相对。 Su-35 与 F-35:两种战术的冲突

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更有趣的是,两个系统在“中立”领域发生碰撞的可能性或其后果仍然很难说。 但是,出于某种原因,我不想打折这种可能性。

是的,今天北约正在声明它不会在乌克兰做任何事情。 然而,值得记住的是 XNUMX 月至 XNUMX 月在乌克兰边境的另一边,波兰、罗马尼亚等地发生了哪些运动。 还可以回忆一下,俄罗斯方面是如何固执地谈论在其领土上进行演习的,而在乌克兰,每个人都可以安然入睡。



底线是,今天根本不值得谈论某种君子协定。 这在 1991 年之后是荒谬的,即使在 2014 年 XNUMX 月之后,它通常看起来也很轻浮。 幼儿园是世界政治的初级组,仅此而已。

所以今天绝对不相信承诺,所以今天斯托尔滕贝格说了一件事,明天他的继任者会说(如果他马上就更酷)完全不同。

因此,北约和俄罗斯军队有可能在乌克兰境内发生冲突。 也许它很小,但要说军事集团中北大西洋盟友的话比钻石还难,完全是乐观主义者。

顺便说一句,今年我们所熟知的《国家利益》的戴夫·马朱姆贾尔非常坦率地谈到了 Su-35 和 F-35 之间可能发生的对抗。


诚然,老戴夫所说的意思是,俄罗斯和中国都无法用第五代战斗机建造真正的机队并使用它。 当然,与美国不同。 第五代的建造和运营都很昂贵。

因此,美国飞机将不得不应对从 Su-27 Flanker 本身到 Su-27 的各种变化形式的 Su-35 的后代。

您不能打折所有改装的 F-15、F-16、F / A-18,当然,旧飞机将首先与同样新的 Su-27 和 MiG-29 作战,但它是最新设计的飞机将被扔进碗秤中,石头能够扭转天空中的潮流。


无论看起来多么奇怪,美国人都不确定 F-35 对俄罗斯对手的总体优势。 事实上,它的方式和原因甚至不是飞机的战斗和飞行特性,而是战争的基本战术。

这里一切都非常清楚:F-35 利用卫星星座和预警机的信息支持,依靠自身的隐身性,必须首先发现敌人并对其进行打击。

向攻击战斗机要求更多的东西(根据 Majumjar 的说法)是不值得的,尤其是将其用作空中优势战斗机。 但毕竟,F-35 并不是为此而设计的,尽管美国将其定位(并宣传)为多用途战斗机。


但是,摧毁陆地和水上的设备和其他目标对于战斗轰炸机或战斗攻击机来说也是一项完全正常的工作。

因此,如果 F-35 与 Su-35 在空中相遇,那将不是目标大致相同的对手的相遇。 F-35 将前往地面目标,Su-35 将尽一切可能确保目标完好无损。


因此,今天比较 F-35 和 Su-35 的每个人都做得有些不对。 飞机在性能特征上的差异并不大,而是在使用策略上。

如果我们从战术开始,那么它很可能是这样的:F-35 链路将尽可能隐蔽地进行,而不使用其雷达满负荷,而 AWACS 飞机或卫星将引导链路。 在这种情况下,“预见”将站在美国飞机的一边,因此他们将有机会首先发现Su-35。

AIM-9 或 AIM-132 会走得更远吗?

但不是。 唉,标准的 F-35 作战武器中没有 AIM-120D 或欧洲流星。 F-35 根本没有远程导弹,而针对具有 R-35 的 Su-37 的短程和中程导弹 - 抱歉,不严重。

如果俄罗斯战斗机是瞎子和聋子,但它的雷达却相当有能力在后者的导弹射程之外探测到 F-35。 这是一个非常严肃的时刻,因为通过这种方式获得了某种平衡:F-35 看到了它的敌人,但直到某个点它不能对它做任何事情。 但是如果 Su-35 看到 F-35,那么就会有一块牛排。 可能带血。

是的,隐身和出色的传感器是 F-35 的优势,飞行员必须实施,但是......

使用任何观察手段发现 Su-35 会更容易,F-35 链接可以简单地改变航向,简单来说,“转入迷雾”,呼救 F-22、F-15、一般来说,任何试图与 Su-35 竞争的人。

总的来说,F-35 对应于空战战术,其中一个交战方正竭尽全力争取空中优势。 这就是您可以最大限度地减少损失并对敌人造成最大伤害的方法。


为了获得空中优势,美国空军似乎有可以处理这样任务的飞机。 都是一样的“猛龙队”。 “可能”和“可能”这两个词有些怀疑,因为有人怀疑 F-22 能否成为将 Su-35 从 F-35 路径中移除的因素。 但这通常是单独的对话。

整个问题是,正如我们已经从最近的例子中看到的那样,在战争中实施计划和最佳解决方案远非总是可行的。

如果我们考虑乌克兰天空的假设情况,那么就会有平价。 乌克兰领土将成为一个竞技场,双方将在乌克兰领土以外的机场开展工作。 俄罗斯人 - 来自他们自己的(现在正在发生),北约代表 - 来自罗马尼亚人或波兰人。

所有领土都有雷达,几乎可以完美扫描乌克兰的整个领土。 让我表达一下我们的雷达比罗马尼亚人或波兰人做得好一点的观点。 乌克兰西部将受到北约更好的控制,东部——从我们这边。

卫星星座是我们的头疼。 美国人和欧洲人的卫星比较多,质量我就不评价了,因为根本就没有信息,但是最豪华的网络还是有漏洞和差距的。 这是事实。

因此,就观察而言,我们可以说各方将是平等的。

当然,有些事情会干扰监视系统的运行。 是的,不是全部,但它们是。 电子战系统是空战的组成部分之一,因为盲人飞机不是 武器. 在这方面,俄罗斯有优势,因为俄罗斯方面可以用来对抗飞机的电子战系统是天平上的一块大石头。 而且这根本不是关于过度赞扬的 Krasukhas,有更高效的车站可以使工作变得非常复杂 航空 对手。

在每个人都看到每个人的情况下,乌克兰中部的“灰色地带”可能成为一个例外,F-35 失去了许多有用的特性。 当然,来自 AWACS 飞机的更准确的引导是好的,但如果敌方雷达看到你,这没什么用。

此外,在真正的战争中,一切都会出错。 因此,这种对齐是很有可能的,其中 F-35 飞行员只能依靠自己。

同意,这是战争中的正常情况,有人大喊大叫,要求支持,而职业阶梯更高的人不会提供这种帮助。

美国人认为,在这种情况下,F-35 飞行员应该简单地利用和使用他们飞机的优势,而不是让敌方飞行员利用 F-35 的弱点。 也就是说,F-35应该尽可能隐蔽地到达目标并击中它,如果必须战斗,那就从视线后面进行。


鉴于 F-35 的一些特点,即坦率地说它的低速,这里肯定会出现问题。 F-35的加力巡航速度仅为850公里/小时。 最大加力 - 1,6 M 或 1930 km / h。


Su-35 在加力模式下产生 1300-1400 公里/小时,加力 2,3M 或 2500 公里/小时。

如此大的速度差异表明,F-35 安全脱离探测区域的可能性很小。 特别是如果它会被空中和地面上的雷达看到。

另外,在短距离和中距离(即 F-35 导弹对它们起作用),美国飞机在战斗中没有良好的机动性,而这是 Su-35 的标准。

是的,今天很多人说现代空战是远程作战。 谁拥有更好的探测系统和更顽强的导弹,谁就赢了。 你可以忘记机动性。

诚然,美国人自己承认(武器专家比尔 斯威夫特曼)他们的 AIM-9X 很容易被动态机动弄糊涂,而且飞机在战斗中机动越积极,自信的导弹发射范围就越小。

事实证明这是一个不愉快的时刻:为了摧毁 Su-35,F-35 必须靠近,至少可以自信地发射中程导弹的距离。 因此,根据许多世界专家的说法,隐身的所有优势都被相当强大且非常成功的 H035 Irbis 雷达与 R-37 导弹结合使用,可能不会让 F-35 有机会攻击一点也不。

运气? 也许这个因素在现代空战中起到了一定的作用,但还是依靠雷达和导弹的射程比较好。 因为最“隐形”的飞机迟早会在雷达光束中闪闪发光。 而对于 F-35 的飞行员来说,如果它是我们 Su-35 的 Irbis,那将是非常不幸的。

美国空战战术的精髓是什么? 只有三个原则:“先发现、先射击、先销毁”。 基本上,没有什么新鲜事。 但是现在实施起来可能会出现问题。 更准确地说,随着 Su-35 在竞技场上的出现,战术将需要修改。

猎人在假设的空战中的角色将由 Su-35 扮演。


是的,它的隐身性并不那么豪华,但是射程为 37 公里的 R-400M 导弹是无可争辩的优势。 4 枚 R-37M 导弹和 8 枚 R-77 中程导弹可以覆盖整个可想象的射程,将 F-35 变成能够折断的牺牲品。 是的,回弹很好,AIM-120 可以让你做到这一点,但你仍然必须接近 100 公里的自信发射距离。 鉴于枪口 R-300M 必须行驶 37 公里。 不是最愉快和最令人兴奋的事情。

空战彩票是一个非常非常脆弱的结构。

但最令人不快的是,就在“狗垃圾场”,或者美国人现在所说的“刀战”中,这个词最好的翻译是俄语单词“刺伤”,优势绝对在一边苏35。

Su-35 的超强机动性、转弯能力、“眼镜蛇”、“煎饼”使其在“刺伤”方面具有优势。 大炮、导弹、机动——F-35 也有问题。 以最低速度飞行,立即加速到超音速的能力,所有这些超级机动使 Su-35 在动态战斗中具有优势。


近战不适合 F-35。 这是 Su-35 的领域。

我们对所有这些关于战斗使用的分析和报告越深入,第五代 F-35 战斗机的形象就越模糊。

闪电 2 不是战斗机。 在加速和爬升方面太慢,太“紧”,导弹数量很少,炸弹非常好 - 轰炸机比战斗机更形象。 加上隐身,提升到一个等级。

所以,是的,F-35 是一种轰炸机,能够在一定的运气下抵挡敌方战斗机。 与其说是依靠速度、机动和武器,不如说是依靠隐身和隐形。

当然,美国司令部没有傻瓜,也没有人会为 F-35 飞行员设定获得空中优势的任务。 为此,有 F-15 和 F-22。 俄罗斯Su-35猎人将不得不与他们打交道。

可以肯定的是,第五代飞机的情况下不会比4++飞机有任何优势。 如果对抗发生在叙利亚、阿富汗、非洲,那里的工作雷达根本没有欧洲那么多,那么是的,F-35 将成为突袭之王。

但是,尽管是假设性的,但对抗将发生在该国境内,而这一切都在数百个雷达的视野范围内,在这种情况下,要实现隐身优势并不容易。

在它们出现之初,这些飞机被昵称为“隐形飞机”。 几年过去了,随着雷达的成熟,飞机对雷达波束的可见度越来越高。 而今天,它们被正确地称为几乎不引人注目,因为既没有涂层,也没有扩散器,也没有新的形式——没有什么能让这些平面隐形。

在这方面,为机动而设计的 Su-35 的空气动力学形式在隐身方面没有优势,但它们非常适合刺伤。 在我们的案例中,第四代飞机能够成为第五代飞机的刽子手。 不是因为这是我们的飞机,而是受害者是美国人。 只不过苏35最初的重点是贯彻“发现、追赶、击杀”的原则。 F-35 就是尽可能悄悄地潜入目标并用炸弹或导弹摧毁它。

因此,一架不起眼的小型(实际上F-35实际上比Su-35S更小)的轰炸机注定要提前成为歼击机的牺牲品,也就是Su-35S。 这并没有什么超自然的东西,这是战斗轰炸机二重奏中的正常排列。

最终,并没有发生冲突。 最后,很多事情仍然取决于飞行员。 事实上,经验丰富的 F-35 飞行员有机会在世界上几乎所有国家/地区偷偷溜过并击中目标 - 也就是说,就是这样。 如果 Su-35S 飞行员发现闪电,F-35 将几乎没有返回的机会,这也是事实。

只是每架飞机都有自己可以有效解决的任务范围。
206 评论
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  1. +16
    8 June 2022 04:46
    F-35 根本没有远程导弹,而针对具有 R-35 的 Su-37 的短程和中程导弹 - 对不起,不严重。

    战斗员Su-37S上的UR R-35? 不知道..
    多亏了作者,他在本刊中获得了很多发现! 扎绳
    1. 0
      8 June 2022 05:31
      引用:Tucan
      F-35 根本没有远程导弹,而针对具有 R-35 的 Su-37 的短程和中程导弹 - 对不起,不严重。

      战斗员Su-37S上的UR R-35? 不知道..
      多亏了作者,他在本刊中获得了很多发现! 扎绳

      怎么了? 它在反射数据库的情况下。
      1. +30
        8 June 2022 05:56
        战斗员 Su-37S 上的 UR R-35 不是,也不是。 作者与 R-77 混淆了,这本身就很重要。 每个人都应该管好自己的事,把自己懂的一点点写出来。
        1. +14
          8 June 2022 09:34
          引用:Tucan
          作者与 R-77 混淆了,这本身就很重要。 每个人都应该管好自己的事,把自己理解的至少写一点。

          )))
          你太聪明了。

          标题下的作者 相对。 Su-35 与 F-35 照片中有两架带有两个喷嘴的飞机。 那里有什么样的R-77,你在说什么。
          1. +8
            8 June 2022 11:36
            好吧,是的,他们犹豫要不要从推土机上贴照片。 那个 f-16 与 f-18 混淆了,现在 f-22 而不是这个韧皮鞋(f-35)被张贴了。
          2. +5
            8 June 2022 12:22
            作者在标题 Versus 下。 照片中的 Su-35 与 F-35 是两架带有两个喷嘴的飞机。 什么是 R-77,你在说什么

            非常好
            删除语言。
            Mdyayaya。
            VERSUS是作者的意思吗? 特别是如果单词后面有一个点。
            根据俄英调味汁的规则,有必要这样:
            对战:Su-35 和 F-35

            Su-35 与 F-35

            Su-35 与 F-35
            他得到了它:黄油
            1. -3
              8 June 2022 15:05
              无论看起来多么奇怪,美国人都不确定 F-35 对俄罗斯对手的总体优势。

              但我们的绝对优势是肯定的。 定性和定量。 毫无疑问,这篇文章证实了这一点。
          3. 0
            23 June 2022 16:41
            我们不要选择带有标题的照片。 它被选为文章的图标,而不是解释性插图或绘图。 如果您真的发现错误,请在一张照片中找到一张 Su-35 和 F-35 的照片。 然后你可以责备作者,你在寻找什么。
        2. +4
          8 June 2022 15:47
          引用:Tucan
          战斗员 Su-37S 上的 UR R-35 不是,也不是。 作者与 R-77 混淆了,这本身就很重要。

          两年前就已经测试过了。 他们从 Su-37 发射了 R-35M。 所以如果和 没有,然后 没有。
          https://www.gazeta.ru/army/2020/10/06/13283281.shtml
          https://iz.ru/991422/anton-lavrov-bogdan-stepovoi/chetyre-s-pliusom-su-35-vooruzhili-giperzvukovoi-raketoi
          1. 0
            9 June 2022 01:14
            Quote:海波龙
            两年前就已经测试过了。 他们从 Su-37 发射了 R-35M。

            总的来说,将 R-37M 挂在 Su-35S 上毫无意义,就像将 R-33 挂在 Su-27P 上一样。 没有
            导弹又重又大,雷达的特性不允许最大射程。
    2. EUG
      -1
      8 June 2022 08:12
      Su-35 1300-1400 km / h 没有强迫? 也许仍然需要加力来克服冲击波? 但是在这种情况下,是否可以谈论加力模式?
      1. +3
        8 June 2022 15:42
        也许仍然需要加力来克服冲击波?

        无需升压
        在接近音速的速度下,会产生冲击波,然后将其转化为声波,在飞机以超音速飞行的整个过程中伴随着它。 因此,禁止客机以该速度飞越陆地。

        但跳跃本身并没有太大的作用,也没有必要“克服”它。
        波浪危机和阻力增长已经增加了 0,8-0,9 M。
        要克服音障,您需要具有大后掠角的短机翼
        1991年747月,一架长荣国际航空公司的波音100-30货机从纽约飞往东京,中途经停阿拉斯加,情况紧急。 自动驾驶神志不清,带着行李-1,25g潜水。 异常下降将飞机推至 XNUMX 马赫。
        Su-35 的设计者没有假设也没有计划在没有加力的情况下进行超音速巡航飞行,但是在对飞机在 5 公里和 11 公里高度以跨音速和低超音速进行测试后收到了新数据,他们将考虑更多详细说明这种飞行的可能性。

        - I. Demin(苏霍伊公司制造战斗机项目负责人)说
        他解释说,目前处于飞行测试阶段的战斗机在没有打开加力燃烧室的情况下加速到超音速,这让其开发人员感到惊喜。
    3. +16
      8 June 2022 08:35
      引用:Tucan
      战斗员Su-37S上的UR R-35?

      )))
      是的,作者只剩下一个就摆脱了 AIM-120。
      1. +21
        8 June 2022 08:50
        是的,整篇文章都是马戏团。 关于电子战或武器,关于一切。 水平刚刚好 负
      2. +11
        8 June 2022 09:39
        Quote:黑人
        是的,作者只剩下一个就摆脱了 AIM-120。

        你是对的 含 我没有关注那个。 但是,这位作者对现代作战航空不是很精通。 要么他写道,美国远程轰炸机上没有更多的导弹发射器,要么他声称 Su-27P 的出现晚于 Su-30。 请求
        1. INI
          +4
          8 June 2022 12:04
          是的...谁比鲸鱼强与具有惊悚元素的大象。 因此,谈论现代条件下的敌对行为是没有意义的。 不知何故,部队和手段的装备取决于分配的任务,这为维护数据库提供了一种或另一种策略。 这就是全部,好吧......对于外行来说,也许是一声巨响,但不是对于VO。
        2. +3
          8 June 2022 12:26
          这位现代战斗航空的作者不是

          一般来说,航空的现代普及者。 Akta Danya Milovich 还是 Dud?
          提醒

          套用:你需要阅读作者
  2. -3
    8 June 2022 05:02
    AWACS 飞机或卫星将引导链路
    如果首次使用 F-35,俄罗斯航空航天部队能否忍受 Sentry 和其他鹰眼的触手可及? 没有把握。
    1. +4
      8 June 2022 08:36
      引用:Vladimir_2U
      如果第一次使用 F-35,俄罗斯航空航天部队能否忍受 Sentry 和其他鹰眼的触手可及?

      奇怪的问题。 谁会问?

      这已经是合作伙伴的任务——他们是否能够正确运用这些资金。
      1. -11
        8 June 2022 08:42
        Quote:黑人
        谁会问?
        这个问题是不是很奇怪? 好吧,他们将使用 F-35,然后呢? 没有外部引导,他们的隐形毫无价值,预警机将成为空天部队的首要目标。 更奇怪的问题?
        1. +5
          8 June 2022 09:17
          谁在乎航空航天部队会有优先目标? 是什么让你认为他们会和你一起玩赠品? 你怎么去这个预警机?
          1. -10
            8 June 2022 09:55
            Quote:黑人
            你怎么去这个预警机?

            你从什么棕榈树上爬下来的? 缩写 RVV-BD 有什么含义吗? 即使不提Su-57,一般来说也是一台串行机器。
            1. +4
              8 June 2022 10:13
              引用:Vladimir_2U
              即使不提Su-57,一般来说也是一台串行机器。

              他怎么了? 你会爬到 Su-57 的 avax 下吗? 顺便问一下,Su-57 与 Avaxes、5 个世纪和 10 个 hokai 的兑换率是多少?
              引用:Vladimir_2U
              缩写 RVV-BD 有什么含义吗?

              远程导弹打击客机? 您是否了解 avax 与客机的不同之处恰恰在于它看到了这枚火箭 - 它不太可能保持其航向和飞行水平 5 分钟,以便火箭的惯性系统将其引导到需要去的地方?
              1. -9
                8 June 2022 12:14
                Quote:黑人
                他怎么了? 你会爬到 Su-57 的 avax 下吗?

                你知不知道不用爬任何地方,只要去导弹发射线就行了? 300+ 公里。 还是您认为他们会放下枪支? 好吧,Su-57通常是一架不起眼的飞机。
                Quote:黑人
                远程导弹打击客机?
                TsIPSOshnik 还是什么? 他们的,是的,ukrov 最喜欢的话题是关于被俄罗斯/苏联击落的和平客机。
                Quote:黑人
                您是否了解 avax 与客机的不同之处恰恰在于它看到了这枚火箭 - 它不太可能保持其航向和飞行水平 5 分钟,以便火箭的惯性系统将其引导到需要去的地方?
                他从发射线上看到了什么? 噗。 如果“战斗机”型的目标绝对不显眼,不超过 400 公里,那么我们还能对火箭说些什么。 而且“惯性”一词不允许您看到“带有无线电校正”和“带有主动雷达制导”的字样。 而在 6 M 300 km 的速度下,不到 3 分钟。
                简而言之,你的预警机哭了。
                1. +15
                  8 June 2022 13:17
                  引用:Vladimir_2U
                  好吧,Su-57通常是一架不起眼的飞机。

                  没有任何飞机在其腹部有这样的原木是不引人注意的。
                  引用:Vladimir_2U
                  到达导弹发射线就够了吗? 300+ 公里。

                  如果您询问有关 R-37 与 Su-57 集成的信息来源,那么您可以看到未来时态(Obnosov)或“军事专家” - 政治科学家(Makienko)的陈述。
                  引用:Vladimir_2U
                  关于被俄罗斯/苏联击落的和平客机最喜欢的话题。

                  这种导弹的设计在最极端的情况下暗示了飞行加油机——目标必须在不改变航向、速度和高度的情况下飞行。
                  引用:Vladimir_2U
                  他从发射线上看到了什么?

                  是的,当然。
                  引用:Vladimir_2U
                  不超过 400 公里,那么我们能对火箭说些什么。

                  他有 400 公里的超低空飞行距离——即使 AWACS 在地平线之外也看不到。 R-37 实际上遵循弹道轨迹-资产阶级在 600+ 时看到了这种美感。
                  引用:Vladimir_2U
                  在 6 M 300 km 的速度下,不到 3 分钟。

                  引擎开发时达到6M。 然后它通过惯性,逐渐减速。 她没有任何冲压式喷气发动机来保持这个速度。
                  引用:Vladimir_2U
                  它不会让您看到“带有无线电校正”和“带有主动雷达寻的”字样。

                  这种爱国主义不允许您看到在注册此日志的发布时,avax 关闭了聚光灯并走到了咆哮者的后面。 尽可能多地对咆哮者进行无线电校正。 相反,另一架 avax 开启(想象有很多),或者一架 F-22/35/15EX 离开攻击组并打开探照灯,将数据传输到其他飞机。
                  1. -10
                    8 June 2022 15:02
                    Quote:黑人
                    没有任何飞机在其腹部有这样的原木是不引人注意的。
                    这种信心很简单,只有 RVV-BD 被宣布为主要组的负载。 隔间。 所以这是一个错误。

                    Quote:黑人
                    R-37 和 Su-57,然后您可以看到将来时态(Obnosov)或“军事专家” - 政治学家(Makienko)的陈述。
                    是的,2018 年,院子里只有 22 个,而且 Makienko 也在军事观察工作,对吧?
                    2020 年 57 月,军事观察指出。 Su-37战斗机具有使用先进导弹的能力。 ..... R-400M 拥有无与伦比的 6 公里飞行范围,能够以超过 XNUMX 马赫的高超音速击中目标
                    错误,又一个。

                    Quote:黑人
                    这种导弹的设计在最极端的情况下暗示了飞行加油机——目标必须在不改变航向、速度和高度的情况下飞行。
                    设计,gosspadi,你正在从小丘后面广播。 如果你明白我的意思,UR-37 是动态不稳定的。

                    Quote:黑人
                    他有 400 公里的超低空飞行距离——即使 AWACS 在地平线之外也看不到。 R-37 实际上遵循弹道轨迹-资产阶级在 600+ 时看到了这样的美
                    对于在任何高度每1公里RCS为400平方米的目标,在前额飞行的导弹的RCS为直径。 38 cm 甚至不是 0,25 sq.m .. 而且弹道实际上是浪费! 我想他们读到了弹道测试,并想象谁知道呢! 笑

                    Quote:黑人
                    引擎开发时达到6M。 然后它通过惯性,逐渐减速。 她没有任何冲压式喷气发动机来保持这个速度。
                    是的,只有发动机在 150 公里时烧毁。 而对于300公里,考虑到速度的增加和减少,速度不低于4M和3分钟。
                    Quote:黑人
                    这种爱国主义不允许您在注册此日志的发布时看到
                    一个日志,只要它在旁边,就是这样,忘记所有关于日志的废话。
                    57 架 Su-20 作为一种特殊手段,配备 0,5 枚导弹,将为你的最爱带来沙沙声。 即使命中概率为 XNUMX。
                    1. +8
                      8 June 2022 15:51
                      引用:Vladimir_2U
                      这种信心很简单,只有 RVV-BD 被宣布为主要组的负载。 隔间。 所以这是一个错误。

                      是维基的匿名宣传员把它放在里面的隔间里。 制造商强调只有挂架。 谷歌 Obnosov R-37 Su-57 国际传真。
                      引用:Vladimir_2U
                      是的,2018 年,院子里只有 22 个,而且 Makienko 也在军事观察工作,对吧?

                      Makienko 已经死了一段时间,从那时起就没有出现关于 Su-57 和 R-37 的事实。 豆子好像死了。
                      引用:Vladimir_2U
                      Makienko 在 Military Watch 工作,对吧?

                      你引用的是斧头,而不是军表。 我不会为你寻找来源。 从引用来看,这是由另一个无名氏写的,例如出于国家利益的同一个 mukhamorzhar。
                      引用:Vladimir_2U
                      如果你明白我的意思,UR-37 是动态不稳定的。

                      普通的苏联飞行电线杆。
                      引用:Vladimir_2U
                      对于在任何高度每1公里RCS为400平方米的目标,在前额飞行的导弹的RCS为直径。 38 厘米

                      对任何人来说都是什么。 在 400 公里处,他看到了地球。 你在下一个无名的地方读到大约一平方米。
                      引用:Vladimir_2U
                      弹道是浪费,实际上

                      弹道轨迹是弹道轨迹。 为了使带有固体推进剂火箭发动机的火箭达到 6M,它必须被抛得很高。
                      引用:Vladimir_2U
                      3分钟,考虑到速度的增减

                      300 公里在 3 分钟内,亲爱的朋友,那是每分钟 100 公里。 每分钟 100 公里是 6000 公里 / 小时 - 根据地面上的投影,而不是根据火箭本身在上升、下降和机动时行进的距离。 算术不是你的。
                      引用:Vladimir_2U
                      一个日志,只要它在旁边,就是这样,忘记所有关于日志的废话。
                      57 架 Su-20,作为特殊装备,XNUMX 枚导弹

                      而且,您想一次将所有 Su-57 都放入 VKS 吗? 好的,这样对大家来说真的会更方便。
                      1. -9
                        8 June 2022 17:14
                        Quote:黑人
                        亲爱的朋友
                        当然,当然。
                        Quote:黑人
                        是维基的匿名宣传员把它放在里面的隔间里。
                        我的朋友,Vicki 是公认的恐俄宣传者的温床这一事实不会打扰你?
                        http://www.airwar.ru/enc/fighter/su57.html

                        Quote:黑人
                        制造商强调只有挂架。 谷歌 Obnosov R-37 Su-57 国际传真。
                        总导演开玩笑/误导,傻瓜正在被发动。
                        Kh-58USHKE 长度 4,2 m,Kh-59MK2 4,2 m 爬入主隔间。 而 R-37m 的长度相同,它们不爬升,RVV-BD 从 4,06 m 爬升得更厉害。但是专家说他们不爬升,仅此而已,不是吗,我的朋友?

                        Quote:黑人
                        您引用的是斧头,而不是军表
                        基本上是一个维基。 但没关系,我的朋友。

                        Quote:黑人
                        普通的苏联飞行电线杆。
                        好吧,鉴赏家写了如何争论。 在苏联,他们不知道如何制造机动导弹,比如飞机,对吧,我的朋友?

                        Quote:黑人
                        你在下一个无名的地方读到大约一平方米。
                        哦,好吧,权威反驳,但不像RVV-DB和柱子,否则它是某种香蕉废话,我的朋友


                        Quote:黑人
                        弹道轨迹是弹道轨迹。 为了使带有固体推进剂火箭发动机的火箭达到 6M,它必须被抛得很高。
                        行家行,是的。 当然,固体燃料的加速器因此不能提供推力。 Rocket 53T6 在 4 秒内从地面上升到 4000 m / s。 这是一场惨败,我的朋友。

                        Quote:黑人
                        300 公里在 3 分钟内,亲爱的朋友,那是每分钟 100 公里。 每分钟 100 公里是 6000 公里 / 小时 - 根据地面上的投影,而不是根据火箭本身在上升、下降和机动时行进的距离。 算术不是你的。

                        6 M 是 7150 公里/小时。 我的算术很好,比你好,我的朋友。

                        Quote:黑人
                        而且,您想一次将所有 Su-57 都放入 VKS 吗? 好的,这样对大家来说真的会更方便。
                        哦,这些khokhlomrias,标枪烧毁了所有俄罗斯坦克,毒刺击落了航空航天部队的所有飞机,哨兵的其余部分将第二次完成。 伙伴。
                      2. +6
                        8 June 2022 20:15
                        我已经有点厌倦了讨论卡通飞机对卡通火箭的使用。 此外,我给你一份制造商的声明 - 你给我栅栏上的铭文,Vika 和 airvor。 最后在内部隔间张贴带有这种导弹的Su-57的照片-像这样

                        并关闭话题。
                        引用:Vladimir_2U
                        在苏联,他们不知道如何制造机动导弹,比如飞机,对吧,我的朋友?

                        我的朋友,苏联做不到的一切,不要重述。
                        引用:Vladimir_2U
                        哦,好吧,权威驳斥

                        为了不提到同一个维卡,军方直接给出了250英里。
                        https://www.af.mil/About-Us/Fact-Sheets/Display/Article/104504/e-3-sentry-awacs/
                        就我们讨论的目的而言,这就足够了。
                        引用:Vladimir_2U
                        Rocket 53T6 在 4 秒内从地面上升到 4000 m / s

                        哦,什么王牌去了。 为什么这么少? Vika 说 210,这是 2000+ m / s2 - 在海平面,然后。 下一次,不要小看苏维埃政权的成就。 人们写信给 Vika,他们试过了,但你什么都有 100 个。
                        引用:Vladimir_2U
                        我算术很好

                        是的。 有一次我在整个飞行过程中以 6M 的速度数数,从那时起我就一直坐在这宝贵的知识中。
                        引用:Vladimir_2U
                        Javelins 烧毁了所有俄罗斯坦克,Stingers 击落了所有 VKS 飞机,剩下的 Sentry 将第二次完成任务。 伙伴。

                        我看到没有人为这里的俄罗斯坦克和飞机感到难过。 好吧,为什么不看看你的 MiG-31 黑客与 Avaxes。 这会很有趣,尽管不会持续很长时间。
                      3. -1
                        9 June 2022 04:06
                        Quote:黑人
                        最后在内部隔间张贴带有这种导弹的Su-57的照片-像这样
                        多么尖叫,带一张企鹅的照片来证明 R-37m 在 Su-57 中的内部悬挂是不可能的。?! Zelen 和 Lyusya Arestovich 嫉妒了! 但是X59-58呢? 所以话题没有关闭,所以话题被合并了,我的朋友 TsiPsoshny。


                        Quote:黑人
                        在苏联,他们不知道如何制造机动导弹,比如飞机,对吧,我的朋友?
                        我的朋友,苏联做不到的一切,不要重述。
                        也就是说,您认为Su-27和R-73是不可操纵的吗? 我的朋友,这充分说明了你的智力。


                        Quote:黑人

                        为了不指同一个维卡,军方直接给了250里
                        https://www.af.mil/About-Us/Fact-Sheets/Display/Article/104504/e-3-sentry-awacs/

                        只是大声笑出来,你的消息来源和你一样聪明。
                        该雷达的射程超过 250 英里(375.5 公里)。 他们甚至无法将英里转换为公里,无论是海里还是美国英里。 但更重要的是,我的朋友,没有关于目标的EPR的消息!
                        Negro] 你在下一个无名氏读到了平方米。 因此,通过在四分之一时间内检测到具有 EPR 的目标,实际上,平方数要少得多。 米,我的朋友?


                        Quote:黑人
                        哦,王牌去了。 为什么这么少? Vika 说 210,这是 2000+ m / s2 - 在海平面,然后。 下一次,不要小看苏维埃政权的成就。
                        太神奇了,有什么东西可以广播那个Vicki fu,并且立即参考它。 所以在那里输入了限制估计参数,我带来了较低的估计参数。 好吧,我明白,我的朋友,你需要以某种方式掩盖固体推进剂火箭发动机的愚蠢行为!

                        Quote:黑人
                        是的。 有一次我在整个飞行过程中以 6M 的速度数数,从那时起我就一直坐在这宝贵的知识中。
                        什么,马赫和一千公里混淆了? 忍受它,伙计。


                        Quote:黑人
                        我看到没有人为这里的俄罗斯坦克和飞机感到难过。
                        你是一个外国的奇迹,有适当的发展水平,这一事实已经很清楚了。 是的,对于你的黄色朋友(描述为蓝色)来说,这对你来说是一种耻辱。
                      4. +1
                        9 June 2022 08:55
                        你一直渴望亲自讨论我,而不是铁板一块,这表明谈话已经筋疲力尽了。

                        对于那些保留讨论线索的人,我要补充一点,在正常情况下,即使在悬架上存在火箭也不意味着飞机已准备好使用它。 上面提到的同样的 AIM-120 导弹总是能装进企鹅的肚子里,但计划只是根据“即发即弃”计划使用。 具有双向通信功能的 120D 的最新版本仅在近 10 年后的今天才进行了调整。
                      5. -1
                        9 June 2022 09:49
                        Quote:黑人
                        你一直渴望亲自讨论我,而不是铁板一块,这表明谈话已经筋疲力尽了。

                        哭泣,哭泣,你自信地通过腺体融合,至于性格,你甚至都懒得插入DRUZHOK这个名字,你是什么样的人。
                      6. 0
                        9 June 2022 09:53
                        我不再打扰你了,我的朋友。 进一步研究维基百科——尽管在那里学习什么,你只是作者。
                      7. 0
                        9 June 2022 10:00
                        提醒学生:
                        引用:Vladimir_2U
                        只是大声笑出来,你的消息来源和你一样聪明。
                        该雷达的射程超过 250 英里(375.5 公里)。 他们甚至无法将英里转换为公里,无论是海里还是美国英里。 但更重要的是,我的朋友,没有关于目标的EPR的消息!
                        Negro] 你在下一个无名氏读到了平方米。 因此,通过在四分之一时间内检测到具有 EPR 的目标,实际上,平方数要少得多。 米,我的朋友?
                        笑 笑
        2. +5
          8 June 2022 09:57
          没有外在的引导,他们的隐形毫无价值

          被动雷达模式下的F-35会在一百多公里范围内探测到我们的Su-35,在没有任何预警机的情况下,它将接近100公里的距离,发射AIM-120并前往基地。
          此时导弹将接近目标,主动寻的头将打开,使用Su-35 EPR探测目标并没有问题,我们的飞机被击落。
          预警机将成为航空航天部队的主要目标

          当然,预警机会假装没有看到敌机飞向它并释放护航战斗机​​。 但实际上,我们没有足够的 Su-35 来成功攻击至少一个 AWACS。 RRC 莫斯科的例子并没有教给你任何东西。
          1. -11
            8 June 2022 12:15
            Quote:ramzay21
            被动雷达模式下的 F-35 将探测到我们的 Su-35 一百多公里,没有任何预警机,它的距离可达 100 公里

            一百减一百等于零。 有了这样的计算,你就不能谈论 AWACS 的失败。 笑
  3. +8
    8 June 2022 05:15
    有一个问题:俄罗斯联邦是否有足够的飞行员和一所飞行学校......
    1. +8
      8 June 2022 08:26
      Quote:avia12005
      有一个问题:俄罗斯联邦是否有足够的飞行员和一所飞行学校......

      还有飞机本身。 我们与美国不同,不会像烤馅饼一样烤它们。 还有NWO的损失。
    2. -1
      8 June 2022 08:33
      六个月的培训和掌舵)
    3. +4
      8 June 2022 21:18
      万岁爱国者会向你解释,我们每个飞行员都会击落10-100-1000名敌机,这要归功于斗志和洒圣水的飞机 请求
      说真的,没有人取消战争经济学和人力资源比例..
      1. 0
        9 June 2022 16:12
        乌克兰是一块木头。 当条子走得太远时,必须迅速将其拉出。 不要让它开始溃烂。 人们虽然不知道发生了什么,但要与整个世界作对,也不是没有道理的。 乌克兰出场。
        1. 0
          9 June 2022 17:04
          但你必须与整个世界对抗并非没有道理

          以此类推:1991年,侯赛因无缘无故吞并科威特,与全世界为敌。 来吧,这只是一个方便的时刻(看起来像这样)。
          发动小型胜利战争(结果并不那么小)的统治者总是向居民解释这不仅仅是这样。
          例如,侯赛因还解释了他发起的一场不确定的、极其血腥的两伊战争的必要性。 历史上有很多类比。
          乌克兰出场。

          因此,是时候利用主权在邻国建立傀儡政府,甚至兼并占领当局了吗?
          但上届政府和总统都是由人民选举产生的,数以百万计的公民。 显然他们是反对的。
          他们怎么办?
          10%的人口种植,2-5 - 执行? 让别人为你工作?
          你不认为拉脱维亚玩得更多吗? 是时候惩罚她了吗?
          波兰呢?
  4. -4
    8 June 2022 05:36
    在“一代”飞机中比较应该相等。 F-35 和 Su-57。
    如果俄罗斯联邦和美国发生碰撞,即使没有使用核武器,比如在乌克兰,火箭武器对电子战、雷达和防空站的相互破坏肯定会开始。 我承认,一旦发生战争,而俄罗斯联邦武装部队和美国武装部队之间的战斗是两国之间的直接冲突,双方将采取一切可能的手段和方法,使尽可能多的敌方卫星。 因此,“灰色地带”可能不仅是由于地面/空中探测工具的无效化:如果我们部署 S-500,甚至 GPS 都可能无法在乌克兰上空使用。 就像格洛纳斯一样。
    我的拙见。 在飞行员只能依靠机载系统的情况下,我们的飞机与美国飞机相比具有不可否认的优势。 关于我们飞行员的优势,甚至不方便谈论,这是显而易见的。 最近,美国人要么没有参与严重的冲突,要么由地面部队管理(叙利亚、乌克兰)。 战斗经验非常重要。
    1. +13
      8 June 2022 06:05
      Quote:祖父是业余爱好者
      在“一代”飞机中比较应该相等。 F-35 和 Su-57。

      我们比较。
      F-35:截至 2022 年 06 月 01 日已生产超过 800 架。
      SU-57:在 2022 年 06 月 01 日生产了 10 台原型机,其中 6 台带有第一级发动机。 那些。 事实上,预系列。 第二阶段计划于 1 年开始安装。
      正如老人卡尔马克思(也许是他之前的其他人)所教导的那样,数量变成了质量。
      1. +10
        8 June 2022 07:35
        老实说-我们的航空将被第4代机器淘汰..各种F-16,F-15,台风等..是的-不是立即,是的-为自己换了可耻的分数,但是-他们会把它拿出来。 由于数量上的巨大优势..以及探测和制导手段..因此,我们唯一的希望是最强大的防空系统,对其基础设施进行导弹袭击,至少是核武器. 我希望 - 只有战术核武器。

        对于自由狩猎的类型,他们不会得到晴朗的天空。 此外,正如在 Tsegabonia 的行动所表明的那样,空中霸权并不是最后的论据。 在这里我们有它 - 那又怎样? 我们设法在一个月内击败了 ukrovermacht? 是的,似乎不是.. Rubilovo 已经达到了 100 天的最高水平。 而且仍然看不到胜利。 当然,这有很明显的原因,但事实就是事实。 在阿富汗,北约从一开始就拥有完全的制空权,他们是如何在那里取胜的? 叙利亚几乎逍遥法外——阿萨德输了? 是的,似乎不是..所以-正如奥斯塔普·伊布拉吉莫维奇(Ostap Ibragimovich)所说,不要用食物来崇拜..
        1. 0
          8 June 2022 09:02
          为了在数量上取得巨大优势,美国空军的很大一部分必须来到欧洲。
        2. +2
          8 June 2022 11:55
          Quote:paul3390
          老实说-我们的航空将被第4代机器淘汰..各种F-16,F-15,台风等..是的-不是立即,是的-为自己换了可耻的分数,但是-他们会把它拿出来。 由于数量上的巨大优势而陈旧..

          为此,他们必须进入俄罗斯地面防空区,该区可以轻松控制100公里的敌方领土(S-300/350)。
          Quote:paul3390
          空中霸权不是最后的论据。 在这里我们有它 - 那又怎样?

          在乌克兰,防空系统没有被破坏。 多亏了西方的实时情报系统,他们使用了伏击战术。 随着一场全面战争,当没有边界限制时,这种情况将不再存在。
          拥有发达的火炮+导弹的航空仅用于特定的打击任务。
          Quote:paul3390
          Rubilovo 已经完全成长了 100 天。 而且仍然看不到胜利。

          在这里,更确切地说,进攻的速度是可调的,因为俄罗斯面临着破坏西方稳定的任务,当乌克兰战争结束时,西方也将停止。 当乌克兰袭击顿巴斯时,它破坏了俄罗斯的稳定。 现在被袭击的乌克兰袭击了西方。 当西方被打破时,乌克兰将完全通过....
          Quote:paul3390
          在阿富汗,北约从一开始就拥有完全的制空权,他们是如何在那里取胜的?

          他们已经完成了建立对他们有利的不稳定因素并让塔利班掌权的任务,建立了一个很快就会变成热状态的冷战政权。
          Quote:paul3390
          叙利亚几乎逍遥法外——阿萨德输了?

          没有俄罗斯的阿萨德...
          Quote:paul3390
          所以-正如奥斯塔普·伊布拉吉莫维奇所说,不要用食物来崇拜..

          不要说歪理。
          1. -2
            8 June 2022 12:04
            胡说些什么..
      2. -1
        8 June 2022 08:25
        必须理解的是,没有戒严和技术制裁的战争将减缓这个已经非常缓慢的过程。
      3. +2
        8 June 2022 14:44
        数量并不总是转化为质量。 阅读 1940-41 年苏联装甲车辆的问题。 想想这些装甲车的数量。
    2. KCA
      +2
      8 June 2022 07:35
      GLONASS卫星在19公里以上的轨道上飞行,GPS绝对​​不亚于什么S-500,能把卫星送上100公里以上的轨道? 只有 A-235 综合体的火箭或他们不写或不谈论的东西,但 A-235 的成本比卫星和将其发射到太空的运载火箭还要高,但“远程控制卫星”地球”仅适用于 S-500,它们是低轨道
      1. KCA
        0
        8 June 2022 08:02
        超过 19 公里
    3. +7
      8 June 2022 08:10
      哇声明! S-500 将如何帮助对抗悬挂在 25000 公里高空的 GPS 卫星?
    4. +15
      8 June 2022 08:44
      Quote:祖父是业余爱好者
      在“一代”飞机中比较应该相等。 F-35 和 Su-57。

      )))
      这太容易了。 F-35 是,Su-57 不是。
      Quote:祖父是业余爱好者
      如果俄罗斯联邦和美国发生碰撞,即使没有使用核武器,比如在乌克兰,火箭武器对电子战、雷达和防空站的相互破坏肯定会开始

      )))
      它将无条件启动,但很难说“相互”。 到目前为止,即使是乌克兰古老的防空系统也运作良好。
      Quote:祖父是业余爱好者
      如果我们部署 S-500,即使在乌克兰没有 GPS 也可以选择。 就像格洛纳斯一样。

      按照教育计划的顺序 - ZhPS 卫星处于高轨道,没有 S-500 会干扰它们。 禁用 GLONASS 还需要发射重型导弹——马斯克会这样做,但即使是他也需要几周时间。
      Quote:祖父是业余爱好者
      在飞行员只能依靠机载系统的情况下,我们的飞机与美国飞机相比具有不可否认的优势。

      )))
      当然不是。 甚至在 50 年前,他们就说需要一架战斗机才能将其雷达升空——而电子设备的滞后是灾难性的。
      Quote:祖父是业余爱好者
      连谈我们飞行员的优越性都不方便,很明显

      好吧,你有笑话。
      1. 0
        10 June 2022 05:01
        “太简单了。有F-35,没有Su-57”——也就是不参与NWO的飞机? 追索权
        1. +2
          10 June 2022 06:39
          Quote:祖父是业余爱好者
          飞机是否参与了不存在的 NWO?

          行,可以。 首先,有大量恒星参与 NWO。 但甚至在 NWO 之前就有关于 Su-57 的问题。
          1. -1
            10 June 2022 08:57
            大量恒星参与 NWO,主要是

            我希望你的话有无可辩驳的证据?
            1. +4
              10 June 2022 09:30
              关于星星? 需要证明——照照镜子。

              令我特别愤怒的时代迹象之一是这些“一位匿名消息人士告诉 RIA Novosti,4 架 Su-57 联网摧毁了 S-300。” 什么样的废话?

              如果这是给新闻界的信息,为什么是匿名消息来源而不是科纳申科夫?

              如果这是机密信息,那么什么样的吸毒者会相信有人不是向中央情报局泄露机密信息,而是向俄罗斯官方媒体泄露机密信息?

              但是不,有一大群这样的吸毒者。
    5. +1
      9 June 2022 17:40
      双方将采取一切可能的手段和方法,尽可能多地禁用敌方卫星

      问:反卫星现成武器多,卫星星座多,修复机会多?
      罗戈津不时抱怨(24.02.22 年 XNUMX 月 XNUMX 日之前)“太空”级进口微电路不足。 我们的分组比美国人小三倍,是中国人的一半。
      S-500 正在开发中。
      另一方面,数十艘1级舰艇配备SM-3,高度为200公里的萨德地面系统,更不用说巨大的GBMD了。
  5. -1
    8 June 2022 05:57
    因此,北约和俄罗斯军队有可能在乌克兰境内发生冲突。 也许它很小,但要说军事集团中北大西洋盟友的话比钻石还难,完全是乐观主义者。
    是的 uzhzhzh ...您不能信任这些“文明”国家。 他们已经完全妥协了自己以及他们的“价值观”......
  6. +13
    8 June 2022 06:01
    作者认为,由于乌克兰飞机以前被更现代的雷达/雷达探测到并主要被 R-77 中型飞机击中,因此俄罗斯航空航天部队在乌克兰领土上空进行了少量空战,以平局获胜。射程导弹。 我的意思是,谁先找到它,谁就赢了。 而且一无所有的机会都是平等的,不会有混战。
    1. +1
      8 June 2022 08:47
      Quote:FRoman1984
      乌克兰境内的少量空战俄罗斯航空航天部队以干比分获胜

      真的吗?
      1. +2
        9 June 2022 03:41
        Quote:黑人
        Quote:FRoman1984
        乌克兰境内的少量空战俄罗斯航空航天部队以干比分获胜

        真的吗?

        绝对地。 没有一架 VKS 飞机在空战中丢失。 仅来自地面防空系统。
        1. 0
          9 June 2022 06:51
          Quote:FRoman1984
          没有一架 VKS 飞机在空战中丢失。

          好像您非常了解 VKS 的一般损失及其原因。 这不是让你质疑哈特曼的说法——戈培尔和 Sovinformburo 在当前的背景下是最诚实的人。
          1. +1
            10 June 2022 02:56
            Quote:黑人
            Quote:FRoman1984
            没有一架 VKS 飞机在空战中丢失。

            好像您非常了解 VKS 的一般损失及其原因。 这不是让你质疑哈特曼的说法——戈培尔和 Sovinformburo 在当前的背景下是最诚实的人。

            如果本质上无​​话可说,那可能还是闭嘴比较好? 您是否有其他关于空战损失的数据,包括日期、飞机注册号,至少还有一些细节?
            1. +1
              10 June 2022 06:43
              Quote:FRoman1984
              如果本质上无​​话可说,那可能还是闭嘴比较好?

              奇怪的是你现在才想出这个主意。
              Quote:FRoman1984
              您是否有其他关于空战损失的数据,包括日期、飞机登记号,至少还有一些细节?

              当然不是。 到目前为止,我们只知道乌克兰方面的记者乘坐的那些飞机。 他们是如何来到地球上的——我们最多在三年内就会知道。 尽管有一种观点认为,俄罗斯还将档案分类为一项特殊的军事行动,为期 150 年。
  7. +2
    8 June 2022 06:04
    闪电 2 不是战斗机。 在加速和爬升方面太慢,太“紧”,导弹数量很少,炸弹非常好 - 轰炸机比战斗机更形象。 加上隐身,提升到一个等级。

    打击地面目标更有利可图还有待观察。 F-35 或常规飞机,但配备高超音速导弹。
    1. +8
      8 June 2022 09:14
      引用:riwas
      打击地面目标更有利可图还有待观察。 F-35 或常规飞机,但配备高超音速导弹。

      F-35 很可能会搭载 JDAM。 那些。 一种廉价的自由落体炸弹,甚至可能来自冷战时期的库存,一个廉价且小型的目标单元用螺栓固定在其上,无论是大小还是重量,这使得这种炸弹非常准确。 考虑到炸弹是免费的,而目标装置的成本为 25000 美元。 而且 F-35 已经在该系列中使用了很长时间,如果丢失,可以很快获得替代品,而且价格也不贵。 每个人都嘲笑的第一批 F-35 的惊人价格原来是由于开发和后续改进的疯狂价格,但现在它们只是批量生产。
      一枚高超音速导弹,同样的“匕首”能卖多少钱? 很可能有数十万,翻译成常青树。 要携带和发射它,你需要一架经过特殊改装的 MIG-31,这种飞机操作起来并不便宜,万一丢失也无法更换,因为。 技术已经丢失,并且如果可能的话,也不会很快恢复。 MIG-31 举起多少“匕首”? 一点点,好像根本没有一块。
      所以算术不是很简单。
      1. +7
        8 June 2022 10:19
        引用:Nagan
        一枚高超音速导弹,同样的“匕首”能卖多少钱?很可能几十万,翻译成常青树

        你想开玩笑吗? 即使匕首只是附在飞机上的伊斯坎德尔,伊斯坎德尔目测估计也有 7 万。
        1. -1
          8 June 2022 18:59
          Quote:黑人
          如果匕首只是连接在飞机上的伊斯坎德尔,伊斯坎德尔的肉眼估计为 7 万。

          伊斯坎德尔或其他代替他的东西只是高超音速导弹的上级,粗略地说,这是 100000 美元。 而“匕首”本身的成本至少相同,甚至更多。
          1. +6
            8 June 2022 19:17
            再次。 据估计,Iskander(参见本网站上的 calibre vs iskander)售价 7 万美元(按旧价格计算约为 400 亿卢布)。 如果美国 MGM-140 比 Iskander 更适中、更重,这个数字看起来很现实,它的成本为 3 万美元。
            100万,你只能买一个地狱火之类的东西。 人们通常不太了解各种维和措施的成本有多大。
            1. -2
              8 June 2022 20:22
              抱歉,我以为你把费用用卢布带来了。 如果它是美元,那么它就更加证实了我的论点,即从廉价(相对于 F-35)飞机上发射“匕首”并不比使用廉价炸弹轰炸 F-35 更昂贵。 因为 F-35 要么引起注意,要么不引起注意。 即使他们注意到,他们也会击落或不击落。 根据定义,“匕首”是一次性的。
  8. +6
    8 June 2022 06:10
    当然,我理解万岁爱国主义和所有事情,但是该死,当我们无法在乌克兰推进 3 个月时,我们会一个接一个地失去这些干燥机,告诉他们将如何削减 F-35 ......好吧,这甚至很难称之为宣传,它与现实脱节的文章
    1. -15
      8 June 2022 06:21
      你在战区吗?
      你能回答为什么你,该死的,3个月都不能在乌克兰前进吗? 首先,可以这么说。 如果你不在那里,那你为什么写这个词,,我们,,?

      Ps 英国科学家注意到,在“我们”这个词之后,总有一套反俄废话,上面覆盖着所谓的关心国家的屏幕。
      1. +9
        8 June 2022 06:35
        你在战区吗?
        你能回答为什么你,该死的,3个月都不能在乌克兰前进吗? 首先,可以这么说。 如果你不在那里,那你为什么写这个词,,我们,,?

        因为你不需要大喊大叫亲爱的朋友,告诉我为什么世界第三大军队无法击倒第十九大(更不用说武器),来吧,击倒至少保护你的边境领土免受炮击
        以及您将如何以如此成功的方式修剪数百架北约 F35,还告诉
        虽然我只听到你的烂欢呼
        1. -12
          8 June 2022 06:39
          也就是说,从最严肃的意义上来说,您认为总参和设计部门的决策是根据论坛上的评论做出的吗? 你在抽什么?

          为什么特种军事行动需要这么长时间? 因为这本质上是一种联合武器规模的反恐行动,有必要挽救平民的生命。 这项史无前例的手术,将由来自世界各地的专家在显微镜下研究数十年。
          1. +2
            8 June 2022 06:44
            为什么特种军事行动需要这么长时间? 因为这本质上是一种联合武器规模的反恐行动,有必要挽救平民的生命

            我在边境重复我的问题,俄罗斯联邦的平民正在被杀害,亲爱的朋友,你和总参谋部一起过着什么样的生活,然后拯救? 乌克兰西部平民的生活

            所以总参谋部似乎不是俄罗斯联邦,而是乌克兰武装部队......
            1. -11
              8 June 2022 08:59
              两名平民被 EMNIP 杀害。 打扰一下,你是不是为了保护两个我们自己的未来公民而杀了几万?
              1. +3
                8 June 2022 15:13
                两名平民被 EMNIP 杀害。 打扰一下,你是不是为了保护两个我们自己的未来公民而杀了几万?

                这是“爱国者”乌里亚的马口,这……不要在乎平民被放在俄罗斯联邦领土上,顿巴斯每天都被炮击,俄罗斯士兵正在死去。 它只关心乌克兰的居民......
                1. 0
                  14 June 2022 08:35
                  你也不关心我们的士兵吗? 我会让你失望,但无论如何都会有尸体,问题是哪里少。 尽管对那些已经听够了锻炼hryuvnas或正在锻炼的人有什么期望,但在他们看来,俄罗斯不应该解决最重要的军事任务,而是在攻击Avdeevsky要塞区时砸自己的头,或者保持20万军队,让上帝禁止乌克兰人在俄罗斯领土上不杀十几人,而在其他地方,只是因为行动延迟和边境附近缺乏同样的部队,增加了数百名俄罗斯士兵会死。 他们家里没有父母和孩子,士兵不是人,他们可以被杀。

                  你想要最小的损失吗? 解决最重要的问题。
        2. 所以世界上第五(而不是第三)最大的军队在和平时期战斗,乌克兰已经宣布总动员。 同时也要考虑到,没有人取消保卫祖国的任务,军队的主要构成留在原地
          位错。 据各种估计,乌克兰境内有100-190万人在战斗,而泽连斯基表示,截至21年2022月700日,乌克兰军队的兵力为XNUMX万人。 你相信他吗? 泽连斯基不会撒谎?
          1. +10
            8 June 2022 08:04
            Quote:维亚切斯拉夫·埃尔莫拉耶夫
            根据各种估计,乌克兰有 100-190 万人在战斗。

            这是RF武装部队。 他们并不孤单。 大型 - NM LDNR和俄罗斯卫队 - 至少还有150万加..
          2. 0
            14 June 2022 08:37
            那里不太可能有 700 万,问题不仅在于损失,而且在于这些计划不太可能至少执行 90%。 但我可以相信500万。
        3. -7
          8 June 2022 12:57
          现在乌克兰军队的数量甚至超过了俄罗斯军队
          1. -1
            8 June 2022 23:57
            俄罗斯尽其所能... :))
    2. +10
      8 June 2022 08:28
      这就是我们绝大多数人几十年来一直在做的事情——逃避现实。 这样生活更容易。
      1. -13
        8 June 2022 08:40
        很快乌克兰的一切都会改变,你将不再逃避现实
        1. +5
          8 June 2022 09:51
          好吧,我住在俄罗斯联邦,我说的是我的国家,因为它是)
  9. -5
    8 June 2022 07:26
    克里斯塔尔的引述
    我们一件一件地失去了这些干燥机

    请展示我们的 SU-35 或最坏的 SU-30 损失的来源。
    因为其他烘干机不符合“这些相同”的字眼。
    如果你不能,那你就是个骗子。
  10. +6
    8 June 2022 07:29
    而且我认为 F-35 应该与 SU-57 战斗,总有一天会在俄罗斯空军中出现超过 3 架
    1. +4
      8 June 2022 08:19
      在制裁前,无法建立大规模生产,现在这个过程将更加缓慢——这是不可避免的
    2. +3
      8 June 2022 12:21
      引自瑙鲁
      而且我认为 F-35 应该与 SU-57 战斗

      F-35的主要任务是压制地面防空。
  11. -8
    8 June 2022 08:01
    俄罗斯有多少SU-35,北约能带多少35上战场。 22 不算,他们似乎被禁止离开美国。
    1. +15
      8 June 2022 09:03
      Quote:savoj
      禁止离开美国。

      谁被禁止?
      https://rg.ru/2018/09/24/su-35-vzial-na-pricel-amerikanskij-samolet-nevidimku-f-22-v-sirii.html
      一般来说,一个测试动作:只需拿起并取消敌人制造的机器以获得空中优势。 我怀疑俄罗斯联邦总参谋部的计划大致相同 - 从结果来看。
  12. +12
    8 June 2022 08:02
    并且敌人会使用 F-35 来获得制空权? 又是一篇假文章……
  13. +2
    8 June 2022 08:11
    正如他们所说,在其他条件相同的情况下,各代飞机数量的优势是一个非常严肃的论据,支持拥有这种优势的人。 没有选项。
  14. 是的,但是预警机只会飞,没有人会碰它们。 厌倦了这种幻想。
    只有一个国家能够按预期使用 F35,但与它的碰撞会在最初的几个小时内发展为一场核战争,这使得写任何关于两架飞机相撞、战术等的废话都毫无意义。
    在所有其他情况下,F35 属于其他国家,如果它们与 Su35 发生碰撞,则没有 AWACS、卫星和其他混浊。 同时,考虑到他们的数量,Su35最有可能被用作防空拦截器,覆盖他们的部队并且不超出S300,400的责任范围,使用地面探测的目标指定和引导系统。
    1. +5
      8 June 2022 09:26
      引用:Victor Sergeev
      只有一个国家能够按预期使用 F35

      以色列几年来一直在积极使用它,而且这个国家很小,能力有限,在各方面都不如英国、意大利和北约其他已经拥有 F-35 的国家。 文章中描述了如何使用它们。 在不被注意的情况下潜入目标,向其投掷炸弹,如果可能的话,就像悄悄地把它扔到基地上一样。 它之所以被称为战斗机,只是因为国会非常不愿意为轰炸机开发计划提供资金。 所以他是一个轰炸机,如果他很紧,可以进行空战。 与 SU-34 差不多。
      1. 那么他要对付的是谁呢? 反对叙利亚人? 在那里,F35 需要像鱼一样的雨伞。 使用AWACS飞机时可以实现“隐形”,在其他情况下,F35会变成一个在所有方面都不如同一个F15的残疾人。
        1. +1
          9 June 2022 09:36
          引用:Victor Sergeev
          可以使用 AWACS 飞机实现“隐形”
          首先,如果我没记错的话,犹太人有一架 EL / W-2085 AWACS,它是在一架湾流公务机上。 其次,叙利亚人、真主党人和波斯人到达了,但他们甚至不知道在哪里。
  15. +8
    8 June 2022 08:15
    当我们清楚地看到俄罗斯航空航天部队甚至完全无法压制乌克兰的防空系统时,阅读有关世界上技术最先进的机器的球形“真空优势”是很有趣的
    1. -9
      8 June 2022 08:42
      乌克兰现在有防空系统吗? 他们所有的防空系统都是便携式防空系统,你可以他妈的跟踪
      1. +10
        8 June 2022 09:09
        自然是有的。 因此,如果您没有注意到,航空不会飞到后方。 它仅沿接触线及其后方(马里乌波尔)起作用。
        1. +3
          8 June 2022 09:48
          事实上,我们并没有隐藏它。 更准确地说,他们仅通过导弹对后方进行单次打击间接确认
          1. +4
            8 June 2022 09:58
            来自 jngus 的报价
            更准确地说,他们仅通过导弹对后方进行单次打击间接确认

            好吧,打击并不是完全孤立的。 然而,你是对的。 很多人说他们无法复制 91 年的沙漠风暴。 但是我们没有看到叙利亚 82 风格的系统工作,甚至没有利比亚 86 风格的冲刺。感谢上帝,我们没有看到尽管越南做出了牺牲,但仍然愚蠢地接受数量的意愿。
      2. +6
        8 June 2022 09:41
        乌克兰现在有防空系统吗? 他们所有的防空系统都是便携式防空系统,你可以他妈的跟踪

        此外,他们还有航空。 他们还有一堆 S-300 和 Buk M1 甚至是 Tor,这就是为什么我们的飞机被迫在低空和极低空飞行,MANPADS 机组人员正在那里等待他们。
      3. +1
        8 June 2022 09:45
        如果没有防空系统,我们早就看到战略家袭击该国深处的铁路枢纽和其他目标。 然后他们将 MANPADS 移动到一个地方,沿铁路交界处使用 30-40 吨铸铁,这比十几个口径更重要。 您根本无法谈论问题的价格。 但这只是在没有重要的防空系统的情况下。
        1. +1
          10 June 2022 11:23
          有。 但是当你想相信某事时,争论是没有用的
    2. -6
      8 June 2022 14:57
      可制造性是由他们的事故证实的? 或者涂层剥落它们的事实,裂缝? 技术越简单,就越可靠。 一堆巴库文件的高科技飞机,遇到了问题,同时没有与真正的敌人进行一次空战。 我们的飞机经过实战测试。 什么在叙利亚,现在在乌克兰。 F-35 - 广告很好,但我不记得第 5 代美国飞机的实际战斗用途。
    3. 我希望你没有忘记为美国国旗祈祷? 你对西方的钦佩程度是多么高。 你了解什么是防空吗? 现代综合体是流动的,它是隐藏的,被掩盖的。 防空,原则上是不能完全压制的,还是需要花费巨大的资源压制。
      俄罗斯摧毁了乌克兰的防空系统,摧毁了战场上出现的残余物和碎片,以确保航空在正确地区的工作。
      现在关于 F35 - 浪费钱和削减美国预算,一架没有人需要的飞机,F15、16、18 和 A10 仍然会因为这个原因而战,俄罗斯不会打 Su57,意识到第 5 架一代是开发的死胡同,现在大规模生产绝对不需要。
      1. +1
        10 June 2022 11:44
        你的说法上面已经回答了,原则上我没有什么要补充的。 至于新武器系统的无用 - 我通常不会就这个话题进行争论,因为我不会评论愚蠢
        1. 而且我没有写到不需要新的武器系统,我说我们需要一种满足特定情况的武器,同时考虑到效率和价格。 可以用显微镜敲钉子。
          第五代是一条死胡同,因为它没有带来任何新的东西,除了美国预算的下一次削减,需要突破,但它不存在。 因此,俄罗斯不打Su5,将其用作第57代的实验室。
          现代战争,例如与乌克兰的战争,表明 4 ++ 飞机完全有能力应对与不是美国卫星的敌人的任何战争,而对于后者,不是飞机,而是导弹。
          1. 0
            11 June 2022 16:57
            天才分析。 你应该去五角大楼——睁大眼睛看看白痴)
            1. 五角大楼有自己的逻辑:
              1. 通过贿赂说客,从预算中敲出巨额资金来吓唬人民和政客。
              2. 想出新的武器开发主题,花掉收到的钱,即使想法没用,五角大楼的领导也一路掏腰包,分一杯羹。
              3. 生产新的东西并迫使你的殖民地购买它。
              4. 以三倍的价格购买武器,获得你的份额。
              Pentagon + VPK 是来自国会和美国政府的游说者、VPK 公司的所有者和五角大楼领导层的有利可图的家园。 尽管五角大楼在任何级别都窃取了一切。
              于是,F35出现并投入使用。
              .
  16. -8
    8 June 2022 08:57
    不是飞机在战斗,而是 org。 结构。 机场的平庸校准可能会成为反对 Fu-35 的论据,它不是一个没用的幸存 MiG-29,它将是一个相当多的平台,上面有相当数量的昂贵和地位飞机。

    至于速度,“超级大黄蜂”的速度和Fu-35一样,推力一样。 作为一架飞机,它是一架“超级大黄蜂”,但它只有一个发动机,因此释放了体积和重量。 没有人认为超级大黄蜂是一架无能的飞机和一个糟糕的飞行者。的确,大黄蜂的速度很慢——这是基于甲板的大型机翼的结果,因此它们具有华丽的起降特性和山地机动性,而 Fu-35A , 显然 , 是通过类比选择的, 被认为足以解决其问题. 大黄蜂从来都不是拦截器 (为此它是 F-14), 它是一个多机操作员, 具有足够的性能特征, 以免遇到相同Fu-16级别的拦截器(我不考虑F-15,它仍然不是“Fu”)。

    在空中,飞机之间的距离可以超过 100 公里,如果拦截器以 0.9M 的速度移动到一个目标,那么在追赶过程中,为了在任何足够的时间接近,它的速度应该是每小时数百公里以上。 也就是说,即使是像 Su-24 这样不紧不慢的飞机(1700 km / h,但它不在乎,你不能在地面附近加速超过 1500),“大黄蜂”可能也赶不上(想象一下那个动作在平流层和最大速度是可以实现的)。 另一方面,如果“大黄蜂”执行打击任务,被迫离开拦截器,或者离开战斗,那么它的动力应该足以在给它加力后脱离。 拦截器更快,但几百公里/小时的差异可能不足以在合理的时间内接近,而燃料以加速的速度燃烧。

    人们不应认为美国人无法让 Fu-35 更快,但显然,他们的经验表明,大黄蜂级扬声器就足够了,而且他们还有很多手段可以确保敌方拦截器不会干扰。
  17. +14
    8 June 2022 09:02
    老实说,我没能把这篇文章读到最后。 这些专家是谁? 让我们从您需要了解什么是什么以及它如何工作的事实开始。 F-35隐身飞机,其空战战术在于以下。 我在 200 公里外发现了一架敌方战斗机,而我自己却看不见。 因为我的雷达只是扫描空间——没有敌人的辐射传感器会注意到我发现了它。 我的雷达中也有一个短暂的询问脉冲。 敌方雷达站 Irbis 只能在 90 公里外看到我。 这些是 Irbis 制造商的非常古老的声明。 我将探测到的目标路线上的数据输入 AMRAAM-120,飞行 100 公里,然后让它进入导弹接近时目标所在的假定方格。 她悄悄地飞到那里,而我在一个更方便的位置结束,离开了敌方雷达的接近探测区,没有伴随导弹。 在距离目标 7-15 公里的给定平方公里内,我的火箭打开雷达,找到并攻击目标。 当为时已晚时,毫无戒心的敌方飞行员会收到暴露警告。 这就是这种武器复合体的构思方式。 这就是投资的地方。 它们是三合一的:隐形、具有短轮询脉冲的 AFAR 和具有“即发即弃”原理的导弹。 至于 R-37 及其 300 公里,它只能以这样的距离向具有 B-52 型 EPR 的目标发射,而不是 F-35。 目标的RCS越低,不仅其探测距离越短,导弹发射到目标后的制导头自锁范围和四代机雷达跟踪的距离也越短。 到目前为止,我所知道的唯一可以按照 AMRAAM 是 R-77 的原则飞行的俄罗斯导弹。 然后,正如印度人在与巴基斯坦人的战斗后所说的那样,真正的发射范围是 70 公里,没有受到隐形系统保护的第四代战斗机。 是的,俄罗斯 Irbis 将能够从 4 公里的距离探测到 F-35 的事实并不意味着可以从这个距离射击。 在那里,您必须接近至少 90 公里,这样您自己的火箭才不会飞上天空。 顺便说一句,这 60 公里,如果目标在球场上的话。 如果不在航线上,那么距离航线越接近 90°,可以检测到某物的范围就越小。 这就是它的工作原理。
    1. -7
      8 June 2022 11:20
      因为我的雷达只是扫描空间——没有敌人的辐射传感器会注意到我发现了它。


      你看懂你写的了吗? 一般来说,如果你的雷达可以接收到来自目标的响应脉冲,那么对于目标来说,你的雷达就像是夜晚的圣诞树。 在红场,他们倒了一吨汽油并将其点燃。 他们甚至没有在 F-117 上安装无线电高度计,以免射击。

      我将探测到的目标路线上的数据输入 AMRAAM-120,飞行 100 公里,然后让它进入导弹接近时目标所在的假定方格。 她悄悄地飞到那里,而我则以一个更方便的位置结束,离开了敌方雷达的接近探测区,没有伴随导弹。 在距离目标 7-15 公里的给定平方公里内,我的火箭打开雷达,找到并攻击目标。


      你是否明白目标可以简单地转身离开,然后甚至理论上将火箭发射到无处的可能性,也许它会找到某人,消失?
    2. -1
      8 June 2022 11:50
      Quote:rtutaloe
      在那里,您必须接近至少 60 公里,这样您自己的火箭才不会飞上天空。

      需要注意的是,P-77在弹道上也有修正,所以可能不会上天。 但为此,您将不得不继续使用 Irbis 跟踪目标。

      Quote:rtutaloe
      正如印度人在与巴基斯坦人的战斗后所说的那样,真正的发射范围是 70 公里

      实际范围总是小于最大值。 最有可能的是,对于 AIM-120D,如果目标能够检测到其上的导弹发射,它不会更多。 然后是 Irbis 将更早发现谁的问题 - F-35 或 AIM-120。
      1. +3
        8 June 2022 16:09
        几乎不可能探测到一枚导弹,甚至是像 AMRAAM 这样的小型导弹及其 EPR。 他们通过强大的雷达波束远距离探测导弹​​发射。 在较短的情况下,您可以检测到热迹。 然后,并非一切都总是成功的,否则飞机和直升机不会掉下来,例如从毒刺上掉下来。 有了这些“放手,我忘了”,笑话是它们没有突出显示。 是的,您可以通过无线电命令进行更正。
        1. -3
          8 June 2022 17:04
          Quote:rtutaloe
          几乎不可能探测到一枚导弹,甚至是像 AMRAAM 这样的小型导弹及其 EPR。

          EPR AIM-120 从前额估计约为 0,1 平方米。 米。 可以让你在相当不错的距离,几十公里的地方探测到它。 无论如何,这不仅仅是 F-35。
  18. +8
    8 June 2022 09:27
    球蛋白。

    使用 Su-35 对抗 F-35 的对手可以使用这些飞机夺取制空权 - 也就是说,这个对手拥有 F-35,但没有或很少有 F-22 或 F-15。 它们是以色列、意大利、挪威、荷兰、澳大利亚、英国。 在这种情况下,冲突应该在没有哥哥帮助的情况下发生。 尽管最近发生了一些事件,但我发现这种可能性非常小——即使在叙利亚与以色列发生冲突时,Su-35 也不会发挥任何作用。
    在不久的将来,波兰人和芬兰人将拥有企鹅——这里的对话将变得更加实质性。 然而,它只需要详细执行——具备预警机、防空系统和其他当时可用的功能。
  19. +15
    8 June 2022 09:33
    也许随便写一些反复无常的文章就足够了? 他们已经嘲笑乌克兰的 RCC Neptune,但显然莫斯科没有从 RCC 的死亡中吸取任何教训。 如果我们的 Su-35 在空中遇到 F-35,那么这次会面不会以对我们的飞机有任何好处而告终。
    为了至少有平等的机会,更不用说优势了,有必要生产新一代飞机而不是苏联飞机的展览和现代化模型,另外你需要建造 AWACS 飞机,没有它可以进行现代战争是不可想象的。
    1. 评论已删除。
    2. -12
      8 June 2022 11:24
      没有人嘲笑“海王星”,因为没有人对他感兴趣,而且很可能与他无关。

      因此,该主题尚未公开,您需要为寡头的游艇而不是飞机而大吵大闹。

      而且F-35也不是下一代飞机,因为飞机是载具,带有导弹的传感器和雷达就是这辆载具的货物。 作为一种车辆,与 35 年代的汽车相比,F-1980 并没有什么特别之处。
      1. +3
        8 June 2022 20:26
        而且F-35也不是下一代飞机,因为飞机是载具,带有导弹的传感器和雷达就是这辆载具的货物。 作为一种车辆,与 35 年代的汽车相比,F-1980 并没有什么特别之处。

        很棒的声明! 在像您这样的人看来,RRC莫斯科是航空母舰的杀手,死于海王星从岸上发射的两枚反舰导弹,其中一枚没有爆炸,我们的傻瓜对此取笑。
        现在你把F-35这个世界上战斗力最强的战斗机当做一架底机,没错,不要放弃! 如果,上帝保佑,我们的 Su-35 必须与 F-35 进行真正的战斗,对我来说,这种会面的结果是显而易见的,对你来说,就像与 RRC 莫斯科一样。 我不想证明像你这样的东西。
        1. -1
          14 June 2022 08:46
          我不知道 2022 年的“莫斯科”是什么。 我有理由相信海王星与它无关。 首先,应该拦截几枚导弹,自1年代以来这里没有什么新鲜事,其次,乌克兰武装部队,从四面八方吸取力量,当时不知何故没有拿出任何东西,他们没有'甚至不给任何人颁奖,尽管他们没有演出。

          我对您对 F-35 作战能力的看法不感兴趣,因为美国国防部不与您分享信息,也不与您分享其开发商的声明。 每个人都知道如何声明,我们说 Su-35 能够看到 F-22 90 公里。 而且这种说法并不比美国的差。 F-35 就像飞机一样,是“超级大黄蜂”的类似物,这一事实从其声明的性能特征中可以明显看出。 我喜欢“超级大黄蜂”,但这是一台很有定义的机器。 能力,甚至没有计划用作拦截器。
          1. 0
            14 June 2022 09:32
            F-35 就像飞机一样,是“超级大黄蜂”的类似物,这一事实从其声明的性能特征中可以明显看出。

            一个惊人的声明。 事实证明,如果 MiG-25 的速度和高度比 Su-35 更高,那就更好了。
            我对您对 F-35 作战能力的看法不感兴趣,因为美国国防部不与您分享信息,也不与您分享其开发商的声明。

            然后就没什么好说的了。 祝你好运! hi
    3. +7
      8 June 2022 11:42
      Quote:ramzay21
      如果我们的 Su-35 在空中遇到 F-35,那么这次会面不会以对我们的飞机有任何好处而告终。

      即使是与 Rafal 这样的人会面,对 Su-35 来说也是极其危险的。 与“煎饼”和其他“刺”不同,AFAR 是一个真实而严重的优势。
      1. -2
        14 June 2022 08:48
        与 PFAR 相比,AFAR 没有任何基本优势;在这两种情况下,都是电子扫描。 但是雷达的力量给了。 特别有趣的是,当没有足够的功率时,如何在 AFAR 上形成波束,在各个方向上,在每个半盲区。
        1. -1
          10 July 2022 09:11
          Quote:EvilLion
          与 PFAR 相比,AFAR 没有任何基本优势;在这两种情况下,都是电子扫描。 但是雷达的力量给了。 特别有趣的是,当没有足够的功率时,如何在 AFAR 上形成波束,在各个方向上,在每个半盲区。


          Su-35 悲惨地输给了拉法尔,因为它的雷达首先与拉法尔的 AFAR 雷达相抗衡。 Su-35 雷达的威力和射程对他没有帮助,也没有拯救他。
          巡洋舰的死亡是一个根本无法通过假设鸵鸟姿势而忽略的论点。 那么下一次他们会更加严厉。 破坏和保护手段和系统的技术和技术优势不是可以忽视的,也不是可以掉以轻心的。 否则,就是战场上的死亡,战争中的失败。
  20. +7
    8 June 2022 10:59
    惊人的! 作者甚至没有在文章中提到 F-15EX 这样的飞机——这是空中优势战斗机的最新改进型,它与 F-22 一起,不可避免地伴随着无数的 F-35 攻击机。 F-15EX 是一个他妈的远程雷达,内置(!)定向电子战(!),可以干扰 Irbis Su-35 PFAR,已收到来自 AWACS 飞机的目标指定。 F-15EX 是 22 枚(120 枚!!!)AIM-XNUMX 导弹,按照“发射即忘”的原则运行,能够被动瞄准敌人的电子战信号源(!!!)。
    1. -7
      8 June 2022 11:28
      雷达和电子战结合在一起当然是强大的。 在发电机和冷却方面。

      顺便说一句,如果这里的每个人都告诉我你无法躲避导弹,我仍然不明白为什么 F-15EX 有 22 枚导弹。 可能真正的飞行员对这个问题有不同的看法,反之亦然,他们认为导弹未命中的可能性要远大于命中的可能性,因此飞机必须携带许多相同类型的导弹。
      1. +6
        8 June 2022 11:56
        可能是因为要摧毁截至 124 年 2021 月制造的 35 架 Su-5,6,只需要 15 架 F-XNUMXEX。
    2. +3
      8 June 2022 20:35
      作者甚至没有在文章中提到 F-15EX 这样的飞机——这是空中优势战斗机的最新改型,它与 F-22 一起,不可避免地伴随着无数的 F-35 攻击机。

      总的来说,据我正确理解,F-15EX 可以与 F-35 协同工作,F-35 将探测目标并进行目标指定,而 F-15EX 将与 F-35EX 保持安全距离敌机作为飞行武器。 似乎即使是 F-15 飞行员也可以控制 F-XNUMXEX 导弹发射
      1. 0
        14 June 2022 08:53
        我可以问一个简单的问题,但是为什么你需要这一切,已经用雷达发光的 F-35 不能自己发射火箭?

        有一个更简单的假设,我们需要快速拦截器,隐身无关紧要,因为雷达已开启,以及像 Su-34 这样的车辆,它可以携带大量各种弹药,而不是 2 枚每枚 900 公斤的炸弹。
        1. +1
          14 June 2022 09:46
          您显然不知道 F-35 拥有世界上最好的雷达,能够在没有耀斑的情况下远距离被动探测目标,而且 F-35 本身的 EPR 非常低,可以让您在敌人中自由行动空域和直接导弹。
          Su-34 可以携带弹药有什么意义? 以色列的 F-35 战机在叙利亚上空自由行动,在叙利亚的防空系统中有 S-300,但在乌克兰上空的 Su-34 与相同的 S-300 不能那样行动,它们会被探测到并被击落。
  21. +5
    8 June 2022 11:29
    Quote:作者
    ......俄罗斯方面顽固地谈论在其领土上的演习,并且在乌克兰每个人都可以安然入睡。

    好吧,Duc,他们有谎言,性和背后的刀,我们是军事伎俩,“以理解对待”©
    笑
  22. +9
    8 June 2022 11:40
    Su-35 的超强机动性、转弯能力、“眼镜蛇”、“煎饼”使其在“刺伤”方面具有优势。

    有没有人能够至少在 Su-35 的训练战中展示“煎饼”和“眼镜蛇”所带来的优势?
    1. +4
      8 June 2022 15:59
      在我看来,所有这些眼镜蛇都向买家展示,以展示发动机和机身的动力和可靠性。 不再。 并且外行被告知童话故事,如果全能雷达发现您身后 20 公里的敌人,您可以制造一条炫耀的眼镜蛇并击落所有人。 事实上,如果敌人在距离你 20 公里的地方就在你的尾巴上,你显然不会在意眼镜蛇。
      1. 0
        14 June 2022 08:54
        转弯速度更快,速度损失更小。
    2. 0
      10 July 2022 09:30
      在为机动性辩护时,可以说以下内容。 在其他条件相同的情况下,在空战中拥有机动性优势相比没有优势是一件幸事。
      1. 0
        8 August 2022 09:51
        狙击手在战斗中不需要机动性。 他的王牌是隐身。 F-35 是战术狙击手。 Su-35最多就像一些全副武装的步兵。 然而,实践表明,一对狙击手可以轻松摧毁一个步兵班。 狙击手不需要超强的机动性。 而且,飞机机动性的限制是6-9G,空空导弹是12-14G。
        1. -1
          16九月2022 06:24
          双方的狙击手可能会用完弹药。 然后可以进行“刀”战,其中机动性优势将发挥决定性作用。
          1. 0
            16九月2022 15:12
            考虑到当前装备的数量,狙击手无论如何都不会用完“弹药筒”。 通常,狙击手的对手会提前结束,而狙击手会被忽视。 他们工作的结果是显而易见的,但他们自己在哪里还不清楚。 他们也在为此而努力。 而且,考虑到现在只有几十架飞机在建造,而不是几千架,那么我们还能谈论什么样的“弹药筒”完成? 飞机将在密友弹药之前用完。
            1. 0
              16九月2022 17:33
              可能你误会了,可能我表达的不是很清楚,所以我把问题简化一下,建议你考虑一个场景,在空战中,有绝对相似的隐身、航电、武器等特性的对手。 ,唯一的区别是一个明显比另一个更灵活。 假设没有对手躲闪,你对这场战斗的结果有何预测?
              1. -1
                17九月2022 15:54
                那些。 一场所有五架俄罗斯 Su-57 与两三打 F-35 相遇的战斗,对吧? 或者更真实:一对 Su-57 与两对 F-35 覆盖的十几架 F-22 相遇,并从北约 Avaks 飞机上警告俄罗斯 Su-57 的路线。 所以,我提出了——一个非常真实的情况——接下来呢?
                1. 0
                  17九月2022 17:08
                  你让你认为自己很糟糕,避免了明显的答案。))这是需要证明的。 祝你好运。))
                  1. -1
                    17九月2022 23:33
                    明显的? 这对我来说太明显了。 这是你的幻想。
  23. 0
    8 June 2022 11:49
    当然,你可以梦想,但这将是结束的开始。
  24. 0
    8 June 2022 12:01
    出于某种原因,他们的 IB f35 一直在努力与纯 I SU35 相比,而不是与 IB SU34 相比。 或单引擎 LShch Yak 130。

    每个月在VO和合作伙伴上-一-二-三篇F35对Su35。 您可以看到标题中的数字相同。

    没有一篇针对 Yak35 的 F130 文章,几乎没有关于 F35-Su34 的文章

    恕我直言,不同用途的飞机 - 一架小型 F35 轰炸机和一架大型、几乎重一倍半的 Su 35 战斗机。
  25. +5
    8 June 2022 12:34
    这是我在一篇文章中对 VO 的第一次评论 没看.

    “Armata vs. Abrams”方法,或者如文章标题所示,F-35 vs. Su-35,我认为最初是错误的,但不幸的是,这是典型的。

    它不应该与这些飞机对抗,尤其是以决斗的形式。 有一架 F-22 用于空中优势,专门用于对抗最现代的敌人。
  26. +4
    8 June 2022 13:07
    在我看来,当他们依靠 F35 作为空军的主要飞机时,他们停止生产 F22 .....美国人认为俄罗斯联邦不会推出比 Su27M(和衍生产品)更现代的东西,并且Mi29 ......对于这一切,F35 的能力是“在屋顶之上”......即使是现在,在没有大规模的现代 AFAR(或 PFAR)和大规模和现代 AWACS 的情况下...... . 与 F35 部落和最新系列的新鲜 F15 和 F16 的战斗.. 与 AWACS(大量)相结合将是一项非常艰巨的任务.... 他们的打击任务伴随着大量的 CD。
  27. +8
    8 June 2022 14:13
    非常乐观,罗曼。 应当理解,西方背后不仅是一轴卫星——DLRO——质量装备和微电子,更是现代技术、引航、维修人员数量与质量的结合体。 也就是说,在这里我们可以谈论复杂的优势。 这些人昨天没有醒来,他们的军队几十年来一直处于完全战备状态,他们有时间磨练和训练互动,研究我们的装备和战术,总的来说,原则上是我们的整个综合体。 我相信这比我们可以研究的要多得多。
    复杂的优势体现在我们的一架有条件的 Su-35 将在那里拥有多少架北约飞机? 我们的一枚导弹需要多少枚北约空对空导弹? 与我们的情况相比,北约“实时”警报的情况要好多少?
    最后是轮换问题——北约有多少高素质的飞行员,我们有多少? 经验丰富的力量当然是神奇的,但用新鲜的、经验丰富的力量代替疲惫、倦怠和退休的人就更美妙了。

    谈到我们在我们的部队与北约航空兵之间的假设斗争中的王牌,我绝对只能挑出一个——分层防空导弹防御系统的地面要素。 这些力量对北约来说将是一项漫长、血腥和危险的工作。 只有与这些部队和我们的部队有关,我们的航空才能客观地对北约构成威胁——如果乌克兰境内发生任何冲突。 就其本身而言,我们的航空在其领土上的质量并不比北约航空更好,北约航空可能在那里。
    就北约飞机的总数和性能特征而言,我们不占主导地位,这些飞机可能最终在乌克兰领土上(并以乌克兰为基地)并运营邻国的机场。
    我们的航空业将新机器投入使用的速度也(显着)不及北约,尤其是美国。 我们将如何弥补损失? 我们将用谁代替他们? 而且肯定会有损失。

    在我看来,我们的问题甚至不是 100500 架第 5 代飞机或无法确保其大量生产的经济体。 我们的问题是,我们在以网络为中心方面不如北约,无论是在方法的质量方面,还是在手段的丰富性和质量方面。 这是可以在几年内进行调整的东西,就成本而言,这将比新车便宜得多。 但是,唉,在组织上,我们仍然比西方要困难得多..
    1. +5
      8 June 2022 15:10
      Quote:内尔·沃登哈特
      这是可以在几年内进行调整的东西,就成本而言,这将比新车便宜得多。

      什么会花费更少? 你的链接16? 这是某种玩笑吗?
      Quote:内尔·沃登哈特
      我只能毫不含糊地挑出一个——分层防空导弹防御系统的地面元素。 这些力量对北约来说将是一项漫长、血腥和危险的工作。

      奇怪的想法从何而来,即各州拥有四层楼的综合导弹防御/防空系统(TNAAD / PAK3 / 复仇者联盟 / 百夫长)(现在他们正在削减两层,NASAMS / Iron Dome 用于中程和台风压倒所有生命),除了无与伦比的无线电情报外,没有任何问题,但射频武装部队的灌木丛可以让敌方航空更强大一个数量级 - 是吗?
  28. -5
    8 June 2022 15:14
    好吧,机器之间的空中对抗这个话题很有趣。
    很明显,美国人试图制造一种机器来攻击和平目标或故意在技术上落后的敌人。
    但根据各种媒体的信息,F-35是一辆“生”的车,即使根据美国的数据,也需要在那里进行多达800项改进。 美国已经开始将 F-35 模型塞进其盟友中...... :)

    然而,飞机的质量可以在 10 年的平均起飞次数等于在跑道上的着陆次数和完成的战斗任务次数之后进行评估。
    根据这些标准,F-15 和我们的 Su-27 表现良好。
  29. 0
    8 June 2022 15:36
    似乎一切都是合乎逻辑的,但很高兴知道各方藏有什么,这是迄今为止没有人梦想过的。 对于希特勒来说,T-34 和 KV 以及喀秋莎也完全出乎意料。
  30. +1
    8 June 2022 15:46
    Quote:EvilLion


    你看懂你写的了吗? 一般来说,如果你的雷达可以接收到来自目标的响应脉冲,那么对于目标来说,你的雷达就像是夜晚的圣诞树。


    你听说过设备的灵敏度阈值吗? 虽然从哪里开始,但现在有必要在特殊机构学习。 顺便说一句,我在一所技术学校上了一门课程。 并非 KiPovtsev 的一切都像您想象的那么简单。 顺便说一句,阈值有很多标准:脉冲时间、脉冲能量、脉冲的物理参数,例如波长等。 因此,不同的设备具有不同的灵敏度阈值、精度等级等。 当你的雷达瞄准它时,敌人的辐射传感器通常感觉很好。 它不使用短脉冲进行扫描,但它的目的是使这种强大的连续信号被反射并击中半主动寻的导弹的小型不敏感雷达。 因此,有必要突出前几代导弹的目标。 正是这种连续辐射将被传感器检测到,该传感器在可能的曝光频率之后扫描频率。 但不是一次全部可能的范围。 此外,辐照传感器可以是定向的。 还有只在白天拍得好的相机,还有晚上拍的,还有不同级别的夜视仪。 通常,在技术进步的过程中,新设备可以显着优于旧设备。 还有人眼,就综合因素而言,它通常比大多数没有狭隘专业化的设备要好。 但其范围内的狭窄专业设备绕过它。 这有点关于设备的灵敏度,关于宽范围和窄范围的设备之间的灵敏度差异。 您对短脉冲雷达测量空间有什么了解吗?


    你是否明白目标可以简单地转身离开,然后甚至理论上将火箭发射到无处的可能性,也许它会找到某人,消失?

    即使您手动引导导弹,目标也可能转身,而且您的反应不会比反导弹机动更有效。 反导弹机动甚至可以从制导车辆中拯救火箭。 这次。 另一方面,如果没有输入数据,她为什么会离开她的课程。 第三,给火箭一个一定的搜索范围,在这个范围内,考虑到
    在火箭飞行的相当短的时间内,最可能的机动仍然会成为目标。 想想看,人们有数千年拍摄可以转身的移动目标的经验,而且他们往往能成功。
    1. 0
      14 June 2022 09:08
      你听说过设备的灵敏度阈值吗?


      对于大学生。 你有一个发送脉冲的雷达。 在 100 公里后的某处,该脉冲的微不足道部分与障碍物碰撞并被反射,反射脉冲的微不足道部分进入雷达接收器。 也就是说,传感器在目标上接收到的信号比到达雷达的信号强几个数量级。 很明显,有一个频率在变化,这项技术在下午已经 100 岁了,但希望非常强大的辐射不会被发现是非常幼稚的。 很明显,如果我们有频率可调的雷达,那么对这种曝光的反应将是适当的,而不是像 70 年代那样,当你永远不知道传感器会发生什么时,SPO 会在被捕获时大喊大叫。

      总的来说,这一切都是在他们拥有某种奇迹技术的概念框架内运作的,而我们显然拥有 MiG-21。 努努。 正是为此,美国人用新名字来称呼平庸的知名技术,它们都具有伪随机频率调谐,并且它们具有 LPI,或者他们所谓的。
      1. 0
        14 June 2022 15:33
        LPI 不能立即对频谱起作用,此功能仅由 AFAR 提供。
      2. 0
        8 August 2022 10:08
        如果您至少有一些与无线电接收频率不匹配的信号强度,那么后者将不会以任何方式接受它。 并且不可能同时收听所有频率。 让自己成为市场上最简单的 FM 收音机,亲眼看看。 如果您此时收听 Peter-FM,您将无法收听任何 Europe-plus。 您可以不断地来回驱动本地振荡器旋钮来收听不同的频率。 但是,如果某些未知波上所需的声音在比您在一个方向上滚动本地振荡器的周期短得多的时间段内发出声音,那么您很可能会错过它,无论它听起来有多强。 此外,如果您正在寻找特定的东西,并且空气中有噪音,那么通过快速滚动您将无法将所需的声音与噪音区分开来。 你只能捕捉到一个持续漫长而顽固的悬波。 这是具有短轮询脉冲的雷达的技巧。 大约根据这个原理,保护连接到智能手机的中国耳机中的蓝牙通道是有效的。 两个设备根据伪随机算法改变彼此连接的频率。 因此,任何外人都无法收听,虽然强大的信号总是在广播,但它会周期性地改变广播频率。 尽管巴士上还有十几个戴着蓝牙耳机的快乐人坐在你旁边。所以,如果你有一个短脉冲雷达,它也可以改变发射和接收的频率,如果你有 F-16,不同飞机上的 F-18、F-22、F-35 是具有不同波长的雷达——你不能在一台收音机上同时收听它们。 此外,即使是 50 个无线电接收器也无法解决您的所有问题,也无法覆盖整个可能的频率范围。 手指上清楚吗?
  31. 0
    8 June 2022 17:06
    打仗的不是飞机对抗飞机,而是国家对抗国家,军队对抗军队。
  32. -3
    8 June 2022 20:35
    F-35 必须与 Su-34 进行比较,它们在功能和性能特征方面的任务相同。
    1. 0
      14 June 2022 15:33
      Su-34 是一架完全不同的飞机。
      1. 0
        14 June 2022 15:59
        用无花果另一个? 两者都被称为具有攻击机功能的战斗轰炸机,两者的最高速度均为1900 km / h。
        1. 0
          14 June 2022 16:36
          不同之处在于速度、机动性、雷达、雷达能见度的集合。
          Su-34 是一种超重的 F-15E,他们决定用它取代 Su-24。
          1. 0
            14 June 2022 16:44
            雷达隐身不是目的。 但轰炸机和攻击机的功能都是独创的。 而关于速度提升,我不确定fu-35是否更快。
            1. 0
              14 June 2022 17:29
              而关于速度提升,我不确定fu-35是否更快。

              F-35A 没有携带在空战中无用的装甲舱,拥有更先进的发动机,并且由于悬挂在机翼下方的导弹的阻力而不受机动性限制。
              试图通过给对手取有趣的绰号来贬低对手的技术不会以任何方式影响飞行员的特征和训练。 以及这些机器的数量(已经有 700 多架,15 架!飞机每月生产,而我国每月生产 2 架 Su-30/35)。
              RL 隐身不是目的地

              你是什​​么意思??
              隐身是战斗中重要的战术优势。
              1. 0
                14 June 2022 17:47
                137 Su-30SM(2020 年)Su-35S 97 架(2022 年)Su-34 122(2020 年)总计,考虑到过去 2 年,360-400 架飞机。 考虑到俄罗斯42亿对美国760亿的军费预算,飞机相差16倍..预算超过XNUMX倍。
                1. 0
                  14 June 2022 18:02
                  您忘记了 800 件(截至 1.06.22 年 35 月 XNUMX 日)只是 F-XNUMX。
                  220 F-15E、236 F-15S、951 F-16 的最新改装、195 F-22 和 765 F-18 的所有改装。
                  除此之外,还有 45 架 AWACS 飞机和大约 500 架(超过所有国家的总和)加油机。
                  俄罗斯预算42亿,美国760亿

                  这个预算还包括世界上最大的舰队,其中包括10艘航空母舰,80多艘一流的舰艇。
                  富有和健康总是更好 请求
                  1. 0
                    14 June 2022 18:16
                    好吧-u-u-u-u .. 10艘航空母舰是亵渎……在清单上……我们知道有多少在实际服役中……如果有3艘,那已经很棒了。
                    1. 0
                      14 June 2022 18:56
                      在工资单上......然后我们知道现实生活中有多少人......如果是3个单位,那么这已经很棒了。

                      不是在队伍中,而是在竞选中。 如果发生重大战争,每个人都会出海。 他们的航空将是最安全的。
                      也许我会发现美洲,但来自所有国家的船只都会定期进行维护和修理。
                      重要:施工速度。 一年后,俄罗斯联邦将拥有 +24 架 Su-30/35(由于电子设备供应中断,几分钟内将很难使用),美国将拥有 +180 架技术先进的 F-35。
                      对于比较水面舰艇的建造速度,我通常保持沉默..我们的护卫舰有 12 年(2 级),驱逐舰有 4 年(1 级)。
              2. 0
                14 June 2022 17:50
                是的..我忘记了隐身形式的重要优势...... F-35完全是亵渎神明,因为它像黑眼圈一样在S-400雷达上发光......在叙利亚和土耳其进行了测试。
                1. 0
                  14 June 2022 18:08
                  S-400 雷达就像黑眼圈……在叙利亚和土耳其进行了测试。

                  在架次之外,这种飞机使用 Luneberg 镜头飞行。
                  找到一种方法将具有前照灯直径的 Irbis 雷达装入 R-77 火箭。 (还没有工作)
                  这种导弹的雷达从 35 公里处捕获像 Su-20 这样的目标,对于 F-35 来说,如果从 5 公里处捕获就很好了。 这意味着您将不得不在即将到来的战斗中“领导”火箭更长时间。 但是当向你发射类似的导弹时,这将不起作用,你将不得不下降并转身,打破捕获
                  我在这里的评论中发布了 2 个视频,让您了解现代的隐形战斗是如何进行的。 看。
  33. +4
    8 June 2022 20:39
    这在 1991 年之后是荒谬的,即使在 2014 年 XNUMX 月之后,它通常看起来也很轻浮。 幼儿园是世界政治的初级组,仅此而已。

    1991 年后,北约国家的军队平均减少了 2 倍,美国在欧洲的军事人员数量减少了 10 倍。 这是准备攻击的明确证据。 没有
  34. +2
    8 June 2022 21:02
    给人的印象是作者不明白战斗是如何消失的。 在哪里,为了不被击中,你需要足够快且不显眼,而不是像在飞行表演中那样转弯(火箭不会留下深刻印象)。

    (大致了解一下。视频最后——地图上的战斗分析)
    使用隐形 F-22 以及后来使用带有 ARL 导引头的导弹的 F-35 的概念正是为这种战斗方案量身定制的。
    在近距离战斗中 - 有 R-73M 和 AIM-9x,最大过载为 50-60g。
    F-5 可以使用的以色列 Python-35s 在未命中后不会自毁,而是绕一圈并再次攻击(通常松了一口气且更容易受到攻击的)目标。
    1. +3
      8 June 2022 23:36
      作者将自己逼入了一个狭窄的框架,以及对 Su-35 的严重威胁,如 IRIS-T 空对空导弹(龙卷风、F/A-18 大黄蜂、欧洲战斗机台风、F-16 战隼、萨博 JAS -39 鹰狮)和 MBDA 流星(萨博 JAS-39 鹰狮、达索阵风、欧洲战斗机台风)。
      简单的算术表明,这些超现代导弹在北约的航母总数是俄罗斯航空航天部队战斗机数量的许多倍。 而“煎饼”和“眼镜蛇”只会导致飞行员因超载而疲惫不堪。
      1. +4
        9 June 2022 08:49
        Quote:Torvlobnor IV
        对 Su-35 的严重威胁如空对空导弹 IRIS-T(龙卷风、F / A-18 大黄蜂、欧洲战斗机台风、F-16 战隼、萨博 JAS-39 鹰狮)和 MBDA 流星(萨博 JAS- 39 鹰狮、达索阵风、欧洲台风战斗机)。

        你对这个作者的期望太高了。

        他们写道,4 月份企鹅号开始升级到第 120 区,并承诺最终将在此区建立与流星和 AIM-XNUMXD 的集成。 我不知道它是否有效,但如果有效,那么 DVB 的问题或多或少得到了解决。
      2. 0
        14 June 2022 09:10
        你要与拥有700亿人口的整个欧洲和美国同时战斗吗? 面对核打击,所有这些航空奇迹都束手无策。
        1. 0
          14 June 2022 15:37
          至少航空母舰会幸存下来。 他们不关心ICBR。
          这是数百架飞机,即使在交换战略打击之后也会有目标。
          此外,在威胁时期,地面上的飞机将尽可能分散在大量机场上空。
    2. -1
      14 June 2022 09:09
      为了快速,您只需要尽可能高效地转弯,同时保持最大能量。
      1. 0
        14 June 2022 15:23
        快速只需要尽可能高效地转弯

        转弯,你会失去速度。 航展特技飞行 - 速度为 0,5-0,6M。
        而对于看不见的战斗,速度必须在1m或更高。
        观看视频。
        顺便说一句,关于“进入近距离战斗”的尝试,有些人在这里写过,冒充为对抗 F-22 的有效战术:
        您仍然可以远离 AIM-120 有一定的最小距离,对于 C5-7 修改它大约是 10 英里(对于 D 应该更多)。
        更近一点 - 火箭仍然有足够的能量,因此,通过任何技巧,敌机将以接近 100% 的概率被击落。
    3. 又酷又专业! 将 DCS 视频作为证据是技能的标志。 诚然,这是上个世纪的事了。 现在这些视频可以作为被击落飞机数量的证据。
      1. 0
        22 June 2022 17:03
        你显然不明白:
        DCS 只是为了让您了解一般的视线外战斗(这里似乎很少有)。
        世界上最好的模拟器,所有功能都考虑在内。
        阅读有关 BVR(超视距)策略的信息。
        AIM-120 和 P-77 的出现很大程度上导致了这一点。
  35. -3
    8 June 2022 21:16
    尽管文章中有错误,但其中一条消息是绝对正确的。
    不可能客观地评估这两架飞机,因为它们是为不同的策略而设计的。 因此不同的设计优先级。
    但我不同意,在乌克兰,在其环境中,苏将具有强大的优势。 但是在远东,如果日本人有F-ki,那么优势很可能不在我们的飞机上。
  36. -2
    9 June 2022 10:37
    比较温暖与柔软。 好的,我会尽力的。
    这里的重点甚至不是术语混淆,概念与策略混淆。
    委婉地说,比较 Su-35 和 F-35 并不完全正确。 即使 F-35 可以在 VT 上工作,但 Su-35 的对手仍然是同一个 F-15,它正在服役并继续量产。 至于F-35,是的,它的使用策略不同,但主要是信息安全。
    是的,他因殖民战争而被监禁更多。
    1. 0
      14 June 2022 15:43
      是的,他因殖民战争而被监禁更多。

      它被囚禁在看不见的地方进行战斗。 它加速很快(尽管速度低于 Su-35 Max),这是一种不起眼的先进 AFAR 雷达。
      对于近距离战斗,军事客户认为 AIM-9x 能够从各个角度捕获和发射(使用 DAS)就足够了。
  37. +1
    9 June 2022 17:20
    顺便说一句,文章在第一张照片中有一架 F-22,与标题并不完全一致。
    “报告”在与Su-35的近距离战斗和看不见的战斗(中远程)中都有很大的获胜机会。
    隐身性,驾驶室视野更好,HOTAS 控制,在高重力下需要更少的努力。 比推力大,悬挂在机翼下的导弹没有阻力,并且这一事实对最大过载施加的限制(对于 Su-35,它是 6-7 g,而不是航展上“空”的 9-10 )。 内部武器舱的优势,空气动力学总是一样的......
  38. “只有三个原则”——他们只是忘记了第四个原则——第一个倒下,不管结果如何 眨眼
  39. +1
    9 June 2022 18:46
    有趣的是,关于飞机能力的争论是基于纸面特性的。 每个人都声明了最大范围的破坏/检测等。 并且没有人关心这些特性是否会根据目标的类型、其机动/速度特性,一般来说,机动的存在等等而浮动。
    事实上,所比较的飞机都没有相互配合。 因此,人们只能猜测什么和如何。
    “纸上谈兵,但忘记了沟壑”(c)
    1. 0
      13 June 2022 09:42
      如果 Irbis 雷达被 Su-57 的 ROFAR Belka 取代
      1. 0
        13 June 2022 20:18
        顺便说一句,如果这个 ROFAR Belka 安装在 M-55 上。地球物理学,它的天花板为 22 公里,我想知道目标探测范围会是多少
        1. 0
          15 June 2022 23:21
          松鼠根本不是 rofar,现在作战航空中 rofar 的概念看起来并不比战斗激光更近
        2. 0
          29 August 2022 15:58
          地球物理学家似乎只发布了 5 件。 目前尚不清楚其中有多少处于飞行状态。 但是,拥有好天线的 Avaks 无法创造出 40 多年的工作来改进 Bumblebee,这是这些设计局花园里的一块石头,他们只掌握了全部预算,完全不关注结果
    2. 0
      14 June 2022 15:28
      在上面的评论中,我发布了一个视频,给出了一个看不见的现代战斗(中远距离)的想法。
  40. 0
    14 June 2022 19:06
    我不明白这些比较的含义。 为什么要一对一地推动这些战士? 重点是什么? 北约单位拥有数量优势!
    比喻很简单。 让我们记住 34 年的黑豹和 T-1943。 显然,德国神童更新更完美。 但是还有更多的苏联汽车!
    所以这些比较是没有意义的。
    1. +1
      22 June 2022 18:34
      只有在这里我们才有黑豹的数量优势。
      你可以采用体育原则:“主要的不是胜利,而是参与” 请求
  41. -2
    17 June 2022 11:43
    F 35 飞,我的意思是正常飞,根本飞不起来。 来自惠特科姆爷爷的问候! 记住发动机的飞行效率和许多其他同样不雅的缩写也是值得的。
    这架飞机甚至不是从受孕的那一刻起就有缺陷,而是从项目的父亲把腿放在他母亲身上的那一刻起。
    美国人普遍对他们的血液中的普遍主义充满热情。
    1. 0
      22 June 2022 18:40
      该飞机的航程明显大于 F-18 和 F-16。
      速度特性(加速度、巡航超音速1,2M)优于F-18。
      内部武器舱的存在使导弹不会影响机动和速度增益。 (带有35枚导弹的Su-6立即限制在5-6g,没有加力不能飞1,1M)。
      所有这一切,再加上隐身性,使闪电 2 在看不见的战斗中具有优势,这架飞机因此而被监禁。
      是的,在与 Su-35、猛禽、欧洲战斗机大炮的战斗中,他很可能会被击落。 随着BVB导弹的使用,一切都不再那么明显了。
      而这场看不见的战斗 - 只有与“猛禽”才能平起平坐。
  42. 0
    22 June 2022 18:29
    HOTAS飞机控制的另一个优点是控制杆和飞行员的手不会挡住显示器和传感器,你不需要前倾就能看到显示屏底部的信息(超载时很不方便)。

  43. 顺便说一句,对我们来说,这是最糟糕的选择之一。 和在韩国一样,苏联飞行员飞了一会儿带有韩国识别标记的 15。可能会出现带有乌克兰标记的 F 35。 正式地,这些将是乌克兰飞机,配备乌克兰飞行员。(正式地)。 在现实生活中,北约飞行员。
  44. 巴勃罗
    0
    20 July 2022 22:03
    当然,我没有完成飞行学校..但是Su-35的速度优势是一个弱点吗? 在我看来,F-850 战斗机的时速 35 公里等于加力模式下的 Me-262。 即使是那架古老的 MiG-15 也会超过他。 另外,Su-35船体机身上存在防空导弹,拦截范围很大。在我看来,比较F-35和SU-35是没有意义的。 因为谁会赢,一目了然。
  45. 0
    22 July 2022 08:24
    所有领土都有雷达,几乎可以完美扫描乌克兰的整个领土。
    我想知道这些是什么? 西方有什么雷达可以让你看穿乌克兰并发布目标指定?
  46. 0
    8 August 2022 18:14
    Su-35 配备了 4 × R-37M(RVV-BD),这是事实......所以,我会支持作者:F-35 是战斗轰炸机,它的速度每小时1930公里且机动特性不高,导弹专为中距离作战而设计-他很难与Su-35战斗,这是一种4 ++战斗机,F-35很简单不是为了这个……至于预警机,俄罗斯有自己的预警机,也有卫星,所以尤其是美国人,没有什么可抓的,特别是因为俄罗斯可以广泛使用电子战系统……关于“猛禽”,F-22,美国人有184架,t .e。 不加批判地比我们的 Su-35 大,它们是很久以前发布的,不知道实际情况如何(现在它们的正式战备率为 68%).... https://ru.wikipedia。组织/维基/Su-35
  47. 0
    20 August 2022 01:14
    总的来说,俄罗斯联邦和北约都没有尝试开发一种可快速复制的廉价飞机,这很奇怪。 现代飞机在技术上很复杂,在全球冲突中,如果乐观的话,它们将持续六个月,然后呢?

    在第二次世界大战中,生产了数万架飞机。 是什么让你有理由认为现代飞机退役的强度会降低? F35贯穿西方文明15年800pcs这仍然是一个不错的生产率。

    我并不是说现在他们需要以难以想象的数量完成,但必须有某种 B 计划。 来自“狗屎和棍子”的东西加上大炮/机枪。 不,我不知道,也许 Mig-15/19/21 装配线的某个地方正在积尘。 如果没有?
    1. 0
      29 August 2022 15:53
      使用战斗机的概念的本质已经改变。 如果在 MiG29 的开发过程中考虑到在战争期间它不可能起飞超过两次的因素,那么现在,当一辆 F35 的成本接近 100M 坦克时,他们不想失去它1或2空战...
  48. 0
    29 August 2022 15:50
    作者固执地不提俄罗斯防空定位仪上F35标签的大小。 对不起,她相当于一只飞行中的鹅的大小
    1. 0
      30 August 2022 08:48
      在毫米范围内不可见,但以厘米为单位? 太多的“如果”应该发生。

      如果美国人在他们的雷达中没有看到 f35,那么他们的医生是谁?