俄罗斯步兵的重型装甲

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乌克兰 BMP-2 于 2015 年被淘汰。照片由 feldherrnhalle.livejournal.com 提供

乌克兰军事行动的一个明显结果是清楚地认识到,轻装甲军事装备作为步兵的主要作战武器已经耗尽。

事实上,在装甲车的浮力和安全级别之间进行选择时,原则上必须做出有利于安全的选择,这对任何普通人来说都是显而易见的 - 通常在同一个乌克兰,浮动设备,由于它不能自己出海到河岸,所以只能沿着浮桥运输过河。



然而,事实上,问题要广泛得多,它不再归结为技术本身,而是影响到经济和国家的工业能力。 此外,问题不再是装甲或浮力。

首先,简短的游览 历史.

从装甲运兵车到步兵战车


很久以前就出现了类似于装甲运兵车的汽车。 因此,在俄罗斯的第一次世界大战期间,有一个在全轮驱动卡车底盘上安装汽车的项目,该项目必须将带有左轮手枪,手榴弹和匕首的战斗机分队运送到第一个敌方战壕并给予他们有机会闯入它。

20年代,世界上出现了“类似装甲运兵车的装甲车”,但还没有达到将其用作步兵作战的车辆的地步。 这些是战术利基不明确的运输车,而不是越野装甲卡车。

俄罗斯步兵的重型装甲
伯福德-凯格雷斯,英国,1926 年。

德国人成为大规模使用装甲运兵车的先驱,他们的“特种机器 251”-Sd.Kfz 251 成为国防军的标志之一(第 250 辆装甲运兵车因其尺寸而没有名气)。

装甲运兵车为摩托化步兵提供了一个独特的机会,不仅可以向后移动 坦克,但也可以在移动中战斗-当时几辆汽车的机枪可以开火,而且速度很难用回火击中侧面射击的步兵,尤其是射击不佳的苏联步兵.


Sd.Kfz 251,国防军的主要装甲​​运兵车

美国人也引入了这种武器,尽管他们使用它的大胆程度不如德国人。 他们的 M2 半履带车和其他半履带车最近在一些国家投入使用。


美国半履带式装甲运兵车White M2 Half-track 1941,注意机枪的安装,这是从车辆上进行战斗所必需的。 照片:favcars.com

还值得注意的是全轮式侦察车,它也作为 M3 载入史册。 这辆车本来应该主要用作侦察车,从名字上看很明显,但什么都发生了,尤其是在红军中,这些装甲车被广泛使用,赢得了战士和指挥官当之无愧的喜爱。

在红军本身,战争期间没有国产装甲运兵车——TB-42 和 B-3 系列都没有出现。 战后开始大规模建造机动步兵装甲车。 苏联军队的部分师收到了两栖装甲运兵车-50,它是在轻型两栖坦克 PT-76 的底盘上制造的。 但这样的装甲运兵车是少数。 大多数此类设备的车队都建立在卡车 ZiS-151 和后来的 ZiL-157 三轴 BTR-152 的单元上。


这些车辆在他们的意识形态中重复了第二次世界大战的德国和美国装甲运兵车,即一个开放式装甲箱,允许士兵从侧面开火(在我们的例子中,通过侧面的漏洞),武装着公开安装的机枪。

在 GAZ-152 卡车上生产的 BTR-40 与第 63 辆一起服役。 这些汽车实际上在国内基地重复了侦察车。 卡车底盘赋予这些车辆质量和廉价性,这对于 50 年代后期苏联经济不景气非常重要。 但这些机器不符合联合兵种作战的要求。

理论家们认为那些年的主要问题是零挖沟——BTR-40 和 BTR-152 都无法克服战壕,由下车的机动步枪兵跟随坦克移动,或者他们可以,但只有最窄的战壕可以对角穿过——这样的机会是难得的。

第二个问题是浮力。 欧洲战区拥有大量河流、可能被摧毁的水坝,以及两栖登陆的要求,使国内军方和设计师相信有必要确保轻型装甲车的浮力。 再加上当年苏联工业能提供的发动机选择不佳(而且为了量产和便宜,必须是汽车),这让苏联轻型装甲车的装甲永远不会变厚。 .

在 50 年代后期,军队收到了 BTR-60P。 该车有两个GAZ六缸汽油发动机,在汽车的基础上制造,总容量为180马力。 s.,在水上运动的浮力和推进力,四个轴,因此,能够克服沟槽或沟槽,但仍然是薄装甲。 为了以某种方式增加它对子弹和弹片的抵抗力,它被赋予了大的倾斜角度。


BTR-60P 在阅兵式上。 你可以看到敞开的顶部,装甲墙的角度

60 年代初,理论家们开始意识到,在核时代,核 武器 将用于战场。 问题出现了——装甲运兵车中的步兵从上方打开,如何在核爆炸的破坏性因素中幸存下来? 装甲运兵车应该与之交互的坦克可以确保在距离小型核爆炸中心几公里的地方保持机组人员的作战能力,而装甲运兵车却不能。

答案是装甲运兵车上出现了一个屋顶。 车顶的后果是无法快速拆卸,也无法在战斗中迅速将受损(例如起火)的车辆留在战场上。


BTR-60PA。 屋顶上的可见舱口及其尺寸。

过了一会儿,很明显,首先,有必要以某种方式从装甲下射击,因为我们已经发生了一场核战争,其次,必须以某种方式处理敌人的轻型装甲车辆,在这些车辆上使用口径机枪12,7 毫米。 因此,装甲运兵车得到了一座装有世界上最强大机枪的塔 - 14,5-mm KPVT。 苏联装甲运兵车采用了最终形式。


BTR-60PB。 照片:Odissei123/warriors.fandom.com

此外,装甲运兵车的发展仅通过微小的变化进行。 在 BTR-70 上,他们使发电厂更强大,并引入了关闭其中一个引擎的能力。 为了不让遭受猛烈炮火的士兵通过狭窄的舱口一个接一个地爬到装甲车的车顶上,装甲运兵车在第二和第三轴之间安装了小舱口。

然而,如果 APC 没有移动,这使得拆卸更加安全。 但只是一点点。 BTR-70没有快速退出登陆部队,也没有下马到无法从正面开火的区域,装甲也没有好转。
北约战术核武器的扩散和苏联军队数量的增长表明,战争期间欧洲的水坝和堤坝的破坏将是一个大规模的现象,持续泛滥的区域将无处不在,而且范围很广,所有这些都需要保持浮力。 他们保留了它。

BTR-80 配备柴油发动机、普通侧门、成熟的机枪仰角。 BTR-82 - 一种新的枪模块、通信设备和夜间光学系统,柴油发动机变得更强大,但从概念上讲,它仍然是同样的薄壁盒子,即使是 12,7 毫米机枪也无法保护船员和部队。
情况仍然如此。

BMP成为步兵装甲车的一个单独的亚种-一种纯粹的苏联创新,一种装甲车,它应该让机动步枪兵有机会在不离开预留空间的情况下进行战斗,能够击中任何类型的装甲车,所有这些结合起来具有高水平的流动性和浮力。 精确地从装甲下做这一切的能力正是由核武器的破坏性因素决定的,而如此复杂的可能性的代价又是薄薄的装甲——甚至是举世闻名的“舒适度”水平极度压缩的车辆。

BMP-1 被 BMP-2 取代,这与在不同塔的战斗使用的角度不同,登陆部队的组成减少,最重要的是,30-mm 自动加农炮而不是 73-毫米枪,到那时已证明其完全不足。 她还有一个很好的仰角——阿富汗战争要求的。

加强装甲的 BMP-1D 和 BMP-2D 车辆的变种出现在阿富汗,以应对极低的安全性,但它们被认为是某种反常现象:人们认为阿富汗是暂时的,几乎是一种误解,但真正的战争,它会在那里,在欧洲。


乌克兰 BMP-2 于 2015 年被淘汰。照片由 feldherrnhalle.livejournal.com 提供

与在苏联继续发展的装甲运兵车不同,步兵战车选择了“两个”。 BMP-3出现在苏联解体末期,它的诞生不是为了在核战争中为步兵作战而设计的装甲车概念的演变,而是为了安装一个轻型没有进入系列的坦克,因此重生为步兵战车,战斗机完全可怕地着陆。 那些称赞这辆车的人应该试着从司机两侧的座位上跳出来,在机枪后面,武装并穿着防弹背心。

总的来说,BMP-3的战斗属性排名保持不变 - 火力,机动性,安全性,就像坦克一样。 这辆车的后者比任何其他苏联步兵战车或装甲运兵车都要高,但是,唉,为了可靠地保护里面的战士,它仍然需要外面核爆炸的破坏因素。

苏联轻型装甲车的特点是这样的“疾病”:保护水平不足,即使是小型武器(BMP-3 除外,它完全可以抵御步枪兵),无法快速拆卸(装甲运兵车),不可能当车辆被击中时立即离开车辆,不可能降落在无法从正面射击的区域(装甲运兵车,对于两架战斗机 - BMP-3),零(装甲运兵车)或不足(装甲运兵车) ) 抗爆炸,可怕的生活条件,特别是在炎热的气候。

这一切都导致了像骑在盔甲上这样的恶性现象。 许多军队在不同的战争中都遭受过这种缺陷,但只有苏联和俄罗斯军队始终存在这种缺陷,无论战争在哪里进行,与哪个敌人作战。 骑在装甲上会导致装甲运兵车或步兵战车上载的士兵多于车内可容纳人数的恶性现象,这在原则上使装甲下的炮击无法躲避。


最后一个恶习的原因是,当装甲运兵车的“屋顶”甚至可以派出两个小队时,那么修复破损装甲车的问题就不会“燃烧”得那么厉害,似乎可以以同样的速度继续进攻,甚至失去部分装甲运兵车或BMP。

但这是一个不好的做法,原因有很多,例如,因为装甲运兵车和步兵战车也是武器的载体,而减少装甲车的数量意味着降低机动步枪的火力,同时继续设置它们“成熟”的战斗任务,从他们的州开始,并匹配参谋队伍中的人。

苏联解体后,恶习增加了,首先,大量使用 MTLB 拖拉机而不是装甲运兵车,装甲运兵车的保护更差,武装更弱,大量使用空降部队作为标准装备的机动步枪兵,受到的保护甚至比 MTLB 还要糟糕(BMD 很容易被轻机枪和步枪击中),这种疾病似乎在阿富汗早些时候已被根除,那里的伞兵被转移到步兵战车上。 但不是…

从技术的角度来看,有人尝试制造 BTR-90,比 BTR-80 更安全,拥有更强大的武器和更好的机动性,但这种车辆实际上变成了轮式步兵战车,非常昂贵90年代后期,技术复杂。

下一次“重启”的尝试已经是“Kurganets”和“Boomerang”,正如你所知,它们还没有比游行更进一步。


BMP "Kurganets" 是一款非常酷的汽车,但理论上到目前为止。 照片:维基百科


但实际上,BMP-1 在基辅附近作战。 照片 - 国防部视频中的定格

随着乌克兰战斗的开始,由于战区的规模,俄罗斯军队不得不将其所拥有的一切投入战斗。 在阿富汗期间退役的 BMP-1 投入战斗,当然还有 BMP-2、BMP-3、BTR-80 和 82、BRDM、MTLB ......

基本上,每个人都看到了一切。 乌克兰战争成为俄罗斯武装部队的关键时刻,轻型装甲车陷入了它没有被创造出来的条件。

乌克兰的致命栖息地和对装甲车辆的要求


为了了解这场战争应该成为什么样的装甲车,有必要对现有的装甲车如何证明是必要的。

作战重要性的因素(例如,明显显示射程不足,RF 武装部队拥有的加油机数量和燃料服务能力)应留在本分析范围之外,将我们限制在战术问题上。

1973 年,在第四次阿以战争的结果之后,以色列得出结论,决定一辆装甲车是否能够执行战斗任务的是安全。 以色列人首先就坦克做出了这个结论。 这个概念如何在以色列本身实施是一个单独的问题,我们对另一个国家感兴趣,但这个原则是不可否认的。 2022 年,在乌克兰,该论文在轻型装甲车方面得到了证实。

这种特殊冲突的特殊性是什么?

首先,大规模使用反坦克武器击中屋顶上的装甲车。 我必须说标枪反坦克系统和 NLAW RPG 被高估了,此外,乌克兰人无法充分发挥他们的潜力。

但即使在这种情况下,他们的火灾损失也很大。 乌克兰的心理行动导致这样一个事实,即使是西方的专业人士现在也对反坦克武器对装甲车的损失进行了不充分的评估,高估了后者的重要性。

这意味着我们将在下一次冲突中集体面对“屋顶破坏者”,这仅仅是因为敌人对使用这些手段(膨胀)的有效性着迷,将使他的部队大量饱和。 同时,如果用这些武器向坦克射击的效果真的比预期的要低,那么对轻型装甲车来说,效率证明是完整的,唉。

其次,大量使用带有串联弹头的反坦克榴弹发射器是其特点。 国内装甲车会受到任何带有累积弹头的射击的影响,甚至连串联弹头都没有,但是在我们的装甲运兵车和步兵战车上使用像德国铁拳一样的“串联”对车内的每个人来说都是真正致命的后果,这是无法比拟的一个传统的PG-7,喜欢他。

第三,也是最重要的,在火炮的意义上。 今天我们实际上是在处理一场炮战,双方的主要工作都是由枪支完成的,炮火造成的损失百分比明显高于其他战争。 然而,这与火炮本身无关。 双方在进行反炮战方面存在严重问题:乌克兰有后勤问题,俄罗斯有组织问题。 是什么导致了臭名昭著的“炮兵对决”,这已成为这场战争的“名片”,而不是像以前不允许任何人我们允许的那样快速有效地摧毁乌克兰炮兵乌克兰。

此外,双方之间实际上没有全面的空战。 有人可能会说,乌克兰没有空军,而俄罗斯有空军,但用一位美国专家的话来说,它们就像是“飞行的火炮”。 当然,这是一个延伸,但尽管如此,人们不得不承认,俄罗斯航空航天部队在道路上转移枪支弹药以及炮兵部队的机动,如果他们干涉乌克兰,则要弱得多比他们可以使用可用的飞机。

当然,没有人会打扰俄罗斯携带炮弹(好吧,如果只是一点点)和转移部队,这使得无休止地转动炮兵绞肉机成为可能。 这一切都非常令人难过,我要相信,管理战争的将领,根本无能为力,等一切都结束后,才会更新。

在与另一个敌人的战争中,至少波兰的水平,这很可能行不通,北约的反电池战斗水平完全不同,他们也会打击通信,但到目前为止我们正在处理大量使用火炮和轻型装甲车不断受到炮击的袭击。

我必须说一个坏例子是具有传染性的,而且西方很可能会看到炮兵解决的任务份额的增长,这是减少损失的一种方式,西方军队也会偷偷地打击“炮兵风暴”在乌克兰军队的行列中作战,对火炮问题非常感兴趣。 显然,在未来,我们正在等待西方国家的炮火战争 - 大量使用高精度射弹,对任何暴露自己的目标即时打开精确瞄准的炮火,以及西方文明的其他乐趣,以他们的技术水平,但规模与我们相似。 好吧,对付一个并不总是能够迅速击退已经证明了自己的火炮的敌人,它可能会奏效。

步兵战车和装甲运兵车在炮火下是如何表现的? 没门。 轻型装甲车被碎片击中,后者刺穿装甲,击中乘员和部队,使装甲车失去作用。 而且,我们再说一遍,这是一种趋势,火炮的威胁程度将会增加,包括轻型装甲车。

从这一切可以得出什么结论? 关于机动步枪装甲车生存能力的结论。 因此,对串联 HEAT 弹头的防护需要格子屏幕,在格子屏幕后面是动态保护,在格子屏幕后面是厚厚的装甲屏障,等效厚度为几十厘米的轧制均质装甲。 当然,实际上它应该结合起来,这样可以使装甲屏障的厚度比使用均质装甲时少 2-3 倍。

还有“屋顶破坏者”? 同样的事情,但从上面。 由于他们还没有串联弹头,因此顶部带有动态保护的厚装甲屋顶就足够了。 为了减少“冲击芯”型弹药(子弹飞过装甲车辆时的 NLAW)的破坏性影响,可以采取措施减少装甲作用,例如,将一些辅助装置拆除到车顶, 这将在下面讨论。

炮兵? 同样,答案是重型装甲,即使在最强大的炮击下也无法击败人员或失去机动性,当炮弹在附近某处爆炸时,装甲车将位于任何密度的碎片流中。 威胁仍将是榴弹炮弹的直接打击,但对此无能为力。 但是装甲船体的开口,就像箔一样,将不再是。

必须遵循的最后一个明显可见的趋势是,现在即使是装甲车也搭载口径为 25-30 毫米的自动加农炮,而不是未来的重型机枪 - 50-57。 例如,这就是乌克兰 BTR-30 的 4-mm 枪在我们(俄罗斯或民兵 - 没关系,我们的)马里乌波尔 BMP 上的工作方式。


顺便说一句,注意瞄准具和信息显示设备的质量,在我们的装甲车中,基本上一切都差很多,而在老式步兵战车中,它通常与70年代和80年代相同。 一些未来的抽象装甲车的装甲应该不受这种炮击的影响,如果可以做到这一点,那么在 RF 武装部队中存在这种装甲车这一事实将在很大程度上贬低大多数军队中的自动枪世界。

如果你看看西方国家,装甲保护的增长和装甲运兵车和步兵战车的数量在那里不能再被忽视,他们的装甲运兵车不能再被称为轻装甲了。


左边是两辆现代轮式步兵战车,Boxer 和 AMV-35。 右边是M1A1艾布拉姆斯坦克和LAV-25 BRDM(澳大利亚版ASLAV)。 尺寸很明显。

但是他们的保护水平对于同一个乌克兰的条件来说是远远不够的,尤其是在炮火的情况下,他们将无法在潮湿的黑土地上行走。

世界上唯一大规模生产具有所需安全水平的装甲运兵车的国家是以色列。 他们的 Akhzarit 是在苏联坦克的基础上建造的,现在是 Namer,是关于什么可以确保步兵的生存以及车辆在交付到拆卸线之前的生存能力。


BTR“ Akhzarit”


装甲运兵车“Namer”

在俄罗斯,需要的一个例子是重型 BMP T-15 Armata。 但这辆车与系列相去甚远,此外,俄罗斯联邦在许多额外制裁下的垮台,其经济不可避免的疲软以及国外出口管制的收紧,即使不考虑所有因素,也将使其生产复杂化现在存在的问题。 也就是说,这种装甲车可能是理想的生产目标,但不是很快,而且数量不多,唉。


15 年 9 月 2015 日胜利阅兵式上的 T-XNUMX。 到目前为止,这是一个比 Kurganets 更大的梦想。 照片:维基百科

昨天需要具有正常保护水平的装甲车。

战术和技术要求


首先,让我们制定步兵作战的装甲车原则上需要什么。

安全。 是她决定了战斗任务的完成与否,随着对手侦察能力的增强,安全的价值越来越高,装甲车被敌方武器击中成为必然。 我们也不应该忘记人口统计——俄罗斯承受不起巨大的损失,尽管我们将与军事最发达的国家为敌。 机器必须具有的安全级别如上所述。 问题是对地雷的抗爆炸性,如果你在底部焊接一个V形盾牌并增加它的(底部)厚度,你可以很容易地把士兵的座位挂在天花板上,然后你可以拿仅在汽车上从装甲船体(必要条件)中取出滚子的悬挂元件,从一开始就以建设性方式提供。

机载兼容性。 这个词在国内的设计学校里是没有的,而且是徒劳的。 装甲车应该能够将部队降落在无法从正面开火的区域,并且能够在装甲车被击中时迅速离开。 装甲运兵车的容量应允许机动步兵班的任何合理工作人员被安置在里面。 如果可能的话,有必要确保将躺着的伤员连同战士或一组集体武器(例如 12,7 毫米机枪)一起移走。 您需要能够在一两支相同口径的长步枪内进行运输。 在移动中进行战斗时,部分机动步兵应该能够使用屋顶的舱口在移动中射击。 可以在外部为多个机枪提供支架。 不可能提供给定安全级别的船体漏洞。 一个平庸但重要的问题 - 长时间降落在里面的战斗机不应该导致他们的疲劳,因为它会降低单位的作战能力。

火力。 装甲车必须击中所有类型的轻型装甲车、直升机和 无人驾驶飞机 大炮射击,以及带有反坦克导弹的重型装甲车。 特别值得注意的是,需要一个可编程引爆的射弹程序员和一个用于发布外部目标指定以向空中目标射击的系统。 这将有可能将这种装甲车师的集中火力用于敌方无人机并击退大规模蜂群攻击。 无人机,剥夺敌人使用直升机和其他类似设备的机会。

您可以在 M. Klimov 的文章中了解无人机将在未来带来的威胁 “无人”蜂群“正在准备战斗”. 在乌克兰,情况还不是这样,但很快这些问题就会成为现实,最好为它们做好准备。

该机器还必须能够使用其激光测距仪目标指示器突出制导火炮弹药的目标,并且 飞机 破坏手段。 这并不难,过去曾做过这样的事情,例如在阿富汗,激光测距仪 - 安装在从飞机上取下的装甲运兵车上的目标指示器被用来引导导弹飞向航空。 所有这些都相对容易而且不太昂贵。

移动。 由于装甲运兵车或步兵战车与坦克协同作战,因此与坦克相同的机动性对它们来说就足够了。

经济成本。 由于俄罗斯受到历史上最严厉的制裁,因此此类设备的开发和建设必须不对预算造成沉重负担。 同时,我们需要很多汽车,而且我们很快就需要它们。

所有这些要求实际上只剩下一种可能的选择来满足它们。

坦克的装甲运兵车


除了用旧坦克建造它们之外,没有其他方法可以快速且廉价地获得所需的机动步枪保护良好的装甲车辆。
就是这样。

当然,对于一些轻型装甲车辆样本,有一些有趣且有效的解决方案可以提高安全性,例如,我们看看这款 BMP-3。


不要自吹自擂,部队中没有这样的工具包

但是,唉,这还不够。 这种保护比裸露的身体要好,但仅此而已。 您需要具有更高级别的安全性。 也应该进行这样的工作,因为从坦克改装的重型装甲运兵车将少于军队中的摩托化步兵班,并且制造和供应给部队需要时间。
但主要打击的方向恰恰是将坦克改造成重型装甲运兵车。

首先,所有重组工作都可以在维修厂完成,无需占用塔吉尔或鄂木斯克,事实证明,它们的生产能力有限。

其次,对于这样的机器,已经有船体、发动机、变速器、起落架,可能还有履带,尽管它们可能已经磨损。

第三,此类机器有教程甚至模拟器。 这意味着更低的成本和更快的周转时间。

俄罗斯联邦储存着数千辆坦克。 其中一些处于拆卸状态,部分拆卸并具有广泛的腐蚀,但随着坦克深度改造为装甲运兵车,所有这些都可以“一时兴起”消除 - 在拆卸,故障排除和维修工作期间将坦克改造成装甲运兵车。 这种“原材料”的库存已经花掉了,不需要再花掉了。

如何根据其要求制造符合上述要求的装甲车?

首先,我们将不得不拒绝国内的经验。 在俄罗斯,出于实验目的,制造了基于 T-55 坦克的 BTR-T 等车辆,并且还小批量生产了大约 10 辆基于 T-72 坦克的 BMO-T 火焰喷射器战车.


BTR-T,布局可见

他们的设计特点是发动机舱(MTO)保持在原来的位置,战斗机 - 机动步枪兵或火焰喷射器,位于塔先前所在的可居住舱室的体积内。

火焰喷射器战车 BMO-T,照片维基百科

此类车辆具有更高(与轻型 BMP-1,2,3、XNUMX、XNUMX 和 BTR 相比)的安全级别,但这就是它们的优势所在。 由于布局不成功且狭窄,这些车辆无法提供有效操作机动步枪的能力。

然而,还有一个可能更成功的选择。 有一种技术可能性可以将 MTO 坦克向前“转动”,重新设计其装甲部件的位置,改变履带的张力,最终得到相同的坦克底盘,但发动机在前面。 在后面 - 一个装备齐全的着陆舱,在后装甲板上有一个舱口甚至一个坡道。

而这种布置恰好为着陆提供了使装甲运兵车有效的所有优势。 必须说,许多人“涉足”将坦克改装为装甲运兵车或步兵战车。

在现代历史上,这些就是约旦人,他们早就展示了他们的 Temsakh,后来又在老百夫长坦克的基础上推出了一种新的装甲运兵车。


一个特例是乌克兰,它展示了基于 T-55 坦克的成功 BMP-55 和基于 T-64 的 BMP-64,根据上述方案建造 - 坦克的“政变”和转移MTO 前进。


BMP-55 基于 T-55 坦克


BMP-64 基于 T-64 坦克

因此,如何将坦克转换为装甲运兵车就变得很清楚了。 当然,我们必须加强装甲,而不仅仅是正面的。 您将必须安装某种带有枪支和反坦克系统的串行战斗模块,将其安装到船体中(这比将其安装到 BMP-2 船体中要容易得多)。 串行,因为它需要便宜。

该枪只需要升级以使用具有可编程爆炸的射弹,否则无法击落小型无人机,并且必须引入防空武器的数据传输系统。 尽管由于战斗模块上枪管的旋转角度,可能在屋顶上增加了机枪,但是,可能有不同的选择。 升降桅杆可以被认为是屋顶上会受到打击的设备。


南非制造的 Ratel 装甲车上带有升降桅杆的光电观察炮塔。 在我国,可能不是侦察设备,而是机关枪。

这样的桅杆可以简单地让您“看墙”,或者它不仅可以升起光学观察系统,还可以升起带有瞄准器的机枪。 这种机枪在射击期间存在稳定性和刚性固定,可以代替狙击步枪使用。 实际上有很多选择。 此外,安装在动力保护上方支架上的备件和附件可以在屋顶上进行。

剩下的只是选择将重新制作的基础坦克。

回到战场


在俄罗斯联邦的整个坦克舰队中,旧版本的 T-72,唉,在军队中仍然有不少,将是返工的最佳车辆。 不幸的是,这些坦克的需求量很大,例如,T-72A(1979)在顿巴斯共和国的民兵中战斗并用于俄罗斯军队的编队,而 T-72AV(1985)则被积极使用由俄罗斯军队在乌克兰。

今天俄罗斯联邦的坦克生产速度如此之快,以至于在一场大战中,他们将无法弥补损失。 因此,拥有可以升级或至少修复并投入战斗的 T-72 至关重要。 在这种情况下,这将是我们最重要的坦克储备。 甚至可能是唯一的一个。

改装成装甲运兵车的一个非常好的候选者是 T-62M。 除了储存大量此类坦克外,它与所有其他坦克还有另一个有趣的区别 - 船员对坦克的地雷爆炸具有非常高的保护。

报价:

“有地雷保护,在这件事上,这辆车比 T-72A、B、90 还要好。

在外面,一个 80 毫米高的刚性蜂窝框架从通道或带有附加搁板的角落焊接到底部的前部,其单元由六块 2 20 毫米厚的钢装甲板从下方封闭,依次焊接到框架。 因此,坦克的底部和带有装甲板的框架形成了一个刚性的盒状结构。 在底部和屋顶之间的控制舱内,安装了一根直径为3毫米、壁厚为108毫米的钢管形式的隔柱10。

驾驶员座椅安装在特制的钢地板上,固定在底部的左里丹和电池架的墙壁上,底部与地板之间有30毫米的间隙。 后台管道的附加紧固以项圈的形式引入,用螺栓固定在焊接到底部的四个撞针上。 在第一对悬挂扭杆上方,安装了一个改进的外壳,上面粘有一个 5 毫米厚的多孔橡胶垫 20,以保护驾驶员的台阶免受底部的振动 6。一个额外的 20 毫米厚的钢制成的紧急出口舱口盖介绍,安装在主盖下方。

系列 T-62 坦克和那些具有用于增加所述设计的 PMS 装置的比较测试表明,这些装置在 TM 底部前部下方发生爆炸的情况下为船员和内部设备提供了令人满意的保护 - 57 地雷,在前轮下方 - TM-62M 型(TNT 分别相当于 8,3 和 9,0 公斤)。

链接。

唉,现实再次介入。 T-62M 也是 RF 武装部队的重要储备。 因此,几天前,一列这样的坦克被转移到梅利托波尔(照片)。




照片:电报。

为什么会有一个悬而未决的问题,俄罗斯不能在战斗中失去这么多“新”类型的坦克,以至于有必要将 T-62M 投入使用,即使乌克兰人也没有声称这一点。 也许它们将被用来组建新的坦克部队,或者,在尼古拉耶夫附近,敌人正计划进攻并拥有优势兵力,让空降部队在尼古拉耶夫附近使用标准武器和装备作战。

另一种选择是用这些坦克来加强国民警卫队的部队,正如已经清楚的那样,它们的预定目的并不需要如此数量的坦克,而正常部队的短缺早已很明显。

无论如何,第一次大战,他们是需要的。 此外,这些坦克已经在补充叙利亚军队的损失方面发挥了重要作用,可能还需要更多。

这再次表明反对在重型装甲运兵车下专门切割 T-62M 或 MV。 那还剩下什么?

T-55 仍然存在。 根据各种估计,储存中的这种坦克的数量可以达到 2,但是,T-500 可能包括在这个数字中。 通常它们的条件非常糟糕,它们被存储在这样的条件下。






远东仓储基地。 照片版权


下塔吉尔的存储基地,前景为 T-55

但是对于他们转换成重型装甲运兵车来说,这并不重要。 尽管如此,身体将被切割。 是的,您将不得不从存储中获取新的或大修的引擎,显然更强大,并且以可用的组件储备为代价,更新这些机器的 MTO 并将它们调整到某个统一的标准。

旧坦克可以“挂”多少装甲? 我们以乌克兰的 BMP-55 为例,它很可能是“往哪个方向思考”的模型。

正如您从照片中看到的那样,这辆车没有动态保护,没有车顶加固,没有格子屏幕,也就是说,为了俄罗斯的目的,有必要建立装甲,而且很多。 如何?

答案让我们将这台机器的质量与 T-55 的质量进行了比较。 如果 T-55(和 T-54)的战斗重量是 36 吨,那么基于 T-55 的 BMP-55 有 28,5 吨。

因此,如果我们将 BMP 的质量与坦克的质量相提并论,那么在极限情况下,当整个储备仅用于装甲和保护时,我们就有 7,5 吨。 还是比一立方米的钢少一点,在船体上“滚出”,还是 BMP-0,6 质量的 1,完全没有装甲,或者几乎是 BTR-D 的战斗重量(8吨)。 实际上,质量储备的一部分将用于其他东西,用机枪和激光照亮目标的同一桅杆,但无论如何,质量储备以吨计算。

从理论上讲,不能排除这些吨还不够。 然后出现了用更强大的发动机更换发动机并加强悬架的问题。 最初近似的发动机 - B-84,容量为 840 升。 和。 来自 T-72 坦克,连同传输和储存在 RF 武装部队中,在极端情况下可以大量生产。

加强悬架的可能性问题需要设计研究,最好暂时止步于此。 但是无论如何,无论最终发生什么,但这种以坦克为基础建造的车辆将是国内最受保护的机动步枪装甲车辆,也是世界上受保护程度最高的装甲车辆之一,此外,它的成本将低于 BMP-3 或 BMD-4。 最重要的是,它可以相对快速地大量获得。 保护炮弹碎片,被RPG和许多类型的导弹击中时的生存问题将在其中得到解决。


在 BMP-55 上着陆的舱口坡道。 对于这种舱口,可以实现紧急复位模式,在舱口本身的装甲板上开一扇门,用于在平静的环境中进出。 照片:bm-oplot.livejournal.com

即使是1或000辆这样的重型装甲运兵车,也意味着我们部队的损失将大大减少。 由于军队无法以适当的速度摧毁敌方火炮,因此至少有必要至少在某个地方减少其火力造成的损失。

一般来说,没有必要将其理解为对轻型装甲车辆的判断-它将保留,但现在它将成为一种利基车辆。 并且在主要精力集中的方向应该是重型机器。

但是,为了让这种装甲运兵车出现在部队中,除了技术问题之外,还需要解决一个组织问题 - 监管框架问题。

生或死


M. Klimov 在他的文章中生动地描述了新武器和军事装备发展中的混乱局面 我们的五角大楼战争。 国内军事研发的现实“ и 《我们的《五角大楼战争》——2.开发工作的混乱》. 尽管文章侧重于海军主题(作者曾在海军服役),但在为地面部队制造战车的领域中,一切都差不多,结果也很明显——既不是 Armata,也不是 Kurganets,也不是 Boomerang系列没带。 还有一点很重要——通过这种方法,它们永远不会被曝光。 实际上,从来没有。

在重型装甲运兵车的情况下,在需要通过国家测试和投入使用的新的事实上的军事装备模型中禁止使用使用过的部件的问题也全面增长。

必须清楚地认识到,国防部法律框架的现代化是一项非常艰巨的任务。 在和平时期,这根本不可行。 但现在是战争时期,有机会突破国内立法的混凝土墙。

因此,结果是放宽了为地面部队购买无人机的过程。 目前还不能说,经过三个月的激战,国内军建机制的车轮已经“转动”。 但高层管理人员肯定开始怀疑出了什么问题。 这还不是回归现实世界,而是回归现实世界的先决条件。 它为改变监管框架的情况提供了机会,反过来,这将为解决国内机动步枪部队和编队装甲车辆的安全问题提供“绿灯”。 只是有人必须不惜一切代价承担责任。

好吧,或者让我们说现在整个国家都在担心什么——如果没有完成,那就把帖子交给有能力的人。 战争时期,永远假装什么都没有发生,仍然行不通。

这个问题的严重性明天就会像雪崩一样严重,今天需要解决。
319 评论
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  1. +13
    31可能是2022 04:29
    设置“+”。但在我看来,这份出版物应该分为两部分。
    1. -12
      31可能是2022 08:47
      引用:Tucan
      但在我看来,这份出版物应该分为两部分。

      是的,并且还抛弃了作者关于浮动装甲车无用的不健康时尚,以及在乌克兰的俄罗斯武装部队服役的 T-62 和 BMP-1 难以辨认。
      这已经足够健康了。
      1. +26
        31可能是2022 09:14
        BMP-1 和 T-62M 有什么问题? 由于绍伊古重新武装了军队,俄罗斯军队在乌克兰大量使用了 BMP-1。
        T-62M 和 MV 实际上是在梅利托波尔拍摄的。

        什么不适合你?
        1. -17
          31可能是2022 09:28
          引用:timokhin-aa
          俄罗斯军队在乌克兰大量使用的BMP-1
          不适用,所有 BMP-1 L / DPR、T-62 都转移到 DPR。
          1. +22
            31可能是2022 10:43
            不适用,所有 BMP-1 L / DPR、T-62 都转移到 DPR。

            基辅附近没有 DPR,但有 BMP-1。
            1. -14
              31可能是2022 10:47
              Quote:ramzay21
              基辅附近没有 DPR,但有 BMP-1。

              以任何方式证明文章中的照片?
              1. +15
                31可能是2022 11:03
                以任何方式证明文章中的照片?

                还有来自基辅附近的视频。
                1. -13
                  31可能是2022 11:21
                  Quote:ramzay21
                  还有来自基辅附近的视频。

                  是的? 和照片一样,没有标记汽车?
                  1. +8
                    31可能是2022 18:48
                    是的? 和照片一样,没有标记汽车?

                    您固执地不想在本文照片中看到 BMP-1 上的字母 V 吗? 基辅附近的部队就是用这个标志标明的,那里没有朝鲜民主主义人民共和国部队。
                    1. -3
                      31可能是2022 19:13
                      在装甲车的浮力和安全级别之间进行选择时,有必要做出有利于安全的选择,原则上,这对任何人来说都是显而易见的

                      它是什么,两栖攻击以裸露的底部登陆,游泳?
                      1. +4
                        1 June 2022 19:43
                        我们有足够的海军陆战队和登陆艇让他们登陆吗?! 几乎整个海军陆战队都带着他们的武器参加了这次行动,几艘登陆舰已经丢失或损坏。 但我同意 MP 应该配备能够游泳的设备,而不是 BMP-2 和 BTR-80,82。
                      2. 0
                        2 June 2022 07:46
                        引用:Dimon-chik-79
                        MP 应配备能够游泳的设备,但不能配备 BMP-2 和 BTR-80,82。

                        所有的技术都是必需的。
                        还有重型坦克,高速轻型装甲侦察车,以及将战斗机带到战场,然后用机枪和反坦克系统支援他们的车辆。 此外,这种运输方式应该是不同的——针对战场上的不同区域和情况。
                        并且在文章中他们固执地提议将一整类汽车视为“不必要的”
                      3. 0
                        2 June 2022 09:42
                        Quote:Shurik70
                        并且在文章中他们固执地提议将一整类汽车视为“不必要的”

                        问题是我们要么很少要么根本不需要,就像装甲运兵车一样,几十年来,BTR-90 的形式一直存在着巨大的差距,从未进入该系列,但还没有回旋镖,和坦克一样,T-95甚至没有预生产样品,BMP-3是另一回事,但他们应该在库尔干面前完全取代BMP-2,但这从未发生过。
                        Quote:Shurik70
                        淘汰一整类机器

                        我不认为这会发生,BMP-3、BTR-82、BMD-4,甚至2S1自行火炮Gvozdika和Tochka-U,OCA都在浮动,它们仍然足够使用十多年。 另一件事是我们根本没有受到良好保护的新型现代装甲车,但北约有!
                        还要注意,全球趋势是,装甲车仍然“失去”两栖能力以支持安全。 每个人都清楚,克服水障碍的能力被平庸的特性所抵消。
                      4. 0
                        2 June 2022 10:35
                        不是要消除,而是要更换失去相关性的旧步兵战车/装甲运兵车,他们会有工作,但在最前沿,它们将不再用于战场。
                    2. -3
                      1 June 2022 03:32
                      Quote:ramzay21
                      您固执地不想在本文照片中看到 BMP-1 上的字母 V 吗?

                      费了很大的劲,只给了小费。 例如,在左边开车,这甚至都不近。
                    3. -4
                      1 June 2022 20:05
                      这不是基辅,这是马里乌波尔,这辆车属于 DPR 民兵
              2. +14
                31可能是2022 14:31
                引用:Vladimir_2U
                以任何方式证明文章中的照片?

                文章照片中的字母 V 清晰可见。
                这是俄罗斯联邦国防部的原始视频“RF 武装部队纵队的移动和基辅地区桥梁的保护”,文章中的定格画面来自该视频。

                0:12 - 0:24 - 在 BMP-1 的框架中,VLD、侧面和层门上有 V 标记。
                0:50 - 0:55 - 在 BMP-1P 的框架中,在 VLD 上标记为 V 的检查点。
                1. -16
                  31可能是2022 16:56
                  引用:Alexey RA
                  这是俄罗斯联邦国防部的原始视频“RF 武装部队纵队的移动和基辅地区桥梁的保护”,文章中的定格画面来自该视频。

                  哦,一切! 眨眨眼睛
                  1. +8
                    31可能是2022 19:00
                    哦,一切! 眨眼

                    弗拉基米尔,只有强者承认错误! hi
                    1. 0
                      1 June 2022 03:30
                      Quote:ramzay21
                      弗拉基米尔,只有强者承认错误!

                      是的,我很强壮,只是很轻。 笑 hi
                2. +17
                  31可能是2022 18:56
                  哇! 70:0 还有一架 BTR-07,这些是由合同士兵驾驶的作战单位。 这当然是重整计划成功的顶峰。
                  1. +2
                    31可能是2022 19:25
                    在那里,MTLB-hey 在乌克兰北部大放异彩。
                    这些是由承包商管理的作战单位。

                    嗯,很可能是这样。 某种化学家。 这种基于装甲运兵车的车辆是什么? 不是放射化学情报?
                    1. +3
                      31可能是2022 19:31
                      一个..广播电台..
                    2. +6
                      31可能是2022 22:25
                      特种车辆在旧基地。上帝保佑他们,但 BMP-1 是肯定的。 Motolegs 到处都亮着灯,不仅在北方。
                  2. +10
                    31可能是2022 19:47
                    所有现代设备仅用于展览和游行。
                  3. 0
                    8 June 2022 20:17
                    Quote:ramzay21
                    重整计划成功的顶峰

                    是的,好吧,预算被削减了
                  4. 0
                    19 August 2022 21:11
                    而且你需要重新装备一支庞大的军队,需要1-2个月的时间就足够了。 即使在苏联,IS-90 也一直服役到 3 年代。
                    所以把沙发上的毯子拉直,静静地坐着
                    1. -2
                      19 August 2022 21:24
                      那么你的现实呢,重整计划是两个月前启动的? 但是我们的总统说军队重整计划是从2年代初开始的,2000年后军队重整并同时减少。 还是 15 年不足以重新武装?
                      1. -1
                        19 August 2022 23:34
                        15年对于一支现代军队来说是很短的时间。 鉴于技术的复杂性及其生产速度。 把毯子拉高
                      2. -2
                        20 August 2022 00:14
                        因此,您决定在 1-2 个月内或 15 年内不能重新装备军队。 笑
                      3. 0
                        24 August 2022 22:43
                        Matroskin,不要扭曲我的话
              3. 0
                13 July 2022 23:11
                当我看到一个有伞兵的摩托车实验室时——我疯了! 在我的概念中,MTLB是修理工,燃料油,一些在现场的东西,比如带来柴火,这里就是战斗。 PKT是他的母亲。 我们与 NSVT 或 AGS 合作,但在这里他们定期参加战争。 黑暗! 摩擦离合器就这样飞起来,然后这些家伙怎么办? ..
            2. -4
              31可能是2022 21:31
              Quote:ramzay21
              基辅附近没有 DPR,但有 BMP-1。

              DPR 和 LPR 的部队都在基辅和哈尔科夫附近,因为他们现在在扎波罗热附近和尼古拉耶夫附近(在赫尔松地区)。 在突击编队中,共和国在这些方向上的分裂占 l / s 的一半。
              无意冒犯,但我现在在扎波罗热地区有一个朋友。 正在战斗,另一人在伊祖姆附近受伤。 Deki(塞尔维亚狙击手)在基辅附近作战。
          2. +6
            31可能是2022 22:23
            我发布的照片​​是在基辅附近拍摄的。 我还有更多。 此外,这些照片是国防部视频的截图。 所以没有必要发表这样的言论,这些是军队的,不是民兵的。
            1. +3
              1 June 2022 03:25
              引用:timokhin-aa
              所以没有必要发表这样的言论,这些是军队的,不是民兵的。
              是的。 但是如果说作为纵队守卫一部分的BMP(不是PRP)仍然可以归于炮兵师的正规人员,那么BMP肯定不在检查站。 所以我承认。
          3. -2
            8 August 2022 02:09

            不适用,所有 BMP-1 L/DNR


            标有字母O的单位从一开始就参与了这次特别行动,他们是在乌克兰苏梅地区以及其他地区进行行动的人,但不知何故一直处于阴影之中。 在这个战术标志下,中央军区的集团在被重新部署到哈尔科夫地区并从那里向顿涅茨克人民共和国发起进攻后开始行动。
            https://topwar.ru/195411-rossijskaja-gruppirovka-s-takticheskim-znakom-o-vyhodit-iz-teni.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D

            1. 0
              8 August 2022 06:39
              不要浏览下面的评论?
              引用:Vladimir_2U
              是的。 但是如果说作为纵队守卫一部分的BMP(不是PRP)仍然可以归于炮兵师的正规人员,那么BMP肯定不在检查站。 所以我承认。
        2. +10
          31可能是2022 13:43
          但是什么,信仰不允许使用以色列的经验将 T-55 改装成重型 Akhzarit? 在俄罗斯,他们是否仍然无法制造紧凑型柴油发动机来取代旧的苏联发动机并在船尾配备一个用于登陆步兵的人孔舱口?
          在前托装甲部分悬挂附加的多层组合装甲包,内置遥感模块。
          代替塔,安装相同的“时代”类型的BM,为伞兵留出空间。
          1. +4
            31可能是2022 20:58
            引用:musketone64
            但是什么,信仰不允许使用以色列的经验将 T-55 改装成重型 Akhzarit? 在俄罗斯,他们是否仍然无法制造紧凑型柴油发动机来取代旧的苏联发动机并在船尾配备一个用于登陆步兵的人孔舱口?
            在前托装甲部分悬挂附加的多层组合装甲包,内置遥感模块。
            代替塔,安装相同的“时代”类型的BM,为伞兵留出空间。

            好吧,如果在 T-14 的基础上,那么是的,而且会花费很多,而且会有一些削减。 所以? 有一种没有人需要任何东西的感觉。 而且它们始终可以节省 l / s 的保护和舒适度。
          2. +1
            1 June 2022 10:02
            我想是的,是的 - 信仰不允许,所以我只是不明白 - 谁和谁?
          3. 0
            2 June 2022 10:39
            俄罗斯从来没有强大的紧凑型柴油发动机,确实是紧凑型柴油发动机,到目前为止,没有任何迹象表明它们可能会在不久的将来出现,据我所知,这样的工作还没有进行,所以安装了 V-84 和重新安排行业最实惠的解决方案。
            1. 0
              3 June 2022 10:40
              Quote:LastPS
              俄罗斯从来没有强大的紧凑型柴油发动机,确实是紧凑型柴油发动机,到目前为止,没有任何迹象表明它们可能会在不久的将来出现,据我所知,这样的工作还没有进行,所以安装了 V-84 和重新安排行业最实惠的解决方案。

              考虑到国外的经验,这是怎么回事,以前没有人关心过这个! 我不知道 BMP-84 “Kurganets” 的柴油发动机有多紧凑(与 V-25 相比),但它的功率约为 780 马力(Uraltrak 2V-06 / YaMZ-780)和45吨级的车,时速50公里还是挺够的。 也许还有机会强迫它。
              如果您重新组合,那么它实际上是使用旧组件和组件创建一台新机器。
              1. -1
                3 June 2022 19:53
                考虑到国外的经验,这是怎么回事,以前没有人关心过这个!

                好吧,正如我们所见,为什么 T-15 考虑到了这种经验。 从理论上讲,这台机器是理想的,实际上它们根本不存在。 显然,这次特别行动对业界来说也是一个惊喜,或者说只有足够的钱来对 T-72 和 BMP 的一部分进行现代化改造。
        3. -4
          31可能是2022 14:07
          T-62 在梅利托波尔与谁作战?
          1. +2
            31可能是2022 19:34
            我们可能很快就会发现。 迟早,来到那里的一切都会在某个地方亮起来。
            1. -3
              31可能是2022 20:03
              没有不祥的暗示有可能吗?
              1. +1
                1 June 2022 00:13
                是的,有什么提示。 如果他们被带去参加敌对行动,他们迟早会陷入困境。 特别是如果他们被出卖给共和国。

                PS:啊..我明白..你“和谁在一起”被问到了。 也许他们还没有对任何人这样做。
                1. -5
                  1 June 2022 00:17
                  或者赫尔松民兵被创建为 CAO....
                  但是作者不应该对乌克兰 RF 武装部队使用的 T-62 撒谎(“荣耀归于绍伊古”)....
                2. 0
                  11 June 2022 20:22
                  卢甘斯克大部分地区解放和赫尔松地区被占领后,乌克兰前线长度达700多公里。 现在的问题是 - 有可能保持这样一个拥有 150 万士兵的前线并且仍然进行进攻行动 - 答案绝对是否定的。 为了守住前线,需要额外的单位,他们需要装备一些东西。
                  1. 0
                    11 June 2022 21:45
                    是的。 必要的。 但是为什么不是 T-72 而不是 T-80,其中应该还有 hoo 存储。 另一个问题是从哪里获得这些坦克的人员?
          2. +4
            31可能是2022 22:30
            至今无人,昨天才卸货
            1. -4
              31可能是2022 22:51
              他们将在梅利托波尔与谁作战?
        4. -13
          31可能是2022 20:03
          或者这一切都是可疑的? 在视频中,被射击的BMP,由于某种原因没有答案......即使是机关枪......你真的想暗示RF武装部队不知道如何战斗,只战斗使用卡拉什和 60 年代至 70 年代的机器?

          附言公民 Timokhin,让我们去 FSB,他们有非常有趣的问题要问你......
          1. +7
            31可能是2022 22:32
            一个月前有吗。 谢谢你。 来自视线的视频,不可能说有人不知道如何,根据这个视频,它是作为威胁的例证
        5. +10
          31可能是2022 22:25
          引用:timokhin-aa
          T-62M 和 MV 实际上是在梅利托波尔拍摄的。

          亚历山大 hi
          感谢你的这篇文章。 我很高兴地读了它。 老实说,沉积物仍然存在。 我们的将军和军工联合体的管理人员之间有足够的喋喋不休,喜庆的报道,装点门面。 必须让我们的战士流多少鲜血,这样他们才能“在那里”抬起他们的屁股,开始为战争“工作”,而不是为游行。
          顺祝商祺。
          1. +10
            1 June 2022 10:57
            外星血水。 不幸的是,没有将军会从他们的皮凳上飞下来......他们只会为自己挂奖牌。 黑海舰队的一个例子。 我们没有进一步的地方,每个人都坐在他们坐着的地方。 这是可悲和恶心的。 在阿拉伯人的展览中一如既往地新。 主要是卖。 还有他们的士兵……好吧,女人还是要生孩子。 在电视上,他们一开始谈论英勇的男孩,他们就听到了-他们遭到伏击,敌军占优等等。有了技术情报,一切显然也很可悲....
          2. 0
            8 June 2022 20:20
            Quote:kapitan92
            必须让我们的战士流多少鲜血,这样他们才能“在那里”抬起他们的屁股,开始为战争“工作”,而不是为游行。

            芬兰战争后有多少将军被免职?
      2. -10
        31可能是2022 10:27
        引用:Vladimir_2U
        这已经足够健康了。

        从作者看来,它只是“创造力”的味道,有关于古代技术的历史绘画,有关于乌克兰装甲运兵车和俄罗斯经济衰退的美丽画面的段落。
        当作者谈到从 RPG-7 中吸取的“Panzerfaust”(确切地说是古代的,而不是第三个?)并同时声称 RPG-7 没有串联手榴弹(毕竟,有一个 PG-7VR)。
        笔者不明白,动态保护上面的光栅会被一扫而光。
        将 T-55 改装成步兵战车比生产新型重型步兵战车更难,也更昂贵,后者已经与 T-15 相抗衡,并且已经开始量产。 当然,如果他接受了这一点,那么这篇文章就不再需要了,所以人们必须假装与它特别相关。
        1. +3
          31可能是2022 21:13
          那么为什么不重新制作一些东西呢? 而光栅+遥感的组合在坦克上用得还挺多的,只是这点放在一起不超过一点。 在乌克兰,RPG-7 的串联射击比任何进口同行都少得多。
        2. +5
          31可能是2022 21:54
          Quote:Genry
          从作者那里它带有“创造力”

          现代 RPG-7 既有串联弹也有温压弹。
          而关于动态保护顶部的格栅,作者很兴奋,但事情是这样的:
          Quote:Genry
          将 T-55 改装成步兵战车比生产新型重型步兵战车更加困难和昂贵,后者已经与 T-15 正面交锋,并且已经开始量产。

          我不同意。 它在更便宜的部分。 我将支持作者评估这种设备不会成群结队地出现在军队中(是的,只是在一个大系列中)。 即使是 T-14 也会更昂贵,并且仅限于小型甚至只是预系列。
          由于 14 mm 的 T-125 将不再服役。 大炮。
          昨天需要高度保护的步兵战车或装甲运兵车。 并且是散装的。
          而战争/系列战争对我们来说才刚刚开始的评估是正确的。 只有在乌克兰/在乌克兰还有多少突击行动和街头战斗。
          T-55的改装?
          这里需要一个高质量的专家评估,因为向前转动传动底盘,消化几乎整个车身,并不比从头开始制造这样一台机器便宜多少。
          但是!
          主要行业的时间和工作量因素。 如果可以在现有维修设施中组织类似的现代化改造/改造,那么这真的很值得。
          基于T-55?
          我有一个稍微不同的建议。 作者忽略了俄罗斯联邦储存基地中大量年轻得多的 T-64 坦克。
          是的,这些是哈尔科夫工厂生产的坦克,但首先,它们数量很多(最多 4000 辆,如果记忆没有改变的话),其次,它们更年轻,它们的技术条件可能更令人感兴趣一个转变。 而同一个项目 - 哈尔科夫装甲运兵车可以作为这种改造的基础。 请注意,当时的哈尔科夫人(90 年代和 00 年代之交)计划改造现有的坦克车体,而不是从头开始生产。
          无论如何,这种可能性值得探索。
          并且需要这样的机器。
          你需要很多。
          而且很快。
          1. 0
            31可能是2022 22:37
            引用:贝亚德
            在俄罗斯联邦的储存基地有大量更年轻的 T-64 坦克......其中有很多(如果记忆没有改变,最多 4000 辆)

            2000 根据维基百科。
            1. +2
              1 June 2022 00:13
              引用: DenVB
              2000 根据维基百科。

              即便如此,它仍然是 1500 多辆旧/生锈的 T-55。 而且T-64要年轻得多。
              为此,您可以使用不适合现代化的第一次修改的 T-72 和 T-80 坦克。
              1. 0
                1 June 2022 19:55
                引用:贝亚德
                即便如此,它仍然是 1500 多辆旧/生锈的 T-55。 而且T-64要年轻得多。

                是的,但只有一些细微差别是发动机和备件。
                引用:贝亚德
                为此,您可以使用不适合现代化的第一次修改的 T-72 和 T-80 坦克。

                任何修改都适合现代化,但在存储的 7 个中,甚至可以分配 000 个进行修改。
                1. +3
                  1 June 2022 21:20
                  引用:Dimon-chik-79
                  是的,但只有一些细微差别是发动机和备件。

                  发动机(如果舱壁和大修没有帮助)也可以从 T-72 安装,德国人还在他们的坦克上安装了苏美尔人。 最主要的是车身和底盘。 此外,自相残杀也是可能的——因为它们中有许多存储在几乎未使用的资源中。
                  引用:Dimon-chik-79
                  任何修改都适合现代化,但在存储的 7 个中,甚至可以分配 000 个进行修改。

                  当然,单碱基是优选的。 另一件事是,我们还需要 T-72 作为 BMPT 的基地,理想情况下,部队中需要多达 1000 个单位。 (基于每个坦克营一个连),而其他 T-72 可能需要其经典坦克形式,因为战争似乎持续了很长时间。 德国已经着手在最短的时间内建立“欧洲最大的军队”。 他们在欧洲再次聚集在我们身上。
                  不是现在,他们需要时间。 但他们希望我们在这段时间里一直在战斗并耗尽我们的军事、人力和经济资源。
                  因此,对大军的需求出现在我们身边。
                  而且没有时间可以浪费。
                  1. 0
                    2 June 2022 09:29
                    引用:贝亚德
                    发动机(如果舱壁和大修没有帮助)也可以从 T-72 安装,德国人还在他们的坦克上安装了苏美尔人。 最主要的是车身和底盘。 此外,自相残杀也是可能的——因为它们中有许多存储在几乎未使用的资源中。

                    这一切都非常复杂,发动机有一个 5TDF 二冲程相反,通常不同,反复无常到恐怖的程度,而且没有安装它的前景,特别是因为我们所有的发动机都是 V-2 线,它的许多多年的现代化。 所以没有必要用栅栏围着花园。
                    引用:贝亚德
                    另一件事是,我们还需要 T-72 作为 BMPT 的基地,理想情况下,部队中需要多达 1000 个单位。

                    7 对一切都足够了,特别是如果战争发展成更加全球化的东西,坦克将不再有用......
                    1. +1
                      2 June 2022 11:02
                      引用:Dimon-chik-79
                      7 对一切都足够了,特别是如果战争发展成更加全球化的东西,坦克将不再有用......

                      如果这将是一场新的军备竞赛的“缓慢升级”呢?
                      苏联在 1941 年拥有 24 辆坦克,其中 000 辆在西方方向……到今年年底,坦克还不够——前线很长,损失也很大。 今天我们将有几个这样的战线。 而且会有损失,它们已经存在。 如果我们计算出在 18 辆坦克中,有 000 辆会自相残杀或不适合现代化/运营,那么 7000 辆正在运营的坦克 + 4000 辆 BMPT 和 1000 辆 TBMP,这是我们能得到的最大值。 这是没有考虑损失的。
                      这还不够。
                      对于所有方向 - 还不够。
                      这就是为什么有必要利用储罐的所有可用潜力 - 以及 T-80、T-72 和 T-64。
                      T-64 不在 RF 武装部队服役?
                      但他们大量服役于共和国军团,缴获的坦克也主要是 T-64。 并且这支舰队将得到维护,因此,与这些坦克的顺序相同,使用基于它们的 TBMP 是合理的。 基于 T-80 的 TBMP - 与升级后的 T-80 在相同的战斗编队中,并且可能还基于相同类型的坦克制造 BMPT - 以简化维护、维修和操作。
                      当 T-62 匆忙在我国恢复服役时,这意味着一切都将变得严肃,并且将需要所有可用且能够恢复服役的坦克。 T-62 更容易、更快地从存储中恢复使用——它们没有自动装载机,而且设计更简单。
                      如果随着时间的推移,动员仍在进行,那么将需要“新”坦克、BMPT、TBMP 来武装新编队。 一些坦克将需要大约 8 -000 辆(如果 SV RF 武装部队的数量增加三倍),不包括 BMPT 和 TBMP(至少各 10 - 000 辆),因此您必须使用所有可用的坦克,甚至可能是 T-1000。
                      没有关于“Armata”的梦想会帮助我们 - 没有时间或资源。
                      1. 0
                        5 June 2022 09:38
                        如果随着时间的推移仍然进行动员,那么将需要“新”坦克、BMPT、TBMP 来武装新编队

                        如果这次行动达到这样的强度,那么极有可能参与这场特殊的战争,还有其他类型的武器!
                        引用:贝亚德
                        当 T-62 匆忙在我国恢复服役时,这意味着一切都将变得严肃,并且将需要所有可用且能够恢复服役的坦克。 T-62 更容易、更快地从存储中恢复使用——它们没有自动装载机,而且设计更简单。

                        这可能表明乌克兰武装部队没有特别留下和使用坦克,在引爆 T-72 和 T-90(T-80(以及 T-64)的特殊趋势方面模棱两可)垂直输送机我们通常把它放在括号外)没有迫切需要,而T-62在高爆破片弹的威力方面并不逊色于他们。 同时它也有一些优点,比如坦克的相对简单,最重要的是,由于使用单一射击的枪和不太脆弱的战斗装载,它不太容易引爆。调试的原因是,根据叙利亚军事行动的经验,重新激活 T-62 并准备好使用。 另一件事是,可以更好、更深入地对它们进行现代化改造,但是......
                        这就是为什么有必要利用储罐的所有可用潜力 - 以及 T-80、T-72 和 T-64。
                        T-64 不在 RF 武装部队服役?

                        纯粹从理论上讲,是的,通过安装另一个带变速箱的发动机,重新装备 MTO,但这有多方便? ...如果只是从 T-62 安装塔))问题是 T-64还有一个不太成功的底盘,短而不可靠的扭杆和带有内部减震功能的滚子,因此,根据乌克兰的经验,确实可能更容易使用 T-55 车体、零件和组件来生产重型步兵战车.

                        引用:贝亚德
                        没有关于“Armata”的梦想会帮助我们 - 没有时间或资源。

                        是的,但结果可能是最好不要生产 Armata,也不要复活 T-64、T-72 和 T-80,而是使用 T-72 基地生产,这是一种更简单但保护更好的机器,没有自动装载机,介于 T-62 和 T-95“黑鹰”之间...
                      2. 0
                        5 June 2022 15:26
                        引用:Dimon-chik-79
                        如果这次行动达到这样的强度,那么极有可能参与这场特殊的战争,还有其他类型的武器!

                        冲突从常规冲突过渡到核冲突根本不意味着地面部队停止敌对行动。 只是这些行动将转向完全不同的质量,其中(顺便说一句)重型装甲车的作用只会增加。 由于其更好地抵抗破坏性因素。
                        引用:Dimon-chik-79
                        这可能表明乌克兰武装部队已经没有多少坦克了,而且

                        谁告诉你的?
                        大多数在 24.02.2022 年 XNUMX 月 XNUMX 日服役的坦克都被淘汰了。 ,但从那时起,仅青年捐赠者就为乌克兰武装部队提供了数百辆坦克。 数百个。 而不是数百个被毁坏和/或损坏。
                        他们在工厂修理设备。
                        MLRS 由所有“集体农场”和大炮提供给他们。 今天,也许乌克兰武装部队在技术上遭受的大部分损失已经被他们弥补了。
                        引用:Dimon-chik-79
                        此外,就高爆破片弹丸的威力而言,T-62 并不逊色于他们。

                        下。 可能并不重要。 但俄罗斯联邦的 T-62 储存量并不多。 他们甚至没有看到像收到/收到的 T-72 和 T-80 那样严重的现代化。 那么他们的作用是什么 - 第二梯队的坦克 - 加强检查站,后方部队的服务以及作为驻军的一部分。
                        引用:Dimon-chik-79
                        纯粹从理论上讲,是的,通过安装另一个带变速箱的发动机,重新装备 MTO,但这有多方便?

                        这是权宜之计。
                        这就是为什么它们被储存而不是处置的原因。
                        他们只是为了这种情况而储存 - 一场重大的军事冲突和动员新军队和军团的战斗部署。
                        引用:Dimon-chik-79
                        如果只是从 T-62 安装塔))

                        为什么会出现这种愚蠢?
                        是的,AZ 坦克的翻新程序更长、更费力,但我们为它们准备了三场世界大战的弹药。 而且这些坦克的战斗特性远高于他们60年代的哥哥。
                        引用:Dimon-chik-79
                        T-64 也有一个不太成功的底盘,短的不可靠的扭杆和带有内部减震的滚子,

                        刚刚运行为重达 64 吨的坦克创建的 T-34。 对于这样的重量,它是相当不错的。 因此,将大部分 T-64 改造成总重 34 - 36 吨的 TBTR 是有意义的。没有炮塔、火炮、重型弹药,但有更高的侧面和带有轻型战斗无人模块的平顶,这样的 TBTR 可能会更轻。 但我投掷了沉重的侧屏和额头和整个侧投影的动态保护。
                        引用:Dimon-chik-79
                        T-55用于生产重型步兵战车。

                        这些也是可能的,但排在第二位。 此外,他们年纪大了,留给我们的已经不多了。
                        而今天(考虑到 BMPT \ BMPP 投入批量生产),相关的不是 TBMP,而是 TBTR。 卸下武器,但保护得很好,用于突击步兵的运输车。 在坦克、BMPT 和 TBTR 存在的情况下,对 TBMP 的需求完全消失了——就像手推车中的第五个轮子一样,当统一并摆脱重要的过度“动物园”时。
                        引用:Dimon-chik-79
                        但是要使用 T-72 底座生产,这是一种更简单但保护更好的汽车,没有自动装载机,介于 T-62 和 T-95“黑鹰”之间......

                        LOL 这是什么?
                        今天,T-90M 已经量产——一款完全符合时代要求的优秀坦克。
                        这是一款基于“Armata”的重型突击坦克,但以 15 mm 的 TBMP T-152 为例。 T-95 的火炮对于组建重型突击坦克旅非常有用。
                      3. 0
                        11 June 2022 20:51
                        Armata 及其衍生产品是有前途的技术的发展,也是将现代技术和设计理念投射到明天的尝试。 这些有希望的发展推动了科学技术的发展。 至于战斗步兵战车和装甲运兵车安全性差的问题,这是过去战争的遗留物。 如您所知,将军总是为过去的战斗做准备。 现在主要是决定轻型装甲车现代化的方向和基本原则。 在这里,基于任何旧技术的任何研发都是可能的,主要是使用最佳实践朝着选定的方向前进。 我建议召回我们的 T-34 坦克,它的内在品质明显超过了德国的 T2 和 T3,但实施质量还有很多不足之处,然后他们推迟升级到 T34-85 级别,这影响了库尔斯克战役。
              2. 0
                3 June 2022 12:16
                引用:贝亚德
                即便如此,它仍然是 1500 多辆旧/生锈的 T-55。

                为了清楚地讨论对 T-55 进行现代化改造的意义,您需要知道它们到底有多少,以及它们到底有多旧/生锈了。 当然,在公共领域没有这样的数据。 国防部本身也没有意识到这一点。 他们最后一次盘点这些坦克是什么时候?

                我认为在 T-55 和 T-64 之间选择作为改装成重型装甲运兵车的基地没有什么大问题。 最有可能的是,改造技术将大致相同。

                拆除塔,保留屋顶。 在额头上切一个口子,放一扇装甲门。 展开驾驶座(他不应该倒车)。 用额外的盔甲预订 MTO 的后墙(现在是前额)。 基地已准备就绪。 现在你可以把战斗模块放在上面,嵌入监控设备,安装摄像机和其他电子设备,挂屏和遥感等等,这有足够的想象力。
                1. +2
                  3 June 2022 17:42
                  引用: DenVB
                  我认为在 T-55 和 T-64 之间选择作为改装成重型装甲运兵车的基地没有什么大问题。 最有可能的是,改造技术将大致相同。

                  非常正确。 但由于拟议工作的数量和成本将非常可观,因此将最“新鲜”的案件先付诸实施更为合理。 而这些正是 T-64,与坦克一样,它们不太可能重新投入使用。
                  引用: DenVB
                  在额头上切一个口子,放一扇装甲门。

                  什么 所以我看着 MBT 前部的“楔子”并认为 LOL 如何切开里面的门(前额,这是一个楔子)。
                  最好切掉整个前部并将其消化到前后部,覆盖 MTO。 对于新的“屁股”,将战斗舱与正常的、均匀的尾部焊接到轨道的切口上。 拆下车顶,将侧面修成几乎与“Kurganets”一样大,并用装甲车顶盖住这个手提箱。 甚至从 BTR-82A 安装战斗模块(只需将枪更换为普通枪并带有枪口制动器)。 所以 TBTR 准备好了。 当然还有动态保护、监控设备、通讯以及驱动器的正常放置。
                  如果 BMPT / BMPP 大规模投入使用,那么对重型 BMP 的需求将显着降低。 在战斗中,步兵将得到BMPT / BMPP的支持,必要时覆盖装甲,步兵将由TBTR运送到接触线 - 只有在紧急情况下才会投入战斗,但要带上步兵到前线完好无损,弹药等消耗品带起,疏散伤员,以及从火力中取出战斗机。 如果有很多专家,为什么要生产实体-专业突击车辆:坦克(包括突击车),BMPT \ ShMPP,TBTR。 在这样的列表中,TBMP 已经显得多余了。 而 TBTR 反过来,具有较大的内部容量,将能够向战场运送更多装备精良的步兵。
                  您是否注意到任务变得更容易了?
                  首先,我们不需要TBMP,而是TBTR,它更容易从坦克中获得。 我们已经有了 BMPT,并且在完全相同的坦克基地上。 好吧,坦克-它们也是非洲的坦克……在俄罗斯更是如此。

                  - T-15 怎么办? - 你问 。
                  - 是的,在目前的情况下,工业和军队如此昂贵、复杂和不发达,装备似乎是多余的......但是!
                  在 TBMP T-15 案例的基础上,您可以创建:
                  1) 152毫米重型突击坦克。 工具 。 大的内部容积不仅可以安装这么大的枪,还可以容纳足够的(!这很重要)弹药 152 毫米。 贝壳。 在布局方面,它将类似于梅卡瓦(或苏联后期类似坦克的一些原型)。 最好从 T-95 上取下炮塔和火炮,并且没有任何新奇的“无人居住” - 在那个炮塔中,乘员已经在肩带下方,即使在这个炮塔中,情况也会更加严重。 此外,乘员将能够通过车体后部的门进入坦克(通过它,包括在敌人击中时离开坦克)。 如果需要,您可以在船尾的同一个地方放置最多 4 名登陆人员,或额外的便携式弹药/其他有用的财产。
                  2)在T-15车体的基础上,可以安装Coalition-SV自行火炮炮塔。 这种枪的这种底盘会更可取。

                  如果决定在 Armata 底盘上制造此类机器,那么同一底盘上的 TBMP T-15、TBTR 在他们的套件中将是非常有机的。 然后,这将通过统一招募重型突击队来证明是合理的。
                  hi
          2. +1
            1 June 2022 17:20
            从舌头上取下来。 没有什么比为某人重做某事更困难的了。 我认为有必要用 AU-15 模块突飞猛进地加速 T-220 项目。 目前,电子灌装+光学和动力装置存在实施问题,因为它与Armata统一。 但是当你有战争时,这不再取决于统一。 让他们把 V-92S2F 从 T-90M 和它自己的变速器上推开。 1130 马力我认为跟上 T-72 上的坦克单位就足够了。 而所有的老坦克,他们都有一条通往机器人化的直接道路。
            1. +1
              1 June 2022 20:38
              Quote:PROXOR
              我认为有必要用 AU-15 模块突飞猛进地加速 T-220 项目。 目前,电子填充+光学和动力装置存在实施问题,因为它与Armata统一。

              当然加速是必要的,但如果当前的冲突扩大并拖延下去,那么这种根本上全新的装备是不会在部队中生根发芽的——毕竟,即使它以商业数量出现在部队中,它仍然需要在操作/维护/维修和战斗应用中都需要掌握。 这通常需要一年多的时间。 因此,您需要依靠熟悉、掌握、熟悉、可靠的东西,并拥有大量的维修套件和备件。
              因此,利用坦克修理厂将旧坦克改造为TBMP和TBTR的想法看起来更加现实。 他们不需要任何“革命性”引擎,或最新的电子设备和光学设备。 将船体向后消化,安装后/后门(或坡道),安装生产中可用的战斗模块就足够了......即使是BTR-82A(尽管将枪更换为更可靠和更丰富的一个)对于 TBTR - 对于眼睛来说。 所有这一切的主要内容是快速和大规模。 因此它具有维修工厂的能力,而不会将主要生产从新设备的生产中转移出来。
              毕竟,在第二次世界大战中,他们立即放弃了部队中的自动步枪,尽管他们释放了大约 2 万支。 - 由于他们没有在部队中掌握这一事实。 而结果,他们又重新开始了好老三尺的放生。 他们用它赢得了战争。
              Lyulka 的喷气发动机在战争期间没有发现任何用途 - 他们在战后这样做了。
              所以现在很有必要。 因为装甲车辆(尤其是轻型装甲车辆)的损失很大,必须从可用储备中补充。 在任何情况下,行业现在都不应被掌握基本新技术的大规模生产的需求所吓倒,因为它不会带来任何好处。 采用新技术时有一条黄金法则——新颖性系数不应超过 15%。 这样就不会导致最后期限的中断或质量的损害,以及部队的发展困难。 而今天它尤其真实。
              现在部队严重缺乏的是BMPT(在这里甚至可以要求哈萨克斯坦和阿尔及利亚“借出”先前交付的“终结者”,随后将新的“终结者”归还给他们)和TBMP / TBTR。
              后者只能通过改造旧坦克 - 早期改装的 T-64 和 T-72\T-80 来实现。 为此,不仅要在生产设施中为此创造所有必要的条件,还要消除所有官僚障碍,以“批准、招标和其他冗长程序的形式。只需发布清晰准确的条款参考、严格和极短的执行期限以及对国防令的最严格控制执行,并对破坏、破坏或破坏行为承担刑事责任。
              战争时期和方法必须适当。
              1. 0
                2 June 2022 11:52
                您不会将第二次世界大战中普通士兵的训练与当前战士的训练混淆。 驾驶现代 MBT 比驾驶手动变速器的汽车要困难一些。 而对于活动皮草来说,他手里拿着一个 BMP3 或 T15 方向盘根本没有区别。 再次,以第二次世界大战的时间为例,让我提醒您,大部分坦克乘员都接受过轻型坦克 BT-7 和 T-26 的训练。 尽管如此,1年后,红军已经获得了由T-1-34和KV-76S组成的第一坦克军。 1 年,坦克部队获得了稳定,在他们的组成中拥有完善的中型和重型坦克旅、坦克歼击车自行火炮团的组成。 没有时间先骑熟悉的车,然后重新学习新的车。 需要得到新的。 学习将它们与莳萝一起使用。 北约不会让我们学习。 现在而且只是现在我们需要一个带有 AU-1944 的 T-15。 我要为这辆车添加的唯一一件事就是能够发射菊花火箭。 万一豹、勒克莱尔或艾布拉姆斯不小心出现在您的鼻子前。 火箭是超音速的,可以穿透超过一米的装甲。 双头开局,就算是KAZ MBT也救不了。
                1. +1
                  2 June 2022 13:22
                  谢尔盖,你的头像上有新俄罗斯国旗,所以你必须明白战争已经在进行并将发展。 一些北约国家可能会卷入其中,战争的威胁升级为一场已经是全球性的冲突。 它可能已经在今年发生。 根本没有时间做美丽的梦。 该行业满怀希望,每年将无法生产超过几十架 T-15。 同时,它们在第一批样品中的可靠性引起了严重的关注,就像部队尚未掌握的任何新设备一样。 掌握不应被理解为对战斗模块的驾驶员机械师和炮手的培训,而应被理解为技术人员。 谁来维护/修理这些产品,设置和校准他们的电子系统? 引擎是新的和异想天开的。 这辆车很好,但根据定义,它们很少,装备它的单位和单位(甚至不是编队)的战备状态不会立即获得。 他们将永远是少数。
                  同时,可以在普通维修企业进行MBT向TBMP/TBTR的改造,而无需将主要生产从新设备的生产中抽离出来。 从而在合理的时间内用急需的高度保护的军事装备使部队饱和。
                  战争已经打响了。
                  各种设备的损失已经冲了3个月。
                  SV RF 武装部队的数量正在增加,其武器需要越来越多的坦克、步兵战车、装甲运兵车。
                  原则上,不可能只用新设备来弥补损失并为新的子单位、单位和编队提供设备。 因此,将设备从存储中取出并投入运行。 一个带有 T-62 的梯队出现在 Melitopol 的例子就是一个明显的证据。 你必须与你所拥有的东西抗争,而不是你想要的东西。 时间因素在这里是决定性的。
                  还有一件事 - 关于 TBMP 在出现(仍在)服役的 BMPT 的背景下。
                  在我看来,如果 BMPT 的数量足够多,就有可能放弃 TBMP 的想法,转而使用 30 毫米战斗模块的 TBTR。 只是在这种情况下它变得更加重要 - 将步兵运送到冲突地点而不损失,但是BMPT \ ShMPP(突击步兵支援车)和坦克将为这个步兵提供战斗支援。 TBTR 将仅在着陆时和作战期间提供火力支援,以供应前线和救出伤员。
                  现在需要这种技术,昨天就已经需要了。
                  T-15 可以而且应该以有限的系列生产,例如,装备一个机动步枪师的一个团。 并在这个团的基础上,制定出所有类型的战斗使用和战斗互动,通过师的rembat掌握维护和维修,获得这种操作和战斗使用的经验,然后 - 如果经验证明是积极的,扩展它给其他单位和编队重新武装了这种装备。 而这将需要几年时间。
                  我们必须为这几年而奋斗。
                  我们现在必须打的战争的特点是高(和中等)强度的敌对行动。
                  在这种情况下,用“纸板”装甲在步兵战车和装甲运兵车上作战并不是最好的解决方案。
                  BMPT/ShMPP 部队的足够数量的饱和将使突击部队的效力提高 XNUMX 倍。
                  并且 TBTR 在战区的出现将进一步提高其效力......大约 2 倍。
                  这并没有增加进攻步兵的数量。
                  这个机会不能错过。
                  hi
        3. +1
          31可能是2022 22:35
          Quote:Genry
          面对T-15已经存在并且已经开始量产

          真相? 它们的生产速度有多快?
        4. 评论已删除。
        5. 0
          8 June 2022 20:21
          Quote:Genry
          它已经面对T-15并且已经开始量产

          什么?部署? 对了,你在哪里?
    2. +2
      2 June 2022 02:00
      关于当天的主题。
      对创造 BMP 布拉德利的想法的喜剧复述。
      1. 0
        2 June 2022 04:45
        非常好 非常相关。 耶拉拉什有这样一个故事,一个女孩在人行道上用粉笔画了一只狗,但路过的每个人都批评并要求改变尾巴或牙齿。 结果是鳄鱼......活着 笑
    3. 0
      3 June 2022 04:16
      装甲运兵车给了摩托化步兵一个独特的机会,不仅可以在坦克后面移动,还可以在移动中战斗——几辆汽车的机枪使得当时可以开火,而且速度很难用回火击中从侧面射击的步兵,尤其是射击不佳的苏联步兵。


      我不明白这一点:苏联步兵的射击是否特别糟糕? 和谁比较?
      1. 0
        3 June 2022 12:02
        Quote:Sevastiec
        我不明白这一点:苏联步兵的射击是否特别糟糕?
        我对这句话的理解如下:对于开火不佳的苏联步兵来说,一般来说很难击败,尤其困难。
        1. 0
          5 June 2022 10:14
          所以你很抱歉,重复了同样的事情。 谁决定苏联步兵开火不好? 还是说,那部分开火不佳的苏军步兵有特殊困难? 那么这样写是正确的:对于苏联来说,特别困难,例如民兵。 虽然,鉴于苏联民兵在莫斯科附近的表现,也很难谈论这个。
          1. 0
            5 June 2022 11:22
            Quote:Sevastiec
            谁决定苏联步兵开火不好?

            我在上面引用了舒米林的话。 文献中也有很多类似的引述。 甚至还有来自朱可夫的命令或一封信,上面写着:士兵不使用轻武器。
  2. +45
    31可能是2022 04:37
    口头禅,空降的可能性,尤其是激怒了我。 该死的,他们降落了很多,正因为如此,我们的人不得不骑在纸箱上! 关于bt的浮力是一样的垃圾,我们游泳穿越了多少有趣的河流?
    1. +2
      31可能是2022 05:39
      好吧,是的,我们已经是拥有空中优势的 bmd 4 空降旅
      1. -4
        31可能是2022 07:34
        一个特例是乌克兰,它展示了基于 T-55 坦克的成功 BMP-55 和基于 T-64 的 BMP-64,根据上述方案建造 - 坦克的“政变”和转移MTO前锋

        作者通过哪些参数将这些单个样本定义为“成功”?
        它们是否成功测试并成功批量生产? 战斗成功,成功卖出?
        1. +30
          31可能是2022 07:59
          1、作者所说的一切,我记忆中的80年代就已经讨论过了,几乎在《科技-青年》的版面都有提案,但在《科学与生活》里肯定有。
          2.所有的论点和建议都在VO上多次。
          3. 唉,对于这个拥有重型步兵战车的 SVO 来说已经太迟了。
          1. -10
            31可能是2022 10:40
            Quote:民事
            3. 唉,对于这个拥有重型步兵战车的 SVO 来说已经太迟了。

            您没有注意到只有使用旧弹药的设备被扔进了这个 SVO。 无人机和战术导弹也已经过时(电子设备最多需要在 10 年内完全更换)。
            1. +22
              31可能是2022 12:55
              Quote:Genry
              Quote:民事
              3. 唉,对于这个拥有重型步兵战车的 SVO 来说已经太迟了。

              您没有注意到只有使用旧弹药的设备被扔进了这个 SVO。 无人机和战术导弹也已经过时(电子设备最多需要在 10 年内完全更换)。


              这在电脑玩具中是正确的。
              当战争不可避免,仓库按时清理,人们在玩具中长大……

              在真正的战争中,真正的人死在这艘垃圾上。
              这可以生活并给国家带来很多好处。
              可以抚养孩子的年轻人正在死去。
              俄罗斯儿童,而不是从吉尔吉斯斯坦、塔吉克斯坦、乌兹别克斯坦引进数十万未来的“俄罗斯人”......他们获得了俄罗斯护照,仍然按照他们的习俗和规则生活。 在这场为俄罗斯而战的战争中,这些“俄罗斯人”也没有参加,也没有死……而俄罗斯人、鞑靼人、莫尔多瓦人正在死去。 车臣人正在死去。

              总体背景——来自一场糟糕的战争和损失——被民众认为是极其负面的。 送去处死。
              而这一切都是因为他们决定通过打架来省钱,垃圾。
              好吧,什么,让我们清理垃圾仓库,省钱-以生命为代价...

              这比Serdyukovshchina更糟-至少他想重新武装军队。
              1. -5
                1 June 2022 10:04
                似乎是操纵。 我认为国防部首先关心的是人。 军队是一个复杂的机制,我们并不知道所有决策的初始数据。 没有足够的数据,就不可能直接提出指控。 您的评论“Sharikovshchina”或出于某种目的的操纵
        2. +11
          31可能是2022 09:16
          他们经过深思熟虑 - 提供了在没有杂技的情况下放置,下马和登陆部队所需的一切。
          有测试表明车辆没有问题,BMP-64甚至有进一步的发展,但乌克兰当时没有钱买军队。
          1. -3
            31可能是2022 09:35
            引用:timokhin-aa
            测试是

            全周期,包括军事?
            射击测试?
            对于这一个样本是不够的。

            这些样品是在工厂测试现场运行的事实是无可争辩的。
            但这还不够。

            引用:timokhin-aa
            仔细思考过的

            概念和实现不是一回事。
    2. +9
      31可能是2022 08:40
      所以空降兵应该有两套装备。 作为机动步枪兵登陆和战斗,仅此而已
      1. +7
        31可能是2022 11:12
        Quote:格拉茨
        所以空降兵应该有两套装备。

        空降部队应作为快速反应部队进行预备,以阻止任何“意外”。
      2. +7
        31可能是2022 21:16
        很可能不应该有这么多的空降部队。 RVGK 的一个部门,地区组成中的一个 DShBr - 仅此而已。 其余的来自邪恶的,我们将最有准备和最有动力的步兵放在纸板上,没有普通装甲和大炮的支持。 它仍然在穿着拖鞋和翻山越岭的大胡子男人身上滚动,但不是在正常的战争中。
    3. +7
      31可能是2022 09:29
      该死的,他们降落了很多,正因为如此,我们的人不得不骑在纸箱上! 关于bt的浮力是一样的垃圾,我们游泳穿越了多少有趣的河流?

      匕首可以帮助拥有它的人。 那些没有它的人有祸了。
      轻型机械应在需要时可供使用。 海军陆战队的水禽,伞兵的空降。 在哈萨克斯坦,他们在一月份通过降落方式降落,但如果需要,他们也可以跳伞。
      问我们总参谋部的一个问题,他为什么要把这样的轻型设备推到最前沿? 为什么,如果有水禽设备,它不借助它的力量迫使河流?
      1. +1
        31可能是2022 11:16
        或者,缺乏用于运送弹药、燃料和其他武器的更宽敞的浮动设备。
      2. +15
        31可能是2022 14:54
        引用:glory1974
        轻型机械应在需要时可供使用。 海军陆战队的水禽,伞兵的空降。 在哈萨克斯坦,他们在一月份通过降落方式降落,但如果需要,他们也可以跳伞。

        降落伞 - 可以。 一团。 我们没有更多的 BTA 飞机。
        为了这一团,我们正在用纸板 BMD 和 BTR-D 武装四个师,并剥夺他们全面的防空和大炮。
        另一个大问题是,如果敌人至少有 MANPADS,我们是否可以登陆这个团。
        引用:glory1974
        问我们总参谋部的一个问题,他为什么要把这样的轻型设备推到最前沿?

        问题措辞不正确。
        正确地听起来是这样的:为什么空降部队继续使用为降落伞着陆而设计的轻型设备武装自己-尽管事实上这些部队自第二次世界大战以来没有在战斗情况下进行过一次降落伞着陆,并且在过去的 40多年来一直专门用于支持坦克和机动步枪编队,以配合他们的行动?
        1. 0
          31可能是2022 22:42
          引用:Alexey RA
          降落伞 - 可以。 一团。 我们没有更多的 BTA 飞机。
          为了这一团,我们正在用纸板 BMD 和 BTR-D 武装四个师

          不要在总参谋部为你服务。 你为什么决定只有一个团? 你可以做很多航班。

          PS这是一个笑话。
        2. -1
          1 June 2022 09:03
          为了这一团,我们正在用纸板 BMD 和 BTR-D 武装四个师,并剥夺他们全面的防空和大炮。

          不仅可以降落伞,还可以降落,为此,最好使用轻型装备。为了增加火力,制造了“章鱼”和“诺娜”,它们使用了D-30,每个编队都组建了一个坦克连. 虽然,一般来说,火力比步兵编队要少,当然这样的单位不应该像使用它们一样使用。
          为什么空降部队继续使用专为降落伞着陆而设计的轻型设备武装自己

          按照这个逻辑,海军陆战队是不需要的,战略导弹部队这辈子都没用过,而TU-160也没啥好说的。
          1. +2
            1 June 2022 11:25
            引用:glory1974
            不仅可以通过降落伞,还可以通过着陆,轻型设备更可取。

            所以没有人反对着陆着陆 - 一切都只是为了。 实际上,空中机动性是空降部队的主要优势。
            但是,为什么要设计空降部队的设备,精确地基于降落伞着陆并将其 MGH 挤入同样重达一吨半的着陆平台 TX 的 Procrustean 床?
            放弃跳伞的可能性,岂不是更好, 扩大范围 VTA飞机货舱的承载能力和尺寸?
            引用:glory1974
            并且为了增加火力,制造了“章鱼”和“诺娜”,使用了D-30,每个编队都组建了一个坦克连。

            是的... D-30和T-72B3没有降落伞降落的可能性。 趋势,该死的... 微笑
            引用:glory1974
            按照这个逻辑,海军陆战队是不需要的,战略导弹部队这辈子都没用过

            问题是战略导弹部队 在这种情况下 可以应用-一直以来,洲际弹道导弹及其弹头还没有学会如何可靠地拦截。 而三合会的空中部分则通过在 ALCM 重新武装来加强防空。
            但是空降部队处于战略航空的位置。 此外,同样的,第一代 - 具有自由落体的核武器 - 需要到达目标区域并在防空火力下返回。 需要空军装备什么装备才能将一个登陆团的飞机推过敌方防空,压制登陆区敌方防空防御,隔离该区域? 而普通摩托化步兵如果得到同样的兵力支援,能走多远呢? 眨眼
    4. +13
      31可能是2022 09:35
      我想纠正作者。
      在描述 BTR 60 和 70 时,表示第二个具有关闭一个引擎的能力。
      在 BTR 60pb 上,您还可以关闭一个引擎。
      毕竟,一个发动机在第一和第三轴上工作,另一个在第二和第四轴上工作。
      我自己也不得不这样开车。 但是有必要打开开关盒上的下部。 否则,正在运行的发动机上的负载非常大。
      关于这篇文章,有用,您需要一直学习,也需要向敌人学习。 在任何战争之后得出结论。
    5. +6
      31可能是2022 09:46
      在 Margelov 下实施。 这个想法是不同的,没有人认为训练有素的士兵不会跳伞,而是作为轻步兵在联合武器战斗中使用。
      1. +7
        31可能是2022 12:58
        Quote:Petrik66
        在 Margelov 下实施。 这个想法是不同的,没有人认为训练有素的士兵不会跳伞,而是作为轻步兵在联合武器战斗中使用。


        你可以猜到。
        越南战争以及同样的美国伞兵和游骑兵,包括简单的步兵参与其中,展示了这样的选择。
        在阿富汗也一样。

        虽然。
        在苏联时代,军队是3,5万人..
        那个时候,伞兵确实可以空中机动。
    6. +2
      31可能是2022 19:38
      嗯,空降不是降落,只是刚才伞兵们很高兴的被调到了哈萨克斯坦。 另一件事是,这些相同的伞兵不能作为步兵部队在相同的装备上参加战斗......
      1. +2
        31可能是2022 21:17
        我们是为了安抚那些穿着拖鞋的混蛋,还是为了打仗?
        1. +3
          1 June 2022 00:17
          同意,派遣一支训练有素的部队乘坐超轻型装甲车参加战斗,并在炮兵和坦克的支持下很少,这是一种奇怪的想法。
        2. 0
          1 June 2022 12:05
          至于拖鞋中的阔腿裤-嗯,这是必要的,这是必要的。
  3. +42
    31可能是2022 04:38
    绝对同意。 美国陆军的大多数装甲运兵车和步兵战车最初都可以游泳。 还有 M113,以及第一个 Bradley(正在开发中)和 Stryker(nee LOVE-25)。 然后美国人抓了萝卜,在两栖动物身上得分。 M113 收到了额外的预订,忘记了如何游泳。 史崔克也是如此。 布拉德利离开设计局的时候已经忘记了如何游泳,但她身上的盔甲却是那么结实。

    在第二次世界大战中,从苏联军队的罐头到谢尔曼复式驱动器,浮动设备完全名誉扫地。 另一方面,无论是国防军还是其他任何人都没有特别担心线性部分没有两栖水禽设备。 例如,国防军,没有任何反坦克武器,冷静地强迫一切所需。 包括第聂伯河。 美国人考虑过,实际上是在第二次世界大战中做到了这一点。 两栖动物被保存在特殊的单位中(例如在海军陆战队),然后这些是非常具体的 shushpanzers:其中一些人根本没有装甲,它是一辆浮动卡车,不再有。 其他人则装备了可以抵御子弹和碎片的装甲,不再是装甲运兵车和坦克(配备 37 毫米加农炮或 75 毫米短榴弹炮)。 但这些不是线性部分。 他们是海军陆战队。

    战后,德国人和法国人做了现在所谓的“轻型坦克”。 那当然是轻型装甲,但坚固的武器和 SLA。 它不会游泳,而且轻预订是因为“它仍然无法将你从 Pturs 和废品中拯救出来”,但事实证明这是错误的,正如在以色列的重装百夫长和 Merkavas 所证明的那样, 被预订到了最好的。 Leopard 1 被预定的 Leopard 2 (Kvadratish Praktish Tigrish) 取代。 AMX-30 被保留的 Leclerc 取代。

    在大多数国家,制造了两种类型的汽车。 大规模 - 非两栖步兵战车和装甲运兵车。 这些用于机动步兵、坦克和步兵团、旅和师。 还有一个较小的系列 - 两栖动物。 特别适用于海军陆战队和类似单位(快速响应/快速部署)。 那些两栖水禽的机器 - 为了至少多一点装甲而很快失去了它。 例如法国 AMX-10RC。 这样一辆带有 105 毫米火炮的病态装甲车。 起初他游泳,然后法国人认为装甲保护更好。 德国人最初使他们的 MARDER 不漂浮。

    我不明白为什么在俄罗斯,他们有一种值得更好利用的执着,他们急于让所有的纸板都漂浮起来。 T-38 有很大帮助吗? PT-76带来了很多好处吗? 即使我们假设“装甲师在移动中过河”,那么坦克不会游泳,而越过的BMP / BTR(在他们的装甲无法承受的火力下),河流将在没有坦克和自我的情况下立即被摧毁- 推进式火炮。 自然,创造这些罐子的设计师的孩子,以及为这些罐子发出命令的将军的孩子,不会在这些罐子里战斗。 布拉德利从修改到修改变得更胖。 但是BMP-25从任何距离(BOPS)都没有任何问题地突破了2mm(让我提醒您,这些是同龄的汽车),但是最新型号的BMP-2 Bradley不会从前额穿透500米。 部队中没有铀或钨防喷器。

    我已经在这里写过,我们在伊拉克和阿富汗的部队不仅在前锋上尽可能多地安装了底盘可以承受的装甲,而且还在顶部焊接了格栅。 当然,它不会让你免受 TOU2 的打击,也不会让你免受屋顶破坏者的伤害,但它可以在 RPG 中发挥作用。 每个基地组织恐怖分子都没有 ATGM 或其他暴徒。 两年来,超过 200 次点击,而不是一次渗透。 每一件可以挽救士兵生命的小事都很重要。 你的士兵的生命很重要。 终于到了让您的总参谋人员(上校的儿子不能成为将军,将军有自己的儿子)和您的设计师记住这一点的时候了。 我重复。 战争中没有小事。 2-3毫米的盔甲无论是士兵自己回家还是被棺材抬回家,都会产生巨大的影响。
    1. +7
      31可能是2022 06:43
      Quote:男爵帕杜斯
      我不明白为什么在俄罗斯,他们有一种值得更好利用的执着,他们急于让所有的纸板都漂浮起来。 T-38 有很大帮助吗? PT-76带来了很多好处吗?

      好吧,T-38 是“笔试”,但 PT-76 非常成功,他和他的兄弟 - BTR-50 为与之作战的国家带来了很多好处。 越南、老挝、埃及、以色列军队的许多胜利都与他们的使用密切相关。 同样的BTR-50仍在印度尼西亚海军陆战队中。
      1. +5
        31可能是2022 11:21
        但是我们没有 BTR-50,BT-3F 也没有出现足够的数量。 设计者为BT-3F改装的战斗模块,只能以它的软弱和可怜来让人惊讶。 而MTLB容量不足。
  4. +7
    31可能是2022 04:38
    总的来说,战争才刚刚开始,大部分过境点都与塞维尔斯基顿涅茨河相连,作者已经得出了同样的结论......
    在赫尔松方向上,乌克兰人在最后一次反攻中完全克服了可用的因古列茨河。 虽然这并没有给他们带来太多的快乐,但他们还是能够从三个方向快速攻下桥头堡……
    为什么它们存在是一个悬而未决的问题,
    有一次,俄罗斯联邦内政部的 T-62 VV 站在 Khankala 周围作为检查站的射击点。 在梅利托波尔旁边有一座 Energodar 市和扎波罗热核电站,俯瞰着 Kakhovka 水库……就是这样,值得深思。 是的,在同一个梅利托波尔,已经注意到带有 T-72B 和 T-80BV 坦克的火车
    1. +23
      31可能是2022 06:57
      在没有压制敌军火炮的情况下逼迫河流以失败告终。
      至于额外的保护,在顿巴斯出现了带有一组 2-sb675KDZ 的 BMP-3 的照片。
      我最近还阅读了对 NVO 中一名油轮的采访。 抽象的。

      在十次标枪命中中,我只看到了一个塔楼飞走和坦克被完全摧毁的情况。 所以基本上 - 每个人都被炮击(在船员中),并且设备可以在被击中后恢复。 我们在坦克上击中了一支标枪。 累积的射流刺穿了炮塔和枪膛。 机组人员仅面部和手部被烧伤。

      为了不被击中,必须有智慧。 完全,从无人机开始。 首先,一架带有热像仪的无人机飞来看看那里是否有任何东西。 尽管如此,例如,如果汽车开到森林种植园,汽车就会留下痕迹。 通过热像仪可以清楚地看到一个人的存在,即使一个人躲在森林、灌木丛中。

      动态保护。 我一直对她持怀疑态度。 这里有两个成功——我亲眼所见:它有效,它真的很有帮助。

      起初,我们将车身套件(用于防止反坦克导弹的金属格栅)焊接到坦克上,然后将它们全部拆除。 首先,不方便:机枪不动,当天线在炉排上关闭时,无线电台烧毁,连接消失。 如果发生某种火灾,那么从那里的坦克中出来是不现实的。 因为当你爬到你的全高时,你就休息了。 所以他们都被移走并扔掉了。
      1. +9
        31可能是2022 07:08
        尊敬的先生,非常感谢您的详尽回答。 感谢您为俄罗斯提供的服务。 我有个问题。 我很可能不明白,但是 BOARD 光栅如何阻止您从水箱中出来? 在我们的军队中,在 Abrams、Strykers 和 Bradleys 上,有边栏,它们不会干扰任何人。 也许我读错了什么?
        谢谢你的解释。
        1. +9
          31可能是2022 08:47
          可能意味着塔顶上方有一个遮阳伞格子,以对抗屋顶
        2. +6
          31可能是2022 09:09
          Quote:男爵帕杜斯
          . 我有个问题。 我很可能不明白,但是 BOARD 光栅如何阻止您从水箱中出来?

          一种自制的遮阳板,由屋顶工的坦克炮塔上方的格栅制成。 我引用了对油轮的采访中的论文。 阅读链接中的原始帖子。

          https://www.mk.ru/politics/2022/05/24/tankistgeroy-rasskazal-o-specoperacii-i-pogib-pobedim-no-legko-ne-budet.html?from=article_mi_b
        3. +4
          31可能是2022 09:41
          Quote:男爵帕杜斯
          但是 BOARD 光栅如何阻止您从水箱中出来?

          这是以屋顶或遮阳板的形式焊接在顶部的东西。 表现出他们对“屋顶破坏者”的完全无效
      2. +1
        31可能是2022 07:44
        Quote:白霜
        当它在烤架上关闭时的天线

        对不起,什么? 关闭?
        1. +4
          31可能是2022 09:22
          与光栅接触的天线会“与外壳短路”,发射器的输出级会烧坏。
        2. 0
          31可能是2022 09:42
          天线类型“针”,3米高
      3. +3
        31可能是2022 17:09
        我在 YouTube 上看到了一段视频,其中一位来自 LPR 的油轮说,油轮中的主要损失不在油箱内,而是在油箱附近。 也就是说,那些离开损坏的汽车并在步枪手和弹片的火力下倒下的人。
      4. +1
        31可能是2022 21:19
        我们正在谈论屋顶上的格栅,人们早就在沙发上说这是胡说八道。
      5. -3
        1 June 2022 00:04
        对讲机末级无保护,天线短路烧坏?!? 军事,战斗无线电!? 我不相信 ! 自然界中没有。
        1. +2
          1 June 2022 08:39
          我不相信 ! 自然界中没有。

          你不相信接受采访的油轮? 还是拒绝相信物理定律? 原则上没有区别,现实不会从此改变,广播电台会继续烧毁。
    2. +7
      31可能是2022 09:18
      在赫尔松方向上,乌克兰人在最后一次反攻中完全克服了可用的因古列茨河。 虽然这并没有给他们带来太多的快乐,但他们还是能够从三个方向快速攻下桥头堡……


      这是一个孤立的案例,您可以为整个军队拥有几个配备此类装备的营。
      1. -3
        31可能是2022 09:44
        引用:timokhin-aa
        这是一个孤立的案例,您可以为整个军队拥有几个配备此类设备的营

        在我看来,这个案件很快就会从单一案件变成一宗案件。 乌克兰有许多河流,其中大多数都有良好、坚固的河岸,通常还有沙滩。
        1. +2
          31可能是2022 22:56
          Quote:svp67
          乌克兰有许多河流,其中大多数都有良好、坚固的河岸,通常还有沙滩。

          此外,从地理过程中可知,河流自北向南流动,东岸平缓,西岸陡峭。
          1. 0
            1 June 2022 06:26
            引用: DenVB
            此外,从地理过程中可知,河流自北向南流动,东岸平缓,西岸陡峭。

            它是。 这在第聂伯河上尤为明显。 尽管如此,西海岸有很多地方都有很好的出口。
  5. 评论已删除。
  6. +30
    31可能是2022 05:06
    问题是,当一切都结束时,“扶手椅将军”将开始挤压战斗人员,这种情况不止一次发生。 在辩护令上,会开始抱怨没有钱,他们在哪里,让我们通过必要的办公室等。 我为什么这么说? 天知道我们被制裁了多久,没有人费心在国内生产。 他们到处问谁将为我们组织汽车生产,现在谁将为我们提供备件、电子产品等。 而“Skolkovo”风格的所有手势只会导致削减资金......这很可悲。 毕竟,没有人干预投资于国内生产的发展,但不,现在不友好国家的“证券”更具吸引力。 试想,三百猪油……多少被原谅了?
    什么是,更多地取决于爱好者。 也许我把事情看得太阴暗了? 我住在企业附近,我们在国防工业的最前沿。 我以前和他有关系。 看起来一切都应该嗡嗡作响,冒烟和旋转,但实际上你会进来(有时你必须工作),在那里,就像一切都在 90 年代中期一样,它仍然存在,就像喘气一样。
  7. 评论已删除。
  8. +2
    31可能是2022 05:35
    一大群电视上放了一段克里莫夫的视频,想看谁就看谁,加装装甲也引来话题。前几天加装装甲的BMP 2已经亮了,很高兴,但是BMP 82a没有还没有看到,BMPT去了很好
  9. +13
    31可能是2022 05:42
    总的来说,我已经认为我不会在敌对行动中看到 BMP 1,但是没有 MO 对他们在世界上没有类似物感到惊讶,在宇宙中为他们感到难过的人)))
  10. +13
    31可能是2022 05:49
    Su-25和铺位的视频,那里有什么样的x 25或旋风,如果我们在球场上看到T 62,它仍然会很棒,尽管BMP 1已经发光了现代化的设备在哪里? 装甲运兵车 4 一个月、一年还是十年?
    1. +13
      31可能是2022 09:21
      Su-25 和铺位的视频是某种 x 25 或旋风,如果我们在球场上看到 T 62,它仍然会很棒,尽管 BMP 1 已经发光了现代化设备在哪里?

      在谢尔久科夫改革期间,他们说一切都会很快。 十多年过去了,飞行员甚至没有计划炸弹从安全距离轰炸敌人。 所以我们无法实现空中优势。我们还能说些什么。
  11. 0
    31可能是2022 06:17
    它又开始了。 作者为什么要派装甲运兵车和步兵战车上阵? 这种技术旨在将步兵运送到攻击地点,并伴随步兵,跟随在坦克的后面,而不是前面,在坦克的前面。
    1. +18
      31可能是2022 09:18
      作者为什么要派装甲运兵车和步兵战车上阵?

      真正的情况是没有前线,就像第一次世界大战那样。 您可以在距离前线 20-30 公里的后方受到攻击。 空袭或无人机、火炮或 DRG 火力。 在所有这些情况下,装甲是不够的。这里我同意作者的观点。
      除了交付,您还需要步兵和火力支援。 这里的情况更糟。 实际上,在战争中,战士们正试图自行为他们的设备进行装甲,我们现在在乌克兰仍然可以看到这种情况,他们甚至拒绝以工厂方式安装原始光栅。
      1. +5
        31可能是2022 21:05
        那么,为什么是坦克,我们制造带有大炮和步兵隔间的巨型装甲的大象,这样他们就无法在任何地方将其击倒。 我们的设备一切正常,应用程序不正常。 如果装备是用于运输的,那么它必须是快速的,但它不能单独在没有掩护的纵队,快速装甲车,航空和防空方面行驶。 并且在没有初步空中和地面侦察的情况下不要仓促行事。 我们的应用策略很糟糕,这是主要的麻烦。
        1. +1
          1 June 2022 08:43
          我们用大炮和步兵隔间制造了带有巨型装甲的大象,这样它们就无法在任何地方将其击倒,仅此而已。

          是你描述了梅卡瓦坦克。 在我们的土地上,他将无法移动,尽管在他的家乡他可以很好地应对这些任务,而且他们不会试图用一箱箱砖头给他装甲。
          如果装备是用于运输的,那么它必须是快速的,但它不能在没有掩护的情况下单独行进,快速装甲车,航空和防空。

          这就是将军们现在的想法,所以战争中的士兵根据实践,在他们的车辆上加装了额外的装甲。 我们正在谈论提前在工厂里做这件事。
          我们的应用策略很糟糕,这是主要的麻烦。

          我不在这里争论。
    2. +11
      31可能是2022 09:20
      事实并非如此,无论是法规还是事实。 此外,即使这是真的 - 炮击可以在纵队的前进中被抓住,这更有可能。
      1. 0
        31可能是2022 10:22
        不是这样的,也不是法规规定的

        这取决于什么。 到 2005 年? 当然不是。 现在埋伏,路障... 笑
    3. +1
      31可能是2022 21:21
      作者为什么要派装甲运兵车和步兵战车上阵?


      因为她一直在战斗。 所有的指挥官都将她送上战场,从排长开始,到将军结束。
  12. +4
    31可能是2022 06:22
    “钱呢,Zin?!”
    看来作者建议以现有的坦克为基础来省钱......
    但是把所有东西都扔掉了,只剩下船体,还有一个要为坡道消化。
    为了在上面挂多层组合装甲,一个带有所有花里胡哨的新炮塔,一个新的内燃机(据说储存在某个地方),它将拉动一个尚不存在的新传动装置,各种电子设备和光学设备.
    是的,只有这种改造的项目将开发两年。 然后两年收集一个原型。 然后进行测试、微调、项目调整。 然后第一批十几辆汽车和它的测试,再次调整项目。 最后,第一批批量生产,并根据其结果进行批量生产。
    作者建议在哪个修理厂切割和焊接罐体? 安装新塔? 安装新的动力系统?

    十年,实际上是一个新工厂。

    也许更容易修复和稍微现代化修理店储存的坦克,把它们卖给巴布亚人,然后用这笔钱(当然是部分)在同样的十年内让人们想起新车?
    最初是考虑到新的要求/现实而开发的。
    1. +3
      31可能是2022 06:39
      Quote:VicktorVR
      是的,只有这种改造的项目将开发两年。

      它长期以来一直在使用 BMO(火焰喷射器战车),没有什么能阻止基于它的重型装甲运兵车(IFV)的生产
      1. +6
        31可能是2022 08:49
        Quote:svp67
        它长期以来一直在使用 BMO(火焰喷射器战车),没有什么能阻止基于它的重型装甲运兵车(IFV)的生产

        我认为文章是这样说的。 它需要很少的人,而且,可居住性很糟糕。
        但要窥探犹太人如何用 T-55 制造重型步兵战车,并做类似的事情是非常真实的。 当然,还有针对屋顶破坏者的额外保护,在可预见的将来,Palesto 没有而且不太可能拥有,并且具有更严重的战斗模块。 而徒劳生锈的T-55已经满了,拿去吧,我不想。
        1. +3
          31可能是2022 09:48
          引用:Nagan
          它需要很少的人,而且,可居住性很糟糕。

          如果您从中删除存储和运输的火焰喷射器库存,那么将有更多人和“舒适”的地方
          1. +4
            31可能是2022 13:48
            不,MTO 左右两侧的罐子里有火焰喷射器
            1. +1
              31可能是2022 14:01
              引用:timokhin-aa
              不,MTO 左右两侧的罐子里有火焰喷射器


              在部队隔间的座位下方,有一些坦克可以从那里移到那些罐子里......
      2. +3
        31可能是2022 11:26
        Quote:svp67
        它长期以来一直在使用 BMO(火焰喷射器战车),没有什么能阻止基于它的重型装甲运兵车(IFV)的生产

        杜克,曾经创建了基于 T-55 的重型装甲运兵车! BTR-T!

        但是现在是否建议“制造”基于 T-55 的装甲运兵车? 物流变得越来越复杂,这种坦克的服务“多样性!最好使用 T-72 的第一次修改,它可以位于存储基地!是的,还有 T-80 BV ......
        1. +3
          31可能是2022 13:01
          Quote:尼古拉耶维奇一世
          但是现在是否建议“制造”基于 T-55 的装甲运兵车? 物流越来越复杂,服务出自这辆坦克“五花八门!

          在许多方面,T-55、T-62、T-72 坦克系列具有相似的结构元素,但当然,并非在所有方面。 尽管可以将 T-72 的降额发动机安装在旧坦克上,或者您不能减速……它们会“飞”入其中……)))从这三位一体中,我更愿意给 T-62这种返工的坦克,主要是由于大的几何尺寸。
        2. +5
          31可能是2022 13:48
          最好使用 T-72 的第一次修改,它可能位于存储基地


          更好,但是这样我们就没有坦克了
          1. 0
            31可能是2022 21:23
            疑。 部队 3k 辆坦克,库存 10k 辆。 我们会永远在那里每天损失 10 辆坦克吗?
          2. 0
            3 June 2022 13:04
            引用:timokhin-aa
            但是所以我们将没有坦克

            你在说什么? 扎绳 在存储基地,根据一些消息来源,大约 2800 T-55 和大约。 7000 T-72! 而且,这还不包括 T-62、T-64、T-80 ......! 你害怕没有什么坦克? 什么
      3. -1
        31可能是2022 11:31
        Quote:svp67
        它长期以来一直在使用 BMO(火焰喷射器战车),没有什么能阻止基于它的重型装甲运兵车(IFV)的生产

        需要扩大备件清单、制造商和物流的复杂性、需要更多具有专家的企业,因此维护成本很高。
        1. +1
          31可能是2022 13:03
          Quote:Genry
          需要扩大备件清单,

          在旧机器上,您可以安全地更换发动机和履带,如果您仔细考虑,然后从 PMP 上卸下变速箱并从 T-72 上安装 BKP
    2. +6
      31可能是2022 09:21
      但是把所有东西都扔掉了,只剩下船体,还有一个要为坡道消化。
      为了在上面挂多层组合装甲,一个带有所有花里胡哨的新炮塔,一个新的内燃机(据说储存在某个地方),它将拉动一个尚不存在的新传动装置,各种电子设备和光学设备.


      现在我们将价格与新的 BMP 进行比较。 问题将消失。 对我们来说,差异将是最坏的情况
      1. +3
        31可能是2022 10:35
        引用:timokhin-aa
        现在我们将价格与新的 BMP 进行比较。
        新的BMP,是“Kurganets”还是已经是BMP T-15,而BMO-T更贵? 原则上,重型步兵战车通常是荒谬的,它不再是机动性和多功能的车辆。 其次,因为有战斗模块,会比较有问题,比如运输,在重型装甲运兵车前,因为运输功能,BMPT会让路。 在以色列,他们只是不想用重型装甲运兵车制造“坦克”,这样就不会有将这样的步兵战车派到坦克旁边的诱惑。

        要使用坦克,您不需要重型步兵战车,而是重型装甲运兵车(运输功能,二线)和 BMPT(专业火力功能)。 一切都在一个坦克基地上,例如 T-72 / T-90,这是真正的平台,经过时间考验,由行业掌握,而不是在原始基地上捅猪。 同时,重型装甲运兵车的登陆部队(突击队)不应超过5-6人。 这将优化尺寸,提高舒适度,减少从汽车上卸下的时间,并最大限度地减少内部部队设备损坏时的损失。

        步兵战车应该是通用的、浮动的、机动的,这就是它的意义。 “手推车”,同样是装有机关枪的皮卡车,也有自己的含义。 简而言之,该技术必须用于创建它的任务,牢记针对恐怖分子的军事行动与拥有成熟军队的战争之间的区别,以及阿富汗、叙利亚或伊拉克远非与有许多水障碍的地区相同。

        对于那些非常关心安全的人来说,对他们来说最好的“BMP”就是地下掩体。 没有无懈可击的装备,你必须摆脱任何BMP才能战斗,保护不仅在于厚厚的装甲,还在于越野能力,低轮廓和机动性。
        1. +13
          31可能是2022 13:47
          原则上,重型步兵战车通常是荒谬的,它不再是机动和多功能的车辆。


          在战斗经验的反驳下,以色列人在同一场战争中使用了快速机动的 AMX 坦克和百夫长,其速度要低两倍。

          事实证明,后者在战场上更具机动性,因为他们不必躲在避难所后面。
          有必要研究作战经验,步兵战车在坦克后方或一般与坦克在同一战斗编队中作战,视情况而定,所有关于步兵装甲车坦克安全性的结论也适用。

          要使用坦克,您不需要重型步兵战车,而是重型装甲运兵车(运输功能,二线)和 BMPT(专业火力功能)。 一切都在一个坦克基地


          呵呵。 你甚至无法想象霍利瓦尔是“一个由 4 辆步兵战车组成的排与由 XNUMX 辆重型装甲运兵车和一辆愤怒的支援车组成的排”有多老。 二十年和三个国家被切入其中,只是在狭窄的圈子里。

          同时,重型装甲运兵车的登陆部队(突击队)不应超过5-6人。


          一辆车,一个分行。 没有选项。

          步兵战车应该是通用的、浮动的、机动的,这就是它的意义。


          智能能力的增长以及人工智能系统在智能系统中的引入将导致在我们的任何装甲车辆上使用武器的概率将接近 XNUMX。
          欢迎来到一个勇敢的新世界。
          1. +1
            31可能是2022 19:38
            引用:timokhin-aa
            一辆车,一个分行。 没有选项。
            亚历山大,为什么不只是一个排或一个连? 好吧,每个部门会有两辆车,至少三辆,只有选择,否则,这已经是教条了。

            关于多功能性的话题。 这里的评论中有声明说降落伞降落是不必要的,而且它“很有价值”......即使历史上只需要一次降落伞降落,作为使用核武器,空降部队也应该有这样的机会,敌人应该知道我们有这样的机会。 到他们的领土,在部队的作战转移期间,或到敌人。 所有关于缺乏运输航空的谈论无非是蛊惑人心,就像航空母舰舰队的“无用”一样。 那里也没有舰载机,然后是航母。 简而言之,我们必须寻找机会,而不是寻找理由,并将叛徒、破坏者和破坏者(包括意识形态的)挂在码臂上。

            如果我们说“欢迎来到美丽的新世界”,在这个世界上必须挑出警察装备和军队装备,针对武装分子的反恐行动和全面战争,城市或山区的战斗,一个领域。 还必须了解,一个部门或公司,与任何其他军事编队一样,由于军事科技的进步、演变,并不是一个静态的算术数字。 小队也可能变大或变小,特别是对于特殊任务,例如坦克突击队。 其余的我就不重复了,我会添加两张图片来说明,其中一个底盘上的汽车是运输功能,另一个是消防专业。 在这样的“串联”中,人们可以理解分裂的重型步兵战车。

          2. +2
            1 June 2022 00:40
            引用:timokhin-aa
            一辆车,一个分行。 没有选项。

            模棱两可的论文。 为什么没有选项? 小队是有船员还是纯粹登陆?
    3. +1
      31可能是2022 11:39
      “把它们卖给巴布亚人”
      他们可能试图这样做,但效果并不好。 他们想用中国坦克来赚钱。
    4. +10
      31可能是2022 14:07
      Pratika 表明,使用旧坦克比在国防工业进行研发更便宜、更容易。
      在那里,这些库尔干人将再锯十年
  13. +2
    31可能是2022 06:32
    装甲运兵车给了摩托化步兵一个独特的机会,不仅可以在坦克后面移动,还可以在移动中战斗——几辆汽车的机枪使得当时可以开火,而且速度很难用回火击中从侧面开火的步兵,尤其是 射击苏联步兵很差。

    这是什么珍珠,作者? 在苏联有一个运动“伏罗希洛夫斯基射手”,它实际上是巨大的,大约有 10 万获得了这个徽章。 我们的狙击手只是恐吓德国人。
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    2. +3
      31可能是2022 09:21
      这就是现实,唉。 您需要深入研究第二次世界大战的历史。 有这么多。
      1. +1
        31可能是2022 13:57
        引用:timokhin-aa
        这就是现实,唉。 您需要深入研究第二次世界大战的历史。 有这么多。

        在这样一个明确的陈述之后,我希望至少看到一些数据进行比较。 因此,根据你的说法,苏联步兵不仅开火“厉害”,而且“特别厉害”。 和谁比尤其糟糕? 评价标准是什么? 没有必要给出像“陷入”历史这样的建议——用你自己的话给出答案。
    3. +1
      1 June 2022 00:55
      引用:Konnick
      这是什么珍珠,作者?

      这不是珍珠。 这是消息来源多次证实的事实。 这是一个例子:
      德国飞机没有飞。 我们像和平时期一样生活。 我上过射击课。 每次我带着一小群士兵,带领他们和村外的低地。 士兵们将木板垂直放置在雪地中,并[从俯卧位置]瞄准,向它们开火。 当然,子弹飞过目标。 他们将错过的原因归咎于步枪的视线不佳。 然后我从任何一个士兵那里拿了一支步枪,让我把木板的末端转向我,躺在雪地里,瞄准并沿着狭窄的一侧连续射击了几枪。 步枪非常好。
      但事实是,在战斗情况下开火时,士兵不会像我那样瞄准。 士兵会以某种方式快速射击。 他们通常从胃里开火。 这就是为什么肋骨和准星在战争中毫无用处。

      舒米林,“万卡公司”。 他有很多这样的例子。
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      2. 0
        31可能是2022 21:10
        有必要惩罚那些送男孩上锡罐的人。
    2. +9
      31可能是2022 09:23
      装甲运兵车和步兵战车旨在将步兵运送到战场并为其提供支援,而不是在最前沿进行正面攻击。


      阅读 BUSV,观看冰毒大战的视频。 说故事的人。
    3. +4
      31可能是2022 13:46
      Quote:Al_lexx
      装甲运兵车和步兵战车旨在将步兵运送到战场并为其提供支持

      那么,锡制步兵战车会提供很多支持吗? 特别是在城市战斗中? 为了至少在炮火下运送步兵,你需要比 BMP-1/2 的装甲更厚的东西。
    4. -3
      31可能是2022 19:28
      万岁,无脑,主宰。
      资源已死。 很难过,但生活就是这样。
      十五年前,和聪明人讨论很有趣。 现在在这里,他们已经占据了入口处祖母的空间,而且,他们不切实际的好战。
  15. -21
    31可能是2022 06:50
    一部完整的小说。 然而,西方,波兰,但除了狒狒之外,他们并没有真正与任何人打架。 与乌克兰法西斯和法西斯欧洲的战争暴露了许多问题,但它也有助于引进新的和现有武器的现代化。 与乌克兰法西斯军队的激烈战争是一种平庸的低估,是我们将军在任何冲突初期的一种疾病。 对于波兰,如果发生冲突,那将是一场毁灭性的战争,而 psheks 将完全不复存在,而且很可能纳塔和土耳其一样,不会为了避免世界末日而闲逛.
  16. +9
    31可能是2022 06:55
    一如既往,很棒的文章! 负责重整军备的陆军和海军的文盲和腐败领导层,必须被逼上绝路,并予以没收。 这些渣滓必须以他们的生命来换取我们士兵的生命。
    1. -8
      31可能是2022 09:26
      用于“口径”和 Su-35 射击。 一切都是正确的。 从那些将苏联国旗和斯大林肖像放在他们的头像上的人的角度来看,这就是应该的样子。
      1. +8
        31可能是2022 10:31
        用于“口径”和 Su-35 射击。

        该机芯是在苏联开发的,本应在 90 年代初投入使用。
        Su-35 是苏联 Su-27 的升级版。
        没有为真正的战争准备军队的锯木厂将军的优点在哪里?
        如果我们拥有如此强大和现代的 VKS,那么为什么乌克兰的火炮和坦克可以自由移动、打击和摧毁我们的 BTG?
        1. -6
          31可能是2022 14:03
          一切都很清楚,一切都在使用中。 尽管出于某种原因,在我看来,空中唯一的苏联飞机是 Su-25,这将占飞机损失的大部分。

          而且,当然,乌克兰人拥有一切。 在炮击和轰炸下,数百人已经死去,但关于他们的力量的故事仍然流传着。 将空军增加10倍,那么他们可能根本不动。
          1. +3
            31可能是2022 19:33
            一切都很清楚,一切都在使用中。 尽管出于某种原因,在我看来,空中唯一的苏联飞机是 Su-25,这将占飞机损失的大部分。

            更容易列出空中不是苏联的东西,只有 Su-57,如果它在那里。 其他一切要么是苏联技术,要么是它的现代化。
            Su-34 开始在苏联生产,Ka-52 是苏联 Ka-50 的进一步发展,苏联 Mi-28 在勃列日涅夫领导下首飞,苏联 Mi-24 参加了阿富汗,Mi -35 是它的现代化。
      2. -4
        31可能是2022 11:46
        “口径”对我们国家来说太贵了,原则上对任何人来说都太贵了。 需要更简单的东西。 美国人正朝着为更便宜的火箭制造低寿命 3D 打印发动机的方向发展。
  17. -6
    31可能是2022 07:41
    特别是射击苏联步兵
    作者的其他珍珠让人怀疑他是否打开了“奥弗顿窗口”? 特别有趣的是,所谓的阿富汗战争迫使 BMP-2 增加了枪的仰角)))
    1. -3
      31可能是2022 09:27
      他怎么知道BMP-2甚至在阿富汗之前就出现了。
    2. +2
      31可能是2022 11:48
      引用:亚瑟小子
      特别有趣的是,所谓的阿富汗战争迫使 BMP-2 增加了枪的仰角)))

      BMP-1 在高山峡谷中毫无用处。
      1. +3
        31可能是2022 17:42
        但不是因为枪的仰角,而是因为爆炸期间弹药的爆炸,低射速和缺乏必要的枪弹药,同样的弹片。
      2. -3
        31可能是2022 21:06
        你读过我写的和作者吗? 他说,据称是阿富汗战争迫使仰角升高。 但实际上情况远非如此。
  18. -5
    31可能是2022 07:46
    今天俄罗斯联邦的坦克生产速度如此之快,以至于在一场大战中,他们将无法弥补损失
    敌人会掩护吗?
    1. +10
      31可能是2022 09:25
      我们需要解决我们的问题,而不是敌人。
    2. +6
      31可能是2022 13:18
      引用:亚瑟小子
      今天俄罗斯联邦的坦克生产速度如此之快,以至于在一场大战中,他们将无法弥补损失
      敌人会掩护吗?


      是的,他们将覆盖储备。 大量库存。
      所有国家,不仅是西方国家,还有那些拥有北约标准的国家——在霸权的影响下(软或硬)——将共享设备。
      这样的国家实在太多了。
      同样在很多国家——有大量优质的维修企业。 包括坦克修理和船舶修理和发动机修理以及简单的高级金属加工 - 因此,他们在修理方面没有问题。

      我们有。
      大量设备处于被掠夺和无法恢复的状态。
      以巨大的努力为代价恢复 - 不超过 30%。
      但即便如此,最近在与一位“知情人士”交谈时,他说了一句重要的话:“我们将无法动员整个坦克维修行业。” 我们拥有和工作的东西 - 只有这个才能得到修复。 我们不知道如何扩大坦克维修,以什么容量以及在哪里寻找人员。 哪里可以找到发动机工程师,哪里可以找到焊工进行扩展......
      我的合理回答:需要焊工吗? 提高销售焊接设备的公司的耳朵,并寻找他们出售设备的公司!
      对 NAKS 竖起耳朵,让他们为您提供所有 NAKS 认证焊工名单!”
      他的下巴掉了下来:“怎么会这样?”
      那些。 再次确认了“关于防御树木数量的堡垒”的论文......

      而且肩带越高,对正在做什么以及如何做的了解就越少。
  19. -2
    31可能是2022 07:48
    世界上唯一大规模生产具有所需安全水平的装甲运兵车的国家是以色列。
    很久没有生产了。
    1. +3
      31可能是2022 22:34
      引用:亚瑟小子
      很久没有生产了。

      怎么样? Namer 仍在生产中,只有轮式 Eitan 投入生产——它比任何俄罗斯装甲运兵车都更轻,但保护得更好——无论是装甲还是 KAZ。
  20. +4
    31可能是2022 07:52
    所以以色列的Ahzarit就是T-55被发动机“倒转”了。 我也很幸运地骑上了 TBTR 的巡逻版本,拥有亲切的军队昵称 Mekhuar(希伯来语中的 y-rod)。 一个从 Centurion 坦克改装而成的 figovin,带有五个鼻子的装甲圆顶 - 你站着骑,4 挺 Mag FN 机枪朝不同方向伸出(没有枪托),瞄准你的命中(如果你看到的话),你自己站在陶瓷盔甲。 从站立骑车开始,跟腱来自用军用贝雷帽摩擦的小牙 - 简而言之,垃圾仍然是一样的 笑
    1. +7
      31可能是2022 09:16
      Quote:克拉斯诺达尔
      所以以色列的Ahzarit就是发动机前锋“倒转”的T-55

      错误,克拉斯诺达尔。 阿赫扎里特把引擎留在了后面。 只是它被改成了更紧凑的美式,并且可以从后坡道通过。 Namer,是的,引擎在前面。
      1. 0
        31可能是2022 10:21
        也许
        没有骑阿扎里特
        Mekhuar 肯定在前面
    2. +5
      31可能是2022 09:24
      Ahzarit 在后面有一个引擎,在前面有一个 Namer。
      1. 0
        31可能是2022 10:22
        明白了
        我没有骑 Akhzarit 或 Namer
    3. -6
      31可能是2022 09:28
      因为用坦克制造步兵战车在物理上是不可能的,所以车体是根本不同的。 而且人不是设备,他们需要大量的体积。
      1. +2
        31可能是2022 10:23
        一切皆有可能,他们做到了。
      2. +5
        31可能是2022 12:57
        嗯,他们做到了。 虽然和你争论什么......
        1. 0
          31可能是2022 14:07
          而今天早上穿上鞋,锁舌掉了。 因为你可以用塑料制造它,而白俄罗斯的某个人做了所发生的事情……发生了什么事。 因此,坦克的步兵战车是可能的,甚至有人尝试过。

          关于以色列的经历,已经写在他们所做的之上了。 在底座上制作和从成品上锯下是两件不同的事情。
  21. +6
    31可能是2022 08:04
    作者是对的,但必须在昨天完成。乌克兰的战争才刚刚开始。城市是任何装备的弱点。而这里将更多地取决于指挥官的思想,是占领还是摧毁城市,然后拿去吧。大家都已经了解我们和敌人了。但是艺术的作用,让它只成长。原因很清楚,同样的城市,同样的装甲车,艺术是神不是徒劳的。战争。我认为艺术最需要关注。所有层次
  22. -2
    31可能是2022 08:13
    引用:亚瑟小子
    今天俄罗斯联邦的坦克生产速度如此之快,以至于在一场大战中,他们将无法弥补损失
    敌人会掩护吗?

    西方没有坦克生产,只有现代化。
  23. +12
    31可能是2022 08:37
    没有人认为某些结构中的所有这些都应该在昨天决定? 状态本身肯定有问题! 但是Khokhloma来得正是时候......
    1. +11
      31可能是2022 09:24
      应该有,但我们的国防部长主要在公关方面很聪明,没有人相信一场大战的可能性
      1. +5
        31可能是2022 11:48
        好吧,我还学会了指挥游行。
    2. -8
      31可能是2022 11:53
      开始生产重型 T-15。
      作者的祈祷是他“创造性”本性的需要(不要与创造性混淆)。
      1. +8
        31可能是2022 12:57
        达达达达,开始了。 是的。

        那他们在哪里?
        1. +6
          31可能是2022 18:06
          那他们在哪里?

          在哪里,在哪里,在游行中,他们还能在哪里。
          总的来说,老实说,有钱的当权者不会对步兵战车改装坦克感到遗憾。 对于 BTR-80 来说,足够的钱就是推入一个新模块并用凯夫拉尔从内部部分包裹它。 你可以谈论很多关于一些改变,但实际上它没有发生,也不会发生
  24. +2
    31可能是2022 09:17
    作者夸大了一些东西。 我们还有一个用于游行的“Kurganets”,嗯,还有一些要在阿布扎比展示的东西……所以我们会坚持下去。
  25. -1
    31可能是2022 09:23
    乌克兰军事行动的一个明显结果是清楚地认识到,轻装甲军事装备作为步兵的主要作战武器已经耗尽。

    事实上,在装甲车的浮力和安全级别之间进行选择时,原则上必须做出有利于安全的选择,这对任何普通人来说都是显而易见的 - 通常在同一个乌克兰,浮动设备,由于它不能自己出海到河岸,所以只能沿着浮桥运输过河。


    无需将您的猜测归因于那些真正决定部队需要什么装备的人。
    此外,世界上除以色列外,没有一个国家使用具有坦克防护等级的步兵战车,相反,悍马甚至轮式坦克等车辆出现在部队中。

    在无数次尝试中,我们有机会观察对军事现实的理解程度,以弄清为什么俄罗斯应该放弃一切并紧急建造飞机运载槽。 虽然现在很明显,切割 Kuzi 可以在无休止的维修和现在不活动的机翼上节省很多钱,因此可以建造一个额外的机翼。 生产相同BMP-3的能力。

    今天俄罗斯联邦的坦克生产速度如此之快,以至于在一场大战中,他们将无法弥补损失。


    然而,笔者相信整个UVZ最近都在忙着只做10台新的T-90MS吗? 在苏联时期,这家工厂的年产能达到1000辆坦克,到现在也能生产300辆,武装印度军队没有任何问题。 但是现在把坦克从封存中拖出来进行现代化改造要快得多、便宜得多,而对于前线的部队来说,这意味着更多的装备,这比质量更重要。 升级后的T-72A优于尚未生产的T-90MS。 否则,问题就来了,为什么他们需要存储所有这些数千台机器。

    顺便问一下,设备损失率是多少? 对于同一个ukrov,在2月至30月的第一个月削减之后,每天的损失不到1打,只有在活动爆发时才达到2。不仅是坦克,还有一般的装甲。 我知道他们的装备已经不够用了,但是我们的显然损失更少,不会在一个连甚至一个营立即被烧毁的时候落入这样的垃圾中。 坦克本身的损失每天可能是 XNUMX-XNUMX 无法挽回。 既然战场现在是我们的,所有没有被烧毁的东西都在被修复。 问题是修理的速度,如果汽车去工厂,那么就需要一辆新的。

    至于切入BMP T-55或T-62,那么我怀疑从步兵的角度来看,它是否会产生一些有价值的东西,例如在坦克中,没有足够的空间,不是专为另外 6 人种植而设计,需要大体积,且形状接近平行六面体。 这样的车下车很不方便。

    最重要的是,作者将自己的一些结论归因于所有聪明人,甚至在技术方面甚至没有关于l / s失败的统计数据,毕竟步兵必须下马。 是的,在行军中他们坐在盔甲上是有原因的,所以你可以立即投入战斗,而且周围有更多的眼睛,而用步枪击中盔甲上的人并不容易,即使是 36 km / h,这已经是 10 m / s,当从 200-400 m 的 AK 射击时,您已经需要认真领先了。

    同时,部队中的坦克在装备总数中所占比例并不大。 甚至将步兵战车转移到类似于坦克的车辆上也非常昂贵。 而且贵的总是少。 更少的技术意味着更多的损失。 因为在某处根本没有装备,超级坦克“老虎”不在时不会帮助德意志士兵,但一个 T-34 排正在兴高采烈地在该位置发射机枪。 10 辆配备 30 毫米火炮支持步兵的轻型 IFV 可以比 5 辆配备相同武器的坦克式车辆同时出现在更多地方。

    其实这就是乌龟的想法,用更厚的壳解决一切问题。 这帮助乌龟活了很长时间,但它们并没有离开专门的壁龛。
    1. -1
      31可能是2022 10:07
      我也对至少对储存的坦克做点什么感到惊讶。 坦克是急需的车辆,即使是 T-55 的形式,也可以升级。 制造一种新的重型步兵战车并不是一项不可逾越的任务。
      有必要制造重型车辆不是为了取代浮动车辆,而是作为坦克的补充。 例如,对于每辆坦克,一辆重型步兵战车的帮助,或多或少。
      1. +3
        31可能是2022 12:56
        制造一种新的重型步兵战车并不是一项不可逾越的任务。


        没有钱也没有时间。
        1. -4
          31可能是2022 12:59
          另一方面,有没有可能继续推这个想法,不清楚什么,适合作战行动和储存坦克,可以一遍又一遍地继续推?
        2. 0
          31可能是2022 14:14
          时间也是大宗货币,而不是在俄罗斯,而是在同一个美国。 仅在伊拉克,他们的军队与“罢工者”进行了很多战斗,以及被烧毁的“布拉德利”,世界已经看到了很多。 许多重型步兵战车是在美国制造的?

          我们制造了 BMO-T,但我们的国防部不知何故并没有表示愿意接受它们。 更准确地说,部队中有一些人,但显然,他们并没有表现出可以证明他们大规模购买的积极经验。 就像90年代就开始推广的BMPT,但全世界几乎没有人买过。
          1. 0
            1 June 2022 13:12
            美国不像我们,对整个街区并不害羞,但为什么有街区,整个城市和居民一起用炸弹夷为平地,所以他们真的不需要。
  26. -6
    31可能是2022 09:26
    这一切都非常令人难过,我想相信,管理战争的将军们,根本无能为力,等一切都结束后会更新。

    当然,Timokhin 先生可能有能力对俄罗斯武装部队的将军做出这样的绝对判断。 也许他个人在驾驶前线和车队方面有很好的积极经验....但是,我认为,如果有人将处于危急情况的亲人的主治医生评价为无能力,那么这不会产生积极影响治疗过程以任何方式进行,但只会降低患者对疾病的抵抗力。 作者本人可能以某种方式对这种批评进行了不同的评估。 小博德罗夫是对的——敌对时期的交战军队不能被骂,必须得到支持。 甚至可能是前期。 和平时期将到来,关于指挥和控制“门框”的可靠信息将被公开,然后你可以展示你的天才和批判性。 而今天,如果您想刺伤指挥官,请拿起武器,排队并展示这是多么必要....
    1. +8
      31可能是2022 12:55
      小博德罗夫是对的——敌对时期的交战军队不能被骂,必须支持


      您想要它,但是如果您仅以这种方式这样做,则会发生以下情况-我们将用尸体填满乌克兰人,这将使整个世界蒙羞,但是部队将到达Pridnestrovie,之后政客们将记录积分上的胜利。
      然后 - 遵守伟大绍伊古的伟大法律,反对它的人就是外国代理人。
      所以不行。

      而今天,如果您想刺伤指挥官,请拿起武器,排队并展示这是多么必要....


      而且我不会刺伤指挥官。 以及那些赤裸裸的背着他们去参战的人。
      是的,凭借我的知识和资格,我可以很好地向他们展示如何做到这一点。
      是的,陌生人根本不会去那里。
      1. -8
        31可能是2022 13:44
        引用:timokhin-aa
        是的,凭借知识和资格,我可以向他们展示如何

        我们会站在敌人的角上..只有......你报名参加了朝鲜军队并占领了住宅楼的入口......或者,也不要让军事天才摇摆不定?
        引用:timokhin-aa
        而且我不会刺伤指挥官。

        管理战争的将军不是指挥官吗? 你称他们都是“无能的......但是你自己有什么能力?”“Timokhin”这个名字以什么而闻名?到目前为止,只有野心和渴望让所有读者相信俄罗斯军队无法击败敌人是可见的。同时,你正在考虑片面的问题。你正在尝试分析军队的经济组成部分。现在,如果今天所有的步兵都配备了新的、更受保护的装备,而油轮是重新配备T-14,人口面包上的油层会减少多少?根据“Xperds”的说法,这些船只是非常好的钱,实际上不是而且不太可能...... . 我们将用我们的工业来推动这一切?难道没有必要将整个国家的工作时间转移到 50-60 小时的工作周吗?所有其他社会“面包”,尽管受到所有社会主义者和半共产主义者的诅咒条纹,但拉动了预算的很大一部分。人们将如何欣赏它?你自己和你的同事?你需要有勇气去看即在眼睛里,而不是在云端翱翔 - 它们在那里都不是很好......,但我已经完成并且很聪明......无论如何,我将不得不量入为出。 是的,但是,我的珠子用完了......
        1. -4
          31可能是2022 14:15
          T-14 很可能在性能上没有显着提高。
      2. -5
        31可能是2022 14:22
        到目前为止,只有所谓的。 “乌克兰人”。 他们说赫尔松附近的情况特别好,第一次他们有 200 多具尸体,我们有零,第二次他们甚至没有到达我们的尸体。

        因为航空和大炮比乌龟更能保护步兵。
      3. +4
        31可能是2022 20:25
        小博德罗夫是对的——敌对时期的交战军队不能被骂,必须支持

        你写的是针对我们军队和海军的犯罪、破坏和破坏活动,这是军队的支持。 此外,这是你的公民义务。
        但隐瞒犯罪,镇压犯罪,正是犯罪分子和庸人想要的,因为我们的士兵死亡的作为或不作为,分配的战斗任务没有完成。
    2. +14
      31可能是2022 13:56
      Quote:哈根
      和平时期将到来,有关指挥和控制“门框”的可靠信息将成为已知的

      你不能这么天真……怎么可能……可靠的信息告诉你,把你的口袋放宽点。 也许在 50 到 100 年后,将不再有活着的“同胞”......
      Quote:哈根
      而今天,如果您想刺伤指挥官,请拿起武器,排队并展示这是多么必要....

      如果你想批评一个无能的指挥部,那就站在战壕里,死在这个指挥部的控制下。 一个很棒的行动指南。
      1. -6
        31可能是2022 14:50
        Quote:海波龙
        如果你想批评一个无能的指挥部,那就站在战壕里,死在这个指挥部的控制下。 一个很棒的行动指南。

        而你站在战壕里是为了不死,而是为了完成任务......因为你不需要教的“栅栏”,用行动证明你有这样做的权利。 那么态度就会不同。 我们在这里(在资源上)有许多“将军和元帅”,“获胜科学”方面的专家......用盘子里的勺子......如果你不喜欢这样的行动指南,那么我认为你没有什么好说的真正的战士,无论是士兵还是将军。 在战争中乱诽谤自己的军队是背叛和为敌人工作。
        1. +9
          31可能是2022 15:53
          有这样的概念你一定很难……要么你总是沉默寡言,什么都认同,要么你已经(理论和实践)掌握了几十个专业。 毕竟,除非您自己担任导演并拍得更好,否则您无法批评一部电影。 如果你不喜欢航天工业的发展方式——如果你愿意,请创建并发射你自己的航天器,然后再讨论它。 而且,如果您想为军队的士兵提供更多保护-穿上大衣,去战壕。
          Quote:哈根
          因为有“栅栏”,所以没有必要教书,用行为证明你有这样做的权利。

          我是否应该爬上锡 BMP 并从枪管中的大口径机枪中迅速死去? 所以我会“证明”? 国产步兵战车/装甲运兵车装甲薄造成大量死亡,还不足以实现装甲战车强化的必要性?
          Quote:哈根
          在战争中乱诽谤自己的军队是背叛和为敌人工作。

          证明没有及时得出结论的合理性,导致人力过度损失 - 这是为谁工作? 不能/不愿承认错误总是代价高昂。 但遗憾的是,没有沙发卫士,也没有为过去的战争做准备的大明星将军。
          1. -6
            31可能是2022 18:05
            Quote:海波龙
            有这样的概念对你来说一定很难......

            你不用担心我。 我管理...
            Quote:海波龙
            为没有及时得出的结论和结论辩护,导致人力过度损失 - 这是为谁工作的?

            你有识别“门框”的知识和技能吗? 是什么让你认为你可以得出自己的结论? 你去过那里并了解情况吗? 几乎……你能评价BTG指挥官的工作和他的决定的正确性吗? 我不认为... 你能做的就是装出一副重要的样子,而不是对所说的话负责。 其实作者是同一个地方的……你用什么量度,就给你量度。
            1. +7
              31可能是2022 18:53
              Quote:哈根
              你有识别“门框”的知识和技能吗? 是什么让你认为你可以得出自己的结论?

              如果知道 BMP1 / 2、BTR-80/82 的侧面用 12.7 毫米缝合,您需要什么结论。 机枪,不要从大炮中取出重型碎片并且对地雷爆炸的保护很差? 对于整个 NWO 来说,从来没有(我没见过/没读过)通过游泳运输的装甲车。 无需设计工程师就可以理解浮动装甲车的概念应该是利基最大值(对于海军陆战队等)。 对于地面部队,需要更强大的东西。 对于城市的风暴 - 更是如此。
              Quote:哈根
              您是否能够评估 BTG 指挥官的工作及其决定的正确性? 我不认为...

              BTG指挥官的工作呢? 我们谈论的是道德上和概念上过时的技术。 BTG 的指挥官必须处理现状。
              Quote:哈根
              你用什么量度,它就会给你量度。

              这很好。 如果他们打电话给我,那么我想要装甲步兵战车/装甲运兵车。 你在 BMP-1 上游得更远。
              1. -7
                31可能是2022 20:11
                Quote:海波龙
                如果他们打电话给我,那么我想要装甲步兵战车/装甲运兵车。

                当你被叫到时,他们不太可能对你想要的东西感兴趣......他们会给你一个曾经由那些用他们可以分配的钱设法做到最好的人所做的。
                Quote:海波龙
                BTG指挥官的工作呢?

                在发达的社会主义时代,您想找出谁的门框并得出结论,中等工程部? 您将由中校指挥,他们通常不关心您对概念的推理。 你的生活将取决于他们。 连坦克都着火了。 你需要更强大的东西吗? 是的,你必须。 它会,当/如果有钱。 因此,BMP-3只有600多件(略多于15个中小企业,不到2个师)。 而要风暴城市,首先,你需要一个头脑......
                1. +8
                  31可能是2022 22:02
                  Quote:哈根
                  谁设法用他们可以分配的钱做到最好。

                  哦,那好吧。 忍受艰辛和艰辛。 与他们给予的东西而不是食物战斗。 祖国不会忘记你...
                  Quote:哈根
                  你的生活将取决于他们。 连坦克都着火了。

                  坦克着火了,是的。 但是坦克到坦克是不同的。 或者对您而言,就安全性而言,T-34 是什么,T-90 是什么?
                  Quote:哈根
                  它会,当/如果有钱。

                  如果……当……而且 NWO 已经在进行中。
                  这意味着寡头的游艇中队有祖母,但没有钱更新装甲车队。
                  但即使是金钱也不是灵丹妙药。 腐败也会浪费金钱。 以下是对讲机的使用方法:
                  https://vk.com/video-188474281_456239368?list=9defcbeb609b7b0cda
                  Quote:哈根
                  而要风暴城市,首先,你需要一个头脑......

                  两只耳朵...
                  1. -2
                    1 June 2022 05:49
                    Quote:海波龙
                    坦克着火了,是的。 但是坦克到坦克是不同的。 或者对您而言,就安全性而言,T-34 是什么,T-90 是什么?

                    你,我亲爱的,你明白讨论的本质吗? 问题不在于盔甲或社会的某些罪恶,例如腐败。 底线是将军们毫无根据的指责(顺便说一句,这是社会的一个组成部分,有它的心态和它的镜子)无法完成所面临的任务。 这是俄罗斯社会从其内部提出的一项指责,要求他们作为领导人足以胜任这项任务的复杂性。 你明白什么是危险的吗? 一些窥探者冒昧地断言,俄罗斯人无法旅行,甚至他们的将军也无法履行职责。 而这一切都不需要太多努力来证明。 显然,您和论坛的一些同事已经相信这一点,并举出例如,腐败是该国商业生活中的主要现象。 我并不是说它根本不存在。 我知道这个国家存在犯罪。 但这并不能决定社会的生活,否则我们早就像邻居一样分崩离析。 我们所有“非常喜欢”的“西方伙伴”都在试图让我们相信,我们是一个无法进步的充满敌意的犯罪社会。 文章的作者,好像顺便支持了这个想法,把它推到了读者的脑海里。 我相信任何指控都必须得到证实,并且必须根据其在社会生活中的位置和作用来定义一种社会现象。 然后它被称为批评,而不是批评。 这就是讨论的重点。 任何关于社会学和政治技术的教科书都会在第一页告诉你,公众舆论的操纵很少用愚蠢的直接陈述来完成,它们总是打着伪正确论文的幌子进行。 我希望人们理解并努力理解他们是如何、在哪里以及出于什么目的“拥有”他们的头脑的。 “射弹-装甲”争端的问题在这里是次要的。 很抱歉花时间对这个立场进行一些“哲学”的解释,但我认为澄清这一点很重要……我没有给自己设定某种教育的任务。 没门。 但是,如果至少有一个人从外部发现了操纵他的思想的话题并提出了自我教育的问题,即使是在最初级的层面上,以抵抗这种阴险的邪恶,那我会很高兴。 hi
                    1. +3
                      1 June 2022 12:59
                      Quote:哈根
                      底线是对将军的无端指责(顺便说一句,这是社会不可分割的一部分

                      这就是你转身的方式......说,批评无能的将军 - 你批评整个人民。 我要告诉你:例如,在斯大林的统治下,将军(尤其是不专业的将军)很容易脱离社会,如果你明白我的意思的话。 该系统本身必须是健康的,并从其队伍中剔除不必要的人。 但为此,有必要根据最优秀的原则招募,而不是最忠实的信徒。 当然,这是一个乌托邦,但我们必须为此而努力。 而且系统(在这种情况下,将军)不等于人民。 这是一个独立的封闭社会,有自己的背景。 谁从人民那里来的,要么被再培训,要么被吐出来。
                      SVO揭示了许多缺点,不仅在装甲车方面。 在那里,有急救、通讯和无人机,有门框和缺点。 在那里,即使是自吹自擂的 AK-12,也有一个缺陷——没有办法正确拧紧封闭式 DTK。
                      而且这些问题都有姓氏。 特定肇事者的具体姓名(有意识或无意识 - 这是一个调查问题)。 他们不会告诉我们他们的事情,树桩很清楚。 对社会没有开放性。 在最坏的情况下,他们会成为替罪羊。
                      并且“来自战壕”的人们会随心所欲地谈论这些门框。
                      1. -3
                        1 June 2022 14:22
                        Quote:海波龙
                        SVO不仅在装甲车方面暴露了许多缺点

                        任何冲突都是试验场。 叙利亚就是这样,阿富汗也是这样。 他们以不同程度的开放性,结合所取得的经验,对军队组织发展的许多点进行了调整。
                        Quote:海波龙
                        但为此,有必要按照优中优的原则招聘,而不是最真实的

                        现代招聘的原理你知道吗? 例如,我个人认识一些今天仍在服役的将军(我曾与某人一起学习,在我年轻时与某人一起服役)。 顺便说一句,他们俩都是在截止日期之后来到VUZ的。 种姓不知何故闻起来不太香。 而你所说的“谁从人民那里来的,要么被再培训,要么被吐出来”,纯粹是操纵,没有得到任何证实。 你相信吗? 你说得对……今天还有人相信地球是平的……
                        Quote:海波龙
                        例如,在斯大林统治下,将军(尤其是不专业的将军)很容易与社会分离

                        没有必要记住斯大林。 有很多不同的事情——支持和反对。 我不想讨论这个话题。 你喜欢你对当代人的看法吗? 住在他们里面......
        2. +7
          31可能是2022 20:35
          而你站在战壕里是为了不死,而是为了完成任务......因为你不需要教的“栅栏”,用行动证明你有这样做的权利。

          如果你认为一切都很好,我们有称职的领导,没有问题,那么你就站到战壕里,用行动证明你的说法。
          1. -3
            31可能是2022 20:40
            Quote:ramzay21
            然后你在战壕里站起来,用行动证明你的主张。

            我习惯于自己决定在哪里向某人证明某事。 我不需要顾问...你准备好说出那些“无能”的名字了吗? 你想在这里揭露什么罪行? 或者您是否听到铃声......并且您在没有任何线索的情况下从中唱出“红字”?
    3. -1
      6 June 2022 22:05
      他们怎么唱的,但是为什么我们所有的将军和硅胶将军都得到了钱,奖金,命令和特权?????? 这意味着你不能批评他们,但我们普通人应该爬上战壕,经过20年的军队“超级改革”,你和你的人不会去哪里地狱!!!!
      1. -1
        7 June 2022 05:46
        Quote:sh3roman
        他们不能被批评

        假设您不在战壕中,而是在沙发上。 叫他们,你就去,你哪儿也去不了……另外,作者不批评,他干脆叫“管理战争的将领,根本无能为力”。 没有任何事实支持你的断言。 典型的“非常喜欢”。 嗯,就像老师教的那样……至于我的运动方向,那么我自己就是我运动的原因,我不需要去你所在的地方。
        1. 评论已删除。
          1. 0
            7 June 2022 11:30
            Quote:sh3roman
            但实际上,没有什么可以回答你之类的..祝你好运

            好吧,为什么,有....像您这样的“作家”应该在至少高中毕业后出示证书后被允许使用键盘,否则您会因愚蠢,粗鲁和没有知识支持的野心而攀登。
            1. 评论已删除。
              1. 0
                7 June 2022 14:54
                Quote:sh3roman
                我有几个更高的

                90年代,他们在地下通道里卖博士论文……他们为什么不拿他们? 资金紧张吗? 从写作风格来看,你的首字母也不完整。 其他的我就不讨论了。 有很多这样的……不被认可的人才。 一个是你的
                Quote:sh3roman
                芬兰与瑞典急于加入北约

                表明如果您在银行管理某事,那么没有比办公室清洁工办公室更远的地方了。
                1. 评论已删除。
                  1. 0
                    7 June 2022 18:00
                    Quote:sh3roman
                    不幸的是,该网站无法用俄语淫秽语言撰写有关您的心理发展的信息。

                    当没有真正的争论时,垫子和对话者个性的过渡就会发挥作用。 好吧,显然你注定不会超越这个水平(你有没有提到那里的银行?有趣 笑 )。 你好无聊....
                    1. 评论已删除。
  27. +2
    31可能是2022 09:32
    现在,总参谋部和所有设备制造商的代表以及军事院校的科学家应该在乌克兰工作。 他们必须分析命中、穿透、生存、符合声明的特征等。 应根据作战经验、行动策略和火力武器的使用对作战文件进行修改,包括无人机等新武器应有所改变。
    在基辅附近,乌克兰武装部队炸毁了一座大坝,我们的部队倒在了水流之下。 有一架无人机开枪,很短,我什么都不懂。 但这是一个很好的机会来分析和了解水禽技术是否可以救人?
    根据研究结果,有必要得出结论并采取进一步措施。
    1. +6
      31可能是2022 11:31
      不要高估军事装备制造商和科学家。 BTR-60 甚至 BTR-80 的塔在没有电动驱动器、短胶带甚至没有天窗的情况下在技术上徘徊了几十年。 即使是23-mm枪也懒得更换。 你说科学家...
      1. -6
        31可能是2022 14:17
        为什么不立即 76 毫米?
        1. +7
          31可能是2022 16:40
          因此,现在建议卸下 30 毫米并返回机枪。
  28. -6
    31可能是2022 09:59
    随着对 B​​MP-3 的批评,如果不是更糟的话,它是矫枉过正的。 首先是关于据称难以下车的问题,然后是仅两个人很难做到这一点的修正。 并且立即忘记了这两个人具有控制航向机枪的能力,例如,在攻击额头上的乌克兰装甲运兵车时可以节省这些机枪。 此外,BMP-3 不会被前额的火焰摧毁,乌克兰装甲运兵车将成为受害者。
    而且,我想指出,在轻型家用装甲车上,设计思想存在弱点,设计任务设置模糊。 例如,相同的 BMP-1,甚至 BMP-2,不会干扰航向机枪,至少 BMP-3 上可用的两种机枪中的一种。 然后,驾驶员将有机会在汽车静止时观察并开火。
    升级期间在哪里放置额外的机枪? 这是设计师应该考虑的,但至少让他们将其连接到 BMP-1 指挥官的舱口上,会有一个愿望。 当时设计的另一个弱点是从上方降落在车辆上的舱口。 如果能够从中心打开它们的愿望是不可抗拒的,那么当骑在“装甲”上时,可以使舱口旋转以便转动并从侧面隐藏在它们后面。
    现在早就应该为带有电动驱动的机枪开发单一设计的车顶舱口了。 也就是说,应该可以以三种模式开火,从外部完全手动,带电动助推器的半自动,以及从装甲下方远程开火。 舱口和驱动器的设计必须是模块化的,以适应不同的安装选项。
    1. +3
      31可能是2022 12:52
      为了证明对课程机枪的需求,您需要获得 Shnoboel 奖,公民
      1. -2
        31可能是2022 12:54
        无论如何! BMP-3的设计者也在她身后? 但是,T-34 的设计者在正面装甲上装有一门机枪。
    2. -1
      31可能是2022 14:19
      第二次世界大战中的航向机枪被证明是有限的。 是的,在同一个 T-34 中,有一个无线电操作员可以从中射击。
  29. +2
    31可能是2022 10:01
    终于有人写了! 这是现在需要的一个例子,它可以最快地完成。 https://vpk.name/images/i232873.html。 这是一个中国血统的例子。 现在是向他们寻求帮助的时候了。
    1. 0
      31可能是2022 10:04
      我还要补充一点,在这种机器的基础上,有必要制造(将来)遥控机器人。 为此,您可以调整机器人“天王星”的控制系统
  30. +1
    31可能是2022 10:13
    还有“屋顶破坏者”? 同样的事情,但从上面。 由于他们还没有串联弹头,因此顶部带有动态保护的厚装甲屋顶就足够了。
    作者 ! 谁告诉你的? 打他的脸! 或者......让他喝醉到“猪尖叫”,不要让他喝醉! 使用串联弹头“屋顶破坏者”:1.相同,臭名昭著的“标枪”;2.“Bill-2”3.“Topkick”......也许你可以找到更多,但没有时间(!)。 ..我要下地狱了!
  31. -3
    31可能是2022 10:29
    技术不只是被开发出来,对于它的应用,战术和战略也是需要的。
    作者所应用和考虑的内容是为不同的学说和其他战争而发明的。
    观察到向另一种类型的战斗(战术,系统)的过渡,仍然需要切换到另一种技术。
    但是,不是一下子。 不要忘记经济成分及其有效应用。
    用平庸的头和手,你可以毁掉任何神童。
  32. +1
    31可能是2022 11:04
    问题出现了 - 装甲运兵车中的步兵从上方打开,如何在核爆炸的破坏性因素中幸存下来?

    答案是装甲运兵车上出现了一个屋顶。

    不仅“核爆炸因素”影响了“屋顶”的外观! 在 1958 年匈牙利的“事件”中,冲锋队的机动步枪部队在城市战斗中因手榴弹和从高层和屋顶掉落的火焰混合物瓶而在人力和装甲运兵车上遭受了相当大的损失; 使用了装甲运兵车,大部分没有“屋顶”!
    1. +1
      31可能是2022 12:47
      这是一个战术问题,而不是技术问题。 你必须让建筑物处于火中,步行进入它们,清理它们,然后离开。
  33. 0
    31可能是2022 11:16
    理论家们认为那些年的主要问题是零挖沟——BTR-40 和 BTR-152 都无法克服战壕,由下车的机动步枪兵跟随坦克移动,或者他们可以,但只有最窄的战壕可以对角穿过——这样的机会是难得的。但是,这并没有阻止所谓的装甲车在20世纪末21世纪初的出现!

    1. +2
      31可能是2022 12:27
      这些车辆用于内部部队或作为指挥官的 UAZ - 469 的替代品。
      1. +1
        31可能是2022 12:49
        他们也需要作为护送车辆。 为运水车和野战厨房派出重型而弱视的装甲运兵车在心理上是困难的。
      2. +4
        31可能是2022 20:45
        Quote:普什卡
        这些车辆用于内部部队或作为指挥官的 UAZ - 469 的替代品。

        BTR-40 和 152,BRDM 和 MT-LB,BMD 也适用于炸药? 不幸的是,在我们国家,从 85 年代起不符合 SA 概念的所有东西都被认为是用于炸药的。 装甲车和装甲运兵车都是主力(运载货物和人员、警卫、侦察、护送、携带设备、火力支援),它们可以而且应该大量生产。 对于与坦克在同一个阵型中的直接战斗-是的,只有重型。 BMP。
  34. 0
    31可能是2022 11:45
    我真的很喜欢关于标枪和 NLAW 在战争环境中无效的结论,双方都有一堆虚假信息。 嗯,什么样的幼儿园
    1. 乌克兰人自己写道,Nlau 是一种凶猛的和平鸟粪。
  35. 0
    31可能是2022 13:22
    我同意作者的观点,即有必要为部队制造一辆重型装甲运兵车。 而这可以在现有的T-62和T-72的基础上快速完成。 但我不同意武器和“伸缩”塔的想法。
    装甲运兵车的任务是将一队士兵从近后方带到前线,并在下马的地方用火力支援。 全部。 没有其他的。 装甲运兵车是运输车,这不是战斗车。 实践表明,试图为装甲运兵车增加火力(考虑将装甲运兵车变成步兵战车)会导致两个死胡同之一。 或者我们得到一辆火力接近坦克的战车(尽管仍然落后于它们),因此它们被用于坦克的最前沿。 只是,与坦克不同,它们的保护保持在装甲运兵车的水平,因此,设备很快就会失效。 这方面的例子是整个国内的BMP学校。 车辆上的武器可能很严重,但如果由于“硬纸板”装甲,设备会在第一次炮击时失效,甚至重型火炮也不会失效。 此外,即使在使用至少一半弹药之前,设备、人员和部队也可能因被击倒而损失。 结果,我们得到了一门玻璃大炮。 它可以喘气,但它自己会从任何碎片中分离出来,或者朝它的方向打喷嚏。
    第二个死胡同是西方车辆的典型特征 - 制造一种能够执行装甲运兵车功能的车辆,但具有更强的保护和高火力。 并得到一个巨大的,无法穿透的谷仓。 当然,哪个受到保护和武装。 但它的作战机动性总是会让装备处于劣势,也会大大减慢整体进攻的速度。

    重型装甲运兵车,应该是装甲运兵车。 不是步兵战车,而是装甲运兵车。 从武器装备,遥控重机枪和发射烟雾弹的装置。 在前往前线的途中射击潜在的伏击都需要机枪(毕竟,登陆部队并不经常只作为一辆车的一部分移动,通常是两辆或更多辆)。 并且有足够的大口径机枪。 并且还需要用火力压制敌人所在位置的危险方向,以便更安全地撤下登陆部队。
    下马后,车辆离开并跟随下一组或将伤员带上车并返回后方。 事实上,装甲运兵车应该是一种在最近的后方和“前线”之间不断巡航的技术,它应该带来增援和弹药,接走伤员和完成任务的人。 坦克和潜在的 BMPT 应该直接战斗。
    BMP 是另一回事,要么应该放弃它们,要么应该重新考虑这个概念。 不过,他们仍然需要保护。 现代战场上反坦克武器已经饱和,因此对战线作战装备的防护要求逐年增加。 我会考虑 BMP 选项,其中部队隔间很小,只有一半的小组会介入。 在这种情况下,BMP 始终作为移动火力支援车辆陪伴步兵团。 在撤退的情况下,该小组分为两队,一队采取防御阵地并掩护第二队,第二队在步兵战车上撤退到安全距离(2-2公里),然后下马并进行防御位置。 然后 BMP 回到第一组,将他们带到更远的 3-4 公里(因此,第一组挡住了汽车并掩盖了它的撤退)。 现在第二组下马,也占据了防守位置。 然后 BMP 返回第一组并将它们带到一个新点。 就这样逐渐分成了6个小队,大队互相掩护,大队安全撤退到预定阵地,在撤退的情况下,装甲运兵车上的小队已经可以等待快速安全的撤退了。整个组成。 或者甚至制造一辆没有空降小队的步兵战车,而只是一辆装甲步兵支援车。 但在这种情况下,就失去了上述方法撤退的可能性。
    1. 0
      31可能是2022 19:38
      重型装甲运兵车,应该是装甲运兵车。 不是步兵战车,而是装甲运兵车。


      如果不参加战斗,让步兵运输车变得昂贵和装甲有什么意义?
      1. +1
        1 June 2022 17:25
        可能是为了让士兵不会遭受 DRG、地雷、伏击、空袭或炮击。 现在士兵面临的巨大危险不仅是战场上的威胁,还有一路上的大量危险。 无人机、飞机和 DRG 可以在距离直接战斗 20-30 公里的行军中轻松攻击士兵。 仅航空一项就可以在数百公里的深度构成威胁。 由于探测手段和商业破坏手段的发展到100公里的深度。 - 军事人员在转移到敌对地点阶段的损失越来越多。
        简而言之,越来越多的士兵不是在战场上,而是在前往战场的路上受到攻击。 因此,应该有装甲运兵车能够保证士兵至少免受中口径火炮和重型地雷的伤害。
    2. +1
      1 June 2022 08:50
      实际上,装甲运兵车应该是一种在最近的后方和“前方”之间不断巡航的技术,

      很棒的评论,逻辑和合理。 但是初始设置是错误的。 没有背面和正面。 这就是问题所在。因此,不知道需要什么样的车。
      1. +1
        1 June 2022 12:18
        早就了解了,T-15的形式也有铁的化身,但是有问题。
      2. +1
        1 June 2022 17:10
        这就是为什么我在前面用引号写了。 现在没有明确的前线界限。 被敌人火力击倒的危险以梯度的方式分布在整个防御纵深上。
  36. 评论已删除。
  37. 0
    31可能是2022 13:58
    Quote:作者
    最后清晰可见 趋势...

    扎绳
    这篇文章很有趣,但必须尊重俄语,不要在没有特殊需要的情况下用无礼的话来破坏它,尤其是在有替代品的时候。
  38. +4
    31可能是2022 14:01
    作者:
    乌克兰军事行动的明显成果之一是清楚地认识到,轻装甲军事装备作为步兵的主要作战武器已经筋疲力尽。

    战争表明

    在我看来,早在 1979 年代就很清楚了,阿富汗人,然后犹太人确认并出售了公司的所有东西,从 1983 年开始(?),然后是车臣人,然后是顿巴斯的锅炉,等等。
    事情就在那里 请求
    将军们源源不绝的苏军步兵战车、装甲运兵车、bmds,处理得这么奇葩,根本不关心“还在生产”的人员。
    只是现在一切都不好,自 1970 年代以来的出生率
  39. -1
    31可能是2022 14:06
    在智力方面前所未有的脑分泌物之后 - 关于“特别糟糕地射击苏联步兵”和“BMP-3作为连接轻型坦克的尝试” - 我停止阅读。一旦蒂莫欣开始自己“创造”,可怕的是作者会把所有的封面都撕掉,什么都不会留下。
  40. 评论已删除。
    1. -1
      31可能是2022 16:20
      这是必要的:总参谋部、国防部、军事学院、指挥人员、设计局团队、试生产和系列工厂的工程师 - 所有人都是傻瓜,而 Timokhin 很聪明!)))

      这样的版本是应有的地方。
      而且,在最近的事件之后(基辅附近的行军编队航行,切尔诺贝利核电站的捕获,穿过红色森林并突然撤退到马里乌波尔......),没有什么应该让我们感到惊讶。
      将军们是在上次战争的基础上学习的,那是在1945年。
      1. 0
        31可能是2022 16:28
        苏联没有人分析朝鲜战争,对吧?
        1. +1
          31可能是2022 18:32
          引用:Negruz
          苏联没有人分析朝鲜战争,对吧?

          你在寻址吗? 我还很小。
          引用:Negruz
          ....
          总参谋部、国防部、军事学院、指挥部、设计局设计团队、试生产和系列工厂工程师

          他们也得到很多报酬。
          是的:苏联还在那里。
          但即使在苏联统治下,他们似乎也没有分析 Medvedka 行动的结果,否则我们会生产bayraktars,而不是土耳其。

          这里可能没有分析阿塞拜疆-亚美尼亚冲突
          1. -2
            31可能是2022 18:46
            苏联没有人分析朝鲜战争,对吧?

            你在寻址吗? 我还很小。


            将军们是在上次战争的基础上学习的,那是在1945年。

            二战的时候你很厉害???
            还是不同人写的?
            1. -1
              31可能是2022 21:05
              你在拖钓吗?
              上一次战争(与我们的)是什么时候?
              在1945中。
              好吧,他们正在从中学习。
              在二战中,我参加了战斗,并且在良好的队伍中,他们告诉我,他们毕业于总参谋部学院。
              关于韩语,我发给你了......在哪里和谁问。
              有什么问题?
              我没有一个人打架。
              1. 0
                31可能是2022 21:40
                但是我们没有参加朝鲜战争,还是什么?
                1. 0
                  31可能是2022 22:22
                  我的不是。 卫生不允许。
                  是的,韩语几乎没有什么不同。
                  在“峡谷埃尔多拉多”参加,但已经是他们的孙子。

                  问题的本质是什么?
                  30年来,我们总参谋部闪现出什么样的“诀窍”?
                  对格罗兹尼的袭击与对柏林的袭击相当,只是执行力更差。
                  在叙利亚行动?
                  由于敌人几乎完全缺乏防空和攻击预警系统,坦克、火炮、火箭发射器,neg:
                  1* 中将
                  2*少将
                  4-5名上校
                  ...
                  在An-39坠毁中有26名军人;
                  Il-15 飞机坠毁期间的 20 名军人
                  一共15架飞机(虽然很多是非战斗的。但有人负责技术条件、培训、补给、入场)。
                  规划?
                  1. 0
                    31可能是2022 22:54
                    事实上,在朝鲜战争之后,MBT的概念开始生效......
                    阿以战争也没有分析?
                    1. +2
                      31可能是2022 23:32
                      诡异的。 我一直认为obt的出现是由于发动机制造,坦克火炮装备以及装甲制造技术的进步......

                      /一些新故事,有趣/

                      它与韩国的联系及其结果:我不明白其中的联系。
                      阿以战争也没有分析?

                      显然不是。 他写了关于“Medvedka 19”行动的文章。
                      预警机(让我们不要谈论 A-50)没有出现,无人机也是如此。
                      巡洋舰莫斯科,多次破坏 Pantsir,Buk,Thor 防空系统说不。
                      你,如果你这么坚持的话,就是在“分析”:向科纳申科夫提问。
                      我厌倦了和你从空到空倾倒
                      1. 评论已删除。
                      2. 评论已删除。
                      3. 评论已删除。
          2. -2
            31可能是2022 19:41
            “Bayraktar”最终没有表现出来。 还是您认为能够拦截例如比10“bayraktars”更致命的“龙卷风”导弹的防空系统将无法对抗无人机?
            1. +3
              31可能是2022 21:19
              1.每个人对bayraktars都有不同的看法。
              而bayraktara的价值不在于炸弹,而在于光学和bd的持续时间。
              2.关于RSRS防空拦截:别尔哥罗德,库尔斯克地区和DNP / LPR新闻的其他印象
              3.不要以为不“反击”。 但首先你需要检测,然后进入可能有拦截的区域。
              到目前为止(如果您在利比亚数据库中选择炮弹)该法案(就金钱而言)不利于防空。
              前提是它没有被使用:以每件 200-1000 美元的价格用廉价的自制产品超载渠道。
              亚美尼亚 - 阿塞拜疆人也表现出来。 该帐户不在波兰防空系统中。
              在那里你可以说使用了“昂贵”的 An-2。
  41. +4
    31可能是2022 14:17
    我以毫不掩饰的兴趣阅读了这篇文章,并理所当然地认为它是对步兵战车及其要求的良好分析。 唉,第二部分 - 关于将坦克改装成步兵战车 - 不再是一样的,因为它应该是一种幻想,而不是对事实的回顾。

    根据个人的日常经验,我知道立即做好而不是修补垃圾会更好,更便宜。 我认为,以色列人从完全绝望和无法获得技术中走上了不同的道路。

    我喜欢苏联步兵战车和装甲运兵车,因为它们很漂亮,我凭直觉相信美好的事物一定是美好的(还记得飞机吗?)。 唉,BMP 并非如此。 Absolute M113和Bradley表现得非常好。 苏联步兵战车和装甲运兵车表现出对人体工程学的典型蔑视——因为评估始终基于性能特征,而不是实际结果——并且与当前的威胁类型不一致。 还是会! 如果它们是在核战争的条件下设计的,他们怎么能预料到 50 年后会发生什么?!

    一切都需要重做。 提到了人体工程学。 设备,景点。 沟通、态势感知(以便减少安全问题)等。 等等。从这些“砖块”作为构造器“乐高”并组装战车。 您可以从 T-55 中收集到什么,甚至首先是船尾?..
    1. 0
      31可能是2022 19:42
      M113 只是一个盒子。 方便卡车。 但是在战斗中,这在生存能力方面并不是很重要。 诚然,我怀疑它的震动程度低于 BMP-1
  42. +5
    31可能是2022 14:21
    我会提出我的业余意见,
    如果您使用并升级 T-55,
    最好为它配备现代 SLA 和遥感系统并获得类似的东西 T-55AMTSH-K8N.
    让这辆坦克比T-90弱,但它会达到标准......
    但是如果你把它改造成一辆步兵战车,那么......要获得一辆好的步兵战车,你需要太多的改动。 经济将是负面的-设计和制造已经存在的新型步兵战车更便宜..
    所以坦克是任何人的坦克,它被囚禁在坦克任务中。
    1. +1
      1 June 2022 09:58
      问题是另外一回事。 我们缺乏保护良好的装甲运兵车和步兵战车
    2. 0
      1 June 2022 10:32
      如果您使用并升级 T-55,

      T-55 好像被大家砍掉了。 全部
      T-62(最好是 M)。 他们已经在路上了(照片在梯队上徘徊)。
      没错,没有重新装备和或多或少新的suo和瞄准系统,这是马马虎虎
  43. +1
    31可能是2022 15:13
    我相信绝对不需要步兵战车和装甲运兵车的浮力,这个想法被证明是一个错误,并没有为自己辩护。 浮动装甲车在哪里至关重要? 在阿富汗、伊拉克、车臣? 或者也许今天在乌克兰是必要的 笑 加强装甲和武器不是浮力,而是更好,更有用。 而且T62坦克今天还是很好的把它注销或者在金属上使用白痴。
    1. +1
      1 June 2022 10:02
      这不是一个错误。 我们真的没有足够的浮动设备,所以就创造了它。 我们主要在我们自己的土地上为欧洲的战争建造它。 但是,经验表明,我们需要更多受保护的装甲运兵车和步兵战车。
  44. +3
    31可能是2022 16:08
    有必要区分大型战争的步兵战车/大型军队的装甲运兵车和局部战争的装甲运兵车/步兵战车......有很多相互矛盾的要求。 他们在军队中的人数应该不同。
  45. +3
    31可能是2022 17:28
    原则上,乍一看,作者的结论和想法对我来说是明智的。
    但所有阅读的内容都会让人产生一种似曾相识的持久感觉。 在我看来,自从第二次车臣战役以来,过去 20 年我一直在读类似的东西。
    因此,我要讨论的关键问题不是选择什么样的外表和决定,而是如何最终至少做点什么!? 已经有阿富汗,两个车臣,叙利亚。 一切都已经说了一百次,而且事情还在那里——BMP-1。
    1. +2
      1 June 2022 10:07
      这是负责人的名单,他们的任务是确定我们装甲车的外观
      Maev Sergey Alexandrovich 上将 - 俄罗斯国防部主要装甲局 (GABTU) 负责人 (1996-2004)
      Polonsky Vladislav Alexandrovich 上将 - 俄罗斯国防部主要装甲局(GABTU)负责人(2004-2007)
      Ershov 中将,Nikolai Fedorovich - 俄罗斯国防部主要装甲局(GABTU)负责人(2007-2009)
      Shevchenko Alexander Alexandrovich 中将 - 俄罗斯国防部主要装甲局(GABTU)负责人(2009-2019)[3][4]
      比比克少将,谢尔盖·弗拉基米罗维奇 - 俄罗斯国防部主要装甲局局长(2019-2021 年)。

      接下来做什么? 惩罚他们? 这会改变什么吗?
      1. 0
        6 June 2022 22:44
        不,当然,给俄罗斯联邦的英雄,给蔚蓝海岸的一座豪宅,以牺牲俄罗斯联邦的其他公民为代价
  46. +2
    31可能是2022 18:17
    事实上,在装甲车的浮力和安全级别之间进行选择时,原则上必须做出有利于安全的选择,这对任何普通人来说都是显而易见的 - 通常在同一个乌克兰,浮动设备,沿浮桥运输过河,因为它不能在河岸上自行出海

    例如,50 年前,这不是很明显吗? 一场战争将在欧洲开始,一切都将是一样的,只是规模更大。
  47. 评论已删除。
  48. 这种机枪在射击期间存在稳定性和刚性固定,可以代替狙击步枪使用。

    一般来说,这种升降机构设计的想法还不错(与可伸缩桅杆相比)。
    从理论上讲,它不仅可以用于垂直面,还可以用于水平面(例如从建筑物的角落突出)。

    诚然,狙击步枪的选择是不现实的,这种可伸缩设计的刚性不够,而且传播也不会是狙击手。 但是小口径机枪会适合。
  49. 0
    31可能是2022 19:38
    如果我们谈论严格的保护水平-那么只有坦克底盘。 满满当当的 T-62 储存起来——用它们制造重型履带式装甲运兵车。 那里没有技巧,不需要瞄准具和FCS。 MTO 车顶的尾部着陆是一个严重的缺陷,但在该方案中无法纠正。
    重新配置机箱已经是严重且昂贵的,你需要从头开始制作一个新的机箱,但如果你认真解决这个问题,那么这是唯一的方法。 但是,在我国,新坦克的产量不足-装甲运兵车我们能说什么!
  50. +3
    31可能是2022 20:34
    不错的文章,但有几个“但是”。
    1. 如果您需要将旧坦克改造成 T-BMP,并且为了节省时间,您需要这样做,我们已经可以做到,而不是再等 10 年。

    2.笔者对装甲运兵车的立场并不完全清楚:应该用重型装甲运兵车代替吗?
    在经济和技术上是不可能的:轻型装甲是一种主力——它们运输战士、守卫纵队和基地,并在该地区巡逻。 实际上,正是在轮式车辆的肩膀上,没有它就无法赢得战争——补给。 此外,装甲运兵车比步兵战车运载更多的人员。 他们有更多的资源并且更便宜。 可以加强装甲运兵车的装甲以保护侧面免受 12,7 和 14,5 的伤害(幸运的是,根据开发人员的说法,BTR-82A 从 12,7 到侧面(显然在远处)已经可以保护)。
    因此,装甲运兵车曾经并将继续保持轻型装甲。 并且有必要通过安装屏幕(陶瓷或钢)和安装光电对抗措施(因为 KAZ 更有可能填充其步兵)来解决他们的安全问题。

    3. 可惜作者实际上并没有再奉献一个问题,那就是兵力少。 我们对此笑了,将我们的军队与洋基队的部队进行比较(哦,他们在悍马上拥有 50% 的步兵),但真正的冲突表明,经典的一群(众多步兵)+(装甲)+(艺术)是有效的东西。 例如,BMD 和 BMP 携带的步兵数量不足。 装甲运兵车的情况稍好一些,国民警卫队的秩序或多或少(幸运的是,有赌注押在装甲车上)。

    4.作者关于不可能在俄罗斯快速生产设备的立场令人怀疑:与外国客户签订的关于坦克和装甲运兵车的合同(从最近向伊拉克交付的 T-90 和 BMP-3)迅速履行并且数量可观。
    1. -1
      31可能是2022 21:12
      作者只是一个沙发分析师。 其中以史实臆测,误导民众。 此外,敏感的boor))))
      1. 0
        31可能是2022 22:52
        有。 既然人们不相信绝对愚蠢的存在,那么就有了意图。
        1. 0
          31可能是2022 23:13
          恕我直言,这只是作者舰队的主题-在这里他做得很好并尊重他,但在陆地方面,他经常有非常有争议的论点。
          1. +3
            31可能是2022 23:18
            我试着写海军题材,在互联网上肩带大明星的人认为自己是无可争议的权威。 他们完全是胡说八道,没有比这里更好的了。 例如,他们正在推动船舶应该是非武装的,那么将有更多的空间来解决主要任务。
    2. +1
      1 June 2022 18:32
      引用:Blackgrifon
      我们对此笑了,将我们的军队与洋基队的部队进行比较(哦,他们在悍马上拥有 50% 的步兵)

      谁笑了? 我们有 50% 的步兵在“乌拉尔”骑行。
      1. 0
        2 June 2022 18:03
        引用: DenVB
        谁笑了? 我们有 50% 的步兵在“乌拉尔”骑行。

        洋基队有 50% 的步兵在和平时期也骑着卡车。 但是他们的大部分步兵(陆军和国民政府)都很轻,不像我们的机动步枪(b / a的标准交通工具是步兵战车或装甲运兵车),他们在战场上的主要车辆是悍马和陷阱。 洋基队较小的火力得到了班内大量战士的补偿。 相比之下,空降部队的小队(5刺刀+ 3 BMD机组人员),装甲运兵车上的MTS(7和3)。
        我们只有 RG 有类似的东西。
        1. 0
          2 June 2022 18:08
          引用:Blackgrifon
          与我们的机动步枪不同(b / a 的标准交通工具是步兵战车或装甲运兵车),它们在战场上的主要车辆是悍马和地雷。

          在战场上是彻头彻尾的基础? 但是“前锋”和“布拉德利”呢?
          1. 0
            2 June 2022 21:17
            您将熟悉军队和美国 NG 的组成。 实际上,他们在 BMP 上的单位很少。 总的来说,“装甲”(布拉德利的步兵在坦克中)和 straker 旅 - 这是机动步兵总数的 50%。 其余的只是悍马/ mrap上的轻型步兵。

            武装部队/NG USA 的总数:
            陆军有10个坦克旅,国民警卫队有5个旅;
            陆军有7个前锋旅,国民警卫队有2个;
            陆军有14个步兵旅,国民警卫队有20个步兵旅。
            其实为了不搜索和引用很多资源,我会引用这篇文章(幸运的是,如果你愿意并且有时间,你可以很容易地查看它的论文):https://zen.yandex.ru/media/id /5b93f759343d6c00a9f53238/obscevoiskovye-brigady-armii-ssha-i-nacionalnoi-gvardii-5caa31a25c5d4800b03702dc?&
            1. 0
              2 June 2022 22:27
              引用:Blackgrifon
              总的来说,“装甲”(布拉德利的步兵在坦克中)和 straker 旅 - 这是机动步兵总数的 50%。 其余的只是悍马/ mrap上的轻型步兵。

              我们在装甲运兵车和步兵战车上拥有多少百分比的步兵?
              1. 0
                3 June 2022 00:11
                而且我们拥有军队中的所有步兵-机动步枪(即装甲运兵车和步兵战车)。 不包括侦察兵和特种部队(在大多数情况下,他们在装甲车上)。 甚至空降部队也大量使用 BMD(尽管在其概念上并不成功)。 但另一方面,我们的摩托化步兵和伞兵的排并不多。 特别是在空降部队中 - BMD 只能容纳 5 名伞兵,成本更高,而且优点是只有一个有趣的底盘和强大的武器。
                在这里,RG 正好相反——口袋妖怪和装甲车上主要是步兵。 但另一方面,RG实际上有更多的步兵。
                1. 0
                  3 June 2022 10:23
                  引用:Blackgrifon
                  我们拥有军队中的所有步兵-机动步枪(即装甲运兵车和步兵战车)。

                  根据公开消息来源,我们的飞机中大约有 3000 架 BMP-2 和 2000 架 BTR-82(A)。 每辆车十个人——我们有大约 50 万名机动步枪兵。

                  其余的 - 充其量在 BMP-1 上(正如最近保证的那样,它们根本没有留在线性单元中)和 BTR-80。 就地雷抗性而言,两者都不适合美国的 MCI。 在对步枪兵的抵抗方面,BTR-80 也没有站在 MCI 旁边。

                  好吧,而且,正如我已经提到的,步兵的重要部分(确切地说 - 我不能说 - 没有公开数据)部分步兵在现实生活中仅在乌拉尔旅行。 是的,主要装备装甲车的部队被派往NMD,但如果全军必须战斗,那么乌拉尔的应征者也将参战。
                  1. 0
                    3 June 2022 18:33
                    引用: DenVB
                    根据公开消息来源,我们的飞机中大约有 3000 架 BMP-2 和 2000 架 BTR-82(A)。 每辆车十个人——我们有大约 50 万名机动步枪兵。

                    不是十个,而是七个。

                    引用: DenVB
                    在对步枪兵的抵抗方面,BTR-80 也没有站在 MCI 旁边。

                    是的,但是装甲运兵车上的一个排将配备 21 名射手,而洋基队 - 至少 30 名。空降部队的情况更糟 - 一个优秀但数量不多的 l / s 不是很顽强(以及如何他们能对 20 个手提箱保持坚韧不拔吗?)和狭窄的 BMD。 拿破仑时代的公理(关于哪些营是赞成的)并没有太大变化。 所以这里的一切都不是很清楚,我希望国防部会根据 SVO 的结果得出结论。

                    引用: DenVB
                    好吧,而且,正如我已经提到的,步兵的一个重要部分(究竟有多少 - 我只是不能说 - 没有公开数据)在乌拉尔的现实生活中旅行

                    同志,无意冒犯,但根据个人经验,我有不同的看法。
                    恕我直言,也许您在某个地方遇到了这个问题(实际上,总是有很多汽车需要大修),或者您被 PPD 中卡车是主要交通工具的事实所误导。

                    引用: DenVB
                    o 如果你必须与全军作战,那么乌拉尔的新兵将上阵。

                    问题是我们的乌拉尔没有装甲,无法保护炮兵和步枪兵的碎片,他们将无法用火力支援他们。 是的,仓库里有很多 BTR-70/80 - 他们有希望。 但是洋基队,由于轻甲,会活得更好。

                    另一方面,如果发生全球冲突(在使用 WMD 之前)(上帝保佑)d.b. 受到威胁的时期,他们可能有时间修理部分设备。
  51. -3
    31可能是2022 21:17
    至少将作者视为一个知识渊博、有能力的人。 而不是你对 BMP-3 轻型坦克的珍珠
    关于阿富汗“迫使我们提高角落” 笑
  52. +1
    31可能是2022 22:16
    为什么反电池战对我们如此不利? 有关于该主题的文章吗?
  53. 0
    1 June 2022 01:44
    这篇文章需要立即发送给总司令!
  54. -2
    1 June 2022 05:11
    这会是 Timokhin 第一篇正常的文章吗?! 好吧,一旦我们把注意力从航空母舰和整个舰队上移开,它就逐渐开始出现
  55. -3
    1 June 2022 05:55
    但总的来说 - 改变船体,转移变速箱,新发动机,拆除武器......结果是斧头造成的某种混乱,只要再多一点,你就可以制造一辆新车。 最重要的是不要在这方面进行哲学思考,否则发展将再拖二十年
  56. 评论已删除。
  57. +4
    1 June 2022 11:58
    乌克兰军事行动的一个明显结果是清楚地认识到,轻装甲军事装备作为步兵的主要作战武器已经耗尽。

    这在 80 年代末已经变得很明显,但不幸的是,对于俄罗斯国防部来说,情况并非如此!
    与 1914 年和 1941 年一样,这里再次没有此类设备投入使用! 他们在60世纪70年代和1年代凭借革命性的BMP-60和BTR-3取得了突破,但几十年来在相同的装备下仍处于同一水平,使该类型的车辆没有发展。 他们甚至无法用BMP-87(90克)和BTR-94(60克)完全重新武装自己,从而在国家防御能力上留下了缺口。 结果,所有冲突都是使用 1,2 辆 BMP-80 和 BTR-XNUMX 车辆发生的! 重装备不谈,只谈装备本身! 我们的国家为此付出了非常非常高昂的代价。 我再说一遍,没有得出任何结论!即使乌克兰人也能够制造出相当成功的重型车辆,但对我们来说幸运的是,他们从未能够开发和生产它们。
    BMP“Warrior”86g-24t,30mm自动,前部从25mm起,圈从14,5mm起: BMP“M2 Bradley”80g-22t,25mm自动,前部从25mm起,圈从14,5mm起 500hp; BMP“Marder”70g - 28t,20mm 自动,前部 25mm,圆形 14,5mm,450hp:
    与主力“BMP-2”82g-15t、30mm自动、正面23mm相比, 圆从 7,62mm,300马力:

    “BMP-3”87g-19t、100mm+30mm 自动、正面 30mm、圆形 12,7mm、500hp 的情况要好一些。

    它可以与BMP“Strf 90”93 g -25t,40mm自动, 圆从 30mm,550马力。 这可能是当今最好的步兵战车,具有均衡、充足的特性。 同类产品中的标准。


    与重型BMP“美洲狮”09g-43t,30毫米自动装甲不同,BMP“美洲狮”的装甲是模块化的,具有两级防护,在选项“A”中,车辆的正面投射通过非穿透性来确保累积近战武器(例如PG-7手榴弹)和APFSDS型中口径(例如30毫米)穿甲羽毛弹对车辆的正面投射,全方位保护14,5毫米穿甲弹、152 毫米高爆弹的碎片以及重型(10 公斤)反坦克地雷爆炸产生的碎片,或者是用“震芯”车体底部进行打击的反底地雷。 底部保护采用现代薄钢板弯曲技术制成,并包含特殊的保护元件。 1000马力。
  58. +1
    1 June 2022 13:08
    hi 水手是对的! 以目前地面部队MTB的提升方式,新人永远无法入伍!
  59. +2
    1 June 2022 15:44
    在现任政府的领导下,什么都不会改变;人口普查显示人口大幅增长。 我们在说什么?虚拟女人还在生虚拟士兵。
  60. 0
    1 June 2022 16:40
    如何重新设计网站以容纳紧凑的消息。 移动页面阅读是不好的。
    我们再讨论一下吧。 我们有5万聚丙烯和聚乙烯,全部转化为高强度BTT。 全部。 与此同时,让我们用我们所拥有的去战斗。 装甲运兵车和步兵战车在夜间在155毫米散装炮弹的存在下快速移动,根据坐标进行精确制导,他们实时组织,英国人组织并投掷炮弹。 保险丝将在一天内单独交付。
    BMP 是我们 200 年前带有帆布遮阳篷的推车,用于为人员提供食物和水,并免受雨和霜冻。
  61. +2
    1 June 2022 20:06
    来自乌克兰的哈尔科夫设计师所走的道路非常有趣。 将坦克改造成步兵战车的想法是相当可行的。 这里有大量的坦克,有大量的备件,你不需要在这里改变或发明任何东西,车身占车辆成本的 20-30%,一切都经过精心设计和熟悉。 但最终我们得到了一辆需求旺盛、保护良好、方便且为机械师和机械师所熟悉的汽车......



  62. +1
    1 June 2022 21:04
    市民们冷静一点!
    党和政府已经把一切都处理好了。
    https://topwar.ru/197041-t-62-potencial-primenenija-v-specoperacii-z.html

    从上述消息可以看出,潜力巨大的T62正在被转移到DB区。 正如文章作者假设的那样,它们可以用作载有 4 人的重型步兵战车。 如果没有足够的炮弹,那么由于可用空间,可以放置更多的士兵。

    不需要重做任何事情,没有人会把任何坦克改装成步兵战车,一切就这样好了。

    一切都在按计划进行,严格按照时间表进行
  63. 0
    6 June 2022 21:13
    很棒的文章!!! 作者大大,棒棒哒!!!! 我希望我能把这篇文章交给一位聪明而诚实的将军阅读,然后开始实施。 但我不相信这个……
  64. 评论已删除。
  65. 0
    28 June 2022 09:11
    一切看似合乎逻辑,但问题却有所不同。 美国人在伊拉克战争中杀死了9名伊拉克士兵和600万平民。 如果我们在乌克兰采取同样的行动,行动将在两周内结束
  66. 0
    30 June 2022 21:15
    很奇怪的文章。
    作者为 MBP 编制了一份要求清单,剩下的就是飞行能力。 它必须拥有坦克装甲、巨大的预留空间和强大的武器,同时又要便宜且广泛。
    但同时,在我看来,很明显该机器仍然无法满足作者提出的要求。 在联合军备战斗中,它无法抵挡火炮和全副武装的步兵。 即使是坦克也做不到这一点。
    美国人花了很长时间试图设计一辆满足这种要求的汽车,最终他们得到了一辆重达70吨、价格昂贵的怪物。
    总的来说,我会选择性地考虑以色列的经验。 过于具体的战区,过于具体的敌人。 因此,这种经历过于具体。 让我提醒您,Hazarit 和 Namer 在 IDF 中的数量都勉强达到 500 辆。 仅俄罗斯境内就有大约 2 辆 BMP-3500。 还有超过 13500 台分布在世界各地的前苏联加盟共和国和进口俄罗斯设备的国家。 BMP-1的产量超过20000万辆。 甚至 BMP-3 也生产了 600 辆。
    作者是否想象过基于如此规模的坦克大规模生产TBMP?
    而且,我注意到,军事历史学家指出,苏联军事工业总体上没有完成为其部队提供步兵战车和装甲运兵车的任务,因为它永远无法将所有步兵转移到装甲车上;大部分步枪部队只是形式上的机动步枪部队。

    我还想说什么? 在我看来,很明显,将公共汽车和坦克结合在一辆汽车上的尝试注定会失败。 如果步兵需要装甲突击车,就不能试图折磨客车,而是要实现终结者项目,并将其专门引入机动步枪编队。 否则,我们最终将不可避免地遇到像梅卡瓦这样的60-70吨的怪物,除了半个莫斯科地区大小的战区之外,它绝对不适合在任何地方使用。
    这同样适用于 Ukrovoenprom 工艺品。 它们是很棒的一次性产品,但没有一个能大量生产。 我军需要替换现役部队中约5000辆BMP-1-2-3,并做好同等储备,以防万一。 作者真的认为这是真的吗? 10 TBMP?
    为什么分析文章的作者认为苏联不明白应该安装什么装甲才能充分保护战场上的车辆? 有人真的认为 BMP-1 的开发者不了解该车辆的保护有多差吗? 难道真的没有人想到过,过去、现在和将来都会有创造的客观原因吗? 装甲车。

    我认为,制造一种批量生产的(!)重型装甲车,拥有强大的武器和舒适的部队住宿,且重量不超过50吨,是不现实的。 问题不在于它的缺失,而在于步兵战车被用作突击车和轻型坦克,例如在城市战斗中。

    嗯,骑在盔甲上已经被讨论过几十次了。 他们多次说过,大多数时候他们骑着盔甲并不是因为盔甲薄弱,而是为了更好的态势感知。 过去如此,也永远如此。 我确信,如果你把我们的装甲车放入阿玛塔基地的 TBMP 中,它们仍然会爬上装甲。
  67. 对我来说,这是一篇非常有道理的文章。 这都是关于概念的。 显然没有多少人能够思考并创造它。
  68. 评论已删除。
  69. 0
    8 August 2022 00:09
    因为她不能独自走到河边。

    这是因为你需要从东到西穿过......
    但如果是从西向东的话,自己出去很容易,但不准备岸边就不太可能进去了……
    毕竟啤酒定律...
  70. 0
    8 August 2022 00:20
    用还击击败从侧面射击的步兵,尤其是射击不佳的苏联步兵。

    作者是专家...:)
    您是从行驶中的汽车侧面拍摄的吗?
    即使是“射击不佳的苏联步兵”,弗里茨从一辆移动的装甲运兵车侧面用卡宾枪射击,也不是竞争对手......
    但事实上,弗里茨号受到了保护,而且船上还有一架 MG-39,这一事实决定了这件事……
  71. 0
    8 August 2022 01:25
    安全。 战斗任务能否完成,由她决定。

    我想知道我们一般在谈论哪些任务......
    用连锁坦克攻击?
    由于步兵充满了火箭弹、手持式和车载式反坦克导弹,很难谈论装甲车的任何正面攻击,更不用说敌人的火炮了……
    此外,它表明,在这个特殊的军事行动战场上,根本不存在“开放战场”中的经典战争——一切要么围绕要塞地区,要么在人口稠密地区……
    那些。 需要“突击装备”+突击单位的地方——这在自然界中仍然不存在......
    我们没有这样的装备——它不是制造的,也没有这样的部队——他们没有受过训练……
    这就是为什么他们带着他们拥有的一切在城市里嚎叫,但考虑到具体情况——再多的装甲也救不了你——那里可能有地雷,他们可以从10米外击中侧面,并从三楼投掷手榴弹……
    你还记得费卢杰或拉卡吗 - 直到他们从空中将这些城市夷为平地 - 美国人和他们的战友无法占领它们......
    就其本身而言,同样的东西 - Mariurol、Popasnaya 等。 - 斯大林格勒的水平......
    如果莳萝想在那里立足的话,这种情况就会发生在任何城市......
    所以问题出现了 - 至少在当前的历史时刻,使用 BMP 设备并相应地创建设备的概念是什么......
    应该“发明”什么类型的战斗......
    如果是“突袭”,a la DRG,那么是的 - 装甲,火力和速度......
    如果是为了运输屁股,那么其他标准......
    我根本看不到步兵战车在现代战争中的地位......
  72. 评论已删除。
  73. 评论已删除。
  74. 0
    28 August 2022 20:09
    在谈到“苏联步兵射击不佳”之后,我认为没有必要进一步阅读这部仇俄作品。
  75. 0
    5 1月2023 22:56
    BTR-55战时。 我们从炮塔上拆下大炮并清理战斗室的炮弹。 我们焊接枪膛。 在塔的背面,我们切出了一个舱口,供登陆部队退出。 我们在发动机舱上方的顶部和侧面安装了防弹装甲屏,以保护着陆时的着陆力。 重型装甲运兵车已准备就绪。