军事评论

克里门特伏罗希洛夫。 一等红官

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克里门特伏罗希洛夫。 一等红官

青年



在布尔什维克中,并非每个人都来自无产阶级,伏罗希洛夫有一个理想的传记 - 他是一个真正的世袭工人。 他这样描述自己:

“我出生于 1881 年的 4 月 22 日(XNUMX 月 XNUMX 日,旧式)。 我父亲当时是一名铁路跟踪员。 我是家里的第三个孩子。”

而他的父亲,曾在军队服役并参加过俄土战争,定居顿巴斯(现为利西昌斯克),担任巡线员。 母亲同样是穷人,儿子原则上同样闪耀——从小挣钱,完成了三个班,12岁进入学校,最后在卢甘斯克蒸汽机车厂当工人。 在那里,他的职业是工人,有机会成长为大师,甚至参加工人运动也并非闻所未闻——当时谁没有参加? 但结果却不同了。 像许多人一样,伏罗希洛夫投身革命,带来了所有后果——逮捕、监禁、流放、殴打,甚至爱情……他在流亡中娶了一名来自社会革命党的女孩。 1906 年,他遇到了列宁和斯大林。 然后,未来的领袖和未来的元帅之间就会建立友谊。 然而,当时他们并不知道,甚至几乎没有怀疑过。 第一次革命以失败告终,第二次革命又过了 11 年。

直到 1917 年 XNUMX 月,伏罗希洛夫还是一名革命者和鼓动者。 他没有在军队服役一天,也没有参加战斗。 另一方面,他在工作环境中是一个受欢迎的政治家——在工人中,他被监禁,遭受酷刑,没有流放,也从来不是理论家。 你自己的,不是什么聪明人。 此外,在第一次世界大战期间,他并没有像许多人所写的那样回避军队,而是在察里津的一家国防工厂工作,被当局释放。

它的崛起始于二月,正是作为一个政治人物——彼得格勒苏维埃的代表,卢甘斯克市杜马主席,后来——卢甘斯克苏维埃的代表,制宪会议的代表......布尔什维克的麻烦在于他们是在经过验证的人中极为有限,在民间环境中确实很受欢迎。 人们自己支持这些想法,但具体的表演者......十月之后,伏罗希洛夫立即来到彼得格勒。 他来是为了让他的职业生涯成为一个令人眼花缭乱的翻筋斗,只有在那个时代才有可能——他成为契卡的父亲之一。 1918 年 XNUMX 月,他出人意料地成为了一名军事领导人,在卢甘斯克组建了一个工作支队与德国人作战。

一个鲜为人知的事实——伏罗希洛夫也是顿涅茨克-克里沃罗格共和国的创始人之一。 总的来说,内战在他的生活中陷入了混乱 - 支队成长为第五军,克里门特·埃夫列莫维奇从营长(该支队的人数为 600 人)立即跳到指挥官。 进一步撤退,保卫察里津,伏罗希洛夫和斯大林非常密切地走到一起,一些职位相当党(军事委员会成员),因此是一个相当矛盾的经历。 另外,参加军事反对派,要求不要使用红军的军事专家。

克里姆伏罗希洛夫成为指挥官了吗? 不,当然,但作为一个有才华的组织者和鼓动者,他在内战期间来到了这个地方,当那些竞选更好的人获胜时,以及在内战之后,当红军减少了十倍,军队过度饱和时沙皇军官和新画家,脑子里装着粥,拿破仑的野心需要监督。 而军队的状态,当有必要用很少的资金创造出战斗准备和强大的东西时,它更像是一项行政任务。 有足够的战略家,没有业务主管。 此外,伏罗希洛夫没有更大的野心,也没有假装第一个角色,承认他的朋友约瑟夫斯大林的智力优势。 这已经足够了。

我们英雄的未来生活不应该被视为军事领袖——他自己不是这样的人,他自己也承认这一点——即作为布尔什维克行政官的职业。 伏罗希洛夫本人曾这样评价自己:

“我是一名工人,职业是锁匠,我没有受过特殊的军事训练。 我没有在旧的沙皇军队服役……我从 1918 年 1917 月起就在红军工作,但从 XNUMX 年 XNUMX 月起,我一直担任列宁格勒的革命“市长”。

而在指挥官中,我们必须致敬,没有攀登。 而且他的经济状况很好。 红军获得了成山的装备,创建了新型部队,从零开始,红军士兵吃得饱穿好。 一支理想的和平时期军队,以遏制敌人和地方冲突。 同时,伏罗希洛夫不是斯大林的影子:认识到自己的至高无上,他可以认真地与领袖争论,这一点不止一次被注意到。 第一个红军官的神话......当时被接受了。

直到冬季战争本身,伏罗希洛夫应付家庭,并从事实上的平民国防人民委员那里得到好处,但在战时价值观略有不同,人们需要其他人:

部队的战斗训练
部队训练的主要缺点是:
1)在公司链接中,中级指挥人员的培训水平低是排长队,而初级指挥人员的培训尤其弱。
2)在所有类型的战斗和侦察中,特别是在小型单位中,战术训练不足。
3)对部队的实际野外训练很差,他们无能为力。
4) 兵种在战场上的互动训练极弱:步兵不能紧贴火柱脱离火柱,炮兵不能支援 坦克, 航空 不知道如何与地面部队互动。
5)部队没有滑雪训练。
6)伪装的使用效果不佳。
7)在部队中,没有实施火力控制。
8)部队没有受过攻击要塞地区,建造和克服障碍以及逼迫河流的训练。
原因如下:
1)部队训练教育不正确。
在对部队进行战斗训练时,允许有许多约定;就军事行动战场的要求而言,不对部队进行接近实际作战环境的训练。

一旦克里姆林宫意识到这一点,我引用的伏罗希洛夫 K.E. 在接待苏联铁木辛科 S.K. 国防人民委员部时就出现了一个众所周知的行为。 为了战争,需要一名正规军人,而转变才进行,即使为时已晚,只是在 8 年 1940 月 XNUMX 日。

但伏罗希洛夫并没有丢脸,他只是担任更接近真实知识和经验的职位 - 苏联人民委员会副主席和苏联人民委员会国防委员会主席,在那里他相当在他的位置。 伟大的卫国战争也没有改变任何东西——他暂时重返军队,表现出自己是一个勇敢的人,但从未成为一名军事领袖,这并不让人感到意外:

“10月XNUMX日,在克拉斯诺耶塞洛地区,前线指挥官亲自率领一支海军陆战队分队发动了进攻。”

只是将军们也需要监督,而且在前线 - 一个组织者。 当情况需要指挥官时,他们派了一位指挥官。 约瑟夫·维萨里奥诺维奇知道克里姆的价格,而且价格很高,但不是在军事艺术领域。 游击队的领导和奖杯服务是最重要的——他们首先需要一个商业主管。

战后 - 匈牙利的控制委员会,那里的情况可能比德国更糟,然后在苏联政府担任议会副主席和主席。 斯大林死后,他并没有丢人现眼,1961年退休也是可以理解的——克里门特·叶夫列莫维奇已经80岁了。 红元帅于1969年去世,活到了高龄。

至于我,他的悲剧是他们在他身上看到的不是同一个外国人看到的那个:

“伏罗希洛夫军事委员是一个聪明、富有同情心的人,受过教育、聪明、开放、新鲜、开朗、足智多谋、外表整洁。 他今年48岁,却是红军“年纪最大”的司令员。 伏罗希洛夫同时是政治和军事领导人。 显然,他在政府中的职位主要归功于他的政治能力。 自 1920 年起在军队中担任重要职务,他接受了良好的军事教育。 他在下属指挥官和部队面前的出现,完全符合西方军队领袖的行为。 他受到部队的尊重和喜爱,无疑将军队牢牢掌握在他的手中。 军队的组建和组织以及内部​​加强方面的显着步骤可能主要归功于他的主动性。 他是一个现实主义的政治家。 因此,他显然力求使军队尽可能远离政治,并将军事原则放在首位。

在他们出现之前,国防部长以西方的方式出现 - 一名行政人员和一名企业高管,但在我们国家,首先,指挥官伏罗希洛夫的邪教诞生了,然后这个邪教在没有理解的情况下轰轰烈烈地暴露出来 - 战略不是关于他的。 同时,来自国防部长,对于整个 历史 俄罗斯,克里门特·埃夫列莫维奇是最成功的人之一。 没有讽刺意味。 军队是工具,主要的不是使用,而是锻造。 它是由一个简单的卢甘斯克锁匠伪造的。 而且无论他们写什么关于他的文章,都没有关于伏罗希洛夫这个人的严重妥协证据。

一个模范的家庭男人,一个忠诚和慈爱一生的丈夫,没有孩子,他抚养了自己的三个孤儿,礼貌而聪明,勇敢而不妥协。

“亲爱的伏罗希洛夫——我想象中的他根本不是那样的。 原来,他是个世人,足智多谋,机智,以自己的方式才华横溢。

他们唯一真正挂在他身上的是参与镇压。 这也是正确的。 但无论是在他们之前还是之后,他都是残忍的。 那么,也许问题是在政治斗争中,他作为集团的一员,不能不站在自己一边?

但总的来说,Kliment Efremovich 让我想起了另一位国防部长和民事元帅建造者,非常适合和平时期。 而他的身材,还有待后人理解和欣赏。
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  1. 鲁曼
    鲁曼 30可能是2022 05:27
    +19
    当然,伏罗希洛夫并不像自由主义者所描绘的那样天真和头脑简单的傻瓜。 典型的斯大林环境下的人是勤奋、勤奋和具有良好管理能力的人。 斯大林没有让其他人靠近他。 伏罗希洛夫与其他政治局成员唯一不同的是,他不搞阴谋诡计,这也是他长寿的原因。

    正如文章中描述的那样,我想象了伏罗希洛夫!
    1. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 30可能是2022 06:21
      +7
      引用:Luminman
      伏罗希洛夫与其他政治局成员唯一不同的是,他不搞阴谋诡计,这也是他长寿的原因。
      正如文章中描述的那样,我想象了伏罗希洛夫!

      含
      *****
      他们唯一真正挂在他身上的是参与镇压。 这也是正确的。

      镇压的概念不能被明确地解释。 一个例子是谢尔盖·帕夫洛维奇·科罗廖夫的案件,他认罪(根据案件材料)。
      在调查过程中,科罗廖夫承认自己有罪,他是1935年被兰格马克(Langemak)3号研究院的技术总监卷入Trotskyite残骸组织的。
      在反苏组织的指示下,科罗廖夫开展了破坏工作,破坏了红军新武器的开发和调试

      https://pbs990.livejournal.com/6690886.html
      有时我会清楚今天一些官员的傲慢和任性,他们说:“斯大林不在你身上!”
      Kliment Efremovich 个人不太可能击败证词。 而事实是(如果)他签署了起诉书,则基于明显的调查原因和结果。
      停止 另一个问题是这些见证是如何获得的以及由谁获得。
      *****
      我住在伏罗希洛夫街旁边……比住在叶利钦大街或叶戈尔盖达尔的死胡同要好……
      1. tihonmarine
        tihonmarine 30可能是2022 09:16
        +5
        Quote:ROSS 42
        我住在伏罗希洛夫街旁边……比住在叶利钦大街或叶戈尔盖达尔的死胡同要好……

        你很幸运。 我的儿子,为了纪念伏罗希洛夫,给他的孙子取名为克里姆。
      2. 克拉斯诺亚尔斯克
        克拉斯诺亚尔斯克 30可能是2022 09:19
        +3
        Quote:ROSS 42

        Kliment Efremovich 个人不太可能击败证词。 而事实是(如果)他签署了起诉书,则基于明显的调查原因和结果。

        有点不对劲。 全体政治局委员签署的不是起诉书,而是同意或不同意法庭裁决的执行。
        假设法庭决定“社会保护的最高措施”,但出于政治原因,法庭不知道,可以推迟判决,改为较轻的判决。 或者也许是案件中的被告,并被赦免。 所有这些由政治局成员签署的“法庭决定”,只涉及党、军队和家庭的最高领导人。 器官。
        政治局委员没有写“我同意”(法庭的决定),而是“我同意”将决定执行。
        所以,政治局没有作出判决,要么同意法庭,要么不同意。
      3. ermak124.0
        ermak124.0 31可能是2022 00:09
        +2
        他在光荣的伏罗希洛夫格勒市学习。 这所学校以顿巴斯无产阶级的名字为荣,K.E.在他的光明道路的起源中属于这个名字。 我无法想象有任何以涅姆佐夫命名的军事大学,或者正如您所注意到的,同样的埃尔钦...
      4. gsev
        gsev 4 August 2022 12:40
        +1
        Quote:ROSS 42
        镇压的概念不能被明确地解释。 一个例子是谢尔盖·帕夫洛维奇·科罗廖夫的案件,他认罪(根据案件材料)。
        在调查过程中,科罗廖夫承认自己有罪,他是1935年被兰格马克(Langemak)3号研究院的技术总监卷入Trotskyite残骸组织的。
        在反苏组织的指示下,科罗廖夫开展了破坏工作,破坏了红军新武器的开发和调试

        这是对 S.P. 的镇压。 女王们迫使我们清楚而明确地解释镇压——调查人员、检察官、法官、内务人民委员会领导人和政客的完全愚蠢,他们允许这样的制度存在并允许这么多傻瓜为国家安全服务。 几乎所有最杰出的设计师都受到压制(Polikarpov、Glushko、Tupolev、Korolev、Bartini、Petlyakov)。 此外,他们中的许多人比仍然逍遥法外的设计师取得了更大的成功。 但巴蒂尼只是被拘留期间的虐待狂调查员弄残了。 另一方面,为什么当时没有压制工程师,他们接受了与格鲁什科和图波列夫相同的教育,却没有为苏联的发展做出这样的贡献,并且忙于详述他们的一生?
  2. 北2
    北2 30可能是2022 05:35
    +3
    应该指出的是,文盲和无产阶级出身并没有帮助当时处于权力最高层和军队的每个人。 我们还需要像斯大林这样的政治家的才能。 而斯大林在权力的电梯里正在寻找他自己的企业高管和军人。 然而,像赫鲁晓夫或伏罗希洛夫这样的人设法进入了这个电梯。 当然,他们已经尝试过将自己的同类装载到电梯中。 于是伏罗希洛夫放在那里,提拔了他的无产阶级朋友,平庸但元帅库利克。 这样的麻烦有多少...
    1. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 30可能是2022 06:31
      +7
      Quote:北2
      我们还需要像斯大林这样的政治家的才能。

      斯大林之后,他的13卷作品仍然......

      顺便说一句,正是在苏维埃政权的岁月里,才华横溢的设计师、发明家、科学家、导演、作家出现在这个国家……这在现代俄罗斯是罕见的。
      最后一次尝试描绘某些东西是在 EBN。
      这个词不是麻雀,它飞了出去——你不会抓住它,但手稿不会燃烧。 将个人痴呆症的结果留给后代是危险的。
      1. 唐纳
        唐纳 30可能是2022 08:55
        +2
        尤里·瓦西里耶维奇,早上好! )))
        在我看来,您似乎没有完全正确地理解您的同事北 2。他强调了斯大林的才能。 有一次,一篇关于少年 Dzhugashvili 的文章给我留下了深刻的印象。 一个孤独的男孩,被有钱的同学歧视,他在图书馆度过了他的日子,在那里他贪婪地吸收知识,锻造了耐心……
        一位同事关于电梯的评论也是如此。 我会说赫鲁晓夫之流创造了他们自己的电梯,他们有这样的机会,是的,只有他们自己的人被允许进入他们。
        但你的这些话,值得一铸成石:

        将个人痴呆症的结果留给后代是危险的。


        最好不要说。
        1. tihonmarine
          tihonmarine 30可能是2022 09:19
          +1
          引用:抑郁症
          我会说赫鲁晓夫之流创造了他们自己的电梯,他们有这样的机会,是的,只有他们自己的人被允许进入他们。

          并且仍在创建相同的“电梯”。
          1. 唐纳
            唐纳 30可能是2022 09:35
            +1
            所以他们在第 91 次丢掉了面具!
            下面我对 Irina Zhuravleva 的帖子发表了评论,我在那里谈论这个。 是时候让我们了解真相的真实形式了。
        2. 罗斯xnumx
          罗斯xnumx 30可能是2022 10:37
          -1
          引用:抑郁症
          在我看来,您似乎没有完全正确地理解您的同事北 2。

          我理解他,柳德米拉·雅科列夫娜! hi
          这是我关于斯大林的补充。 也许结果一如既往地笨拙。
          1. 唐纳
            唐纳 30可能是2022 12:09
            +1
            加油,尤里·瓦西里耶维奇! 在我看来,这似乎是一种误解。 我阅读了您的所有评论,无论它们在哪里。 所有这些 - 不是在眉毛上,而是在眼睛里! 他们到了,谁需要它)))
      2. 克拉斯诺亚尔斯克
        克拉斯诺亚尔斯克 30可能是2022 09:36
        0
        Quote:ROSS 42

        斯大林之后,他的13卷作品仍然......

        有一次,斯大林禁止出版他作品的单卷。 正如他所说,我所有的作品都可以在期刊上找到。
        Richard Kosolapov 出版了,我不记得有多少,但我有幸阅读了第 14 卷和第 15 卷。
        顺便说一句,我在上面的照片中有一个非常相似的版本。
    2. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 30可能是2022 09:25
      -1
      Quote:北2
      平庸,但元帅,库利克。

      你对库利克了解很多。 这是红军最神秘的元帅。 但是,在取代图哈切夫斯基之后,他在采用多种武器和装备方面做了很多工作,这一事实是显而易见的。 甚至那些图哈切夫斯基反对的人。
      1. tihonmarine
        tihonmarine 30可能是2022 09:49
        +1
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        甚至那些图哈切夫斯基反对的人。

        图哈切夫斯基对武装红军不感兴趣。
        1. 克拉斯诺亚尔斯克
          克拉斯诺亚尔斯克 30可能是2022 13:48
          +1
          引用:tihonmarine

          图哈切夫斯基对武装红军不感兴趣。

          有争议的断言。 他根本不了解武器及其使用方法和方法。 与图哈切夫斯基不同,库利克明白一些事情。
          1. tihonmarine
            tihonmarine 30可能是2022 14:52
            +1
            Quote:克拉斯诺亚尔斯克
            有争议的断言。 他根本不了解武器及其使用方法和方法。

            他雄心勃勃,即使是一个铁石心肠的托洛茨基主义者,他也想要权力。
            1. 克拉斯诺亚尔斯克
              克拉斯诺亚尔斯克 30可能是2022 22:01
              +1
              引用:tihonmarine

              他雄心勃勃,即使是一个铁石心肠的托洛茨基主义者,他也想要权力。

              正是因为这个原因,他才干预了必要武器的采用? 不合逻辑。 是的,他想要比他拥有的更多的权力。 也许他梦想取代斯大林的位置,我们不知道,但他仍然需要军队。 这意味着照顾她的武器是他兴趣圈的一部分。 另一件事是他对军备一无所知。 为工业订购 20000 辆轻型坦克,而不是为它们订购一家修理厂……你知道……
              1. Aviator_
                Aviator_ 31可能是2022 18:52
                +1
                这意味着照顾她的武器是他兴趣圈的一部分。 另一件事是他对军备一无所知。 为工业订购 20000 辆轻型坦克,而不是为它们订购一家修理厂……你知道……
                并用旗帜控制这些坦克,就像在航行舰队的日子里一样。 还有一把通用枪,可以向步兵、坦克和飞机开火。 这样的“天才”,“无理压制的受害者”。
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 30可能是2022 15:17
          +5
          引用:tihonmarine
          图哈切夫斯基对武装红军不感兴趣。

          这与感兴趣或不感兴趣无关。 军队不武装自己 - 它下令设计局的开发,接收原型,进行测试并接受测试的产品进行服务,然后由工业批量生产。
          这是理论上的。 在实践中,所有 20 或 30 年代——要么设计局将破坏开发,要么行业将无法进入系列。
          12,7 年代前半期发布了 20 毫米 KKP 的任务。 你得到了什么? DK arr。 1931 年,又被培养了 7 年,然后以顺势疗法的数量生产。
          14,5 毫米 KKP 的任务是在 20 年代后期发布的。 你得到了什么? 没错 KPV-44 - 战后。
          自20年代后期以来,军队一直在寻求小口径高射炮。 在图哈切夫斯基的领导下,事情达到了 GKO 决议的水平。 你得到了什么? “Rheinmetals”产业系列失败。 11-K“维克斯-布尔什维克” - 也是。 Shpitalny的37-mm MZA甚至没有离开测试。 并且仅在 30 年代后期的工厂。 Kalinina 能够制作出俄罗斯的 Bofors 模型。
          军队要求新的火炮。 在德国的帮助下,他们开发了 122 毫米榴弹炮、152 毫米榴弹炮和 152 毫米迫击炮。 你得到了什么? 他们都没有进入该系列,军队仅在战前一年才开始接收新的 122-mm 和 152-mm 榴弹炮。
          甚至在第二次尝试时才制造了师炮和反坦克炮。 而且我不是在谈论坦克,拖拉机和汽车的史诗......
          1. tihonmarine
            tihonmarine 30可能是2022 15:49
            +2
            引用:Alexey RA
            而且我不是在谈论坦克,拖拉机和汽车的史诗..

            感谢您的简短描述。
          2. 克拉斯诺亚尔斯克
            克拉斯诺亚尔斯克 30可能是2022 22:11
            0
            引用:Alexey RA
            在帮助下,他们开发了 122 毫米榴弹炮、152 毫米榴弹炮和 152 毫米迫击炮。 你得到了什么? 他们都没有进入该系列,军队仅在战前一年才开始接收新的 122-mm 和 152-mm 榴弹炮。
            甚至在第二次尝试时才制造了师炮和反坦克炮。 而且我不是在谈论坦克,拖拉机和汽车的史诗......

            但出于某种原因,在库利克的领导下,一切都开始了。 也许是因为库利克明白了什么? 还是您认为没有 Kulik 一切都会顺利进行是巧合?
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 31可能是2022 11:39
              +3
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              但出于某种原因,在库利克的领导下,一切都开始了。 也许是因为库利克明白了什么? 还是您认为没有 Kulik 一切都会顺利进行是巧合?

              这是多种因素的组合。 PMSM,主要是到了 30 年代末,这个行业终于能够做到 30 年代初的精彩。
              记住冲锋枪的史诗。 军队所有 30 想要用于特种部队、指挥官、机组人员、计算的轻型自动武器。 行业给予了什么? 重、难制造和昂贵的PPD。 并且不可能从国内工业中获得另一个30年代的PP - 因为对于廉价和大规模的PP,需要掌握冲压和焊接。 一旦在 30 年代后期掌握了冲压焊接结构,请获得 PPSh。
              一切都是如此。 30 年代初的“加里宁工厂的骗子”不仅不能重复“莱茵金属”——他们甚至填满了在布尔什维克开发的 37-mm 版本的维克斯“pom-pom”kondo。 并且在 30 年代后期,他们还制作了一个工作“博福斯”——不是一个经验丰富的,而是一个连续的。 整个 76 年代初期和中期都在战斗的 30 毫米坦克炮在 30 年代末生产了四种型号。
              但在所有这些多样性中,仍然存在失败和粗糙的模型——即使对于资深设计师和经验丰富的设计局来说也是如此。 而 Kulik 的优点在于,他尽了最大的努力来阻止 30 年代的酒神狂欢,当这些 武器空白 被投入使用。
      2. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 30可能是2022 17:12
        0
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        你对库利克了解很多。 这是红军最神秘的元帅。

        传统上发生的事情就是这样,每年我们对那些个人对国家发展做出巨大贡献的人的听到和记住的更少。 进入高层的“微生物”通过“揭穿”杰出人物和天才的活动来掩盖自己的无价值。
        如果一个人在一般的灰色背景下脱颖而出,那么沉闷不会让他孤单。
        许多俄罗斯官员甚至部长的活动(在俄罗斯最近的历史中)可以在显微镜下进行长时间的检查并且不成功。 如果早些时候我们可以通过收入申报(将 IT 与最低工资、生活工资,甚至与地区主体的年度预算进行比较)、高墙后面的房地产、今天的法律和各种法规小心地掩盖了平地上的这些“凸起”。
        这就是为什么我们会心碎,了解俄罗斯,其中(通常)沉闷控制事务,想知道为什么他们继续通过屁股切掉扁桃体。
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 30可能是2022 14:30
      +4
      Quote:北2
      于是伏罗希洛夫放在那里,提拔了他的无产者朋友,平庸但元帅库利克。

      “平庸”的库利克为军队做的比他才华横溢、才华横溢的前辈们做得更多。 他的主要优点是收紧了接受服务产品的制度。 在他之前,生活的常态是产品首先被接受的情况,尽管测试结果并不令人满意,然后想到,已经投入使用并投入生产。 一把大口径机枪养了8年。 师大炮还没有完成,我不得不制造一门新的。
  3. parusnik
    parusnik 30可能是2022 05:40
    +8
    不偏不倚,客观..
  4. ivan2022
    ivan2022 30可能是2022 06:42
    +4
    战后,也有不少有趣的事情发生。 伏罗希洛夫加入了著名的“反党集团”。 这是他的最后一场战斗。 也就是说,他是少数试图抵抗赫鲁晓夫-朱可夫集团的人之一。

    但是,当我在苏共第二十二次代表大会上意识到为苏共而战,或许也为苏联而战时,我公开忏悔并退休了。 人们只能想象他的经历……他们将试图将他的功绩归零这一事实已成定局。
    1. tihonmarine
      tihonmarine 30可能是2022 09:22
      +4
      Quote:ivan2022
      人们只能想象他的经历……他们会试图将他的功绩归零,这一事实已成定局。

      赫鲁晓夫竭尽全力清除那些支持斯大林的人,他成功了。 1991 年 XNUMX 月,我们都对此深信不疑。
  5. 安德烈沃夫
    安德烈沃夫 30可能是2022 06:45
    +5
    作者应该提到伏罗希洛夫在列宁格勒卢加防线的创建和防御中所起的作用。 但是,他当时并没有继续进攻,而是一直处于防守的最前沿,而不是纵深。
  6. Gardamir
    Gardamir 30可能是2022 07:14
    +8
    小修正。 伏罗希洛夫是红色指挥官,而不是军官。 那么,镇压呢。 任何时候都有压抑,他们只是不谈论它们。
    1. 塔特拉
      塔特拉 30可能是2022 07:27
      0
      并且在他们虚假的反苏主义和虚伪的“慈善事业”之外,苏联和苏联人民的敌人是他们在 30 年内占领苏联的唯一理由,他们暴露了自己,并特别证明了他们是为了对持不同政见者进行政治镇压,为了谋杀持不同政见者,包括彼此之间。
      1. 唐纳
        唐纳 30可能是2022 09:25
        +2
        如果我们将一群完全充满正义社会思想的人指定为“红色指挥官”,那么从内战结束到赫鲁晓夫到来,这些年来,红色指挥官一直在与进入最高权力层的官员进行不妥协的斗争,并将正义理解为不是共产主义理念,而是作为一种从社会总产品中大量养活他们的方式。 当时在苏联行使权力的官员比红色指挥官还多,而后者失去了他们在卫国战争中培养出来的一代人。 因此,斯大林死后,斗争的结果已成定局。 赫鲁晓夫只是宣布了一个转折点。 一个课程开始了资本主义的轮回作为官员的饲料基地,他们在人类历史上第一次从一个阶层变成了一个统治政治阶级。 早在 30 年代,这一点就很明显,外国共产党人直接发言并担心在苏联掌权的是堕落的官员,而不是人民。 轮回者活动的结果,他们逐渐以土地、地下和大型企业的形式准备了自己的食物基地,我们现在看到了。
        轮回者唯一忘记的是他们无法一举吞下大众的馅饼,而此刻官僚的权力垂直与那些除了垂直之外还设法抢大块公共馅饼。 战斗不是为了生,而是到死。
        没有必要与人民战斗,他们只会被欺骗,被愚弄。 你不能愚弄寡头。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 30可能是2022 15:28
      +3
      Quote:Gardamir
      伏罗希洛夫是红色指挥官,而不是军官。

      从形式上讲,是的,他是一名指挥官。 但对于 20 后的人来说,他正是 第一红军官.
      Budyonny是我们的兄弟,
      所有人都与我们同在。
      订购 - 不要挂头
      向前看!
      毕竟,伏罗希洛夫与我们同在,
      第一红军官
      我们将能够为苏联流血!
      © Budyonny 三月。
  7. 左轮手枪
    左轮手枪 30可能是2022 08:07
    +11
    还有一个细节。 与许多人不同,甚至是同一个莫洛托夫,他没有放弃他的妻子,也没有背叛他。 当他们来抓她时,他首先手持武器,将克格勃官员放在门槛外。 然而,他们并没有试图反对,因为伏罗希洛夫,不管是不是当之无愧的,都有一个不错的射手的名声。 之后,他利用国防人民委员的特权,通过电汇直通斯大林。 关于他们能谈什么,有很多猜测,但事实是,在这次谈话之后,斯大林亲自打电话给内务人民委员会,下令让伏罗希洛夫和他的妻子一个人呆着。
    爱情就是这样的东西。 让她被社会革命党党员玷污,比他年长,不是美女,还有一堆疾病,其中不孕症并不是最严重的,甚至——哦,对某些人来说是可怕的——犹太人! - 但没有改变。 虽然不乏想跳上人民委员床的人,年轻漂亮,仿佛上了选拔。
  8. Serg65
    Serg65 30可能是2022 09:17
    -4
    红色第一指挥官的颂歌成功了! 但是例如,没有提到马拉摧毁布尔什维克的话题! 掩盖大元帅“第五点”的主题,以处决斯特恩、雷恰戈夫和斯穆什凯维奇而告终,尚未披露! 顺便提到了与如此干扰和平生活的红色拿破仑的卧底斗争。 关于伏罗希洛夫同志对红军的崩溃,作者摘录了一小段摘录,其中包括 9 分中的 67 分....不算一堆子分。 完全同意揭露斯大林的个人崇拜,蒙着面纱。 好吧,关于一个简单的工人,一个具有革命前经验的革命者,一个为普通人的自由而奋斗的战士,最后是一个骨子里的共产主义者......如何成为红色大师?!
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 30可能是2022 16:04
      +3
      Quote:Serg65
      但是例如,没有提到马拉摧毁布尔什维克的话题!

      潜艇在与水面舰艇的演习中通常不能很好地结合。 著名的“五月岛之战”就是一个例子。
      Quote:Serg65
      关于伏罗希洛夫同志对红军的崩溃,作者摘录了一小段摘录,其中包括 9 分中的 67 分....不算一堆子分。

      此外,最常见的,原则上可以归因于红军整个指挥人员的训练水平普遍较低——他们说,人民委员会无法控制整个广阔的国家。
      但是在同一法案中,有些要点是伏罗希洛夫同志不能也不应该亲自通过的。
      1. 1934年政府批准的现行国防人民委员部条例已经过时,与现行结构不相符,不反映国防人民委员部的现代任务。 新成立的局:红军总局、军事技术供应局、供应局、食品、运输和服装供应局、小武器和迫击炮武器局、高级军事局教育机构、燃料供应局和步兵总局——以临时规定存在。

      3.大多数军事单位存在于未经人民委员会批准的临时州。 人员配备和时间服务正在运行。 约有1400个州和时间表是部队生活和提供的依据,没有得到任何人的批准,只是临时发布给领导。

      1.在接受和投降国防人民军之时,尚没有战争作战计划,也没有制定和缺乏一般和私人作战计划。
      总参谋部没有覆盖边界的数据。 总参谋部不知道各地区,军队和前线军事委员会在这个问题上的决定。

      1. 入伍时,人民军还没有准确确定红军的实际兵力。. 由于红军总局的过错,人事核算处于异常疏忽的状态。

      3. 保护区内未经训练的人3万人。 国防人民委员部没有针对他们的培训计划。

      也就是说,国防人民委员不知道他在军队中有多少人。 粮食局本身的任务没有明确规定。 他也没有未来战争的计划。 也没有他批准的州。 如何处理新兵尚不清楚。
      哦,是的,也没有移动飞机,而且包机已经过时了。 没有纪律守则。 对普通和初级指挥人员的服役,单位(团),编队(师和旅)的管理没有规定。
      离战争还有一年...
      1. Serg65
        Serg65 31可能是2022 07:52
        +4
        引用:Alexey RA
        潜艇在与水面舰艇的演习中通常不能很好地结合

        尤其是在水面舰艇上喝酒时!
        引用:Alexey RA
        大多数军事单位位于未经人民委员批准的临时州。 人员配备和时间服务正在运行。 约有1400个州和时间表是部队生活和提供的依据,没有得到任何人的批准,只是临时发布给领导。

        什么 我的朋友,阿列克谢……布鲁歇元帅同志不是为此“猝死”吗?
        引用:Alexey RA
        离战争还有一年...

        好吧,是的......现在“善良”的人正试图把它全部挂在朱可夫身上......
  9. EUG
    EUG 30可能是2022 10:10
    0
    关于国防工厂的“工作”——在察里津,也就是未来的斯大林格勒——该工厂是在第一次世界大战之前成立的,但实际上是在 1920 年之后开始建造的——所以很少有人知道伏罗希洛夫在哪里担任储物柜.. ..但毫无疑问,它给苏联带来了很多好处。
    1. ee2100
      ee2100 30可能是2022 16:51
      +3
      没错,这是元帅传记中的另一个谜团。
      从 1914 年到 1917 年他在哪里。 也就是说,在第一次世界大战期间?
      官方传记说,伏罗希洛夫当时在一家国防企业工作,因此有所保留。
      这是Tsaritsy 枪厂。 它于 27 年 1914 月 30 日制定。维基百科说,由于战争,工厂的建设被推迟。 它实际上只在 XNUMX 年代有效。
      克里姆在哪里? 也就是说,他没有与德国人作战,并且像鼻烟盒中的魔鬼一样,于 1917 年出现在彼得格勒,并取得了令人眼花缭乱的职业生涯。 谁推广它,有什么优点?!
      而且,尽管他接受了三类教育,但这一点。

      1917 - 美丽!
      1. EUG
        EUG 30可能是2022 17:10
        +2
        我知道这就是现在的 Barricades 工厂。
        1. ee2100
          ee2100 30可能是2022 17:11
          +3
          绝对正确。
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 30可能是2022 19:00
        +2
        1917 - 美丽!
        确实!!! 这就是我这个年纪的样子!
        1. ee2100
          ee2100 30可能是2022 19:41
          +3
          安东,他在这里 36 岁。好年龄!
          他在这里看起来像卓别林。 你没找到吗?
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 30可能是2022 19:56
            +3
            所以我看着 36 现在是 49 ...
            1. ee2100
              ee2100 30可能是2022 20:04
              +3
              我不相信! 你是个蓝眼睛的高个子金发女郎
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 30可能是2022 20:13
                +2
                “穿黑鞋”?
                顺便说一句,我不认为我看起来那么糟糕......)))
                1. ee2100
                  ee2100 30可能是2022 20:52
                  +1
                  你看起来很正常!
      3. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 31可能是2022 11:50
        +2
        Quote:ee2100
        这是Tsaritsy 枪厂。 它于 27 年 1914 月 30 日制定。维基百科说,由于战争,工厂的建设被推迟。 它实际上只在 XNUMX 年代有效。

        作为一个成熟的工厂 - 是的,Tsaritsyno 枪支工厂成为了仅在布尔什维克领导下的工厂。 但是在第一次世界大战期间,在未来工厂进行了工作-在“没有设备齐全的车间".
        战争打乱了最初的枪械厂投产计划。 该企业于 1913 年由 Utin-Vyshnegradsky-Vickers 集团根据部长理事会的一项特别决议开始建设。 计划在 1915 年 36 月之前完成工厂的建设。 然而,由于供应不完整,无法按时将设备投入运行。 工人被招募到前线。 察里齐诺枪厂从来没有成为一个拥有完整生产周期的成熟企业,而是一套设备不齐全的车间。 尽管如此,军事部门还是向该企业发出了一笔金额为 1915 万卢布的大炮制造订单。 生产委员会在其他工厂的帮助下设法组织了订单的履行:Sormovsky(枪管)、Petrograd Metal(枪架)、Lessner(百叶窗)。 由于这种足智多谋,仅在 10 年,察里齐诺企业家就获得了 XNUMX 万卢布。 净利润,这使得股份公司董事会可以对一家不自行制造单一工具且仅进行一些维修的企业的股票派发股息。 相对较大的建筑砖生产也在他的管理之下。
        © Vorobyov E.P. 察里津在第一次世界大战(1914-1918)的审判期间。
  10. 海军陆战队63
    海军陆战队63 30可能是2022 15:06
    -1
    阅读一篇关于人民领袖最亲密伙伴之一的文章很有趣。
  11. ee2100
    ee2100 30可能是2022 15:37
    +5
    您好!
    “他的形象尚未被后代理解和欣赏”(c)
    作者错过了,我希望不是故意的,与元帅传记的差距。 我希望这会引起很多人的兴趣。
    如您所知,伏罗希洛夫出生于 1881 年和 1896 年,十五岁时,他在刚刚开业的叶卡捷琳斯基冶金厂 (DYUMO) 安顿下来,正在安排罢工。
    有趣的! 少年和工厂罢工的组织者! 停止一个冶金厂是什么意思?! 巨大的破坏和可怕的损失。
    但是伏罗希洛夫的传记中还有一个有趣的事实。
    他的朋友谢苗·雷日科夫老师,比克里姆大5岁的密友,从元帅的官方传记中可以看出,正是他对少年观念的形成产生了决定性的影响。
    雷日科夫也是帮助有需要的教师协会的秘书。
    罢工后,伏罗希洛夫被工厂开除(对一名少年的残酷报复),雷日科夫的房子被搜查,
    因为与布尔什维克伏罗希洛夫有联系。 他们发现收据显示钱已被送到巴黎。
    1903 年,弗罗希洛夫曾一度加入布尔什维克党。
    我认为警方对这种情况的处理是正确的。 没有针对雷日科夫的证据,两人都被解雇了。
    但是,另一个有趣的事实。 两人都在德国制造商哈特曼那里找到了一份工作。 一个是学校的负责人,克林姆从事什么专业还不得而知。
    Hartmann 的企业是一家机车制造厂。 其中包括:平炉、铁铸造、轧钢、铜铸造、钢铸造。
    那些。 由年轻的克里姆安排的一次罢工,针对哈特曼的直接竞争对手。
    Kliment Efremovich 在卢甘斯克生活并为 Hartmann 工作期间继续他的劳动和革命活动,但 Klim 不喜欢对他的企业进行罢工。
    1905年伏罗希洛夫被捕。 然后一切都在文章中得到了很好的描述。
    Ryzhkov in 1906 was elected to the First State Duma. 我认为没有哈特曼是不可能的。
    未来,朋友们的道路分道扬镳。 内战结束后,雷日科夫移居布拉格。 他作为捷克斯洛伐克共产党的成员在布拉格去世。
    所以钢被刺穿了!
  12. 地方
    地方 30可能是2022 17:27
    0
    引用:Alexey RA
    也就是说,国防人民委员不知道他在军队中有多少人。 粮食局本身的任务没有明确规定。 他也没有未来战争的计划。 也没有他批准的州。 如何处理新兵尚不清楚。
    哦,是的,也没有移动飞机,而且包机已经过时了。 没有纪律守则。 对普通和初级指挥人员的服役,单位(团),编队(师和旅)的管理没有规定。
    距离战争还有一年。


    但是在苏联 1940 年之前,除了伏罗希洛夫之外,没有人对军队的建造方式感兴趣吗? 好吧,他们在 1940 年 1939 月才意识到什么,当希特勒开始对法国开战时,那是怎么回事? 或者,也许不仅是机动飞机,而且动员本身,至少部分地,应该在 80 年就已经进行了? XNUMX年后,很容易判断排行。 现在的谢尔久科夫或罗戈津比伏罗希洛夫好吗? 这不是关于伏罗希洛夫,而是关于我们社会的传统。

    那么,红军有多少人呢?
    1932 年 604 月 - 300
    在1上,1月1937年度 - 1 518 090人。
    1 年 1938 月 1 日 - 582
    21 年 1939 月 1 日 - 910 人
    在1 12月1939上 - 3 273 400人。
    在1上,1月1940年度 - 3 851 700人。
    奇怪的是,这些文件仍然存在......或者也许铁木辛科本人在他的法案中的某个地方拒绝了太多? 还是我们读过赫鲁晓夫关于过去事务的故事? 为什么你认为这个法案是主的声音?
    您可能认为伏罗希洛夫之前的俄罗斯和苏联军队中不存在此类文件。 对于每一个这样的法案,你可以找到从沙皇尼古拉二世时期开始的 100 个其他法案......其中可能详细说明了如何教授士兵以及如何制定宪章以及如何制定战争策略,并给出了上千条关于新的发展,他们没有执行......俄罗斯的论文总是不管怎样。

    至少现在我们看到,红军人数在三年内增长了2.5倍。 也许这就是为什么很多人没有受过训练? 18 年,征兵年龄变为 1939 岁。 而不是在 1941 年 - 这是国防人民委员会的优点。

    季莫申科揭露伏罗希洛夫的事实当然是可怕的。 论文....但是季莫申科本人如何在 1942 年在哈尔科夫附近脱颖而出? 这些不再是文件,这是暴露了流血战士的生命,数十万条被他毁掉的生命。而似乎什么都不是……“不工作的人没有看错。”
    1. Serg65
      Serg65 31可能是2022 09:33
      +4
      Quote:奥尔
      在苏联 1940 年之前,除了伏罗希洛夫之外,没有人对军队的建造方式感兴趣

      好吧,为什么不有趣....例如,由于工作中的这些遗漏,布蒂尔卡(Butyrka)的布卢彻“突然死去” ....与伏罗希洛夫(Voroshilov)不同,斯特恩(Stern)和斯穆什凯维奇(Smushkevich)被枪杀了!
      Quote:奥尔
      好吧,他们在 1940 年 XNUMX 月才意识到什么,当希特勒开始对法国开战时,那是怎么回事?

      好吧,他们早一点意识到了这一点……在 39 日 XNUMX 月,当红军在芬兰的雪中丧生时! 而在此之前,克里姆·埃夫雷莫维奇(Klim Efremovich)在他朋友的桌子上只放了一些大胆的报道……他怎么能不修饰现实呢? Vaughn Rychagov,以他天真的灵魂的单纯,向大师的子宫表达了全部真相......并在额头上中了一枪! 很危险,真的!
      Quote:奥尔
      目前的谢尔久科夫或罗戈津比伏罗希洛夫好

      与伏罗希洛夫不同,谢尔久科夫赢得了他的“芬兰”战争,拉戈津的火箭飞了起来,你能想象......它们不会掉下来!
      Quote:奥尔
      红军人数三年增加了2.5倍。 也许这就是为什么很多人没有受过训练?

      你在争论多么奇怪……就是这样。 ..克里姆,让我们将军队增加6倍! 科巴怎么说! 克里姆,你的士兵为什么不知道如何射击? 你能想象科巴,这个暴发户图哈切夫斯基不想教他们! 所以射他! 好的科巴! 克里姆,哈桑发生了什么事? 是的,布吕歇尔通常会迷惑海岸! 出色地? 科巴明白了! 原来除了伏罗希洛夫之外,每个人都有责任?
      Quote:奥尔
      1942 年,铁木辛科在哈尔科夫附近如何脱颖而出? 这些不再是文件,这是让他流过士兵鲜血的生命,数十万个被毁掉的生命,似乎什么都没有

      伏罗希洛夫,布琼尼,季莫申科,库利克,赫鲁廖夫,埃列缅科....顺便说一句,如果库利克没有谈论醉酒的事情并且没有表现出怨恨,他似乎并不介意...
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 31可能是2022 12:18
      +2
      Quote:奥尔
      或者,也许不仅是机动飞机,而且动员本身,至少部分地,应该在 1939 年就已经进行了?

      我了解您尚未阅读该法案本身。 因为它以黑白的形式包含了 1939 年部分动员的结果——著名的,也是解放运动前唯一的战前大训练营。
      2.国防人民委员部尚未消除动员计划的以下缺点,即1939年XNUMX月部分动员期间的尸检:
      a)由于自1927年以来未进行过重新注册,因此极端忽略了军备库存的会计处理;
      b)缺少应征军人的单一记录,并且没有铁路工人,水运和NKVD的单独特别记录;
      c)军方的弱点和工作不足;
      d)动员部队缺乏优先权,导致动员初期的工作量过多;
      e)动员期间部队部署计划不现实;
      f) 动员期间制服供应计划不现实;
      g)动员负有军事责任的人员,马拉人员和机动车辆人数增加的不均衡性;
      h)在为战时保留劳动力方面缺乏确定的秩序;
      i)马匹,手推车,挽具和车辆的注册情况不真实且不令人满意。

      a) 点已经很令人愉悦了,是的...
      Quote:奥尔
      至少现在我们看到,红军人数在三年内增长了2.5倍。 也许这就是为什么很多人没有受过训练?

      你区分征兵和预备役吗?
      该法案专门针对预备役军人——那些已经服役、已注册且未经培训的人员。 在动员的情况下,这根本无处可去。 最糟糕的是,NPO 甚至没有针对这些店主的培训计划。
      军事预备役中有3万未经训练的人。 国防人民委员部没有针对他们的培训计划。 训练有素的人员中有训练不足的注册预备役人员,在一些专业中,没有涵盖对专家的动员需求。 国防人民委员部也没有对专家进行再培训和对训练有素的人员进行再培训的计划。

      Quote:奥尔
      季莫申科揭露伏罗希洛夫的事实当然是可怕的。 纸...

      这些 - 未来的大血。 首先 - 过时的法规。 然而,缺乏未来战争的计划也是热血。
      指挥人员的培训也像纸一样……直到您发现在伏罗希洛夫统治下,例如,禁止以真实国家为例在学院进行培训。 红色指挥官来到部队 - 看着他的部队,就像一只公羊在一个新的大门前:没有什么熟悉的。 微笑
      从学院出来,指挥人员来到部队,实际工作训练不足。 5年的学习,他有点实习,一个月只有3次。 本质上,在学院学习期间,他脱离了部队。 其次,他们在学院里实行了按训练状态教人的制度,而不是按实际教人,学院毕业生参军,对军队组织的了解比战士还差。 您需要在真实州的学院任教。 (S. K. Timoshenko:是在学院吗?)。 Ya. N. Fedorenko:没错。 所有学院都有。 他们被禁止给出实际状态。 今年,从仲夏开始,这个问题就得到了解决。 在此之前,课程仅在培训州进行。 现在他们处于正常状态。

      还有更多来自费多连科:
      学校如何教学? 他们什么都教一点。 学校没有提供实习。 今年第一次给了2个月的练习,到现在还有XNUMX个月的练习。 事实证明,他们来了,他们知道理论,但他们不知道实践。 我们需要立即扭转局面。
      今年,大学检查员检查了学校(在他们隶属于我之前),并要求主要是爬行,刺刀战斗,肉搏战,步枪排的进攻和防御。 在这些类型的战斗中接受了不令人满意的训练后,他们开始爬行(观众中的笑声),他们停止研究机器的物质部分以及他们应该作为坦克技术人员的一切。
      由于秋季考试,他们的专业也取得了不理想的成绩。 检查时,他们说:“解释坦克”,学校负责人建议:“检查爬行和肉搏战,他会为你做一切。” (大厅里的笑声)。 原来夏天悄悄过去了,然后他们不知道机器的材料部分和它们的主要专业。

      我国领导层只是从SPV的结果中得知,红军士兵一年有半天的时间没有训练,在-10度以下的温度下,一般禁止在教室外进行训练。
  13. smaug78
    smaug78 30可能是2022 20:22
    -3
    铁路架线工
    巡线员不是工人。
    红军收到了成山的装备,创建了新型部队,从无到有,红军士兵吃饱穿好
    这就是必须安排在 36 ..
    作者有自己的风格。。
  14. 地方
    地方 30 June 2022 11:57
    0
    Quote:Serg65
    好吧,为什么不有趣....例如,Blucher 在他的作品中的这种遗漏在 Butyrka “突然死去”

    好奇——为什么? 在历史上,不知何故,所有国家都习惯于不“杀死”任何工作不佳的人,而只是简单地解雇或退休......什么,这样的选择是“不接受”的考虑在疯人院?
    这很简单——你“临床上”知道那个时代最高的秘密计划,而他们自己并不知道......你可能在 1937 年坐在斯大林的床底下,写下所有的动作......就像每个人一样你疯狂的胡说八道。
  15. 地方
    地方 30 June 2022 12:13
    0
    有一些事情。 例如, 如果社会在 1991 年对一个白痴、醉酒和精神病患者用一支笔就摧毁了整个国家、数百万工人被扔到街上的事实做出了相对平静、没有过激的反应——是时候让这个社会做出那时已经有了诊断. 竟然还有这么出名的电视剧“最终诊断“原来如此……
    一切都从小事开始; 数以百万计的人相信,“在此期间”斯大林并没有他妈的集体杀死军队,人们被枪杀的原因正是他们总是在所有国家被枪杀的原因都是一样的......(虽然众所周知,即使在战争期间,斯大林也只降级了这种白痴.....根据战时法律,客观上必须枪杀)
    数以百万计的镇压是为了“权力斗争”。 为了什么? 为了能够从自助餐中获得口粮,有条纹的港口,避暑别墅和公司汽车........ 我们的人民逐渐被教导要把妄想的临床小说视为现实……这就是我们时代的结果。
  16. 松狼
    松狼 6 July 2022 20:02
    0
    总的来说,伏罗希洛夫参与了“春天”案,并且是写给斯大林的信的作者之一,信中军事专家正在逐渐推倒“内战英雄”......他们为之奋斗,因为他们说。 就个人而言,我认为伏罗希洛夫本人没有假装是战略家是一个优点。 但是他很勇敢..至少他在机枪袭击中领先于水手...愚蠢...但并非每个人都有能力。 他手里拿着手枪从契克党手中为妻子辩护。 所以,团队的人......
  17. 德格林
    德格林 15 July 2022 10:13
    0
    根据同时代人的回忆录,一个非常平庸的 ochkoliz
  18. zenion
    zenion 3 August 2022 18:41
    0
    伏罗希洛夫不仅如此。 斯大林委托伏罗希洛夫进行政治会议、谈判以及军队和国家所必需的其他事情。
  19. 移民
    移民 昨天,21:10
    0
    引用:Luminman
    с хорошими административными способностями.

    pri polnom otsuswe polkowodczeskich cego pecalne dokazatelstwo finskaja wojnaStalin mnogo raz osziboczne nominacji delal= bezgramotny w technikei wojennom iskustwe Kulik =naczalnik GAU predateli- wlasow pavlov tuchaczewskij Mechlis winowat krimskoj katastrofe 1942 a katastrofalna oszibka w kadrach to ze Stalin wowremja Cruszczewa pod stenku ne postawil
  20. 移民
    移民 昨天,21:27
    0
    awtor cusz neset mnogo ludszich ministrow w Imperatorskoj Rosji bylo w CCCP toze : Wasilewskij= primer technika RKKA- dostizenje Stalina edinoliczno reszal sowetujus z Szaposznikowem i genstabom a ne z Woroszilowom szto w technice i wojennom isskustwe niczego ne pominal ob etom stalin znal i ispolzowal po prigodnosti a za wse probely w obuczenju o kotorych w statje mnogo woroszilowa stalin prostil typiczno nakazywal kruto i strogo dla ispolnitelnych i lojalnych durakow Stalin terpimyj byl
  21. 移民
    移民 昨天,21:41
    0
    Цитата: Songwolf
    婆妈

    toze wredno iz nego primer brali itog= obezkrowene komsostawa takoj"otwagi" nado ustawom zapretit!
  22. 移民
    移民 昨天,21:49
    0
    Quote:奥尔
    кретин , алкаш и психопат уничтожил

    unicztozil predatel i jankeskij zadnicoliz gorbaczew Jelcin byl wtem czinownkiem ZAGS: swidetelstwo pokojnemu CCCP w belowezy podpisal a melkije sterwjatniki razterzali telo