原因,还有别的。 我的观点是水下失败。 是的,元气之争失败了,他们显然不会去救他。

      https://topwar.ru/195090-v-seti-pojavilis-foto-predpolozhitelno-s-krejserom-moskva-vo-vremja-pozhara.html
      1. +7
        6 June 2022 07:02
        Quote:for
        可能没有RCC原因,还有别的。

        可能......火灾是由于违反消防安全规定和到处散落的涂油抹布而引起的。
        而这个版本是最正确的,如果 RK 本身在底部,并且没有关于失败地点的信息......与库尔斯克一样,它淹死并尝试......
        我们相信我们去哪里... wassat
    3. +8
      6 June 2022 11:09
      Quote:ROSS 42
      在现代反舰导弹存在的情况下,不仅可用性,而且这种船只的生产也令人怀疑。

      基于甲板的IS的作战半径和现代空射导弹的射程使得不进入沿海反舰导弹系统的可达区域成为可能。 加 - 为远处和移动目标指定目标的复杂性。 当然,这样的船只是一种妥协,因为日本人只做民主党允许的事情。 但将不再可能打折,因为 40 辆汽车会严重影响局部冲突中的力量平衡。

      到文章:
      巡洋舰“莫斯科”和“列宁格勒”为了巴解组织的目的而拥有过大的航空群......

      恰恰相反,项目 1123 的航空组太小(14 架飞机),这并不能满足水手的需求,也有关于适航性的抱怨,因此他们决定增加船舶的尺寸,增加航空组 - 和于是项目 1143-Kyiv 诞生了。
      马岛战争表明他们完全失败了......

      40 年过去了...... Harrier 和第 35 代,委婉地说,不是一回事......
      好吧,作为一个总结 - 这艘非常“轻型”的航空母舰将用于谁以及如何使用?

      对抗“世界霸主”的所有对手。 美国正在系统地加强其所有附庸国,因为再也无法对抗“大胆的俄罗斯”和“叛逆的中国”......
      1. +3
        6 June 2022 14:23
        我同意“哈里尔”已经远远落后于 F-35,好吧,所以这些年来防空和 RT 一直停滞不前,它们也得到了发展。 但是在这种情况下,我们不是在谈论飞机或防空系统的具体性能特征,而是在谈论“小型航空母舰”本身的概念。
        1. +6
          6 June 2022 15:16
          小型航空母舰的概念是有缺陷的,谁会反对。 但是,如果财政不允许或对建设成熟的有政治限制,那么拥有三打IB的双肺总比什么都没有...
      2. 0
        6 June 2022 15:18
        1123项目的航空组太小(14架飞机)
        我同意。
        于是项目 1143-Kyiv 诞生了。
        然后Yak-38出现了,一艘好船被变成了一艘带有战斗机的水下航空母舰。
        1. +5
          6 June 2022 15:31
          Quote:瓦德米尔
          然后Yak-38出现了,一艘好船变成了非航空母舰

          嗯,是的,我不完全同意一艘“好”的船。 一艘具有中等防空能力的大型直升机航母,对于最初设定的目标来说非常昂贵。 但我完全同意“非航母”的说法。
          1. +2
            7 June 2022 00:19
            引用:Doccor18
            但我完全同意“非航母”的说法。

            事实上,Yak-141 正在为 Krechetov 做准备,但迟到了令人无法接受的程度(由于发动机的原因)。 如果他们等待这次重新武装并在机上接收 AWACS 直升机,那么一切都会以完全不同的颜色闪耀。 这种防空/防空母舰(不要忘记船上有12架防空直升机)可以成为KUG的核心,在远区提供空中侦察和防空,最重要的是防止低空飞行反舰导弹如“鱼叉”和“战斧”在 PC 执行中。
            毕竟,最初雅科夫列夫承诺 Yak-141 几乎是“基辅”的调试,而 Yak-38 只是一个临时拐杖 - 一架“攻击机”和未来舰载航空王牌的训练台。
            不融合。
    4. +2
      6 June 2022 20:27
      以及为什么您决定您的意见是唯一真实的,例如,我认为这是胡说八道,而雅皮人所做的一切都是正确的,从而加强了舰队。
    5. 0
      7 June 2022 09:14
      不是反舰导弹对船只造成恐惧的事实。 2016年,也门胡塞武装向中国反舰导弹的美国驱逐舰开火了几次,他们只是设法以自动模式对付它们。 所以问题是这艘船的现代性,莫斯科仍然是一艘过去的船。 他被磨练了与反舰导弹作战,而不是与导弹本身作战。
  2. 0
    6 June 2022 06:06
    整个舰队在当前的现实中,当无人机无处不在,什么都看得到,甚至是潜艇,这对于目标舰艇来说只是一个巨大的成本。
  3. +4
    6 June 2022 06:08
    文章未署名。 作者是谁? 联系谁?
    1. +7
      6 June 2022 14:24
      显然主持人错过了 - 尼古拉叶夫图申科。
  4. +1
    6 June 2022 06:33
    Quote:for
    我的观点是水下失败。

    鬼知道那里发生了什么......自发火灾的官方版本并没有激发信心。 请求
    1. +2
      6 June 2022 14:26
      这艘船有很多火灾和爆炸材料,放置得非常紧凑。 短路或人为因素,就像在文格拉多夫海军上将 BOD 上一样。
      1. +4
        6 June 2022 15:24
        Quote:TermNachTER
        短路或人为因素...

        也许,但在几个地方混淆了这一点。
        1. +1
          6 June 2022 16:21
          有多少地方只有在船上的人才能知道。 剩下的就是猜测了。
  5. +8
    6 June 2022 06:34


    巡洋舰“莫斯科”和“列宁格勒”为了巴解组织的目的而拥有过大的航空群

    恰恰相反——不够! 14 架飞行时间非常有限的直升机根本无法进行有效的全天候搜索。
    1. 0
      6 June 2022 14:27
      我本人没有在 1123 计划中任职。 结论纯粹是我的,加上来自“平衡器”等各种论坛的个别同志的评论。
  6. -4
    6 June 2022 06:36
    引自瑙鲁
    整个舰队在当前的现实中,当无人机无处不在,什么都看得到,甚至是潜艇,这对于目标舰艇来说只是一个巨大的成本。

    还有水下和水面无人驾驶车辆。 微笑
    也是痔疮和海军指挥官的头痛。
    1. +4
      6 June 2022 08:24
      它们只是概念,仅此而已。
  7. +4
    6 June 2022 07:33
    我喜欢这些船。 价格质量,多功能性,相当简单的维护,速度。 它们既可以用来保护与中国有争议的岛屿,也可以用来在千岛群岛登陆部队。 适用于舰F-35。 可用于维和行动。 也有利于巴解组织的行动,尤其是对抗柴电潜艇。
    总的来说,这是一个创造性地重新设计的“Mistral”
    我们不会干涉太平洋舰队中的这样一艘船。
    在“KAGA”的现代化改造和试运行之后,我认为日本会再订购几艘这样的船。
    1. 0
      6 June 2022 15:04
      总的来说,这是一个创造性地重新设计的“Mistral”
      Mistral是UDC。 而这艘船与登陆无关。 他最初是巴解组织的直升机航母。
      适用于舰船 F-35。
      作为航空母舰,他会很弱,一个航空群太小了。 没有 AWACS 飞机。
      1. +4
        6 June 2022 16:57
        Quote:瓦德米尔
        没有 AWACS 飞机。

        呵呵,还真没有。

        企鹅本人可以作为打击群的预警机工作。 真棒车。
  8. -8
    6 June 2022 08:05
    日本人将与谁以及如何作战的问题仍然悬而未决。


    如果他们想与俄罗斯作战,那么锆石导弹将使直升机航母的所有尝试减少为零,而匕首将轻松应对,漂亮的将被淹死。
    1. +3
      6 June 2022 11:16
      Quote:Maximus196723
      如果他们想与俄罗斯作战

      如果他们开始,那只有在他们实力巅峰的时候,而俄罗斯弱小,但绝对不是现在。
      Quote:Maximus196723
      锆石火箭将失效,

      如果他们解决了目标指定的所有问题......
      Quote:Maximus196723
      匕首可以轻松做到

      日本航空拥有完全的空中霸权? 疑...
      1. -6
        6 June 2022 11:53
        引用:Doccor18
        日本航空拥有完全的空中霸权? 疑...

        日本航空是否拥有完全的空中霸权值得怀疑。
        日本——一个位于岛屿上的国家,像GB一样,和许多其他“小陆”国家一样,有一个弱点:它无法长时间承受导弹袭击,并且有机会在他们的飞机之前退出世界历史开始“主宰”空气。
        *****
        至于反对派,认为航母是不沉的目标……懒得解释。 如果无人机被教导在没有卫星导航帮助的情况下进行......如果导弹在数千公里的距离内击中窗户......如果相同的“口径”能够飞行 2 公里......我认为RCC 将通过这个距离,甚至击中一个移动的目标,无论它如何休息......对于访问区之外的每个目标,都有自己的“口径”或“锆石”......此外,还有 Tu-500(m160 ) 战略家...
        是的,日本舰队将去哪里超出俄罗斯导弹的射程? 他们有操作空间吗? 之后他们会回到什么地方......
        我什至懒得想出对付武士的对策。
        他们几乎不敢...
        1. +6
          6 June 2022 15:08
          Quote:ROSS 42
          日本航空是否拥有完全的空中霸权值得怀疑。

          在千岛地区,他们将能够操作所有飞机(约 300 架飞机)。 我们中有多少人会在那个地区? 从滨海边疆区和堪察加半岛到极限……纯粹从数量上讲,我们将是少数。
          Quote:ROSS 42
          日本——一个位于岛屿上的国家,像GB一样,和许多其他“小陆”国家一样,有一个弱点:它无法长时间承受导弹袭击,并且有机会在他们的飞机之前退出世界历史开始“主宰”空气。

          如果您立即对对手的首都发动大规模导弹袭击。 整个问题是,我们应该开始......? 或者一切都将仅限于南千岛群岛的局部冲突......
          Quote:ROSS 42
          考虑到航空母舰是一个不沉的目标..

          谁认为他是“永不沉没的目标”? 你可以淹没一切。 所有的困难都在于细节和资金的可用性。
          Quote:ROSS 42
          我什至懒得想出对付武士的对策。

          好吧,好吧......

          Quote:ROSS 42
          他们几乎不敢..

          目前,是的。 他们在等待。 准备好。 轻敌是危险的,如日本是双重危险的。
          1. -3
            6 June 2022 15:25
            引用:Doccor18
            在千岛地区,他们将能够操作所有飞机(约 300 架飞机)。

            他们可以......只有俄罗斯联邦才能根据军事学说对日本使用核武器......
            引用:Doccor18
            好的。 他们在等待。 准备好。

            所以让他们等待......要么第二次降临,要么天启......
            1. +2
              6 June 2022 15:38
              Quote:ROSS 42
              他们可以......只有俄罗斯联邦才能根据军事学说对日本使用核武器......

              好吧,是的,纯粹是假设性的,都在放射性尘埃中......
              Quote:ROSS 42
              无论是第二次降临还是世界末日……

              他们正在等待该国政治权力的削弱(或变化),当新的权力没有足够的意愿下令对敌方城市进行大规模导弹袭击时,因为不太可能击退以另一种方式袭击岛链......
              1. -1
                6 June 2022 15:46
                引用:Doccor18
                他们正在等待该国政治权力的削弱(或变化),此时新的权力没有意愿下令对敌方城市进行大规模导弹袭击

                新的俄罗斯政府不太可能比前一届政府更好......我不想转移到另一个话题。
    2. 0
      6 June 2022 11:55
      在心态、宗教和国家结构方面,日本没有朋友和盟友。 围绕着所有的敌人和潜在的奴隶。 记住二战,没有道德和慈善。 他们将德国用于自己的目的,而不是出于友好的同情。 他们根据需要使用我们,萨哈林 1,2 显示了这一点。
      1. +3
        6 June 2022 14:30
        甚至 2000 年前的意识形态也趋于变化。 二战时期的日本社会在孤立的条件下运作,尽管它被正式取消。 现在情况有些不同了。
        1. -2
          6 June 2022 15:00
          不知道,这个话题很有争议,日本这个国家太奇葩了。 我们根本不知道日本人的想法是什么,但可以肯定的是,她把自己的国家放在首位,而且在任何时候,她都将附近的部落和人民带入了根。
          1. +2
            6 June 2022 15:12
            我同意,但当时武士是领导和指导力量。 现在情况发生了一些变化。
  9. +2
    6 June 2022 09:37
    武士重振舰载航空

    所以日本不确定美国会不会随着时间的推移将它们交给中国,因此他们正在武装自己。
    1. -3
      6 June 2022 11:57
      引用:riwas
      所以日本不确定美国会不会随着时间的推移将它们交给中国,因此他们正在武装自己。

      作为美国利益之外(仅作为军事基地或不沉的航空母舰),日本应该重新考虑其优先事项。 俄罗斯联邦、中华人民共和国、朝鲜正在对日本进行所有侵略……他们正在武装自己,因为这是我们世界的习惯。
  10. +3
    6 June 2022 11:03
    我对一个问题感兴趣——如果没有,他们从哪里得到这么多金属! 没有押金。 除了金属,还需要很多。我们自己没有储备,甚至连土地都不够用(他们开始在大块土地上建城),但继续前进,他们也忙于大项目。伟大的民族! 凭借我们的国家矿产储量,我们将学习这一点!
    1. 0
      6 June 2022 11:59
      沙发上的报价
      凭借我们的国家矿产储量,我们将学习这一点!

      如果我们只是摆脱废话...
    2. +4
      6 June 2022 12:00
      是的,这是一个悖论)日本人除了手和大脑什么都没有(而且气候比我们的欧洲人要好一些),好吧,理论上可以使用稀土(到目前为止甚至纯粹是理论上),而我们,拥有整个元素周期表和一大堆食物和可再生资源仍然不是世界上第一个(甚至不是第五个)经济体。
      在这里不能明确地说我们工作很差(但不是很理想),因为作为工人的日本人也远非完美。 相反,问题在于官员的教育水平,立法框架的完善。
  11. +3
    6 June 2022 11:52
    考虑到日本机器人技术和计算机技术的先进状态,以及他们对技术机器人化的总体态度,如果这些船被特别视为低调攻击无人机的载体,我不会感到惊讶,这在原则上是非常合乎逻辑的。
    考虑到卫星信息传输(相同的 Starlink)的进步、几乎在线跟踪轨道图像的能力、高分辨率的地球表面地图等,无人机航母通常是一个非常有吸引力的方向。 这开辟了使无人机至少部分自主的可能性,并有望实现指令控制。 这样的船,作为这些设备的载体,将变成一个移动平台,用于收集信息和向目标发射 - 来自其他载体(更大)的已经有人驾驶的飞机将覆盖它并提供目标指定的补充。
    1. 0
      6 June 2022 14:31
      从理论上讲-这是很有可能的,但到目前为止还没有以任何方式表达出来。
  12. -2
    6 June 2022 14:14
    据我所知,随着二战的结果,日本被禁止拥有自己的武装力量,包括进攻性武器! 只有自卫队!
    世界发生了什么变化……???
    1. +3
      6 June 2022 15:10
      日本被禁止拥有自己的武装部队
      他们禁止自己这样做,但那是过去的事了。 有美国作为盟友就足够了,一切皆有可能。
      世界发生了什么变化……???
      自 1945 年以来,您是否一直昏昏欲睡? 那么是的,一切都变了。
    2. +1
      6 June 2022 20:41
      它说的是什么,你可以亲自禁止它吗?
  13. 0
    6 June 2022 20:40
    引用:Doccor18
    对抗“世界霸主”的所有对手。 美国正在系统地加强其所有附庸国,因为再也无法对抗“大胆的俄罗斯”和“叛逆的中国”......

    我不同意,他们会拉它,但如果你和朋友一起上路......
  14. +2
    6 June 2022 21:24
    几年前,我说雅普斯正在用这些“破坏者”挑起事端。 他们很可能会被改装成轻型航空母舰。 考虑到防御学说的类型和攻击性结构的拒绝类型,这对夫妇直接被要求重新装备。 并且不要忘记现在至少到达这里,但是考虑到成熟的航空母舰项目的开发及其建造,航空母舰无论如何都比等待十几年更方便。 此外,这对夫妇将作为飞行员培训的培训台。
    像这样的东西
    1. 0
      7 June 2022 14:33
      长期以来,日本人对所有飞行的船只都有弱点这一事实已经很明显了。 我确信我会与车队一起完成订单。 为他们。 但是对于我们来说...... 没有
  15. +2
    6 June 2022 21:53
    “从短距离起飞,立即减少有效载荷。” ///
    ---
    F-35B 在满载情况下短距离起飞。
    但是垂直起飞 - 大约有一半的负载。

    垂直着陆比避雷器好得多。
    它既安全又简单——全自动。
  16. 0
    7 June 2022 00:51
    不言而喻,日本小型航空母舰对俄罗斯是锐利的。 但必须明白,日本将与美国一起行动。 因此,日本航空母舰将在美国 AUG 中发挥支持作用,其相对较小的航空联队将与美国人互补。 因此,不要对他们过于轻视。 日本人很有思想,不会做傻事。
  17. 0
    7 June 2022 14:31
    有什么是重制的。 然后他们做他们想做的事。 日本人已经在航空母舰上摸索了。 他们的造船业很强大。 可以使用最好的武器。 也有钱。 他们知道如何工作。
  18. 0
    10 June 2022 08:57
    当他背弃日本几分钟时:



    你知道,在这种情况下,我宁愿不眨眼,因为谁知道我睁开眼睛会看到什么。
  19. 0
    18 July 2022 19:40
    我不必太担心,因为日元的价格正在暴跌,而目前老旧、保守、缓慢创新的日本人正在自掘坟墓。
    梅内努日诺斯利