军事评论

米斯特拉尔作为俄罗斯海军外交的一部分

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米斯特拉尔作为俄罗斯海军外交的一部分

前两艘法国米斯特拉尔号直升机航母应该通过2014和2015运送到俄罗斯。 法国国际战略关系研究所的军事分析师Philippe Migault向俄罗斯之声表达了他的假设,为什么这些船只将驻扎在符拉迪沃斯托克。

Mistrals不仅仅是作战飞机的载体,而且还是所谓的部队投射舰,也就是用于统一空军的地方冲突的通用解决方案的工具,俄罗斯版的卡莫夫直升机,即八个鳄鱼(K) 52 K)和七辆军用运输车K 29,即16战斗准备单位。

舰上还可以部署多达450人的两栖攻击部队和13个现代化 坦克 或70 BRDM(n),即侦察侦察和巡逻步兵车。 210米的船体能够达到18节的速度,即超过30 km / h。

法国人将造船技术转让给了俄罗斯人,包括CIUS(作战信息管理服务)和航空电子设备(航空电子设备)。 它是Mistral的电子填充物,到目前为止在俄罗斯没有类似物 舰队把这些军舰变成一个单一的生物,能够高度结合舰上部队的各个分支,更不用说各种防空和防空系统了。

此外,该系统允许您将船舶实时集成到众多船队的整体作战战术方案中。 换句话说,这些战斗部队能够像袭击者一样工作,并且能够以与其他船只最大程度地同步行动的方式成为单个团体的一部分。 北约一直嫉妒传递其秘密。 因此,包括奥巴马在内的许多西方政治家都认为这份合同是法国人的背叛 武器.

法国国际战略关系研究所的军事分析师和Le Figaro报的前军事专栏作家Philippe Migault分析了促使俄罗斯指挥选择符拉迪沃斯托克作为法国提供的船只部署地点的原因。 在2014和2015将前两个Mistral转移到俄罗斯方面之后,俄罗斯方面将在波罗的海造船厂的许可下建造另外两个方面,这将使我们的工程师能够获得有关新技术的全套技术。

- 根据俄罗斯海军司令弗拉基米尔·维索茨基海军上将弗拉基米尔·维索茨基的名字塞瓦斯托波尔和符拉迪沃斯托克,前两个米斯特拉尔先生应该被分配到距离符拉迪沃斯托克116公里的福基诺海军基地。 在您看来,是什么促使俄罗斯人将这两艘最新的船只列入太平洋舰队? 俄罗斯可以委托给这些战舰的船员的战略任务是什么?

- 我认为我们正在谈论战略目标。 毕竟,这种类型的船只的优势,无论是空中还是直升机航母,都只是所谓的海军外交。 当然,这些都是军舰。 但我认为,就米斯特拉尔而言,他们仍然是轻武器,他们的任务是强调俄罗斯在该地区的存在和主权。

例如,法国在适当的时候派出了克列孟梭,因此,正如我们所说,他将在黎巴嫩地区的水面上画圈,我们的国家利益受到威胁。 所以我认为这些船只在重新部署到符拉迪沃斯托克之后的主要任务是强调俄罗斯相对于该地区的其他一些国家拥有其远东地区。 我相信俄罗斯米斯特拉尔不会有反击第七美国海军的任务,这个海军在海上行动中也存在。 为此,他们根本没有足够的战斗潜力。 但日本能够表明俄罗斯在千岛群岛上的地位,或向中国展示其旗帜,而中国刚从该股票中撤下了第一艘航空母舰。 俄罗斯人强调,俄罗斯的土地仍将如此。 在这一点上,在我看来,这些直升机载体的主要任务。

- 现在他们谈论了很多关于将世界经济的重心转移到亚洲的问题。 顺便说一下,政治中心也是如此。 你是否认为将莫斯科的新船送往该地区是一个指标,是对俄罗斯地缘政治路线变化的试金石,朝着该国太平洋立面的方向转弯?

- 这个答案有两个方面 - 心灵和思想。 从理由的角度来看,在符拉迪沃斯托克举行的APEC峰会表明俄罗斯坚持将重心转移到亚太地区。 事实上,全球商业集中在那里。 新的俄罗斯政策符合这一框架。

好吧,如果你放任自流,我会说,根据其文化,俄罗斯是一个欧洲国家。 我希望俄罗斯利益的这种新的一致性并不意味着由于欧盟对俄罗斯采取的行动而最终丧失了俄罗斯在欧洲的利益。 毕竟,欧盟还不是欧洲。 欧洲建筑还有其他机会,特别是与俄罗斯一起建设欧洲。 我希望俄罗斯不会完全转向东方,这对我们和它都是非常令人遗憾的。

也许Philippe Migault暗示戴高乐将军的政策,他试图将美国基地驱逐出欧洲,并在与强大的俄罗斯结盟的基础上建立欧洲武装力量。 到目前为止,这种行为符合法国高级司令部某一部分的理解,后者继续为法国的主权复兴而奋斗。 但现在,这个国家的现任总统和他最亲密的同事似乎都不完全不同意这一点。
作者:
原文出处:
http://rus.ruvr.ru
121 一条评论
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  1. andrei332809
    andrei332809 6十月2012 15:40
    +15
    都折磨着我模糊的疑问。 因为他们可以创造我们自己的东西,我不相信没有类似物的说法。 好吧,我们将看到Mistrals处于戒备状态时会发生什么
    1. 特罗菲莫夫174
      特罗菲莫夫174 6十月2012 15:56
      0
      Oga,就是说Mistral是俄罗斯人吗,那么他们会开心地相信“缺乏类似物”吗?
      1. 重任
        重任 6十月2012 16:08
        +4
        长期以来,我们所服务的一切都没有“世界上的类似产品” 笑 我们已经习惯了 眨眼
        1. S_mirnov
          S_mirnov 6十月2012 16:49
          +8
          万岁! 俄罗斯为法国的国防工业做出了杰出贡献。 法国造船厂的工人自由地叹了口气,GDP的好叔叔为他们提供了两年有保证的工作。 备件和消耗品的供应商也欣喜若狂,俄罗斯将在许多年内继续为他们开发这些奇迹般的船。
          依维柯工厂的工人也非常感谢GDP,并准备举起手来用我们的钱来铆我们不同的半人马和山猫!
          但是,如果战争爆发,他们只会向我们提供武器吗? 但是,我们的政府似乎甚至都没有考虑这种情况,如果有备用机场,为什么还要战斗呢?
          1. alexng
            alexng 6十月2012 17:20
            +6
            我对这些Mistrals的电子填充感到非常困惑,如果纯粹是法国人,那意味着“将山羊送入花园”。 还是将馅料仓促转移到国内? 但这也需要时间,而且还需要一点时间。 因此:“击败或不击败”这些买家。 就是那个问题。
            1. GregAzov
              GregAzov 6十月2012 17:44
              +10
              温和地说,米斯特拉尔的战舰并不强大。 即使他们在X个小时的电子填充失败,也将是很小的损失。 我希望将Mistral和技术转让给我们将重振电子工业,而电子工业已经停止了80年代水平的组件开发
              1. S_mirnov
                S_mirnov 6十月2012 23:41
                +7
                好吧,您为自己购买了一台三星电视,而我们的电子行业已经焕发了生命?
            2. 黑色鞋油
              黑色鞋油 6十月2012 18:26
              +8
              这不仅涉及电子填充-那里几乎没有我们不知道的东西。 这是一个可编程控件,可能很有趣。 此外,我们将自己建造两艘船-从头开始,包括我们将要组装的所有填充物。 我们需要吸收我们没有的技术。 现在,瞧瞧,我们被禁止采用欧宝汽车的技术,造船对各州更加敏感。 但是,毕竟有可能。 然后,我认为Mistrals将被分散-一次分散:波罗的海,黑,北,东。 对于不是很军事战略的行动。
              根据符拉迪沃斯托克(Vladivostok)-塞瓦斯托波尔-是的名称,可能会有阿尔汉格尔斯克(或摩尔曼斯克)和加里宁格勒。 精细。
          2. 鲁斯塔姆
            鲁斯塔姆 6十月2012 18:24
            0
            做得好,甚至加分,现在告诉我谁可以给我们这些项目的替代方案

            依维柯和mistral
            1. S_mirnov
              S_mirnov 6十月2012 23:30
              +6
              国防工业,这也! 只需要有效地管理它,而不必通过指称自我调节市场来原谅自己。
          3. patsantre
            patsantre 6十月2012 18:47
            +3
            首先,不是由GDP来具体决定从谁那里购买商品;它可以影响决策,但这不是其任务;我们继续这样一个事实,在某些地方,我们可能没有自己的类似产品,而我们不得不购买外国产品,因为别无选择。您因签订了几份合同而来到这里,是的,这真是笔小钱了,最终我们要建造2艘船。
            毕竟您是个固执的人,被告知您就像自己的羊,就我个人而言,我不是他的热情支持者,但我可以理解并接受购买它们的决定。
            1. alexng
              alexng 6十月2012 22:17
              0
              Quote:patsantre
              你还是顽固的人。你说 - 你站在你的羊身上。

              不是固执,而是“固执”。 简而言之,老人。
            2. S_mirnov
              S_mirnov 6十月2012 23:38
              -1
              如果我们面对现实,那么到目前为止,我们已经得到了两个槽,它们根本无法摧毁美国的航空母舰群和登陆舰。 至于这里生产的两艘船,这是童话,法国人尚未签署。 正如一个聪明的人所说的那样,“意图迅速而轻松地改变,但机遇却是漫长而艰难的。”
              至于“谦卑”,这恰恰是像您这样的人所需要的,为什么这样认为呢? 您应该是Patsantre的牧师!
              1. patsantre
                patsantre 7十月2012 13:54
                -2
                Quote:S_mirnov
                谁不知道如何消灭美国的飞机集团和登陆舰。


                那又是什么,他们现在正在做些可以消灭AUG的事情(除了核潜艇Ash之外,仅此一项就什么也做不了)?

                Quote:S_mirnov
                至于这里生产的两艘船,这是童话,法国人尚未签署。 正如一个聪明的人所说的那样,“意图迅速而轻松地改变,但机遇却是漫长而艰难的。”

                起源,童话-只是因为争端不在您的指尖?当然,也许他们会改变主意,但几乎不会。

                Quote:S_mirnov
                至于“谦卑”,这正是像你这样的人所需要的,为什么会认为,仅仅接受就足够了。


                如果您不忍受,您会怎么办?想想,我求您了,您在想什么?
                1. S_mirnov
                  S_mirnov 7十月2012 15:55
                  +3
                  “求求你,我在想什么?” 好吧,这只是俄罗斯选民的经典! 通过Patzantre上帝,您最好不要考虑看电视,在那里他们会清楚地向您解释如何表现以及坚持哪些观点。
                  现在,对问题“如果您不接受该怎么办呢?”的问题进行讨论。 -我可以思考,形成我对我国局势的世界观和看法,与本杂志和其他网站的读者分享这种看法,让他们有机会从媒体没有正式施加的角度审视局势。 人们越能充分认识现实,我们祖国就必须有更多地有尊严地生活。 我们的孩子生存的机会更多。
                  1. patsantre
                    patsantre 7十月2012 18:38
                    -1
                    Quote:S_mirnov
                    我可以思考,塑造我对我国局势的世界观和看法,与本杂志和其他网站的读者分享这种看法,让他们有机会从媒体没有正式施加的角度审视局势。


                    不太可能有人认真对待此站点上的媒体,但是因为您会迷惑GDP的每个角落(因为您无能为力),这完全不应该归咎于购买山猫和杂种动物(他没有毁了他)军事工业综合体和某些科学领域,他不是国防部长,也不是国防工业综合体负责人。

                    Quote:S_mirnov
                    给他们机会,而不是从媒体正式施加的角度看待局势

                    您可能比其他人了解更多吗?
                    Quote:S_mirnov
                    越来越多的人能够充分感知现实-我们祖国必须有尊严地生活的机会就更多

                    首先,您应该自己学习。
            3. Grenader
              Grenader 7十月2012 09:09
              +2
              为什么不自己决定买什么以及从谁那里购买。 斯大林和希特勒直接采用军事装备,因为他们认为这很重要。 现在,为了获得BIUS和航空电子设备的购置,要按顺序从四个槽中拿出一笔,而不是注意预算的过度支出。 如果我们只对填充感兴趣,那为什么不只限于一份呢? 是的,带有北约填充物的船在任何时候都是可疑的,只需按一下按钮,北约的朋友就可以将这些船变成漂浮的金属山。 最好不要在文章中提及防空系统。 从那以后,它在俄罗斯这个地区落后了吗? 我们有防空系统,甚至舰载在传统上都是强大的。 我认为Mistral上没有任何东西能让我们的设计师感到惊讶。 在战斗用途中,“ Mistral”相当复杂,我们的BDK在许多方面都有更好的表现,例如可以直接降落在岸上。 设计和建造这种舰艇完全在我们的军事工业联合体的能力范围内。
      2. 拉帕夫·米哈伊
        拉帕夫·米哈伊 6十月2012 21:11
        +4
        那不是重点,看看法国和俄罗斯可以做得更好的地图,这可以进一步解释为什么这里没有这个谜。
      3. Bashkaus
        Bashkaus 6十月2012 21:45
        0
        Trofimov174巧妙地扫一扫,脱下我的帽子,穿上加号)))
    2. 丛中
      丛中 6十月2012 16:35
      +3
      OOOOO有很深的含义...以T-34为例,这是一辆不错的战车,但这一切都始于在美国他们购买了科视Christie战车,并且有很多这样的例子。 而Mistral最有可能是出于他们的技术和一流水平而购买的!,因为看到并握在手中是两个不同的区别,而您购买了三个却是一个借口。 我认为这份合同对俄罗斯很有用。
      1. NikNik
        NikNik 6十月2012 20:52
        +3
        好吧,至少有人会具体说说什么技术?
        没有驾驶性能,没有战斗力,甚至设计也很丑陋。
        到底是什么样的技术?
        1. 一半
          一半 6十月2012 21:06
          +5
          Quote:昵称
          到底是什么样的技术?

          我不知道NikNik这些新技术是否适合您的第五点?
          但是,请阅读。
          争议围绕两个北约标准舰船控制系统-SENIT-9战斗信息和控制系统以及SIC-21指挥和控制命令系统(舰队)。

          法国军方坚决反对将SENIT-9转让给俄罗斯,他们认为这在军事技术转让方面非常敏感。 但最后,莫斯科和巴黎设法就“法方转让了所有技术”这一事实达成了共识。
          1. 一半
            一半 6十月2012 21:11
            +7
            一位聪明的人描述了米斯特拉尔如下:

            “复制装配技术并不困难,但建立基础设施或更新现有基础设施已经是俄罗斯联邦的情况,而且祖母不会花费成本来衡量。 而俄罗斯联邦的Mistral - 电气,电子和指挥所的主要技术,有了所有的愿望,你不能在未来几年内跪下来。

            关于我们也有BDK的事实,我会再说一遍:米斯特拉尔不仅仅是一个BDK,我们在俄罗斯联邦和苏联没有这样的东西(好吧,也许在布局层面)。

            米斯特拉尔是:

            - 全自动船舶,船员 - 180人员。

            -16架直升机

            -模块化的直升机机库可以增加750平方米的超现代化医院。 最多100 l / s的医务人员,其中最多12位外科医生。 欧洲城市的平均水平为40万居民。

            - 第一艘法国全电动船。

            -根据民事欧洲规范部分建造的货车

            - 命令舰,900平方米的巨大KP圆形剧场,强大的服务器,160有线电脑,6 ADSL网络,卫星通信和巨大的信息。 所有这一切使得可以使用米斯特拉尔作为主要指挥舰,它在这个AV中优于头部并且不仅可以指挥海军编队(AV,NPS,AUG),而且还是一般军事行动的主要指挥所,有几个月。

            - 最小的后勤支持,在船员舒适度,指挥和着陆方面向前迈出了一大步,这使您能够充分发挥5000小时连续服务的潜力,即 如有必要,每年210天数可延长至350天!

            这是它的方式!
            1. 一半
              一半 6十月2012 21:14
              +8


              然而......所有或许多人都听说过一揽子交易的存在。 这是一个合同需要完成其他合同的时候。 因此 - 购买“Mistral”的合同是允许俄罗斯合法获得大量西方技术的合同,甚至允许我们的设计师学习,借用和加工它们!

              我在谈论与公司THALES的合作。 这些不仅是SENIT-9和SIC-21 ASBU,不仅是雷达和其他船舶设备,还有我军的第三代热瞄准器(我们只使用第二代坦克瞄准具),((我们的设计师一直梦想拆卸它并将其整合到“战斗管理系统”中,并且没有人会拒绝详细介绍我们设计师的集成I-MAST桅杆。

              并获得船舶推进技术“azipods”,造船技术的权利? 联合造船公司在科特林岛建造新造船厂前夕对它们非常感兴趣。 南加州大学的USK造船厂并不是为了愚蠢地从乌克兰掏出她买来并带走的丑闻。 他们将从乌克兰接收专家,并安排专家和特种设备在Kotlin岛上建造大量200.000船。

              最令人惊讶的是,Mistral合同的签订确保了与意大利依维柯签订合同,生产意大利Lynx装甲车以及在Naberezhnye Chelny建造汽车工厂,以及与德国公司Rheinmetall Chempro合作生产“轻质金属陶瓷” “铠甲。

              所以...他们中的许多人声称并写道这是破坏性的。 这种黑客的话只能被视为无稽之谈。

              世界武器贸易分析中心(TsAMTO)主任伊戈尔·科罗琴科(Igor Korotchenko)几个月前表示:“获得先进技术的使用将使俄罗斯国防工业将其引入该国工厂。”

              最后,有一个短语很好地描述了购买外国技术的批评者,以取代国内技术的缺乏:“我们可以做所有事情,只是出于某种原因,我们什么都不做......”

              作者:阿列克谢·库拉科夫(Alexey Kulakov)
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 6十月2012 21:27
                +2
                THALES也部分适用于Mig-29的航空电子设备。

                例如
                在11年2012月24日进行的法恩伯勒航展上,俄罗斯喷气飞机公司MIG和Thales集团签署了一份合同,为其提供29架Thales TopSight头盔式目标指示和指示系统,以完成计划交付给海军的MiG-29K和MiG-XNUMXKUB海军战斗机俄国。
              2. Alexey Prikazchikov
                Alexey Prikazchikov 6十月2012 22:20
                +2
                一如既往地满足,您想要编写类似的内容。
              3. 丛中
                丛中 7十月2012 20:00
                0
                并非对彼得大帝而言,似乎他们试图在Kuznetsovo上引入相同的电子控制系统....但是从购买Mistral来看,这种尝试并不完全成功。
            2. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 6十月2012 21:18
              +2
              在这种情况下 - 我完全同意
            3. Santa Fe
              Santa Fe 6十月2012 23:56
              +2
              Quote:遇见
              超现代 750平方米的医院,由于模块化直升机机库,可以增加。 最多100 l / s医务人员,其中有12外科医生

              对吗?


              Quote:遇见
              米斯特拉尔作为主要指挥舰,超过了这个AB头

              忠于低速驳船Mistral,18节点的速度,与航母相比,它不会受到48战斗机拦截器的阻挡。 DRLO也在Mistral上飞机,而且不可能

              Quote:遇见
              - 最小的后勤支持,在船员舒适度,指挥和着陆方面向前迈出了一大步,这使您能够充分发挥5000小时连续服务的潜力,即 如有必要,每年210天数可延长至350天!


              如果您已决定购买西方装备,那么购买超现代化的护卫舰“地平线”或“阿尔瓦罗·德·巴桑”号将更为有用,这些新型军舰与米斯特拉尔不同,可以执行紧急任务
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +3
                Quote:SWEET_SIXTEEN
                如果您已经决定购买西方装备,那么购买超现代型护卫舰“ Horizo​​n”或“ Alvaro de Basan”会更有用

                Osspadya ...是的,上帝与他们同在,地平线与我们同在-既然您需要一艘航空母舰,那么意大利人本可以得到他们的支持! 我们会得到一艘像样的战舰-一艘小型航空母舰(很容易将同一架MiG-29KUB降落在其上),但是同时,这艘登陆舰可以容纳400多人,最多可容纳100辆轮式车辆或24个主战坦克
          2. NikNik
            NikNik 6十月2012 22:33
            +1
            不,不相信。 真是胡扯。
            而且我不not愧地问SENIT-9有什么特别之处,以及如果确实需要,为什么不能单独购买它。 毕竟,这就是BIUS,对渡轮来说就像是一巴掌。

            这是我在互联网上找到的内容:

            看起来:法国人为什么拒绝给我们这个SENIT-9系统? 为什么如此重要?

            鲁斯兰·普霍夫(Ruslan Pukhov):战斗信息控制系统是具有多种功能的技术手段的复合体:控制舰船武器的建议,收集有关情况的信息等。 不用说,这艘船是“盲目的”。 SENIT-9不仅仅是法国的专有技术。 它着重于与北约部队的舰艇,飞机和地面部队的互动。 并且,当然,它包括相关的软件。 因此,与米斯特拉尔一起,俄罗斯可以获得的信息甚至不是法国的秘密。 法国人当然不准备出售这种东西,因为这不仅是信誉问题,例如米斯特拉尔的SIC-21指挥控制系统(法国人不想让步,因为它站在旗舰店法国舰队航母“戴高乐”。

            看起来:如果俄罗斯仍然同意在没有SENIT-9的情况下购买Mistral,会发生什么?

            RP:我们必须加载俄罗斯的防御系统,并将俄罗斯的作战信息控制系统放到米斯特拉尔。
            1. NikNik
              NikNik 6十月2012 22:54
              0
              在这里,您可以写得很好:
              最后,有一个短语很好地描述了购买外国技术的批评者,以取代国内技术的缺乏:“我们可以做所有事情,只是出于某种原因,我们什么都不做......”
              盗窃和欺诈,仅此而已
              1. 一半
                一半 6十月2012 23:35
                0
                Quote:昵称
                盗窃和欺诈,仅此而已

                而且这句话不会引起否定,但必须确认,同意!

                但是,也许还有另一种选择,例如Mistral,作为建造新的驱逐舰的理由,即如果国家给舰队的UDC提供“洲际”巡航范围,那么有良心的水手就会要求保卫远洋驱逐舰,而现在还没有其他能说服该国领导建造驱逐舰的论点。 hi
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 6十月2012 23:42
                  +1
                  造船厂目前已装满。
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +2
                    是吗? 但南加州大学在谈到与乌克兰造船商的合作时很容易解释GDP,他们自己的造船厂在2 / 3上的实力不足
                    1. ARMATA
                      ARMATA 7十月2012 12:41
                      +1
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      是吗? 但南加州大学在谈到与乌克兰造船商的合作时很容易解释GDP,他们自己的造船厂在2 / 3上的实力不足
                      安德鲁欢迎。 我们的造船厂在50上的装载百分比甚至更低。 KB溶解。 只有20留在5设计团队的Ruby上。 如何开发新船? 在这里,让那些呼喊URA的人为pezhikam感到高兴。 和TTK mistralek和西班牙人为我们,更多的思考,比较。
                      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +2
                        亲爱的机车,你好!
                        Quote:蒸汽火车
                        只有20留在5设计团队的Rubin上

                        该死的......不知道。
              2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +1
                Quote:昵称
                最后,有一个短语很好地描述了购买外国技术的批评者,以取代国内技术的缺乏:“我们可以做所有事情,只是出于某种原因,我们什么都不做......”

                就是这样。 我们国防部是否命令某人开发现代CICS,为这项业务分配资金用于研究? Nooo,你 - 你最好买法语,我们会花更多的时间和金钱以某种方式迫使Zenith使用我们的设备。
                我们仍然可以拥有很多东西,但是我们还没有提供任何魔杖,唉。 为了完成某些事情,你需要弄清楚你想要得到什么,然后保持诚实的投标,投入一点钱并等待一段时间来控制开发过程,为此你甚至可以稍微理解你想要的东西。创造..学习我们的MO? 我在这里 - 不是一个字
                1. 一半
                  一半 7十月2012 01:02
                  0
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  不,您-最好购买法语,我们会花更多的时间和金钱在某种程度上迫使Zenith使用我们的设备。

                  我会提醒你一个故事,除非被禁止!
                  到60年代末,苏联的计算机产业可以用``辉煌与贫穷''来形容-院士们的伟大思想和创新发展开始陷入误解的深渊。
                  许多大型机构(不是很大)都生产了数十台用于各种任务的计算机,这些系统通常优于西方同类系统。 科学家们热衷于创建新的体系结构,寻找新的解决方案。 列别捷夫(Lebedev),布鲁克(Brook)和古卢什科夫(Glushkov)的团队进行了竞争,彼此竞争-在那里考虑标准化和联合力量。 是的,是的,所有计算机都不兼容硬件。
                  体系结构的分散使软件的创建变得复杂-几乎没有注意系统编程。 将来,大学中的科学家团队致力于为各种计算机系列创建最简单的操作系统-大约1500名程序员为大量的各种计算设备开发了软件。 到那时,美国已经有50多人为此任务而战!

                  计算机被用来解决科学和军事问题,因此缺乏标准化的系统开始引起某些问题。 然后灵感就来了,每个人都意识到计算机行业需要一个强大的突破-必须创建相互兼容的计算机产品线并将其作为工业标准。 但随后,该国领导人进行了干预...
                  1967年360月,在无线电工业部举行了一次致命会议。 党内精英决定停止他们自己的计算系统的所有开发,并开始复制1964年发布的IBM System / XNUMX计算机的体系结构。 在整个苏联中,没有人能说服党这个决定的错误。 以国内最先进的系统为基础,团结不同的科学家团体似乎更加合乎逻辑。
                  另一方面,党的决定可以理解。 怀着对这些年来固有的信心,精英们希望我们的科学家能够准确地复制西方计算机,然后才可以“借用”现成的,经过测试的软件。 谁做出这个决定仍然未知。 一些历史学家认为,西方公司的游说者可能参与其中。
                  结果,成立了电子计算工程研究中心(NITSEVT),该中心负责开发“统一系统”(EU)计算机产品线,实质上是复制IBM System / 360的体系结构并改编软件。 根据该党的设想,NICEVT旨在团结来自莫斯科机构的设计师团队,即ITMiVT和NIISCHETMASH。 但是,双方都没有表达合作的愿望。
                  1. 一半
                    一半 7十月2012 01:07
                    -1
                    领先的设计专家对新的政府战略提出了尖锐的批评。 当时ITMiVT的主管S. A. Lebedev说,复制IBM System / 360将导致全球行业落后数年-到那时该系统已经在西方国家被淘汰。 其他科学家也理解了这种情况的荒谬性,但并非每个人都能生存。 列别捷夫有意愿和毅力拒绝ITM&VT团队参与复制西方技术并开发Elbrus系列系统的想法。

                    1968年,具有20年历史的企业电子数学机器研究所(NIEM)加入了NICEVT。 装备精良的计算机开发人员小组“ Ural”,“ Arrow”,M-20和M-220开始在欧盟工作。 NICEVT在明斯克和阿斯特拉罕开设了分公司。 与其他社会国家(东德,匈牙利,保加利亚,捷克斯洛伐克,罗马尼亚,波兰,古巴)的专家共同开发了欧盟的外围模型和个别模型。 个性在计算机开发中的重要性已逐渐淡出背景-NICEVT专家庞大的团队坐下来研究反汇编的美国法规,工程师不得不深入研究IBM过时的系统...

                    欧盟系列的第一个模型“ Ryad-1”于1971年在明斯克展出。 该机器的代号为EC-1020,每秒可处理20次操作,旨在解决科学,技术,经济和管理任务。 该计算机包括从西方同行那里复制的组件-处理器,磁带,RAM,输入/输出设备。 两年后,NICEVT展示了较旧的型号-EU-000。 它旨在用于计算机中心。 在“ Series-1050”框架中,发布了五种以上的计算机模型,以及基于它们的许多修改。 电脑随附了EU OS和来自Algol,Kobol,Fortran,PL-1,汇编语言的翻译器。

                    不能说我们的科学家盲目复制了外国技术,欧盟系列计算机中使用了各种专有技术,此外,它们都是基于苏联的组件而建立的。

                    Ryad-2系列计算机(370年代初发布的IBM System / 70大型机克隆)包括EU-1015,EU-1025,EU-1035,EU-1045,EU-1055和EU-1060系统。 这些计算机很晚:较旧的型号EU-1060才出现在1977年。 它使用虚拟内存,具有扩展的命令集,中断系统和诊断功能,并且每秒可处理1,05万次操作。

                    同时,ITMiVT的Vsevolod Sergeyevich Burtsev团队完成了Elbrus系统的工作,该系统是最新的计算机,其原理由Lebedev院士开发。 该机器的第一版于1980年投入运行。 不幸的是,列别捷夫再也没有见过她-3年1974月XNUMX日,他因病去世。
                    1. 一半
                      一半 7十月2012 01:11
                      +1
                      该研究所始终忠实于超级计算机-Elbrus-1使用了十个超标量处理器和共享内存,根据任务的不同,生产率达到每秒10万次操作。 超标量(使用硬件数据类型实现安全编程的实现)后来出现在美国系统中-ITMiVT再次超越了整个世界。 五年后,研究所团队推出了Elbrus-2,其每秒处理能力高达100亿次。 该系统在军队中非常受欢迎。 第一个和第二个“ Elbrus”的重要特点是一种特殊的高级语言-由弗拉基米尔·彭特科夫斯基(Vladimir Pentkovsky)开发的“ Autocode Elbrus El-76”。 它被编写成所有软件,并且翻译成机器语言产生了一个硬件单元。

                      到那时,已经有了一种理解,即克隆西方体系结构的“辉煌”想法已经失败:借用的软件有错误,必须最终确定。 与ITMiVT和NIEM中创建的旧系统相比,计算机本身一直处于冻结状态,工作速度较慢。 为了加快计算机的适应性,政府开始有条不紊地将较旧的BESM-6,Urals和Emki换成较新的但不太复杂的EU系列机型。
                      政府获得了用于复制的IBM计算机样本后,没有向科学家提供有关如何生产它们的说明。 可以复制板上元件的布置,以找出其特征。 另一件事是建立批量生产。 人们越来越难以想到体系结构-工作模型看起来总是比纸上描述的概念复杂得多。

                      生产和研究企业,Elma,Elon,Angstrom,Component,Micron和其他工厂的共同努力没有取得任何成果。 复制的电路板和微电路在功能上重复了美国同行,但在技术上在所有方面都落后于它们。 值得一试。
                      在XNUMX世纪中叶,当计算机行业开始蓬勃发展时,美国政府委托进行研究,以确定计算机对工业社会的可能影响。 在收到最积极的反馈后,最高级别的员工获得了批准并分配了预算。 从那时起,美国的计算机行业开始迅速发展。
                      计算机开始用于商业中,许多公司涌入该行业-领导者立即出现。 自由竞争和政府的支持极大地影响了美国计算机产业的发展。 人们非常重视元素基础的开发,市场现实迫使领导者迅速适应和实施有前途的技术。 结果,该行业逐渐变得完全独立。
                      在苏联,一切都不尽相同-科学家的行动受到党的监督,不存在自由竞争,预算是在计划经济的框架内计划多年的。 此外,政府最初并未意识到计算机技术和计算机科学发展的意义。 开发第一批计算机只是为了计算跨洲导弹的弹道并解决专门的科学问题。 微电子行业资金不足使整个行业感到困惑,因为专家从未遇到过创建新体系结构的问题,而关于软件和元素基础的新体系则不能说。
                      1. 一半
                        一半 7十月2012 01:13
                        -1
                        但是设计师并没有放弃。 在80年代中期,NICEVT推出了Ryad-3计算机系列,其中包括EU-1016,EU-1026,EU-1036,EU-1046和EU-1066系统。 较早的型号出现在1987年,它运行着支持虚拟机的高级操作系统OS 7,性能达到了每秒5,5万次操作。 作为欧盟产品线的一部分,他们还发布了几种没有美国血统的车型。 是他们证明了国内科学家的能力。 EU-2704是这样的系统之一,它包括一个处理器,该处理器能够在任务执行期间动态管理资源并并行化计算。

                        反过来,在90年代末,ITM&VT推出了Elbrus-B计算机,这是BESM-6的微电子副本,支持原始命令系统。 因此,先进的体系结构和通用软件获得了新生。

                        但是回到欧盟。 开发“ Series-3”的想法应该是“ Series-4”(两个系列都复制了IBM System / 390大型机)。 NICEVT的专家将EC-1130,EU-1170和EU-1181系统分配给了新系列的计算机。 不幸的是,那时苏联已经快要日落了。

                        然后perestroika来了。 有一次,整个计算机行业的资金停止了。 苏联的崩溃导致了这样一个事实,许多工厂和生产各种计算机零部件的工厂都在现在的独立国家境内。 Ryad-4计算机的生产已停止。

                        苏联的瓦解是在世界从大型机转向紧凑型个人计算机之时,IBM推出了IBM PC,其他制造商也开始生产其克隆产品。 国内开发商试图复制它们:第一台PC出现在1986年,但并没有取得太大的成功。
                      2. 一半
                        一半 7十月2012 01:17
                        0
                        只需很少的资金,其余的开发团队就可以继续工作。 被削弱的NICEVT直到1997年才发布新版本的PC,而ITM&VT则继续开发Elbrus系列超级计算机。 在90年代初期,由鲍里斯·巴巴扬(Boris Babayan)领导的团队推出了一种新架构-Elbrus-3。 当时只制造了这台机器的一个实例,当时技术基础已经过时了。 当Sun Microsystems的总裁于1994年到达俄罗斯,并带上装有数百万个晶体管的微型UltraSPARC微处理器时,我们的开发人员很清楚战败了。 大型内阁“ Elbrus-3”在新闻界下被发射。

                        与Elbrus-3并行,在Vladimir Pentkovsky的控制下开发了El-90微处理器。 第一批样品到1990年准备就绪。 支持多处理,安全计算模式,分支预测的32位超标量体系结构...但是没有使用Pentkovsky的想法。 不久之后,他再次出现在计算机领域,但是已经作为英特尔奔腾III的主要开发人员。 甚至有传言说奔腾处理器系列是以他的名字命名的。

                        Babayan小组的研究时间最长-她继续在ICST从事Elbrus 2000微体系结构的研究。 值得一提的是,关于新处理器开发的漫长,混乱和自相矛盾的历史值得一提,仅说2004年,所有Elbrus-2000开发人员都被英特尔引诱到了自己。

                        文章摘自08年第131(2008)号赌博杂志,网址为http://www.igromania.ru
                      3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +3
                        为什么禁止她? 这个故事非常聪明,我甚至会说 - 很有教育意义......
                      4. 一半
                        一半 7十月2012 01:25
                        +2
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        为什么禁止她? 这个故事非常聪明,我甚至会说 - 很有教育意义......

                        谁知道!!))) 请求
                2. patsantre
                  patsantre 7十月2012 18:57
                  0
                  要开发现代化的优质CIUS,您需要一个合适的基础,而我们在这个基础上已经竭尽全力了……而收购外国的基础设施将使其变得更容易,更快和更好。
            2. 一半
              一半 6十月2012 23:04
              0
              Quote:昵称
              而且我不as愧地问SENIT-9有什么特别之处,以及如果确实需要,为什么不能单独购买它。

              试试吧,也许你可以做到!))) hi
    3. 迈克尔-RL
      迈克尔-RL 6十月2012 16:58
      +2
      他们可以做到这一点,但这是一个时间问题 - 在很短的时间内,船队在不装载工厂的情况下接收船只和技术,并在此期间创造必要的基础设施
    4. starshina78
      starshina78 6十月2012 19:02
      +1
      我认为,代替这些法国人制造轻型巡洋舰和BOD会更好,会有更多好处。 我们没有这类船只的护航船,没有护航,它们只是目标。
      1. 鲁斯塔姆
        鲁斯塔姆 6十月2012 19:09
        -1
        您读得很好,很好,他们已经说了好几年了,因为USC无法确定有节奏地释放护卫舰和护卫舰

        他们要输入MISTRAL BUILD
      2. Botanoved
        Botanoved 6十月2012 21:18
        +2
        你要在哪里铆接巡洋舰和BOD? 所有造船厂都装载了远远超过2020年份的订单 - XVUMX和955项目的轻型护卫舰,护卫舰,潜艇,855,677,以及泊位上的11357辅助船只。 你打算在哪里建造它们 - 巡洋舰? 而且,最重要的是,哪些? 当我们建造多年的40护卫舰时,您计划在多长时间内雕刻一艘巡洋舰?
        从本质上讲,让我们放松一下。
    5. Hysnik-Tsuzoy
      Hysnik-Tsuzoy 7十月2012 01:05
      0
      Quote:andrei332809
      因为他们可以创造我们的


      在为印度的一艘航空母舰进行了“出色”的砖瓦维修之后,我莫名其妙地怀疑我们能否建造米斯特拉尔。
  2. Sahalinets
    Sahalinets 6十月2012 15:42
    +1
    对于Mistral来说,远东的合适之地只是这些战舰的战场,也是向远东偏远地区提供军事支持的绝佳机会。
  3. 高级
    高级 6十月2012 15:44
    +4
    新技术是好的。 现在,我将有更多新的-没关系。
  4. 波罗的海-18
    波罗的海-18 6十月2012 16:19
    +3
    “ Mistral”是一个奇怪的购买,由于该命令,圣纳泽尔的船厂从破产中获救,澳大利亚由于武器薄弱和成本高昂而拒绝了“ Mistrals”。胡安·卡洛斯(Juan Carlos)具有坚固的甲板和弓形跳板,除12架直升机外,还能够容纳6架MiG-29K战斗机,900架伞兵,46辆坦克,速度和机组人员规模相同,价格更低。
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 6十月2012 16:52
      +4
      胡安卡洛斯使用不会出售的美国技术
      1. PSih2097
        PSih2097 6十月2012 19:14
        +4
        胡安卡洛斯使用不会出售的美国技术

        韩国DVKD独岛(DokDo,比法国驳船便宜两倍,技术更先进-码头...

        独岛拥有19万吨的总排水量,具有航空母舰结构,带有两个LCAC LCV的对接室以及可容纳多达10架UH-60直升机的甲板机库。 着陆能力-720人和多达40件设备(包括21个坦克)。 舰上装有相当重要的防御武器(自卫系统:ASMD防空导弹系统(2枚发射器),守门员防空火炮系统(30枚23筒18毫米装置)。 Diesel EU的最高速度为10节,巡航速度为30,6节。 续航里程达一万英里。 柴油发电厂的功率为XNUMX兆瓦。
        导航雷达:AN / SPS-95K

        1. 鲁斯塔姆
          鲁斯塔姆 6十月2012 19:40
          +2
          krasava,先读完一切
          在韩国,不少于美国的东西,自然会变成您所说的驳船
          是的,只有一件事是法国人从分包商设备传输其所有系统和订单以安装在MISTRAL上

          最重要的是3年,我们至少有10年
          1. PSih2097
            PSih2097 7十月2012 01:09
            0
            鲁斯塔姆,
            最重要的是3年,我们至少有10年

            最初,他们在两年内将两艘船交给了我们,从Amerovsky那里只有Google的防御性(防空)和进攻性(转盘),Google来帮助它,包括其美国市场-关于独岛...
        2. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 6十月2012 19:51
          +2
          现在我重复一下,稍微改变一下。

          独岛使用不会出售的美国技术。
          1. Trex公司
            Trex公司 6十月2012 20:09
            +2
            出现了一个问题-对于俄罗斯来说,对于这些“ Mistrals”的建造,有什么样的特殊技术? 俄罗斯海军迫切需要这些独特的船只呢?
            从表现特征来看,法国为支持其殖民政策而建造了同样的低谷, 在图阿雷格人或其他游牧民族面前展示权力...... 一个由中型坦克,一个步兵营和一个直升机中队组成的公司 - 俄罗斯是否需要这个,具有巨大的规模和任务?
            对于我们的海军-需要一艘好的航空母舰...大约五到六艘。 Mistrals浪费金钱。 如果他们的BDK在没有任何“创新”的情况下表现更好,那就更好了。

            但是,在总参谋部或叛徒,或傻瓜被卡住。 比较法国和俄罗斯,x ...用手指...... !!
            1. Botanoved
              Botanoved 6十月2012 21:25
              +3
              亲爱的,如果您认为BIUS是一项毫无价值的技术,那你错了。
              如果你认为登陆舰的任务是海战,你也错了。
              如果一个中型坦克公司,一个步兵营和一个攻击直升机中队,在你看来,是垃圾 - 然后告诉我,PLIZ。 任何一个能够降落岸上的伞兵的俄罗斯项目。
              关于5-6航空母舰 - 你说的很漂亮。 只是忘了添加他们的目的,剧院和基地。 在哪里? 为什么呢? 为谁?
              1. Trex公司
                Trex公司 8十月2012 12:22
                0
                CIU肯定不是垃圾。 只在军舰上进口BIUS - 只是垃圾。 从海洋对面点击一些叔叔的手指 - 我们的船是盲,聋,哑等。 我不认为西方会放弃这些技术用于俄罗斯海军的自主工作。
                至于航空母舰 - 关于剧院,基地,任务等 - 我不明白你的讽刺意味。 真的不需要吗? 或者我们只会建造船只和哨兵?
          2. PSih2097
            PSih2097 7十月2012 01:10
            0
            独岛使用不会出售的美国技术。

            以上评论...
            所有这些都被USC吸住了...
          3. ARMATA
            ARMATA 7十月2012 12:45
            0
            Quote:Pimply
            独岛使用不会出售的美国技术
            姓名欢迎。 但是你把你的技术卖给乌拉尔无人机? 甚至准备为他们提供部分国外市场。
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 7十月2012 18:56
              0
              没有美国技术
    2. Melchakov
      Melchakov 6十月2012 17:46
      0
      引用:baltika-18
      由于装备不良

      在我们的Mistrals中,他们将放置我们的武器,甚至Onyxes也将放置。
      1. 波罗的海-18
        波罗的海-18 6十月2012 18:14
        +3
        Quote:梅尔查科夫
        Mistral对我们来说将会放我们的武器,甚至Onyx也会运送。

        我很难想象如何将武器推入完成的舰船中,这需要为武器本身和控制系统留出一定的空间,所有这些都应该适合舰船的能源计划,自动化和控制电路,这是一个额外的项目吗?
        1. Bashkaus
          Bashkaus 6十月2012 22:06
          0
          我不会因增加其他项目而倍增,或者如果工人的要求没有对现有设计进行任何更改,我会感到惊讶。
          照常调整和更改设计。
          以ICE3高速火车和我们的Peregrine Falcon为例,我们决定愚蠢地购买ValeroRUS,即 ICE3用于俄罗斯公路。 那么区别是什么呢? 好吧,一个博学的人会在旅途中说,推车是不同的,因为 不同的轨道和不同的绘画。 很少有人知道,可怜的百富勤猎鹰(或简而言之是ICE3)的规模有所增加,从根本上说,它比欧洲的兄弟还要宽。 伙计们说,这只是他们在俄罗斯铁路中想要的,我们有其他尺寸,无论您想要什么,都可以做,但是火车的尺寸应该更大! 结果,它大大扩展了,Sapsanovsky经济舱座位的宽度等于欧洲商务舱)))))
          好吧,关于直流和交流以及其他您不能说的东西的换档功率设置...
          因此,我敢肯定,我们的命令将很多东西运到那儿,所以我个人承认,可以在Nashi Mistrals上安装任何东西...

          и
          1. 77bor1973
            77bor1973 7十月2012 03:29
            0
            仅仅是因为掠夺是俄罗斯铁路公司进入鲁宾的,当他们说必须接收索科尔时,所有铁路将军都大声疾呼索科尔不能在俄罗斯铁路网络上运行。
        2. Melchakov
          Melchakov 7十月2012 15:30
          0
          波罗的海-18,
          因此,“米斯特拉尔”和“法国海军”的设计略有不同,我们使直升机升降机更高,船体更坚固。
      2. andrei332809
        andrei332809 6十月2012 18:32
        0
        Quote:梅尔查科夫
        甚至玛瑙也会放

        对不起,谁告诉你这么垃圾?
      3. PSih2097
        PSih2097 6十月2012 19:26
        0
        在我们的Mistrals中,他们将放置我们的武器,甚至Onyxes也将放置。

        防御-是的,这将是我们的,关于on玛瑙-为什么我们不能只在上面放上“王牌”?
      4. Trex公司
        Trex公司 6十月2012 20:14
        +1
        Melchakov! 但是,你是一个被误导的哥萨克人! 红旗挂了,地狱知道为什么 - 你打电话...在这个主题你不明白该死的......
        Agitator Taburetkina?

        他们在哪个团服役?
        1. andrei332809
          andrei332809 6十月2012 21:19
          +1
          Quote:TRex
          ! 但是,哥萨克处理不当

          你为什么要那样做? 不要试图把蚊子灌肠
      5. 洋财
        洋财 6十月2012 21:38
        0
        这些是“国防工业的来源”。在那里,只有AK-630和“灵活”
    3. PSih2097
      PSih2097 7十月2012 01:20
      +2
      对于我们的军工联合体来说,最好的选择是使用新的电子设备和新的战斗系统复活UDC pr.11780项目“ Ivan Tarava” ...

      我们回头看看,TTX“ IT”。 (在80年代)
      长度:196米
      Ширина:35м
      草稿:8米
      位移:25 000 t
      KTU:180 hp
      速度:30节点
      巡航范围:8节时速000英里
      装备:1x2 130毫米AK-130、2节电池6x8 PU SAM“匕首”,2-4 ZRAK“匕首”
      航空:着陆选项-12 Ka-29,反潜版本-25 Ka-27
      现在? KTU-功能更强大,更经济,您甚至可以动用核电厂,武器...这是什么?
  5. 晒
    6十月2012 16:20
    +5
    我们购买了米斯特拉尔(Mistral),这对俄罗斯造成了怎样的图像破坏。 该研究所有多少工程师没有工作没有人算过,Mistrals是80年代的一部分,新的北约成员将不会出售,可悲的是俄罗斯失去了高科技发展,而变成了石油,香蕉,共和国。
    1. 本身。
      本身。 6十月2012 17:09
      +2
      因此,资本主义,一切都恢复了正常,我们仍然生活在苏联积压的积压中,在那里,一直到沙皇俄国的应有之地。 在法国的早期,根据该法国项目,订购了“ Tsarevich”号战列舰,他们的“ Borodino”型战列舰在对马岛前建造。 一切看起来如何。 我想相信技术上的突破,苏联借了很多钱,进一步发展了自己的东西,但是那时有了社会主义,没有我们的亿万富翁和腐败的官僚。
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 6十月2012 20:00
        +3
        Quote:本身。
        苏联借了很多钱,进一步发展了自己的债务,但是后来有了社会主义,没有我们的亿万富翁和腐败的官员。

        如果没有叛徒的总书记,苏联可能会发展这样的舰队。
        1. 本身。
          本身。 6十月2012 21:46
          +2
          引用:saturn.mmm
          如果没有叛徒的总书记,苏联可能会发展这样的舰队。
          好吧,尽管不是那样,但是核航空母舰乌里扬诺夫斯克将一直服役很长时间,而且由于有了Energia火箭,不仅可以在轨道上建造强大的空间站,而且可以建造用于深空的模块化航天器。
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 6十月2012 22:35
            0
            Quote:本身。
            而且还是深太空的模块化太空飞船。

            好吧,我无法抗拒。 最主要的是一个梦想。
            对于卡尔斯来说,那是琐事般的星战舰。
            1. 本身。
              本身。 6十月2012 23:20
              +1
              引用:saturn.mmm
              好吧,我无法抗拒。 最主要的是一个梦想。
              我很感谢您的幽默,不幸的是,我对资产阶级俄罗斯的预期成功并不乐观,对苏联也没有讽刺意味。 顺便说一下,关于卡尔斯(Kars)是战列舰,当然不是太空飞船,我有很多职位。
            2. PSih2097
              PSih2097 7十月2012 01:27
              +4
              对于卡尔斯来说,那是琐事般的星战舰。

              你不是爱国者,你需要一艘战舰 “邪恶帝国” 演示:

              并以俄语显示其性能特点:
              1. Evgen2509
                Evgen2509 7十月2012 17:28
                0
                这不是“胜利”,这是“皇帝”)))
                http://starforge.info/galactic-empire-ships/imperator-i-class-star-destroyer/
              2. saturn.mmm
                saturn.mmm 8十月2012 20:00
                0
                Quote:PSih2097
                您不是爱国者,您需要展示“邪恶帝国”的战舰:

                好吧,我的朋友,这是徒劳的,您必须单击图片,您会看到星星和国家名称。
          2. 晒
            6十月2012 22:59
            +1
            就我本身而言,我同意..如果没有运载火箭,我们将无法看到深空,是的,而且在不久的将来,以这种崩溃和技术损失的速度,我们不会很快看到。 西方的技术应该靠我们的英勇才能获得,花的钱要少得多。
            1. PSih2097
              PSih2097 7十月2012 01:31
              0
              没有火箭弹能量,我们将看不到深空

              您是否曾经想过为什么是能源,而不是其他? 石油是针头,​​但行星际飞行是治愈的方法,所以许多人破产,甚至没有人或军团破产,但是国家...
  6. anfreezer
    anfreezer 6十月2012 16:48
    +2
    “即 “短吻鳄”(K 52 K)和 家庭 军事运输车辆K 29,即只有16个(!?)战备单位。” 什么
    1. 高级
      高级 6十月2012 17:20
      -1
      是的,我忘了提醒自己,显然不能一视同仁。 或只是不同意!
  7. 长老
    长老 6十月2012 16:51
    +2
    "好吧,如果您放任自己的心灵,就我而言,我会说,在其文化中,俄罗斯是欧洲国家“ - 是这样吗?
    。 “我希望俄罗斯不会完全转向东方,这对我们本人和俄罗斯都将是非常遗憾的“-我不知道论坛用户会选择什么:
    1.认识到自己是欧亚人,而不是欧洲人或亚洲人,即欧亚人,开始形成自己的身份和自己的欧亚价值观规模,此后,他们成为了权力的两极之一。
    2.承认俄国人为欧洲人,但与此同时欧洲人本人也不会被这样承认-他们最多也不会这样做-非欧洲人,因此是二等人。
    3.承认自己是亚洲人。 这是您的趋势,您有时间坐上一列迅速驶向东方的经济火车的潮流……。我不能说亚洲人是否承认俄罗斯人为亚洲人,我是在拖延。
    1. avdkrd
      avdkrd 6十月2012 18:14
      +10
      为什么我们要认识自己,固守外国文化?
      我们不应该承认自己,而要意识到。 与欧洲人和亚洲人相反,不是要形成对比(尽管不是没有对比),而是要认识俄罗斯。 我们生活在世界的中心,俄罗斯的领土最初是被英国人称为……俄罗斯的文明数百年来吸收了邻国的最大利益,同时又保持了其真实性。
      就个人而言,如果我们得到欧洲主要议会中的欧洲人或世界范围内亚洲人的认可,我们就不会冷,也不热。 我知道两者都是俄罗斯人。
    2. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov 6十月2012 19:54
      +3
      阿克萨卡尔邦我们一个人在欧洲,我是欧洲人,哈萨克人是俄罗斯人,我称你为兄弟。 欧洲人从来没有!
      1. 长老
        长老 6十月2012 20:54
        +1
        引用:Alexey Prikazchikov
        我知道两者都是俄罗斯人。

        引用:Alexey Prikazchikov
        阿克萨卡尔邦我们一个人在欧洲,我是欧洲人,哈萨克人是俄罗斯人,我称你为兄弟。 欧洲人从来没有
        -问题已经解决。 谢谢。 而作者,尽管对船舶本身及其购买的评估相对清醒,但出于这些原因-在肥皂上。 停止在嘴里寻找欧洲人,是时候去爱和欣赏自己了。
        答案是超级!
      2. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 6十月2012 21:20
        0
        您是否知道Europiodine种族也被称为高加索人? 眨眼
    3. Bashkaus
      Bashkaus 6十月2012 22:13
      +1
      因此,我从小就以某种方式认为,有欧洲人,亚洲人,阿拉伯人,拉丁裔和俄罗斯的另一种种族))))我们不仅是属于一种文明类型的国家,我们自己也是一种文明类型)))
  8. 克罗诺斯.pt
    克罗诺斯.pt 6十月2012 16:56
    +2
    技术转让后,我们说“ Gop”。 同时,我们必须睁大眼睛。在例子的历史中有很多例子...不幸的是,我们的例子。
    1. 长老
      长老 6十月2012 17:39
      0
      引用:kronos.pt
      技术转让后,我们说“ Gop”。 同时,我们必须睁大眼睛。在例子的历史中有很多例子...不幸的是,我们的例子。
      -无论法国和俄罗斯电子工程师的神秘自杀和谋杀链是如何从最后两艘航空母舰建造的最后阶段开始的-((((。但不是伟大的克格勃的女继承人
  9. Samsebenaume
    Samsebenaume 6十月2012 16:59
    +3
    前两架直升机航母将在圣纳泽尔的造船厂建造,造价约为1,2亿欧元,约合48亿卢布。
    再加上两个便宜一点...
    因脆弱和有争议的军事船只而生病。
    船上的技术将在明天过时,而我们的军事科学将举手伸向一处。
    恩,悲痛-策略家....
    1. 鲁斯塔姆
      鲁斯塔姆 6十月2012 17:38
      +6
      我们已经讨论了两年了,同一件事
      好看
      有什么建议
      1)USC-和韩国人在一起,至少有10年历史,是韩国人的两倍
      2)胡安·卡洛斯(Juan Carlos)美国系统的75%永远不会被出售(只能是一个空基),因为他们希望使用微芯片将人们种植20年
      3)荷兰语-也是美国装备的一半,它较小
      4)Mistral-完整的法国系统-并持续3年

      收益

      已购买整个Mistral,并且合同正在执行中,因此无需执行任何操作
      您需要考虑如何在海军中明智地使用这些装置,而如果它们不同,它们将不会发现会发生什么
      但是有很多问题
      a)令人沮丧的海军护卫舰和护卫舰构造,而法国人需要正常的护送,而不是一艘孤独的船,因为他通常载人
      b)建造和试穿海事ka-52k
      c)为我们海军的新型舰船建造基地
      d)对机组人员进行如此复杂的技术培训
      e)确定船舶(我们的或进口的)登陆艇
      e)安装所有系统并与我们的技术系统拼接

      也许还有其他事情,这就是您现在需要考虑的问题,但是不要说话,也许我不能坦诚地吐
      我们不喜欢出现一类新船的事实,我也很不喜欢,但是我们没有时间机器,我对发生的事情最感兴趣,在SYRIA的情况下,我们需要这样一类船(有些曾经尖叫我们在国外没有任务,也不需要法国人)

      当然,这已经是最有趣的了,有可能将其放置在黑海中并通往中海,而我们的利益在那里
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 6十月2012 18:40
        +3
        值得注意的是 - 韩国人也有美国制度。
      2. Samsebenaume
        Samsebenaume 6十月2012 19:29
        +2
        我认为这些船只不会加强我们国家的防御能力。 他们在远东的存在也是有争议的。
        我也不认为首先决定签订采购和生产合同,然后再提出范围是不对的。
        对我而言,将这笔钱投资于有前途的国产武器(航空航天,航天,导弹防御,防空,通信,控制和瞄准系统,高精度武器,高超音速)是比较合理的。
        可供选择。
        加强这些领域中的任何一个都将对武装部队的状况产生积极影响。
        1. 萨里奇弟兄
          萨里奇弟兄 6十月2012 22:20
          +1
          您绝对正确,这里的一切都是通过屁股完成的...
        2. Botanoved
          Botanoved 7十月2012 19:42
          +1
          钱已经投入了。 还有投资的地方? 让一切顺利。
    2. 鲁斯塔姆
      鲁斯塔姆 6十月2012 18:20
      0
      [我们的军事科学将伸出一只手hand脚
      ___您肯定注意到只有她静止了20年(大部分时间)


      噢,战略专家们..-但是,您的建议是?等待5,10,15等待我们完成这项工作的年限-在这里,我们获得了技术,新机器,直升机工厂的订单以及对新船的理解。我们的海军
      1. saturn.mmm
        saturn.mmm 6十月2012 20:28
        +1
        Quote:鲁斯塔姆
        等待多少5,10,15、XNUMX、XNUMX等待我们站着多少年—在这里,我们获得了技术,新机器,直升机工厂的订单以及对海军新班级的理解

        好吧,在几个“军政府”中,俄罗斯吱吱作响地建造了大型登陆艇“伊凡·格伦”和护卫舰,这已经开始代表某种力量。
        将美国稳定银行的资金每年保持百分之五的愚蠢之举,与其与法国人签订合同,并自己学点东西,不如说是愚蠢的。
        为了使该行业在该国运转,必须保证贷款的利率不超过3%,否则就会陷入停滞,就像在俄罗斯观察到的那样。
        在这个阶段发展科学与工业之间的联系是政府的首要任务。 海军舰队现在的外观非常适中,需要大量船只,因此与法国人的合同对双方都有利。
  10. ShturmKGB
    ShturmKGB 6十月2012 17:32
    +1
    现在和其他国家有可能并且有必要订购船只,并装载我们的造船厂,这还不够,因为船只......
  11. 亚历山大·汤姆斯克
    亚历山大·汤姆斯克 6十月2012 17:34
    +1
    引用:aksakal
    我想知道论坛用户会选择什么


    成为您自己的力量中心,第十企业会认为您是谁。
    备选案文1更接近我,尽管“欧亚人”的声音含糊不清,但一些人不清楚来自欧亚大陆的广阔地区 什么
    至于第二种选择,到现在为止,被东方的穷邻居所感知的感觉不好=)是的,以某种方式,我不认为自己是居住在寒冷而稠密的西伯利亚的欧洲人 眨眼
    我可以肯定地说,他们不认为俄罗斯联邦有很多亚洲人(布里亚特人,塔万斯人,雅库特人...)熟悉,他们的心态有所不同...
  12. BARKAS
    BARKAS 6十月2012 17:41
    +1
    这类技术不仅需要在战斗中获得,而且不仅要购买,例如,如果伊朗设法放下飞机或击沉船只,那么细节应该在美国和苏联之前就已经掌握。 am
    1. 鲁斯塔姆
      鲁斯塔姆 6十月2012 19:46
      +4
      需要进行战斗-将其弄糊涂,然后我们将一团糟以获取所需的样品!!!

      亲爱的人类灵魂-在苏联-GRU和KGB的特别部门-购买了技术,技术文档,军事和民用样品
      在30年代,他们完全购买了美国领先公司的生产线
      因此,苏联在90年代初的技术滞后距离西方国家不超过5-7年

      或从视频中从您的盟友那里购买
      1. snek
        snek 6十月2012 23:28
        +1
        锡。 我不认为f-5能够胜过即时21战斗机...
  13. 一半
    一半 6十月2012 19:13
    +2
    历史日期:06.10.1863/XNUMX/XNUMX


    列索夫斯基中队访问美国


    1863-1864年美国对俄罗斯舰队的远征 发生在北方国家和南方国家之间的战争最激烈的时期。 俄罗斯站在北方人及其领导人林肯总统的身边,后者为销毁奴隶制而战。 两个中队-在少将列索夫斯基和波波夫指挥下的太平洋和大西洋离开了克朗施塔特和符拉迪沃斯托克(Vladivostok)...

    不久,到达欧洲的美国报纸接连传来两则轰动一时的新闻:俄罗斯列索夫斯基中队停泊在纽约突袭行动中,其他俄罗斯船只停泊在旧金山突击行动中。 降落在岸上的俄罗斯海军陆战队员,水手和舰队人员受到民众和当局代表的热烈欢迎。

    当时的美国报纸充斥着头条新闻:-新的工会被封锁。 -俄罗斯和美国正在兄弟情谊。 -一个热烈的流行示范。 -俄罗斯十字架用美国星条旗织成褶皱。 -列索夫斯基海军上将的讲话。 -第五街大游行...

    正式地,那时俄罗斯和美国之间的联盟还没有结束。 但是,派遣中队到好战国的港口导致了事实上的联盟。 而且,确实,在两次逗留美国期间,俄罗斯军舰甚至向敌方军舰施加压力,直接威胁着军事行动。 列索夫斯基海军上将以纽约为主要基地的大西洋中队访问了巴尔的摩,安那波利斯,汉普顿,加勒比海,墨西哥湾,古巴,洪都拉斯,哈瓦那,牙买加,百慕大。 波波夫海军上将中队去了檀香山,锡特卡和温哥华。

    在北部各州的所有城市中,俄罗斯士兵的出现引起了广泛的问候。 立刻悬挂了俄罗斯和美国的国旗,举行了阅兵式和宴会。 音乐在城市广场上轰鸣,从即兴论坛上听了演讲。 在纪念俄罗斯军队和海军的告别晚宴上,波士顿市长说:“俄罗斯中队给我们带来的最重要的事情是精神上的援助。” 另一位发言者说:“俄罗斯表明自己对我们是一个明智,持续和可靠的朋友。”

    俄罗斯军队以光荣和荣耀赢得了在美国的士兵的支持。 他们为增强美国做出了贡献,并作为强大的俄罗斯人民的使节在大海外共和国的居民看来,以其纪律,忍耐和无可挑剔的行为给美国人留下了深刻的印象。

    资料来源:A. Krivitsky,“国外俄罗斯军官”
    1. 鲁斯塔姆
      鲁斯塔姆 6十月2012 19:42
      +1
      我在认知上非常了解,但是这是如何应用于我们在美国进行的以下骨科手术的采购主题!
      1. 一半
        一半 6十月2012 20:02
        +2
        Quote:鲁斯塔姆
        我在认知上非常了解,但是这是如何应用于我们在美国进行的以下骨科手术的采购主题!

        也许你是对的! 但....
        这样的新闻应该在网站上。(我不告诉任何人,我只是这么认为)
        如果不是这个中队,那将是可能的,而且不会有美国!

        这是我们的故事!
        和它需要知道。

        他们购买了Mistrals,该技术使用了_WELLERS。
        最主要的是不要购买像依维柯这样的成品或原始旧产品。
        应该有一个推动力,无论是通过Mistral还是通过Pistral。
        1. 丛中
          丛中 6十月2012 21:15
          +2
          该同志考虑到,在美国海岸附近有一个俄罗斯中队(在该中队虽小,但仍是空中降落),这引起了强烈反响。
          1. 一半
            一半 6十月2012 22:23
            +1
            Quote:博斯克
            该同志考虑到,在美国海岸附近有一个俄罗斯中队(在该中队虽小,但仍是空中降落),这引起了强烈反响。

            he ...,您听懂了我的想法,但是说得更广泛些! hi
  14. wolk71
    wolk71 6十月2012 19:43
    +2
    不管我们是否拥有直升机航母的类似物,都没有那么重要,重要的是,这类舰艇将在俄罗斯海军中服役,这不会使其变得更弱。
  15. laurbalaur
    laurbalaur 6十月2012 20:43
    +1
    好吧,最后,远东现在将有BIUS!
  16. Strashila
    Strashila 6十月2012 20:44
    0
    “法国人正在向俄罗斯人转让造船技术,包括BIUS(作战信息控制服务)和航空电子设备(航空电子设备)。正是Mistrals的电子填充物,在俄罗斯海军中没有类似物,将这些军舰变成了单一的活生物体。” ..完全废话,没有人会转让最新技术,该系统根据北约标准运作,所有这些废话将如何与国内控制系统对接,我们在谈论什么样的集成,什么机队... ??? 让我们成为现实主义者,法国人会把我的母亲塞满它,不要担心。我们不要忘记伊拉克和利比亚的经验,这是西方武器供应商最先出卖的技术。造船技术...与芬兰人进行谈判更容易,更便宜,他们知道如何建造冰级船。 “在2014年和2015年将前两个Mistral移交给俄罗斯方后,另外两个方面将由俄罗斯方在波罗的海造船厂许可下建造,这将使我们的工程师能够获得一整套有关新技术的专有技术。”一天...直到法国投降... 2015年...而我们将装备他们的那一年将是2020年左右...直到我们掌握了“全套专业知识” ...在过去的几十年中,新世界没有任何计划...以及从技术上需要它们的人,即使它们没有发布,我们在道德上也对它们保持沉默。
    1. 长老
      长老 6十月2012 21:04
      -1
      Quote:Strashila
      完全废话,没有人会转让最新技术,该系统根据北约标准运作,所有这些废话将如何融入国内管理系统,涉及哪种整合,什么机队……??? 现实一点,在她的补习班妈妈中加了书签的法国人不要哭。
      -似乎与法国以及北约国家一样,军事行动并未计划在内。 上帝禁止,他们不会开始。
      在尼雅,没有人会在问题的纯粹技术方面回答您,但这里要注意的一件事是,根据北约标准,很难修理武器的口径。 信息处理是根本不同的事情,实际上这里没有标准。 如果问题涉及任何协议,那么很长时间以来,一切都已经包括俄罗斯在内了 使用全局协议。 如果软件是开放的体系结构-并且它很可能是开放的,那么所有代码​​也都将被传输-那么,对我来说,与俄罗斯控制系统对接对程序员来说是一个问题,并不是最困难的问题。
      如果我可以说的话,我们的人们可能对细节的兴趣不如对概念本身或想法的兴趣那么大。 然后您可以按照自己的方式行事。 与T-34一样,他们研究了Amer的概念并创造了自己的产品。 我们有一辆不错的战车,但不可能称其为前卫战车
    2. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 6十月2012 21:24
      +2
      请告诉我们在提供的设备中检测书签的真实案例?
    3. wolk71
      wolk71 7十月2012 12:07
      +1
      让他们推一下,我们的专家们不是傻瓜,在他们交出一百次实战值之前,我们将对其进行仔细检查,并且某种程度上符合我们的标准。
  17. 丛中
    丛中 6十月2012 21:07
    +1
    即使在发生冲突的情况下,高速公路也将被用作控制船……它们​​将被送入导弹和鱼雷。
  18. 奥特曼
    奥特曼 6十月2012 21:18
    +1
    好的或坏的Mistral,无论我们是否需要它们-历史将决定,或者,上帝禁止,战争..我认为它们适合作为威慑力量..如果他们发挥了这种作用,他们不会白费!
  19. Ratibor12
    Ratibor12 6十月2012 21:30
    +2
    Quote:博斯克
    即使在发生冲突的情况下,高速公路也将被用作控制船……它们​​将被送入导弹和鱼雷。


    h! 这是喝酒的方法! 而是将导弹和鱼雷对准他们... 微笑
  20. 炮兵
    炮兵 6十月2012 22:48
    +3
    您认为,就好像这些Mistral一样,他们给了最后一块面包。 我认为这笔交易的好处多于负面。 俄罗斯得到:
    -具有广泛应用的优秀船舶;
    - 新技术;
    -制定新的应用策略的可能性。 他们的多功能性发挥作用。 来自指挥所,救援船,浮动医院,空降部队等

    最重要的是,不太可能在国内军工联合体的“黑洞”中隐藏数十亿种民间疗法。 法国人不会参加阴暗的计划。 这意味着将使用所有资金。
    1. NikNik
      NikNik 6十月2012 23:12
      +1
      当然,最好回家。 至少有事比没有事。
      但是问题是,这是最好的投资吗?
      引用:炮兵
      -具有广泛应用的优秀船舶

      很好,很大声 微笑 Spector,但可能很宽。
      引用:炮兵
      - 新技术
      他们是新来的吗? 这就是辩论的内容。
      引用:炮兵
      最重要的是,不太可能在国内军工联合体的“黑洞”中隐藏数十亿种民间疗法。 法国人不会参加阴暗的计划。 所以所有资金都将投入业务
      ++
  21. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +3
    我读了评论....“兴奋”让我感到非常兴奋
    事实证明,如果没有BIUS Zenith 9,俄罗斯武装部队就无法生存。 他倒在桌子底下哭了很久......
    有趣的是,至少有人甚至想知道什么是CIU,它吃了什么? 一般而言,CICS是电子计算设备和其他技术手段的复合体,旨在自动开发控制武器和机动的建议,以便最有效地利用战斗和技术能力。
    所以,这似乎是显而易见的 - 为了管理某些事情,你需要知道你管理的是什么(有效的管理者和同情者,他们真的认为这是不必要的 - 为他们征税,家具贸易,MO - monoenergy) CIU负担不起 - 设备必须非常清楚其控制的内容。 怎么样?
    让我们用一台普通计算机,然后用手指试一下。 您买了一台电脑,然后您的儿子-恩! 意外地完成了“ C冒号”格式,现在您必须重新安装所有内容。
    但是,即使您不是专家,您也不会遇到安装问题-驱动程序唾手可得,如果不是,驱动程序将在安装过程中自动启动Windows本身,而Windows本身将无法启动-安装后它将在Internet上构建。 因为所有制造商都知道他们的“聪明的孩子”将在Windows下工作并为此做好准备。 但是有时Windows可能无法从计算机硬件中识别出某些东西,因此这里开始铃鼓跳舞-您必须找到要寻找的驱动程序。 通常这不是问题-毕竟,为所有设备编写了驱动程序,并且在Internet上的某个地方,必定会存在必需的驱动程序(一个说明如何使用该设备的程序)。
    但在这里我们买了Zenith-9。 有必要连接到它的新设备(我们的武器和雷达)......以及如何?!!! 这不是一个新的股息驱动因素。 这些程序本质上不存在 - 没有人也永远不会将法国BIUS与我们的设备合并!
    因此,对我而言根本不清楚-评论员们的先生们真的不清楚我们是否必须自行将俄罗斯设备“固定”在法国天顶上? 而且,当购买进口的bius时,我们只剩下几个铁和塑料盒,它们死了并且用灯泡向我们眨眼!
    但在这里他们可以反对我 - 司机是一回事,是的,我们必须自己写,但我们买的不是司机,而是Windows! 当我们编写驱动程序时,Zenith-9 keeek将启动,keeek将展示整个系统应该如何在复杂的...
    并在那里辣根。 它不会显示任何内容。 因为我们的武器和其他系统与北约非常不同。 许多差异是根本的。 一个简单的例子是,相同的Aster SAM具有主动归位头,BIUS在其决策中自然会考虑控制此类导弹的程序(与监视雷达和导弹导引头本身相关联)而另一件事是我们的KINARS拥有无线电指令控制......(指导是在一个单独的通道专用雷达上进行的)
    法国CICS解释了它的工作原理以及法国武器的可能性。 她根据她的了解提出了建议。 她会为我们的武器提供什么? 谁会向她解释他的机会?
    一般来说,如果它很短 - 有必要重做一切和戏剧性。 什么时候(以及如果)重做一切,那么从ZENIT-9将继续.... eghkm ......好吧,也许是名字。 是的,严重弯曲的物资(对于我们的系统,完全不适合这种接触,必须与它连接。而且由我们自己创建我们自己的BIUS并且实际上与ZERO!这么多?!
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      总的来说,由于某种原因,似乎很多人都购买了带有程序的小型处理器来控制音乐中心,然后将其放置在轧管厂的“转向” CNC机器上,这将对国内行业产生很大的推动作用。 哭泣
    2. 一半
      一半 7十月2012 02:47
      0
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      并在那里辣根。 它不会显示任何内容。 因为我们的武器和其他系统与北约非常不同。 许多差异是根本的。 一个简单的例子是,相同的Aster SAM具有主动归位头,BIUS在其决策中自然会考虑控制此类导弹的程序(与监视雷达和导弹导引头本身相关联)而另一件事是我们的KINARS拥有无线电指令控制......(指导是在一个单独的通道专用雷达上进行的)

      安德烈你和卡在手,写软件和一切,我们有所有的北约,你有一个低弓!!!
      或批评最重要的事情???
      对不起,esaul已经到了某个地方,他会因为恐慌而嘘你!)) 欺负
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +3
        Quote:遇见
        安德烈你和卡在手,写软件和一切,我们有所有的北约,你有一个低弓!!!

        你不会理解一件简单的事情。 我在上面写道,我引用
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        我们国防部是否命令某人开发现代CICS,为这项业务分配资金用于研究? Nooo,你 - 你最好买法语,我们会花更多的时间和金钱以某种方式迫使Zenith使用我们的设备。
        我们仍然可以拥有很多东西,但是我们还没有提供任何魔杖,唉。 为了完成某些事情,你需要弄清楚你想要得到什么,然后保持诚实的投标,投入一点钱并等待一段时间来控制开发过程,为此你甚至可以稍微理解你想要的东西。创造..学习我们的MO? 我在这里 - 不是一个字

        我不能这样写。 世界上没有人可以。 因此,所有正常国家都有一个正常的政府订单系统,用于新的,有希望的发展,这是我在上面引用的非常简化的算法。 我们不能将TZ的MO放在机枪上。 一旦他们同意该行业本身应提供样品,国防部将选择...... 傻瓜
        Quote:遇见
        或批评最重要的事情???

        如果我看到某些东西需要批评 - 我会批评。 如果我看到值得称赞的东西 - 赞美。 相对于我们的MO,第一个远远超过第二个。
        同时,我也会批评您-因为要说:“您认为MO的表现不佳吗?那么做得好还是不行?”“有点”是不正确的。 我的资源与国防部的资源无与伦比。 如果我必须为MO做所有事情-那么为什么要让我这样的MO呢?
        Quote:遇见
        对不起,esaul已经到了某个地方,他会因为恐慌而嘘你!))

        啊啊啊,Yesaul :)))..好吧,他会尝试vmazat,当然:))))但是对你充满了敬意,你误解了这样一次会议的结果:)))
        1. 一半
          一半 7十月2012 03:29
          0
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          你不会理解一件简单的事情。 我在上面写道,我引用

          安德鲁,我没有把你的文章放在一边,再读一遍,无疑!!!)))
          并且明白,这不是现在的60年!
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          而且我们不能在机器上放传统知识。 一旦我们达成共识,行业本身应提供样品,莫斯科地区将选择..

          好吧,这通常是胡说八道,您从哪里得到的?
          通常会编写TK,然后完成所有操作,但是MO出于某种原因或其他原因不接受它(请阅读回滚)。)))但并非全部都是is悔节!)))
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          如果我看到某些东西需要批评 - 我会批评。 如果我看到值得称赞的东西 - 赞美。 相对于我们的MO,第一个远远超过第二个。

          你知道,如果你通过我们的媒体判断一切,那么它就会如此,但狗会吠叫,大篷车继续!!))
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          同时,我也会批评您-因为要说:“您认为MO的表现不佳吗?那么做得好还是不行?”“有点”是不正确的。 我的资源与国防部的资源无与伦比。 如果我必须为MO做所有事情-那么为什么要让我这样的MO呢?

          然后我什至没有怀疑!!!)) hi 批评一下,我不介意,只是不要禁令!)) 欺负
          这根本不适合您-他们爱您,这里有一些“ goodsSiChi”。
          虽然我通常不在乎!)))
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          啊,以扫:)))。

          至少对我来说,这只是一个普通的现代人!
          不,这里肯定有足够的人,但这对他以及与他“战斗”的人都更加有趣!
          可惜没有!
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +1
            Quote:遇见
            安德鲁,我没有把你的文章放在一边,再读一遍,无疑!!!)))
            并且明白,这不是现在的60年!

            显然,我们从这篇文章中得出了不同的结论。
            Quote:遇见
            你知道,如果你通过我们的媒体判断一切,那么它就会如此,但狗会吠叫,大篷车继续!!))

            那么,如果狗对大篷车的去向有意见,你能做什么? 笑
    3. Botanoved
      Botanoved 7十月2012 19:53
      0
      你和车里雅宾斯克的Andrei想象一下BIOS的结构和程序吗? BIOS控制的所有设备? 如果所有这些与Windows相关联,那么告诉我为什么在我们的军队中,所有控制和通信渠道对于每种类型的军队来说都是独一无二的,即使在操作链接上也没有BIUS本身,并且用于操作显示信息的系统由军官绘制。 嗯,陡峭,视频图片显示在屏幕上。
      或者你认为BIUS就是这样的Windows,只适用于军方? 唉,亲爱的,这是一个完全不同的架构。 还有一项全新的任务,你不仅需要准备一台计算机,还要准备整个军队。

      这里有一个很大的区别 - 你有没有BIUS样本。 因为任何错误的代价都很大 - 你不会在互联网上找到柴火。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +1
        Quote:植物学家
        你和车里雅宾斯克的安德鲁想象一下BIUS的架构和它的程序吗? CIU控制的所有设备? 如果这是你与Windows的关联 - 然后告诉我,

        我试图以简化的方式解释这一点。简化是一种简化,所以...我认为没有理由抱怨。
        Quote:植物学家
        这里只是一个很大的区别 - 你有没有CICS的样本。

        我们有一个船上的BIUS样本。 因为zhti我们船上的大多数BIUS都是很长时间。
        胡同
        外交官

        樵夫

        西格玛
        需求
        宝座
        一片云

        综合
        节点
        钻石

        但我们的CUIS存在一些问题。 其中之一是我们无法连接船上的所有武器系统,因此它们可以作为单个集合工作在一个单独的电路中。 这是我们在CICS方面的主要问题,但是对她而言,9 Zenith绝对无法以任何方式帮助我们。
  22. 马加丹
    马加丹 7十月2012 01:12
    +2
    我认为不可能预见到一切并创造一切。 我们用直升机制造出色的防空,坦克和飞机。 法国人很可能为我们的直升机开发了这样一个独特的米斯特拉尔。 Mistral很可能会因某种局部冲突而派上用场,而且由于他们正在将全部技术转让给我们,它可能对我们的电子行业有所帮助。
    但是,一切都只是“可能的”。 我们不知道会怎样。
    我们的人民也有可能想把欧洲从美国赶走,而欧洲本身也厌倦了在美国之下,这需要他们的军队独立。 有可能与俄罗斯的合作可以帮助这一点。 到目前为止,他们作为北约不能购买我们的武器,但也许作为生产此类武器的联合项目的一部分,他们将能够逐步从美国军队转向俄罗斯军工综合体。
    同样,这些都是关于地狱将如何存在的假设。
  23. 海洋之一
    海洋之一 7十月2012 01:45
    0
    通常,Mistral的优点多于缺点。 例如,考虑到千岛国和日本的因素,它们属于太平洋舰队,后者正在制定建造自己的直升机航母的计划。 无论如何,俄罗斯尚无法立即对所有可能的海军威胁作出反应。 因此,Misttrals在这方面作为防御层之一是很合逻辑的。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      Quote:海洋一号
      通常,Mistral的优点多于缺点。 是的,他们属于太平洋舰队,

      嗯,是的。 还有什么地方可以成为在亚热带地区采取行动的船舶? 当然,这是太平洋舰队的地方
      1. 海洋之一
        海洋之一 7十月2012 02:24
        0
        该项目涉及根据操作条件对设计进行微调。 我在这里看不到任何无法解决的问题。 这仍然是大型军舰,而不是防火墙,低速崩溃。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          除了那些,例如,对于冰加固,你需要从根本上重新设计船体? 哪个法国人非常脆弱,因为它是根据民间sudstroya的规范创建的? 并审查整个通风和供暖系统? 和材料跑道?
          一个简单的例子-根据我们的军事造船规范,甲板上可以使用TAVKr上的同一架直升机。 提供武器,燃料等的供应。 但是对于法国人来说,所有的飞行准备工作都在机库中进行。 同时,Mistrals在船尾有一个巨大的窗户-incl。 为自然通风..并且我们使用更加“易挥发”的燃料飞行-即机库中的蒸气浓度将比法国人的蒸气浓度高得多,但与此同时,人们必须忘记自然通风...
          现在猜猜是谁做了所有这些补充。 法国人? 是的没有发生。 我们的设计局将法国人支付的款项转给了Mistrali。 只有在这里我们的设计局很难 - 而不是从头开始设计,他们被迫以某种方式让它在寒冷中工作,这显然不适合这种设计。
          没有任何无法解决的问题。 您也可以用斧头煮粥,也可以用Druzhba链锯从屁股上去除扁桃体。 但为什么? 那么,他们如何在这里表达旗帜? 因此可以显示该标志,为什么Mistral会为此坚持呢?
          目前的形式,米斯特拉尔不会对任何人造成任何威胁(嗯......除了船上的伞兵)。 谈论一些妄想将部队转移到千岛群岛,在这种情况下只有一个完全无能的人才能 - 这足以让人想起日本空军的实力。 并估计他们的军事机场的接近程度,以便立即了解所有事情 - 因为我们没有航空母舰可供掩护。 还是我们要用Mistral攻击来吓唬中国? 笑 哭泣
  24. 一半
    一半 7十月2012 03:04
    -1
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    因为我们没有航空母舰作为掩护

    安德鲁,不要被带走,我想提醒你,航空母舰自己需要掩护!!))
    我们有点不同!!)) 欺负
    俄罗斯的潜艇部队是舰队的打击力量,能够控制大片海洋,在正确的方向秘密地迅速部署,并从海洋深处向海面和大陆目标发出意想不到的强大打击。
    好吧,这样的事情。 请求 欺负
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      Quote:遇见
      安德鲁,不要被带走,我想提醒你,航空母舰自己需要掩护!!))

      什么呢?
      Quote:遇见
      我们有点不同!!))

      亲爱的,我不了解你,但在苏联已经在80-ies有一个理解,
      Quote:遇见
      俄罗斯潜艇部队 - 能够控制世界海洋扩张的舰队打击力量

      las,她无法控制这些。 他们开始建立一支由SSGN和TAVKR组成的平衡机队,这些机队拥有正常的航空能力-首先是库兹涅佐夫飞机,然后是乌里扬诺夫斯克飞机。 您从库房拿出赫鲁晓夫时代的口号,挥舞着它……
      这很有意思 - 我们的核潜艇如何在从日本空军的打击中前往千岛群岛的途中覆盖同样的米斯特拉里? 你怎么想象?:))))))
      1. 一半
        一半 7十月2012 03:42
        0
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        什么呢?


        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        为了控制这些,las,这无能为力,他们开始建立一支由SSGN和TAVKR组成的,具有常规航空能力的均衡机队-首先是库兹涅佐夫,然后是Ulyanovsk。 您将赫鲁晓夫时代的口号带出储藏室,挥舞着它……

        亲爱的安德烈,如果您不是专业人士,那么也许您仍然可以以某种方式理解您的观点,但是,如果您对海军或舰船的自动控制系统持专业态度,那么then,除了错误信息和破坏活动之外,我不能说出您的“赞美”文章。我可以。

        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        有趣的是,我们的核潜艇将如何在日本空军的攻击下,沿着通向千岛群岛的道路覆盖相同的密特拉尔人?

        我很好奇。你明白你在说什么吗????
        您什么时候最后一次用肉眼看到日本,甚至武装起来?
        有萨沙·罗曼诺夫(Sasha Romanov),我认为他来自符拉迪沃斯托克(Vladivostok),他会告诉你,即使天气晴朗,也可以不用武装的眼睛看到日本!
        不,当然,如果您想进一步泛滥,那就开始吧,直到我们都被禁止!!!))) hi
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          Quote:遇见
          什么呢?

          亲爱的,我写了关于航空母舰的文章。 你用一个短语回答。
          Quote:遇见
          安德鲁,不要被带走,我想提醒你,航空母舰自己需要掩护!!))

          所以我仍然不知所措。 而您想证明什么。 因此,您要么解释自己的立场,要么保持明智的沉默……..只是默默地:)))))对于您自己的这个短语和激励者,请不要拿出任何证据。 因此,我的“以及该做什么”根本没有什么可打破的
          Quote:遇见
          亲爱的安德烈,如果您不是专业人士,那么也许您仍然可以以某种方式理解您的观点,但是,如果您对海军或舰船的自动控制系统持专业态度,那么then,除了错误信息和破坏活动之外,我不能说出您的“赞美”文章。我可以。

          你看,你的陈述包含估计,但唉,它不包含任何有价值的信息。 你能解释一下我为什么会成为消化器和害虫吗? 如果 - 是 - 请解释一下。 如果不是 - 您的评估价值对我来说可以忽略不计。
          Quote:遇见
          我很好奇。你明白你在说什么吗????

          这是相当的
          Quote:遇见
          从这里有Sasha Romanov,在我看来他是来自符拉迪沃斯托克,他会告诉你,天气好的时候,可以看到日本的徒手无形!

          看看地图:))))你会看到日本要么从萨哈林岛的极端点(这条宽阔的海峡在最窄处的宽度略高于40 km),要么与所有相同的千岛群一样。
          然后尝试思考-您将带领登陆到千岛群岛吗? 真的是从符拉迪沃斯托克(Vladivostok)吗?!:)))穿过拉珀鲁斯海峡(Laperuz Strait)的耳朵?!为了掩盖千岛群岛的登陆,他们将不得不通过北海道开展行动吗?
          所以你知道 - 覆盖千岛群落地的唯一方法是从鄂霍次克海的某个地方开展部队,在同一个地方放置一艘航空母舰(或更好的一对) - 因为从Petropavlovsk-Kamchatsky的基地到Kuriles,大约1000 km
          1. 一半
            一半 7十月2012 19:25
            -1
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            看看地图:))))你会看到日本要么从萨哈林岛的极端点(这条宽阔的海峡在最窄处的宽度略高于40 km),要么与所有相同的千岛群一样。
            然后尝试思考-您将带领登陆到千岛群岛吗? 真的是从符拉迪沃斯托克(Vladivostok)吗?!:)))穿过拉珀鲁斯海峡(Laperuz Strait)的耳朵?!为了掩盖千岛群岛的登陆,他们将不得不通过北海道开展行动吗?
            所以你知道 - 覆盖千岛群落地的唯一方法是从鄂霍次克海的某个地方开展部队,在同一个地方放置一艘航空母舰(或更好的一对) - 因为从Petropavlovsk-Kamchatsky的基地到Kuriles,大约1000 km

            我妈妈告诉我不要惹傻子!!!)
            不,我想在文化上解释一切!
            我不会再这样做了,如果您不想裁掉自己的年轻人,那么没有地图对您有帮助!
            什么着陆???什么航母???
            我什至不想在发布这些帖子后与您交谈,我会建议您,对不起,我一生都湿透了,打开您的胸怀,以及谁将购买Mistral。 为了攻击日本??? 傻瓜
            策略家,把他扔到秋千上, “然后尝试思考-您将把登陆带到千岛群岛吗?”
            您仍然告诉我Kursk被沉没了,而Kuzya无法承受AUG !!! 傻瓜
            天哪,你从哪里得到的?
            告诉我你在哪里 傻瓜 采取???
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            什么呢?

            你也想把我的短语归于我,你不是一个casuist兄弟,你 傻瓜
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            这是相当的

            从符拉迪沃斯托克(Vladivostok)看不到Taki日本???))) 欺负
            如果我的朋友是飞行员,仍然可以飞行,但是我不建议您爬入大海-TEAMS !!!))) 欺负
            对不起锋利!!! hi
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +1
              Quote:遇见
              对不起锋利!!!

              是的,对不起,这对我来说并不难。 但是你明白你看起来很完美吗? 不明智的?
              争论在哪里? 事实在哪里? 没什么 - 发脾气......
              Quote:遇见
              不,我想在文化上解释一切!

              消极情绪者是否会发表解释? 你最喜欢在学校学到什么漫画书?
              Quote:遇见
              从符拉迪沃斯托克看不到塔基日本???)))欺负

              不可见 从符拉迪沃斯托克到最近的日本海岸 - 650 km。 你是现代教育的受害者;即使是地图也无济于事。
              Quote:遇见
              你告诉我更多,库尔斯克被淹死了,而Kuzya无法抗拒AUG!

              关于库尔斯克,我什么也不会说。 我不知道。 好吧,关于库兹涅佐夫可以承受AUG的事实……not 您的“能力”水平很明确。 同事,用蟑螂测量您的知识水平-它们也位于踢脚线以下,因此至少有一些机会。
              Quote:遇见
              你也想把我的短语归于我,你不是一个casuist兄弟,你

              廉价杂耍-我没有将“那又怎样?”这句话归因于您,而是提出解释您为什么脱口而出航空母舰需要掩护的说法。 而且,这是徒劳的。 您只有足够的图片可以发布,要求您对自己的单词进行解释是没有意义的-您仍然会紧张,动脑筋,然后他们会根据一篇关于自杀的文章来判断我
              1. 一半
                一半 7十月2012 20:13
                0
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                是的,很抱歉,这对我来说并不困难。 但是您是否意识到自己看起来完全愚蠢?
                争论在哪里? 事实在哪里? 没什么 - 发脾气......

                争论什么???
                还是您只是醒来而没有阅读早期文章?
                好吧,我的朋友,我会再次向您解释所有内容,我不会阅读主题,也许您的大脑会打开!))
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                消极情绪者是否会发表解释? 你最喜欢在学校学到什么漫画书?

                你真的 傻瓜 到你的帖子 “那又怎样?”(当然有力的论点) 他们用激励器回答了你!!!)
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                不可见 从符拉迪沃斯托克到最近的日本海岸 - 650 km。 你是现代教育的受害者;即使是地图也无济于事。

                该死的,这意味着我和符拉迪沃斯托克的居民有良好的视力!))) 欺负
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                廉价杂耍-我没有将“那又怎样?”这句话归因于您,而是提出解释您为什么脱口而出航空母舰需要掩护的说法。 而且,这是徒劳的。 您只有足够的图片可以发布,要求您对自己的单词进行解释是没有意义的-您仍然会紧张,动脑筋,然后他们会根据一篇关于自杀的文章来判断我

                那么,我怎么知道您的想法呢?
                我查看了您的帖子,发现Mistral对日本的攻击是您的大师兼战略家,但是,除了洪水泛滥,来自应许之地的家伙还会和您一起抽烟!!!)) 欺负
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +1
                  Quote:遇见
                  争论什么???

                  既然你什么都没有:)))但是......最后一次。 我写道
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  谈论一些妄想将部队转移到千岛群岛,在这种情况下只有一个完全无能的人才能 - 这足以让人想起日本空军的实力。 并估计他们的军事机场的接近程度,以便立即了解所有事情 - 因为我们没有航空母舰可以覆盖

                  你回答了
                  Quote:遇见
                  安德鲁,不要被带走,我想提醒你,航空母舰自己需要掩护!!))

                  我问道
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  什么呢?

                  你用一个消极的人回答了这个问题。 所以,我重复一个问题 - 你说航空母舰需要掩护是什么意思,这与我所说的相反?
                  根据你的答案,我要么继续与你沟通 - 或者不是。 解释你的意思 - 让我们进一步说说,再试一次,远离答案 - 完成。
                  Quote:遇见
                  该死的,这意味着我和符拉迪沃斯托克的居民有良好的视力!)))

                  你不代表符拉迪沃斯托克的所有居民:))))我相信他们有正常的视力,不会出现幻觉。 我将再一次向你重复 - 从弗拉季克到最近的Yap海岸 - 630大约公里,到北海道 - 650。 你需要从3课程中跳过学校,以免明白从符拉迪沃斯托克看不到日本。
                  Quote:遇见
                  我看看你的帖子,看到你是日本攻击米斯特拉里的主人和战略家

                  笑 你把它写给那个写这个的人
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  谈到一些妄想转移部队到千岛群岛,在这种情况下只能完全无能的人

                  你通常在充足性方面吗? 或者把我弄糊涂了? 随着日本的幻觉?:)))
                  1. 一半
                    一半 7十月2012 20:58
                    0
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    你用一个消极的人回答了这个问题。 所以,我重复一个问题 - 你说航空母舰需要掩护是什么意思,这与我所说的相反?

                    所以我们互相误会了!
                    我想到航空母舰需要一个掩护而已,除了Mistral也需要它并且购买Mistral(可能如此)覆盖或迫使我们的政府建造驱逐舰!
                    就这样。
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    谈论一些妄想将部队转移到千岛群岛,在这种情况下只有一个完全无能的人才能 - 这足以让人想起日本空军的实力。 并估计他们的军事机场的接近程度,以便立即了解所有事情 - 因为我们没有航空母舰可以覆盖

                    我昨天没在这里读过你,如果只是现在我能正确理解你的话! hi
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    我会再次向您重复-从弗拉迪克(Vladik)到最近的Yap海岸-630公里,再到北海道-650。并且您需要从三年级起就不要上学,以免海参Japan看不到日本。

                    即使您看到的是,如果您不理解比喻的表达方式,那么恐怕会很不陪您,或者您不在弗拉基克(Vladik)中!)))
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    根据你的答案,我要么继续与你沟通 - 或者不是。 解释你的意思 - 让我们进一步说说,再试一次,远离答案 - 完成。

                    我根本不需要的是你允许与某人沟通!!))) 欺负
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    谈到一些妄想转移部队到千岛群岛,在这种情况下只能完全无能的人
                    你通常在充足性方面吗? 或者把我弄糊涂了? 随着日本的幻觉?:)))

                    我明白现在不再想用Mistrals袭击日本了吗?)))
                    我们现在将联系谁????)) 欺负
                    1. 海洋之一
                      海洋之一 7十月2012 23:01
                      +2
                      在某个时刻,他想象着来自车里雅宾斯克的安德烈(Andrei)在1715年如何站在彼得一世的面前站在博伊尔帽子或匈牙利迷彩服中,并互相拉着剃须胡须的残余物:听着,皇帝的命令,因为我们的造船厂是醉汉,他们不能制造必要的船只。” 彼得听着,慢慢煮沸并扭曲了他著名的手杖。 微笑
                      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +2
                        Quote:海洋一号
                        在某些时候,看起来像车里雅宾斯克的安德烈和在博伊纳斯的帽子或匈牙利的吊带衫中相遇,在彼得一世的1715年代那样,并且互相拉扯剃光胡须的阴影:

                        你是谁?! 笑 为什么这里反对Boljarskii家族的帖子敢于保留呢?!! 笑 笑 你既不尊重Bolyarsky的级别,也不尊重古老的印记的年代,也不尊重诞生图章的旗帜?!! 笑 笑 笑 来自同样的你,Streletsky,你儿子...... 笑 笑 笑 笑
                      2. 海洋之一
                        海洋之一 7十月2012 23:54
                        +2
                        太好了,先生们,太好了! 笑
                      3. 一半
                        一半 7十月2012 23:25
                        +1
                        Quote:海洋一号
                        在某个时候,从车里雅宾斯克介绍自己为安德鲁,并认识了




                        Quote:海洋一号
                        -不要听从,主权帝国的命令,因为我们的造船厂是醉汉,无法制造出必要的船只“


                        http://www.youtube.com/watch?v=Qv6IsHXvmsU&feature=BFa&l
                        Quote:海洋一号
                        彼得听着,慢慢煮沸,and着拐杖扭转了他的名声。


                    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +2
                      Quote:遇见
                      我想到航空母舰需要一个掩护而已,除了Mistral也需要它并且购买Mistral(可能如此)覆盖或迫使我们的政府建造驱逐舰!

                      驱逐舰,是的 - 是时候了。 但他们可以没有米斯特拉尔,一个PRO导弹防御:)))))
                      我根本不需要的是你允许与某人沟通!!)))

                      你仔细阅读我写给你的东西。
                      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                      根据你的答案,我要么继续与你沟通 - 或者不是。 解释你的意思 - 让我们进一步说说,再试一次,远离答案 - 完成。

                      你知道,在这件事情上,我为自己严格而且专属地写作,但根本不是为你而写,所以没有人会试图你的权利。 谁和你如何沟通只是你的。 这不是因为我禁止你与我沟通,但在某些情况下我会停止回答你。 并且停止回答是我的权利,不是吗? 眨眼
                      Quote:遇见
                      我明白现在不再想用Mistrals袭击日本了吗?)))

                      所以我不想:)))
                      我谈到了太平洋舰队上的米斯特拉尔一般都没用的事实。 以下是与航空母舰,驱逐舰,潜艇等海洋连接的元素如何仍然可以,甚至该项目本来可以更好地发明。
                      1. 一半
                        一半 7十月2012 23:35
                        0
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        驱逐舰,是的 - 是时候了。 但他们可以没有米斯特拉尔,一个PRO导弹防御:)))))

                        我不太明白???
                        好吧,这不是重点,主要是我们彼此了解!) 饮料 hi
                        因此,我建议......



                        完成洪水并入睡,明天上班!!!))
                      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +2
                        Quote:遇见
                        我不太明白???

                        就在最近,由于需要对Arly Berkah和Ticonderogs上的反卫星CM3进行奇偶校验响应,因此媒体对驱逐舰的需求经常被证明是合理的。 同样,我们也需要一艘BIG和OCEAN船只才能提供C-500等级的反导弹!
                        我以这样的理由大笑了很久,但是我们需要像面包这样的海洋驱逐舰,就像空气一样……因此,如果俄罗斯政府开始建造大量的一万吨级驱逐舰,并以此为动力……那么,也就是说,有必要在海洋地区观察不明飞行物,受到来自火星入侵的威胁,我会喊“ URYA !!!” 我将是第一个参加UFO协会的人” 笑
                        Quote:遇见
                        因此,我建议......

                        饮料 注意到:)))
                      3. 一半
                        一半 8十月2012 09:42
                        +1
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        因此,如果俄罗斯政府开始建造一系列大型的XNUMX吨级驱逐舰,并以此为动力……那么,例如,由于需要在海洋地区观察不明飞行物以及来自火星的入侵威胁,我会大喊“ URYA !!!”。 并成为第一个参加ufologists社会的组织

                        不,好吧,显然有一个半身像,在火星上找不到生命!))) 欺负
                        但是购买Mistrals是一个“好的”理由,否则 去地狱 为什么需要它们,就像我之前写的那样,直到我想到! 欺负
                        至于ufologists的社会,我会记得,如果奇迹发生,我会提醒你!!)) 欺负 hi
                      4. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +2
                        Quote:遇见
                        不,好吧,显然有一个半身像,在火星上找不到生命!)))

                        您还记得如此精彩的电影-“ DMB”吗?
                        - 你看到一个地鼠吗?
                        - 不!
                        - 我不......而且他是!!!
                        Quote:遇见
                        至于ufologists的社会,我会记得,如果奇迹发生,我会提醒你!!))

                        我不会放弃我的话:))) hi
  25. 丛中
    丛中 7十月2012 09:25
    +1
    顺便说一句,这可能是其中所有钱都投入使用而又不回头的稀有合同之一。
    1. 竹
      7十月2012 16:37
      0
      好吧,法国人的工资是多少,然后是,也许))))
      但是,当我们开始建造时…………呃……
      有趣的是,我们的Mistralka将在同一时间范围内制造? ))) 微笑
      接受投注!!!!!
      以个人名义写,我会保留所有信息,希望会用到))))
      1. 丛中
        丛中 7十月2012 20:07
        0
        好吧,如果所有的回扣都按时支付,那么我认为它甚至更快。
  26. 核鹰
    核鹰 7十月2012 11:12
    +1
    我们的船队需要非常好的船只。 他们都始于某种东西,苏联也是如此。 我认为这只是一个开始,当然,将来,我们的成就将会更好,因为历史上已经发生了不止一次。
  27. 霍尔姆斯
    霍尔姆斯 7十月2012 12:43
    +2
    在我看来,收购米斯特拉尔将在各个方面对远东的发展产生良好的影响。
  28. fi
    fi 7十月2012 14:44
    +1
    好船。 我们对他们有用。 微笑
  29. sergey261180
    sergey261180 7十月2012 14:46
    +1
    我对一件事感到满意。 高速公路将于2014年和2015年投入使用。 我们30年就可以建造它们! 而且这是一个可疑的菜,那么,什么钱丢了有什么区别呢? 在亚太经合组织峰会上,也丢掉了20000000万美元。 我认为Mistral会爱的比峰会更好。
    1. patsantre
      patsantre 7十月2012 18:42
      +1
      20000000万美元不是钱,除非可以为它买直升机,然后不是每个人。
      1. sergey261180
        sergey261180 8十月2012 16:35
        0
        抱歉。 这么多的零,我眼中的电荷为6,但是在这里我有9。 简而言之,就是20亿(就像我写的正确)。 感觉
  30. AleksUkr
    AleksUkr 7十月2012 16:41
    +1
    “俄罗斯总参谋部证实了有关通过攻击手段,例如发射超音速巡航导弹配合物来防御米特拉尔人的信息。消息人士称,俄罗斯军方不满意法国造船商为DVKD装备武器的方法。法国海军正在服役的同类舰船。”实际上,它们只是装满现代作战控制,通讯,侦察和导航系统的大型两栖运输车,轻度步兵起着浮动指挥所的作用,但它们实际上对敌人的攻击没有防御力,需要其他舰艇和空军对海空进行密集掩护...


    但是,就米斯特拉尔而言,看来该合同无非是俄罗斯给法国的礼物,尤其是尼古拉斯·萨科齐给五天战争期间提供支持的礼物。 “政治是经济学的集中体现。” 甚至微笑也要付出代价。”
    巴兰内斯上校