上岸对于浮动装甲车来说是一项不平凡的任务

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BMD-4M。 资料来源:mil.ru

还是死路一条


对于评估材料作者资格水平的怀疑论者 “浮动装甲车 - 进化的死胡同”,我不得不从严肃的科学研究中汲取数据。 让我们尝试使用军事技术大学科学家的工作来回答有关浮动装甲车无用的问题。 文章末尾提供了已成为反思基础的材料的链接。

作者证实了浮动设备操作的巨大困难,他们在军事后勤学院鄂木斯克装甲工程研究所工作,该研究所以战斗履带轮式车辆和军用车辆系的 A.V. Khrulev 将军的名字命名。 而且还在西伯利亚国立汽车和道路学院。 我们可以高度自信地说,这些都是相当有名的大学,拥有专业的科学和教学人员。




资料来源:war-book.ru

首先,一点理论。 为什么部队需要浮动装甲车? 尤其是装备了反坦克的 武器 和大炮。 当然,要保持快速进攻,在移动中克服水障,也就是准备最少。 但这里开始了第一个困难。 国内步兵战车、装甲运兵车和步兵战车都非常擅长游泳,但有时从水里上岸却相当困难。 如果您相信 1978 年出版的“评估水屏障的方法”(作者 - V. M. Kryat),那么任何两栖设备都无法进入河流的自然河岸的四分之三。 从那时起,如果有什么变化,那是微不足道的。

由于沼泽土壤、陡峭的斜坡、壁架和植被的存在,上岸会出现困难。 是的,而且司机最好是珠宝商。 首先,他必须严格垂直于运动平面接近岸边,这在过河时是极其困难的。 如果轮子或履带不均匀地上岸,这将使本已艰巨的从水中抬起的任务变得复杂。

当然,您可以提高接近海岸的速度,从而尝试在移动中跳上岸。 但是在这里,请原谅双关语,有陷阱。 比如BMD-4M在水上速度要翻倍,就需要将发动机功率提高8倍! 这需要增加浮动机器的尺寸、质量和运输燃料的储备。 一般来说,圈子是闭合的。

正如多项研究指出的那样,在大多数情况下,水上设备通常无法越过水域,仅仅是因为难以下水。 这一点在“BT 设备在海洋条件下的比较测试结果”(Kubinka,1978 年)中特别提到。

使用地面部队的战术意味着对敌人前线保护最少的区域进行打击。 在绝大多数情况下,没有一个指挥官会仅仅因为在他身后有一条可靠探索的河流而决定攻击被挖掘的敌人的优势部队,如果攻击成功,将很容易克服浮动装甲车并进一步推动敌人。

实际上,一旦攻势击中河道屏障,工兵部队就会寻找合适的地方建造浮桥或木筏。 问题是,没有人能保证一辆步兵战车、装甲运兵车或步兵战车能够成功爬到对岸。 是的,即使在敌人的火力下。 那么问题又来了——为什么最初为了浮力而牺牲盔甲?

沉重的海岸和火箭


几年来,鄂木斯克装甲工程师研究所一直在对各种类型的浮动设备退出海岸的力学进行有趣的建模。 主要工作由技术科学候选人 O. A. Seryakov 副教授进行。 正如作者正确指出的那样,装甲车辆成功上岸的主要因素是:地面压力低,动子(车轮或履带)对沿海土壤的高附着力,以及不相关的牵引力的存在与土地搬运工。

在后一种情况下,使用喷水器或螺旋桨,这对登陆的成功有重大影响。 为了进行比较评估,使用了多种装甲车——国产BMP-2、BMP-3、BMD-4M、BTR-82M、美国M113A3装甲运兵车、LVTP7装甲运兵车和法国AMX-10P步兵战车. 最好的方法是进行全面测试,但这远非总是可行的,而且如果可能的话,它非常昂贵。 您在哪里可以获得处于工作状态的外国战车? 因此,作者仅限于过程的数学建模。

供参考:一个程序的全名听起来像“用于计算浮动装甲车越过水障浅路段的概率的程序”。 全俄登记册的登记日期为 13.01.2021 年 7 月 3 日。 在 LVTP113、BMP-3、M82A15 和 BTR-7,2A 装甲运兵车虚拟参与的一系列研究中,他们选择了一个坡度为 3 度的沙滩。 在有条件的海上,提供了有条件的平静。 顺便说一句,海岸可登陆部分的坡度通常不应超过 XNUMX 度。 XNUMX分允许兴奋。

事实证明,带有水炮的履带式车辆具有最大的优势,相对较轻的 BMP-3 比海军陆战队 LVTP7 的美国两栖车明显更成功。 据测算,国内车辆在登陆之初没有卡住的概率为100%,登陆结束时没有停车的概率为97%。 较重的“美国人”尽管有两门水炮(BMP-3 只有一门),但分别显示出 79% 和 97% 的登陆概率。

最糟糕的是 BTR M113A3,没有水炮或螺旋桨,有一半的情况下没有上岸。 建议现在使用租借履带式装甲运兵车的乌克罗纳齐人听从鄂木斯克军事研究人员的结论,不要使用车辆克服水障,而是立即将设备连同设备一起向盟军投降。

最有趣的发现涉及 BTR-82A,它在登陆之初表现出 79% 的效率,但到最后下降到 51%。 原因是水炮位置不幸,“现阶段,由于进气孔外露,停止工作,车轮推进装置无法为地面牵引提供足够的牵引力,承载能力低。” 因此,作者一般不建议在两栖攻击中使用 BTR-82A。 俄罗斯装甲运兵车只能自信地爬上岸,坡度不超过10度。


骨密度-2。 资料来源:mil.ru

从鄂木斯克科学家的工作中,揭示了一个逻辑模式 - 浮动机器的重量越低,从水中上岸的可能性就越高。 当然,如果是带水炮的履带式车辆,还是两个更好。 显然,安装浮筒在这里也无济于事,只会增加装甲车的排水量和浮力,但不影响上岸能力。 相反,由于尺寸和超重,它们甚至会干扰。 这就是为什么重达 10 吨的法国 AMX-14P 比重达近 3 吨的俄罗斯 BMP-19 更成功的原因。

在对坡度为 5-15 度的登陆进行建模时,车辆仍然具有可比性,但 BMP-20 在 3% 的情况下采用 70 度的坡度,法国的坡度为 78%。 此外,由于船体几乎完全从水中浮出,俄罗斯车辆很有可能在登陆结束时被卡住,而 BMP 由于质量较大而被卡在地下。 如果我们谈论测试 BMD-4M,那么由于地面压力更小,功率密度更高,这台机器甚至比第三系列的 BMP 还要好。


资料来源:function.mil.ru

现在关于 BMP-2,如您所知,它没有水炮,并且由于毛毛虫而漂浮在水面上。 对汽车进行了一项单独的研究,比较了不同土壤的登陆概率 - 坚硬的岩石、沙质、坚实基础上的粉质和沼泽。 倾斜角度相同 - 15 度。 BMP-2 最容易应对岩石底部,64% 的情况下是沙子,68% 的情况下是泥土。 但事实证明,在 100% 的情况下,沼泽海岸对装甲车来说是一个不可逾越的障碍。 根据结果​​,BMP-2 也不适合海军陆战队,如 BTR-82A。 公平地说,我们记得这些结论是作者完全基于数学模型得出的。

作者看到了在装甲运兵车和步兵战车上安装喷气助推器或带有弹射锚的绞盘的方法来摆脱这种令人沮丧的局面。 第二个当然是来自幻想的领域,但你可以想想浮动装甲车船尾的脉冲火箭发射器。 据鄂木斯克居民称,推力为 15 kN 的加速器将到达 15 度海岸的概率从 51% 提高到 95%。 20 kN 的火箭发射器保证了几乎 100% 的概率。 再加上它并不贵。 对于 BMP-2,不需要如此强大的助推器 - 根据计算,10 kN 的推力就足够了。

基于这些计算,读者可以得出关于在地面部队中进一步使用浮动装甲车的前景的结论。 或者将这种特定技术只留给海军陆战队是否更合理。

一些参考来源的列表:
Seryakov, O. A. 浅水区两栖动物通畅性评估问题中的概率数学模型:文章/科学与军事安全第 3 (18) 期,2019 年。 - p。 46-52。
Seryakov, O. A. 使用不同的螺旋桨/科学和军事安全组合的两栖车辆出水的数学模型。 - 2019. - 第 4 (19) 号。 – 第 16-21 页。
Seryakov, O. A. 调查 BTR-82AM 岸上出口的水/科学和军事安全。 - 2018. - 第 1 号 (12)。 – 第 32-36 页。
130 评论
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  1. -2
    26可能是2022 18:13
    好吧,注意第103维捷布斯克空降师和第145空降团的阿富汗经验,他们在那里装备了BMP-2,坦克和大炮,阿富汗空降兵只有两部分
    1. +14
      26可能是2022 18:37
      现在是时候了! 长期以来,所有理性的人都清楚,考虑到防空系统的发展,演习期间空降突击着陆的美丽在真正的战斗中是不可行的。
      1. +3
        26可能是2022 19:10
        但并不是每个人都明白这一点
        1. +7
          26可能是2022 19:29
          Quote:破坏者_海军
          但并不是每个人都明白这一点

          我不明白!
          设备是否在 Gostomel 被成功遗弃? 为了迎接他们,他们开始用重型设备在出口处打一个走廊? 他们完成任务了吗?
          是! 是! 是!
          (和“废话”浮现在脑海 感觉 )
          1. +10
            26可能是2022 19:35
            Gostomel 是一次突袭,根本没有装备,早上海军陆战队向他们走来,有一份报告
            现在在BMD作​​战空间的战场上,一个极好的目标,一个4-5公里埋伏的坦克可以击倒整个营......
          2. +27
            26可能是2022 19:50
            顺便说一句,为了哥斯多梅尔,我会把英雄之星送给特种部队联合支队的指挥官,一切都做得很出色
            1. +14
              26可能是2022 19:54
              那里的所有人都很棒,两个轻型公司对抗重型旅-精英!
            2. +16
              27可能是2022 09:47
              以及将他们送到那里被枪杀的总参谋部指挥官..而且没有必要说他们束缚了那里部队的行动,阻止他们被转移到顿巴斯..这是来自您的一系列疾病,我们将定义一个壮举..任务是占领机场,以便组织一个没有限制的跑道的成熟基地..只是现在将军们忘记了我们不是在与barmaley作战,而是反对军队,该军队配备了所有可能的火炮,航空,坦克和其他武器,但核武器除外..他们想如何确保基地/机场的安全? 有必要在直径为 100 公里的安全区域内执行此操作,但是如果您查看地图呢? 至于增援,前三天拆除第聂伯河上的所有桥梁,今天我们的部队已经站在第聂伯河沿岸了..
          3. +9
            26可能是2022 19:53
            只是 Gostomel,这是一个很好的例子,说明了今天如何使用登陆部队。 不幸的是,BMD 没有爬进 8-ku。))
            1. 0
              26可能是2022 20:20
              突袭行动总是有风险的,必须简单地进行,不要考虑后果……当然,在分析情报之后……
              遗憾的是,在捕获 Gostomel 之后没有进行第二阶段,我会冒险将其部分从空中扔出去,其中大部分是通过着陆,好吧,有必要压制空军的火炮。
              如果空降部队在战场上,那么有必要毫不含糊地重新武装......
              1. +4
                26可能是2022 20:31
                两周前,他们写道,乌克兰 40% 的防空力量还没有被压制,但你想在一开始就在伊尔 76 上派兵吗?
                1. -2
                  26可能是2022 20:43
                  战术......我们不会,这完全取决于压制和情报手段的可用性
                  我已经很长时间没有看到大规模的空军罢工了,除了在越南
                  1. +5
                    26可能是2022 20:51
                    这是前轰炸机写的,日期是五月中旬。
                    让我们回到SAM。
                    两打 S-300 和三打山毛榉是认真的。 这大约是战争开始时的 40%,但数量很多。
                    乌克兰人实际上并没有使用防空系统来掩护他们的设施,而是用它们来摧毁我们的飞机。 我故意省略了巡航导弹的工作,这是另一个话题。 覆盖物体和摧毁飞机之间存在显着差异。 您可以赶上奔跑,伏击工作,确保辐射引导定位器开启时间短。
                    你可以尝试在几天内利用可用的力量和手段猛扑下来,摧毁所有这些防空系统,但在那之后,作战战术航空将不复存在。 军队所剩无几。
                    因此,现在正在努力检测和销毁每三百个 BUK。
                    这项工作需要多长时间,我不知道。

                    大规模空袭的时代已经结束,代价太高了。
                    1. -3
                      26可能是2022 20:58
                      美国在不断训练,举起很多飞机,这就是技巧
                      您无法在一对飞机中压制防空,尤其是分层和移动
                      是的,关于价格......有效的管理者渗透了军队
          4. +8
            26可能是2022 20:56
            在 Gostomel 那里投放了多少 BMD?
          5. 0
            27可能是2022 20:58
            放弃了,不,也许他们计划了着陆方式,改变了主意。 在乌克兰,复制了 1 个 BMD2,它不再被发现。
      2. -10
        26可能是2022 19:12
        顺便说一句,根据装甲上的任何人员,最好给空降部队 T-62 坦克而不是 BMD
        1. +13
          26可能是2022 19:18
          Quote:破坏者_海军
          坦克T-62

          按照今天的标准,T-62 不再是坦克,而是 SPG。
          它可以很好地承受近距离的高爆炸碎片爆发,但在战斗中毫无用处,它可以与 RPG 或 ATGM 发生碰撞。
          1. -2
            26可能是2022 19:19
            任何东西都比BMD好,所以T-90还不错
          2. -1
            26可能是2022 19:23
            海军陆战队使用ATGM和RPG,展示了如何在马里克作战,装甲运兵车用高速大炮覆盖坦克,记者菲拉托夫有很多报道
            1. +2
              26可能是2022 19:55
              Quote:破坏者_海军
              装甲运兵车用速射大炮覆盖了坦克

              在这里,两个工作人员都玩“轮盘赌”。 他盖错面的可能性很大......
              1. +3
                26可能是2022 20:21
                战争是轮盘赌
    2. +7
      27可能是2022 09:38
      在这里要注意空降兵在降落伞领域的概念..同样的画面,或者更可悲的是,有降落伞降落的可能性,但没有降落! 而这些年来,有多少人因为对机载设备的要求而死亡? 这是导致高损失的小型装甲..没有登陆,但是有机动步枪等战斗80年......同样的出路是将MTR降落伞和侦察留给其他人机动步枪级别的普通设备..空中运输能力? 飞机设计师的所有问题! 我们需要能够携带受到良好保护的设备的飞机。
      1. +2
        27可能是2022 21:07
        是的,他们做了。 据我了解,70%的空降兵都是空降突击,其余的都是空降,让专家纠正吧。
        1. +3
          28可能是2022 08:09
          只有降落伞训练(适用于所有空降部队)占用了高达 40% 的资金,而标准武器正好用于降落伞着陆,这会导致真实数据库的损失..
          1. 0
            29可能是2022 20:44
            显然,不仅有降落伞,而且由于飞机没有被送到 Gostomel,他们自己去了。
      2. 0
        29可能是2022 12:56
        只是伞兵是训练最多的部分,但如果明智的话,他们不需要扔在标准的空降装备上,而是转移到普通的重型
  2. +22
    26可能是2022 18:14
    从鄂木斯克科学家的工作中,揭示了一个逻辑模式 - 浮动机器的重量越低,从水中上岸的可能性就越高。

    鄂木斯克的科学家们做出了令人难以置信的发现……
    1. +10
      26可能是2022 18:36
      引用:Konnick
      鄂木斯克的科学家们做出了令人难以置信的发现……

      而且作者一般有另类物理:
      要将BMD-4M在水面上的速度提高一倍,你需要将发动机功率提高8倍!

      作者,4 次。 二次依赖。
      只有在相对论模型中,质量才会增加,然后依赖性才能增长到无穷大——不可能克服光速。
      1. +4
        27可能是2022 11:00
        作者,4 次。 二次依赖。

        你能链接到公式吗?

        只有在相对论模型中,质量才会增加,然后依赖性才能增长到无穷大——不可能克服光速。

        突然之间,带有排水量船体的船舶(如拖网渔船)也有速度限制,船不能以无限速度移动

        随着速度的增加,船前的波浪会增加,您需要花费越来越多的力量来攀登它而不是进一步增加速度,那么您已经需要滑翔机或水翼艇

        但我一般对坦克保持沉默,适航性接近于零,因此文本中关于功率增加 8 倍并没有什么奇怪的
      2. +1
        27可能是2022 12:18
        Quote:Genry
        作者,4 次。 二次依赖。

        在第一个近似值中 - 立方:装置的功率与速度的立方成比例增加。
    2. +3
      26可能是2022 19:00
      引用:Konnick
      鄂木斯克的科学家们做出了令人难以置信的发现……

      其实并不是那么明显。 例如,坦克很重,但不知何故从底部爬到岸边。
      1. +7
        26可能是2022 19:05
        引用: DenVB
        例如,坦克很重,但不知何故从底部爬到岸边。

        它应该爬到 30 度的斜坡上。 但并非每个坡面都能支撑坦克的重量。 因此,越容易 - 越真实。
  3. +17
    26可能是2022 18:15
    我不必骑军队,但我经常乘坐 34039 号汽油。
    冲过沼泽和雪地,正常游泳,但是。
    总是同样的问题,从河里到岸边。
    有时我不得不游几公里才能出去,尽管他通常会穿过沼泽。
    1. +1
      26可能是2022 18:27
      有时我不得不游几公里才能出去,尽管他通常会穿过沼泽。

      需要一个好的绞盘。
      1. +8
        26可能是2022 18:28
        是啊,为什么要把她钩在苔原上? 笑
        1. +4
          26可能是2022 18:31
          是啊,为什么要把她钩在苔原上?

          有所谓的锚点
          1. +9
            26可能是2022 18:34
            有,但它们不会留在沼泽中-它们会爬行。
            想象一下:一条河流,一条半米高的垂直河岸——一米厚的泥炭,紧接着河岸后面的苔藓沼泽。 典型的画面。
    2. +15
      26可能是2022 18:41
      Quote:bk316
      同样的问题,从河里到岸边。

      在我们国家,他们经常想在评估武器和军事装备的能力时“推搡”。
      如果是步兵战车,或者更重要的是坦克,那么应该可以在敌人的火力下毫无风险地四处行驶……自由地坐着,就像在天使中一样,消灭对手,就像在电脑游戏中一样。
      如果装甲运兵车或步兵战车具备游泳能力,那么它们必须像攀登者一样穿越湍急的溪流并上岸。 不能? 所以这是一个死胡同!
      但不可能那样做。 没有人取消强制或越过水障的地点的选择,您了解工程智能。 有时需要基本的附加设备,例如,从十几根树干中开辟一条路径,并且会有设备上岸等。
      对于坦克部队的成功进攻,坦克可进入的地形是必要的,而要穿越河流,则需要选择海岸,有时还需要装备海岸。 可供上岸的地方并不少,它们必须被搜索,而不是被推到陡峭的院子里或被拥有足够火力的坚固敌人炮火的沼泽中。
      以上所有内容一点都不新鲜,但战术是一流的。 总参谋部 A.A. 的军官对过河可能性的研究。 日俄战争期间,伊格纳季耶夫在满洲里一条浑浊而寒冷的河流中直到他的脖子,他在“50 年的军旅生涯”中得到了很好的描述。
  4. +19
    26可能是2022 18:22
    因此,我个人仍然不清楚,事实上,从作者之前的文章中,为什么“浮动装甲车是进化的死胡同”。
    在计划克服水障时,指挥官必须考虑对岸土壤的性质及其陡峭程度,这一事实在任何联合兵种学校都被告知。
    是的,现代 AFV 并非没有缺陷,必须加以克服。 但真正的“进化的死胡同”是拒绝开发有希望的浮动装甲车,作为唯一剩下的出路,只在桥梁和浮桥公园的可能性上。
    1. +11
      26可能是2022 18:28
      在计划克服水障时,指挥官必须考虑对岸土壤的性质及其陡峭程度,这一事实在任何联合兵种学校都被告知。

      这就是所谓的工程智能。
      1. +8
        26可能是2022 18:41
        当然可以!
        PS我不得不回答,尽管“您的评论文本太短,并且在网站管理人员看来,不包含有用的信息。”
    2. +3
      26可能是2022 18:47
      Quote:Bogalex
      在计划克服水障时,指挥官必须考虑对岸土壤的性质及其陡峭程度,这一事实在任何联合兵种学校都被告知。


      使用地面部队的战术意味着对敌人前线保护最少的区域进行打击。 在绝大多数情况下,没有一个指挥官会仅仅因为在他身后有一条可靠探索的河流而决定攻击被挖掘的敌人的优势部队,如果攻击成功,将很容易克服浮动装甲车并进一步推动敌人。
      1. +3
        26可能是2022 19:47
        没有一个指挥官会决定进攻 根深蒂固的优势力量 敌人

        从来没有,不管他身后是否有可靠的探索河流。
        1. +3
          26可能是2022 21:40
          Quote:Bogalex
          不管他身后是否有可靠探索的河流

          但是敌人也知道怎么想,那些可以立即转移装甲车的地方就会设防。
          1. -1
            26可能是2022 22:20
            显然,您没有理解答案的本质吗? 微笑 对不起......
            1. 0
              27可能是2022 18:14
              Quote:Bogalex
              显然,您没有理解答案的本质吗?

              也就是说,没有什么可争辩的。
              1. 0
                28可能是2022 11:24
                好吧,如果你想被戳...
                你看,你写的废话:
                在绝大多数情况下,没有一个指挥官会做出决定 攻击被挖掘的敌人的优势力量 只是因为它背后有一条可靠探索的河流

                仔细想想,如果敌人背后没有河流,而完全是高速公路和草原,即使是一张桌子,那么做出决定也没有问题 攻击(!!!)在 “关于被挖掘的敌人的优势力量” 你看不出来,一切都好吗? 女人还会生孩子吗?
                1. 0
                  28可能是2022 12:05
                  Quote:Bogalex
                  仔细想想,万一

                  Quote:Dart2027
                  也就是说,没有什么可争辩的。

                  它讨论了特定情况下的特定行动。 如果完全是高速公路和草原,那么没有人需要浮动设备。
                  1. 0
                    28可能是2022 12:16
                    说到这里,你在准备进攻敌方优势兵力的时候,似乎是由衷地感到惊讶,为什么我没有什么可以提供给你的,关于在部队托付给你之后,解决强行水障的任务成功突破敌人的防线。
                    亲爱的 Dart2027,这样的问题你不用解决! 在向您提出的条件下,您的装甲车是否漂浮并不重要,因为您无法解决眼前的任务-突破防御。 为什么在你的例子中谈论步兵战车和装甲运兵车的适航性? 他们不适合...
                    但是您似乎仍然不理解我,我再说一遍,这很可惜。
                    1. 0
                      28可能是2022 12:42
                      Quote:Bogalex
                      这里讨论的是什么

                      Quote:Dart2027
                      敌人也知道怎么想,那些可以立即转移装甲车的地方就会设防。

                      这就是为什么浮动装甲车与否无关紧要。 在突破重重防御的时候,这并没有多大帮助,如果没有,那就没什么好担心的了。
                      1. 0
                        28可能是2022 12:48
                        就是说,就你指定的题目是非曲直,既然你急着转行,有什么可反对的?
                      2. 0
                        28可能是2022 13:02
                        Quote:Bogalex
                        也就是说,根据您指定的主题的优点

                        Quote:Dart2027
                        但是敌人也知道怎么想,那些可以立即转移装甲车的地方就会设防。
                      3. 0
                        28可能是2022 13:46
                        亲爱的 Dart2027,为什么你又在讨论 MY COMMENT 的话题中,对一个没有被问到的问题坚持你愚蠢的答案?
                        这里是这里
                        但敌人也知道怎么想……

                        再往下看,文字与我的评论无关。 来自“绝对”这个词。 这只不过是试图摆脱你将自己置于之前的“作品”中的水坑。
                        它不会起作用。
                        如果您仍然认为自己是男人,并且不会像煎锅一样旋转,那么您就写了废话并友善地承认了这一点。
                      4. -1
                        28可能是2022 17:50
                        Quote:Bogalex
                        为什么你又一次出现在讨论 MY COMMENT 的话题中了

                        这是文章讨论的一部分。
                        如果您仍然认为自己是男人,并且不会像煎锅一样旋转,那么您就写了废话并友善地承认了这一点。
          2. +1
            27可能是2022 09:57
            Quote:Dart2027
            Quote:Bogalex
            不管他身后是否有可靠探索的河流

            但是敌人也知道怎么想,那些可以立即转移装甲车的地方就会设防。

            “纸面上很光滑,但他们忘记了沟壑!” 这应该用米字写在总部最显眼的地方。 事实上,所有这些河流的出口都将用铅笔进行,挖掘,射击等等,显然很少有人猜到,然后他们用炮火覆盖了一个公平的单位,因为它无处可去攻击这里或在这里..不久前发生了这种情况..水禽技术扩展了这样的桥头堡,仅此而已。
          3. +2
            27可能是2022 21:13
            而最适合出口的是重度地雷和射击。 作者是对的,有一些事情要考虑......
    3. +8
      26可能是2022 18:54
      Quote:Bogalex
      在计划克服水障时,指挥官必须考虑对岸土壤的性质及其陡峭程度,这一事实在任何联合兵种学校都被告知。

      他们在联合兵种学校里说对岸的敌人也不是白痴吗? 他也可以在他的海岸上找到适合出口的地方,并准备击退试图克服这些地方的水障的企图。
      1. +10
        26可能是2022 19:51
        引用: DenVB
        对岸也一样,是不是白痴? 他也可以在他的海岸上找到适合退出的地方,并准备击退克服这些地方的水障的企图。

        而且他还可以很困难地凿开一个浮桥渡口。 如果是这样,那么“浮桥”通常是军队中不必要的部队。 舌
        1. +3
          26可能是2022 20:04
          Quote:克拉斯诺亚尔斯克
          而且他还可以很困难地凿开一个浮桥渡口。 如果是这样,那么“浮桥”通常是军队中不必要的部队。

          下浮桥比下水容易。 因此,建立交叉口的位置比强迫游泳的位置更合适。 这意味着敌人将不得不控制更长的海岸并伸展他的部队。 这使攻击者更容易。
          1. +3
            26可能是2022 20:42
            然而,更不幸的是,凭借现代侦察和地形研究能力,一切都是由敌人计算出来的。
            1. -1
              26可能是2022 21:25
              Quote:d4rkmesa
              不幸的是,一切都是敌人计算出来的。

              不,不可能计算一切。
      2. +3
        26可能是2022 19:52
        他们当然会说。
        胜过、误导、欺骗敌人是作战和战术伪装的基础之一。
        对了,你有没有想过,为什么教授指挥官联合作战基础的学科叫做“军事艺术”而不是“军事工艺”?
        1. 0
          26可能是2022 20:06
          Quote:Bogalex
          为什么教授指挥官联合武器作战基础的学科叫“军事艺术”而不是“军事工艺”?

          最好教他们交易。 然后,在没有学习过基础知识的情况下,他们已经认为自己是大师。 我们定期有机会观察结果。
          1. +3
            26可能是2022 21:14
            如果不以自己的行为举出一个明确的例子,就目前而言可能不太合适。
            1. -2
              26可能是2022 21:23
              Quote:Bogalex
              如果不以自己的行为举出一个明确的例子,就目前而言可能不太合适。

              怎么样,对不起? 你可以任命谁让我用自己的行动树立一个好榜样? 总参谋长? 国防部长? 还是自己立即灭亡?
              1. 0
                26可能是2022 22:18
                事实是,不是我是你,而是你认为自己是那些
                没有学过基础,他们就已经认为自己是大师了。 我们定期有机会观察结果。
                1. -4
                  26可能是2022 22:37
                  Quote:Bogalex
                  事实是,不是我是你,而是你认为自己是那些

                  如果我以最忠诚的感情冒犯了你,我很抱歉。
  5. +13
    26可能是2022 18:27
    BMP-2 最容易应对岩石底部,64% 的情况下是沙子,68% 的情况下是泥土。 但 在 100% 的情况下,沼泽海岸对装甲车来说是一个不可逾越的障碍。

    这让我想起了一个笑话:
    我们买了一把日本电锯作为一个严厉的西伯利亚伐木工人。
    伐木工人聚集在一起,他们决定尝试一下。
    他们把她带来了,她把一棵树弄了下来。
    “拉链” - 说日本人看到了。
    “哦,该死的......” - 伐木工人说。
    他们把树倒得更厚了。 “Vzh-Zhik!” - 说道。
    “哇,该死!” 伐木工人说。
    他们给她塞了一棵厚厚的雪松。 “Vzh-zh-zh-zh-zh-zh-zh-zh-zhik!!!” - 说饮料。
    “哇,该死!!” 伐木工人说。
    他们给她塞了一根铁撬棍。 “公鸡!” - 说饮料。
    “是啊,该死的!!” ——严厉的西伯利亚伐木工人责备地说! 他们去用斧头砍伐森林......

    即使在远古时代,他们也提前做好了强行水障的准备!!! 他们并没有在沼泽中蠕动... 含
  6. 0
    26可能是2022 18:34
    对于攻占桥头堡,浮动装甲车是必不可少的。
    1. +3
      26可能是2022 18:57
      Quote:亚历克斯·克朗
      对于攻占桥头堡,浮动装甲车是必不可少的。

      根据“夺取桥头堡”的场景,还有待计算战斗发生的百分比,我们将得到部队中所需的浮动装甲车百分比。
      1. +2
        26可能是2022 19:41
        等待过境会更好吗? 而且,NE中几乎所有的BT都是浮动的。
        1. +4
          26可能是2022 20:47
          也许得出明显的结论就足够了? 好吧,BTG 甚至无法克服普通的福特河。 有一个30多度的深渊和海岸。 到目前为止,在电视上看到的一切都是一种特殊的门面装饰,好吧,也许它在鄂木斯克会起作用。
          1. 0
            28可能是2022 10:09
            为了指挥过境点,有必要掩护来自敌岸的引导。 它可以在广场上。 技术,或在第二次世界大战中的即兴手段。 第一个更好。 即使装备不能随处上岸,它也可以靠近岸边和步兵,还有炮火侦察员和飞机管制员,很可能在浅水区到达岸边。 一般来说,该地区有工程侦察。
          2. 0
            22 July 2022 10:32
            你对鄂木斯克有什么想说的,来看看左上方的右岸,它有 2 米的泡沫,我们有自己的坦克工厂,我们有一个装甲研究所,你注意你的城市
            1. 0
              31 July 2022 10:10
              呵呵,好吧,我不反对鄂木斯克本身,我什至不嘲笑它。
              你不明白。 据我所知,去年鄂木斯克附近举行了特别演习,包括游泳穿越额尔齐斯河。 这就是我在谈论橱窗装饰时的意思。
      2. +1
        27可能是2022 00:29
        引用: DenVB
        根据“夺取桥头堡”的场景,还有待计算战斗发生的百分比,我们将得到部队中所需的浮动装甲车百分比。

        在中路进攻时,在 100% 的情况下,你肯定会偶然发现某种河流。 在建造某种浮桥过境点之前,必须有人(以及谁?)将敌人从另一边赶走。 这就是所谓的——抢占桥头堡。
        1. +2
          27可能是2022 00:39
          引用:Saxahorse
          在建造某种浮桥过境点之前,必须有人(以及谁?)将敌人从另一边赶走。 这就是所谓的——抢占桥头堡。

          这叫大炮,不是立足点。
          1. +1
            27可能是2022 23:40
            引用: DenVB
            这叫大炮,不是立足点。

            敌人也有大炮。 除非你用他的炮手和侦察员把敌人赶走,否则不会有交叉。
            1. 0
              28可能是2022 00:15
              引用:Saxahorse
              除非你用他的炮手和侦察员把敌人赶走,否则不会有交叉。

              鉴于现代火炮的射程,有必要向后移动四十公里。 根据您的方法,关于浮动技术。
              1. 0
                28可能是2022 10:52
                引用: DenVB
                鉴于现代火炮的射程,有必要向后移动四十公里。

                可能是这样。 我们最近在别洛戈罗夫卡附近看到了另一种选择。
                1. 0
                  28可能是2022 11:04
                  引用:Saxahorse
                  我们最近在别洛戈罗夫卡附近看到了另一种选择。

                  毕竟,有趣的是,浮动设备并不缺乏。
                  1. 0
                    28可能是2022 12:23
                    引用: DenVB
                    毕竟,有趣的是,浮动设备并不缺乏。

                    确切地! 我们决定恢复渡口会更快,因此遭受了第二次打击。
                    1. 0
                      28可能是2022 12:38
                      引用:Saxahorse
                      确切地! 我们决定恢复渡口会更快,因此遭受了第二次打击。

                      他们不想仅仅因为不知道这是可能的而在没有坦克的情况下驶入战斗。
        2. +2
          27可能是2022 10:05
          唉,那些要赶走的人会被当前的反坦克武器烧死,这让你要么用飞机的炮火清除着陆,让你设置一个十字路口扔重型装备,要么在试图穿越时被击败,以不可接受的损失破坏战斗任务..因此,作者和所说的需要一定比例的专用设备,但不会损害其余设备的战斗稳定性..
          1. 0
            27可能是2022 22:22
            为什么炮兵不能为游泳渡口准备一个地方,用步兵点燃BT以驱走幸存的对手,然后建立一个渡口并用卡车运输坦克? 在这一切之前,某种智能可以看到另一边正在发生的事情……
          2. 0
            27可能是2022 23:47
            Quote:max702
            唉,那些开车离开的人会被烧死

            唉,这是战争。

            在现代战争中,顺利通过的几率通常接近于零。 侦察和监视手段已经进步太多了。 而远程高精度武器让你可以远距离打击。 没有良好的立足点,浮桥过境就会成为陷阱。
            1. 0
              28可能是2022 08:10
              一切皆有可能,但价格昂贵!
              1. 0
                28可能是2022 11:34
                战争从来不便宜。
                1. 0
                  28可能是2022 12:28
                  引用:Saxahorse
                  战争从来不便宜。

                  因此,他们通过解决“便宜”步兵的问题来节省开支
            2. 0
              28可能是2022 12:43
              引用:Saxahorse
              没有良好的立足点,浮桥过境就会成为陷阱。

              这种智慧可以产生任何数量。 例如:没有一个好的浮桥渡口,任何桥头堡都会成为陷阱。 因为远程和高精度武器可以让你从远处进行打击。 侦察和监视手段已经进步太多了。
    2. +2
      26可能是2022 19:27
      那么,他们能制造出专门为此设计的技术吗? 而不是每个人都要求它。 或者为什么空降团不利于占领桥头堡? 没关系,他们的任务会持续3个小时,直到浮桥带来
      1. +4
        26可能是2022 19:43
        “制作技术”不是组装的构造函数。 基本上所有东西都统一了很久,而且绝对新的装备是稀有的。
        1. 评论已删除。
          1. 0
            26可能是2022 20:18
            伟大的。 只需要一个解码器。)
            1. 评论已删除。
      2. +2
        27可能是2022 10:07
        您在当前的 NWO 中哪里看到了这一点,以便空降团在河对岸占领桥头堡? 现实表明并非如此。
        1. +3
          27可能是2022 10:18
          那为什么需要他? 平息哈萨克斯坦的政治动荡,仅此而已? 就武器的组成而言,他无能为力 - 只能在空中优势的条件下工作(当它们从外部供应时,最好不是从降落伞,而是从机场供应)或对付弱小的敌人(陆地,挖掘并坚持到外力接近)。 他完全没有重型武器,根本无法与一个成熟的军团进行长时间的战斗。 只是任务-我们降落在另一边,以这种方式控制5公里的区域,这样至少他们不会摆脱小型武器和一切,坚持到工程师建造桥和全部援军沿着它到达。 捕获不会消除火炮和飞机的影响,但工程师必须在这样的条件下工作。
          就像毛皮肉到 Gostomel - 当他们发送它时,他们得到了这样的结果。 他们尽可能地坚持下去,就连机场也无济于事。 但是,在不友好的地区为该集团提供 100 公里的交货距离(从白俄罗斯边境直线,实际上更多)并没有奏效。 所以是的,他们占领了桥头堡,没有外部帮助 - 我不得不关掉
          1. +2
            27可能是2022 20:21
            引用:kamakama
            那为什么需要他?

            您问俄罗斯联邦国防部这个问题.. 5x5 桥头堡将被 MLRS 或火炮和 amba 覆盖..
            1. +1
              27可能是2022 22:40
              而且不会覆盖桥头堡,而只会覆盖一座桥。 剥皮的部位有什么区别? 顺便说一句,有了这座桥,它就更加困难了——尤其是它不能被隐藏(如果只有浮桥沉没而且没什么用处)而且不能移动。 是的,而且它的建造地点很少,而且都是众所周知的(合适的土壤、坡度、集结地)。所以,如果有合适的空中侦察,桥头堡也无济于事。 需要另一种策略,尚不清楚。 在电子战的基础上,如果仅仅是干扰情报
              1. +1
                28可能是2022 08:03
                战术很简单,电子战和防空系统不会让无人机进入,打击武器会摧毁所有可能干扰所需半径内穿越的东西..就这样! 其余的将导致战斗任务的损失和中断。 是的,这一切都会非常昂贵,但没有其他办法。
  7. +8
    26可能是2022 18:48
    出于某种原因,“鄂木斯克科学家”之间进行了某种离谱的计算……EMNIP是BMP-1细长底座上的苏联IRM“Zhuk”。 配备相同的火箭助推器,用于上岸和上坡。 显然没有 10 kN 的牵引力,但要适度得多。 这辆车重达 18 吨(如 BMP-3)......没有什么能阻止他们为所有浮动设备配备加速器......
    PS:但是有一个“麻烦”……“水禽”装备本身就有一个营级的后方 非浮动. 在没有后勤支持的情况下,这辆装甲车在战场上还能坚持多久?
    1. -6
      26可能是2022 19:12
      在浮动设备上,需要安装部分浸入深度的大直径低速螺旋桨(以免触及靠近岸边的水库底部),或将螺旋桨制成很短的螺旋桨形式(具有可变浸入深度),在计算它会触到底部从而将汽车推上岸,而鄂木斯克候选人与副教授的想法太幼稚了。
    2. +2
      27可能是2022 09:13
      与后方分离是机动部队的常规情况。 顺便说一句,大量的 BMP-1 可以转换成普通的弹药载体,除其他外,它们将能够跟随已经越过水面的设备。
      1. +1
        27可能是2022 13:21
        Quote:EvilLion
        大量的BMP-1,很有可能将它们转换成普通的弹药载体,

        做什么的? 有普通的全时浮动输送机 - PTS-M、2、3,4 ...它们是专门为这项任务设计的。 只是现在他们是 HMB 的全职员工 和更高! 如果您在浮动设备部门(或AK中的一个团)中创建一个单独的SME,那么这些设备可以定期包含在其中......
        1. 0
          28可能是2022 12:56
          Quote:nespich
          有普通的全时浮动输送机 - PTS-M、2、3,4 ...它们是专门为这项任务设计的。

          为了什么? 弹药运输? 几乎不。

          Quote:nespich
          只是现在他们是 HMB 及以上部门的全职员工!

          我们有哪些全职 ISB 部门?

          Quote:nespich
          如果您在浮动设备部门(或AK中的一个团)中创建一个单独的SME,那么这些设备可以定期包含在其中......

          侦察营也应该在浮动车辆上。 是的,总参谋部应该仔细考虑并决定需要在什么级别上配备浮动装甲车的单位或单位。 但为此,最终必须有人思考并下令放弃“浮动”军队的概念。
  8. 0
    26可能是2022 18:48
    美国海军陆战队在 Trident Juncture-2015 演习期间“凯旋”登陆葡萄牙海滩。 登陆的“胜利”在于,紧接着,几辆装甲车陷入了深沙之中,


    https://topwar.ru/84955-amerikanskiy-oficer-popytalsya-obyasnit-zastryavshie-v-portugalskom-peske-amerikanskie-broneviki-chastyu-plana-ucheniy-trident-juncture-2015.html

    那么,所有装甲车都是“发展的死胡同”吗?
  9. 0
    26可能是2022 18:54
    事实上,人们去高山冰川时,都会穿着冰爪或钉鞋。 光头鞋底会有“冰上牛”的表演。
    因此,对于前往不稳定海岸的设备,您需要自己的鞋子:宽且具有发达的凸耳。
    1. +13
      26可能是2022 19:14
      Quote:Genry
      除了用于不稳定海岸的设备外,您还需要自己的鞋子:宽且具有发达的凸耳。

      从这里得出一个合乎逻辑的结论:要强制水障并占领桥头堡,为此需要专门制造的设备。 应该与专门的单位一起使用。 试图取悦“我们的和你的”,即游泳,例如,攻打城市,导致部队饱和,装备并不适合其中任何一方。
      1. 0
        26可能是2022 19:44
        引用: DenVB
        一个合乎逻辑的结论不言自明:为了强行设置水障并占领桥头堡,为此需要专门制造的设备。

        为第一波!
        然后我们需要重型主要设备(登陆艇,两栖运输车......),但也要适应地形。
      2. +1
        26可能是2022 19:49
        甚至古代 ATS-59 的套件也包括用于在软土和雪地上移动的凸耳。 在准备强制执行时,为单个单元配备类似的东西(例如,在组备件套件中)是有用的。
  10. 0
    26可能是2022 19:49
    我会考虑设计和制造一台专门用于形成河流/湖泊/沼泽的机器。 并将现有的装甲运兵车和装甲运兵车加强和巩固在地面部队中作为“轻型机动”部队,以加强步兵及其穿越战场和敌对活动中心之间的安全运输。 至于强制水障专用车。 为每个装甲或机动步兵师配备一队此类车辆(选择最佳数量)。 当师需要在他们的前线区域形成水屏障时。 它形成一个强制组。 该小组由两支队伍组成,一支是强制车辆,另一支是浮桥部队。 先强行阻隔,夺取桥头堡。 第二个在占领对岸后立即建造一个浮桥渡口。
    强制机必须有一个为航行优化的船体。 空气球同时作为浮标,用于减少吃水和防积水筛网(球的相对壁之间的内部距离可以与防积水格栅和船体之间的距离相同,甚至更大)。 让汽车也有 Silena 的正面投影并做成一个角度。 这和游泳将促进和加强正面预订。 以及“设备屋顶”的整个上平面。 由于在形成侧护栏的过程中,机器的前部和“保险杠”都会被浸没,它本身就会成为额外的一层和保护。 如前所述,在陆地上,前部已经加固,侧面还额外使用了球体防护。 车子是从上面打开的。 因此,可以从内部加强车身,以放置能够承受大口径子弹和爆炸动态保护的装甲。 此外,为了紧急疏散,可以在船体上部设置几个宽且加固的舱口。 如果没有来自空中的威胁,可以通过舱口发射机枪还击。 如果有轰炸或炮击的威胁,舱口只有在疏散时才会关闭和打开。 用重型机枪和几个反坦克系统武装设备本身。 这样的战斗模块不会很重,并且可以让设备快速克服水面并上岸。 将两个螺旋桨放在后面(水炮当然更强大,噪音更大,但如果它进入垃圾中,则破坏它的可能性更高,垃圾中充满了沼泽和河流)并使平台本身有轮子。 由于车轮自重较低,并且能够调节摇晃和松软地面的压力,因此车轮可以更好地处理着陆。 同时,强制组必须始终由岸上的自行火炮支持。 因此,轻型自行火炮和自行迫击炮(我们在空降部队中使用)可以归因于强制组,根据强制组的命令和提示,它们从“他们的”海岸。 也就是说,这支支援火炮只与主力一起沿着浮桥穿越到另一边。 最重要的是,这样的机器和海军陆战队将是非常必要的,尽管当然要针对海洋条件进行适当的修改。
    1. -2
      26可能是2022 20:58
      关于浮动设备或两栖动物上岸的主题,作为参考,众所周知,港口拖船能够产生每马力高达 17 公斤推力的比力,(在零速度下)这意味着,例如,安装在拖轮上的 BMP-3 发动机将产生牵引力 17kgx500l / s = 8500kg 几乎是 BMP-3 重量的一半,这是很多,(相比之下,两栖水产生的比力大炮要少很多倍)这意味着使用大型牵引螺旋桨会大大增加将两栖动物推上岸的机会顺便说一句,螺钉可以拆卸......
      而不是任何来自鄂木斯克的火箭助推器 20 kN, 1 ton \u9.80665d 20 kN, 而 2 kN 只有 XNUMX 吨
  11. +3
    26可能是2022 20:11
    日本人很久以前就彻底决定了水禽技术问题。 卡米。 这是坦克,不是船或船。


    1. 0
      27可能是2022 01:22
      引用:kamakama
      卡米。 这是坦克,不是船或船。

      我们的 PT-76 也相当不错。 印度人和以色列人在这些坦克上创造了奇迹。
  12. +3
    26可能是2022 20:12
    机枪为什么不开火?
    - 政委同志,弹药筒用完了!
    - 但你是共产主义者!
    机关枪以新的活力隆隆作响。
    要正确提出问题,正确制定技术要求,正确设计,正确应用。
  13. +4
    26可能是2022 20:26
    上岸对于浮动装甲车来说是一项不平凡的任务

    没有人只是“超频”下水不爬,即使是在漂浮设备上。
    正在对水库和河岸进行工程勘察。 确定坡度、土壤承载力、流速和深度。 确定路线路线,通常在 TCPs 处组建救援队,然后在检查工具的技术条件后,才允许穿越。
    嗯,至少以前是这样的。 感觉
    1. 0
      26可能是2022 20:37
      一切都结束了。
      有过,也有过。
      桥梁和其他基础设施的数量。
      我们需要游泳。
      没有反坦克导弹和无人机神风敢死队。
      坦克和步兵战车与 Fri art 和直升机联合决定了一切。
      轻量级的探险。
      现在新趋势和TVD。
      谁认为郊区是其景观的敌人?
      +您可以驾驶装甲运兵车等的轮子进入北约。
      意识的黄昏。
      后见之明何时遇上远见? 不是算命
    2. +2
      27可能是2022 01:03
      Quote:K-50
      正在对水库和河岸进行工程勘察。 确定坡度、土壤承载力、流速和深度。 确定路线路线,通常在 TCPs 处组建救援队,然后在检查工具的技术条件后,才允许穿越。

      而这一切都是在敌人的反对下 扎绳 ,作为最大的,在光学的帮助下进行检查是不完整的 - 即使是采矿的事实也很难在那里检测到,事实本身,而不是安装的地雷类型。
      1. +2
        27可能是2022 06:36
        Quote:PSih2097
        而这一切都是在敌人的反对下

        为此,工程部队拥有侦察潜水员、特种装备和装备。 是的,在敌人的火力下迫使水障是工程兵的计划,他们的十字架,就像与空降部队一起跳伞和与海军陆战队一起登陆两栖攻击。 还有,毕竟是在敌人火力之下,但任务完成了。
        1. 0
          30可能是2022 23:05
          Quote:K-50
          为此,工程部队拥有侦察潜水员、特种装备和装备。

          是的,我在排里已经有两个这样的同志 - 少尉,他们有装备......感觉 早在70年代末...
          1. 0
            31可能是2022 08:43
            Quote:PSih2097
            Quote:K-50
            为此,工程部队拥有侦察潜水员、特种装备和装备。

            是的,我在排里已经有两个这样的同志 - 少尉,他们有装备......感觉 早在70年代末...

            当然,我不知道现在是什么设备,但在我那个时代,IDA-64 是一种非常普通的水下秘密移动设备。 当然,GK-ashki 充满了废话,尤其是与现代的相比。
  14. +2
    27可能是2022 09:08
    以一种好的方式,应该进行全面的测试,但这远非总是可行的,而且如果可能的话,它非常昂贵。


    考虑到二战前有两栖坦克,而二战后有庞大的PT-76,笔者简直是神志不清。 长期以来,整个问题一直在沿对角线进行尝试。 包括在敌对行动中。

    上岸之难固然有趣,但在建造浮桥时也遇到同样的问题,也必须明智地选择可以建造的地方。 例如,从我的城市,一条公路通往工业区,有几公里。 这条路有两条沟壑非常严重的河流穿过。 也就是说,地面上的移动通常只能沿着道路进行。 现在不要制造坦克,因为不可能在越野中到处开车?

    而笔者只是发狂的是,装甲运兵车和步兵战车游起来很轻松。 相反,它们是有浮力的,因为它们很轻。 而且它们很轻,因为在经济上不可能为每个机动步兵班提供一辆与坦克重量相等甚至更多的装甲车,因为着陆需要很大的内部体积。 这种情况即使对于富裕的军队来说也是典型的,同样的美国“前锋”甚至没有塔,更不用说反碎片衬里和无人作战模块了。 我对“悍马”保持沉默,在战斗中,坐在这样的车里,你至少会梦想 BTR-80。 屋顶上还有一挺开放式机枪。 而且箭的头部会被子弹或碎片炸飞,好吧,美国女人还在生孩子。 同样的成功,你可以遇到坦克的差异化装甲,除了额头以外的东西在物理上是不可能预定的,但在侧面,如果有 80 毫米就好了。 这并没有考虑到桥梁的问题,因为驾驶一个旅过桥20吨,单独用一个坦克营解决问题是一回事,但如果整个旅从这样的障碍中站起来,那就是另一回事了. 而且这样的延迟比一些设备的低安全性要付出更多的代价。

    事实上,除了以色列之外,世界上没有人使用带有坦克装甲的步兵战车,甚至德国的“美洲狮”也不是为额头上的RPG设计的。
    1. 0
      27可能是2022 09:27
      现有桥梁的承载力还没有考虑到,好像不存在这样的问题。 有的地方所有的桥都承载不超过10吨,根本没有选择,只有BMD-2甚至BMD-1。
  15. 0
    27可能是2022 10:47
    由于沼泽土壤、陡坡、壁架和植被的存在,上岸困难。
    笔者,河道是长的东西,这里岸边不好,那里拍,不过一两公里会有适合出口的岸边。
    在说服我们浮动设备无用之前,请尝试说服美国解散他们的海军陆战队,因为没有浮筒登陆存在问题。
  16. +3
    27可能是2022 13:54
    从最近的战争和冲突来看,步兵战车和装甲运兵车根本不需要游泳,但承受 RPG、ATGM、30 毫米炮弹和 122 毫米和 152 毫米炮弹碎片的打击将非常有用.

    如果已经需要浮动步兵战车和装甲运兵车,则仅将它们留给侦察连,并且必须将突击营转移到重型和受保护的装甲运兵车和步兵战车上。
  17. -2
    27可能是2022 18:04
    年轻时(80 多岁),他在联合兵种指挥学校的技术支援营担任 BMP-2 驾驶员。 每年夏天,我们都会驾驶设备“漂流”。 学校的学员受过训练,可以乘坐 BMP-2 过河。 它持续了 6-7 天,每天 30-40 次穿越。 河流 - Kuskilenka 靠近 Kapchugai 镇,距离阿拉木图(哈萨克斯坦)40 公里。 宽度,大约 100 - 130 米。 海岸 - 大约 18 - 20 度,水流底部非常泥泞。
    因此,在这些练习的整个过程中,只需 4 次使用 BATM 将 BMP-2 拉上岸。 并垂直于海岸 - 胡说八道! 出口比较成功,当一只毛毛虫粘在底部时,BMP开始掉头,就像一颗子弹一样飞上岸。
  18. 0
    27可能是2022 18:37
    一个简短的结论该技术不应该是轻型水禽,而是在水下沉重的行走(好吧,两栖攻击除外)
  19. +1
    27可能是2022 20:57
    SVO表明,有必要对几代装甲车进行彻底的改变。
  20. 0
    28可能是2022 00:41
    笔者提出了浮动和非浮动装甲车的问题。 这只是比较轻型和中型装甲车辆的问题。 轻型车辆具有防弹装甲,武器与中型车辆大致相同 - 30 毫米 AP 和 ATGM(或 100 毫米大炮),可以游泳,最重要的是,成本 - 400-500千美元。 而中间的那一个,拥有陶瓷装甲、酷炫的瞄准具和更强大的引擎,有机会在前额安装 30-40 毫米枪,有时在侧面安装 14,5-30 毫米。 但成本约为5万美元。 更重的类型彪马和9万欧元。 结论:欧洲的西方国家正在购买数百辆 200-300 中型装甲车。 美国是唯一一个购买了数千件的国家,因为钱,愚蠢地,打印。 而俄罗斯拥有一支庞大的军队,包括SV、空降兵、MP、RG,由于军事预算有限,被迫拥有大量轻型装甲车,中型和重型装甲车的购买将受到限制,无论如何,辅以廉价的轻型产品 - 例如 BMP-3M、BMD -4M、BTR-82A、BTR-MDM,甚至可能基于它们进行修改。 但目前的战争已经证明了这种做法的正确性。 Arta 和配备无人机的直升机可以摧毁任何质量的设备,以及大型反坦克系统、RPG 和坦克。 数千个单位,战斗单位和储存基地中的轻型装甲车的存在只是节省了步兵,否则他们会带着昂贵的步兵战车步行。
  21. 0
    28可能是2022 20:47
    上岸对于浮动装甲车来说是一项不平凡的任务
    妈的,早就知道了! 我只想说 - 这个问题仍然存在于小学生节目“我为苏联服务!”中。 照亮并显示了需要做的事情。
    只有我一个人在看这个节目吗?
    您在这里讨论的是煎饼,这是一个自古以来就为人所知的问题。 而在这方面,设计师无所不知。
    问这个问题有什么意义??? 或者你就像坐在长椅上的奶奶一样——只是为了说话?
  22. 0
    13 July 2022 21:03
    很少有人说出他们对登陆喷气助推器的看法。 感谢作者的一篇有趣的文章。