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伟大的Scythia,希腊和罗马

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伟大的Scythia,希腊和罗马

许多研究人员在众多事实的基础上得出结论,现代俄罗斯人(罗斯的超级人,包括大俄罗斯人,小俄罗斯人,白俄罗斯人,Rusyns人)是青铜时代的印欧人 - 雅利安人,斯基泰人和萨尔马提亚人的直系后裔。 BO的文章详细讨论了这个主题: 伟大的Scythia和superethnos罗斯。 1的一部分。 伟大的Scythia和superethnos罗斯。 2的一部分。 在这方面,大西西亚与希腊和罗马的关系,当时西方的先进文明,引起了极大的兴趣。 有必要了解东西方的对抗并没有出现在十八至二十世纪,即使在伊凡雷帝或亚历山大涅夫斯基时代也没有,它有更多的古老根源。 希腊(包括已故的拜占庭作家)和罗马作家对“野蛮人”(东方的斯基泰人)的信息战逐渐变成了对俄罗斯人,现代俄罗斯恐惧症的仇恨。 还有必要注意古代 故事 西方文化的扩张,试图淡化北方文明的基本价值观,用“文化合作”方法“文明”它。 主要的“工作”是与大斯凯西亚的军事政治精英进行的。 几乎所有导致麻烦时期和精英变化的系统性危机都与西方文化对Scythia贵族的影响有关。

希腊与Scythia的关系非常密切,多样且几乎相关。 必须要说的是,尽管Scythia具有全球性的“欧亚”地缘政治倾向,以及后来的俄罗斯,但它总是更多地转向西方而不是东方。 通过巴尔干半岛的文明之间的主要联系(其重要性在俄罗斯帝国期间得以保留)。 鉴于大斯基泰亚的伟大军事力量,一般来说,斯基泰亚与巴尔干国家之间没有重大冲突。 唯一的例外是试图在Scythian土地上入侵亚历山大及其指挥官,但他们被成功击退。 爱琴海盆地的“海洋”文明不会严重威胁大陆大西洋。

与此同时,必须说包括文化在内的合作不是片面的,因为它经常被提出 - 从“文明的”希腊到大型的“野蛮的”Scythia。 实际上,影响是双边的。 在希腊的历史中,你可以找到许多“斯基泰”元素。 希腊政策出口“民主”,“市场经济(建立在对奴隶的剥削)经济,复杂(前卫)艺术形式,葡萄酒,橄榄油等。作为回报,希腊接受宗教和神话传统,国家,面包,皮革,技能养马,炼铁生产技术。

传统的“希腊文明的基础是在青铜时代的迈锡尼时期奠定的。 根据研究人员的说法,Pelasgians,Lelegas和Carians居住的Pelasgia,他们后来的希腊历史学家认为“野蛮人”,在塑造这种文化方面发挥了重要作用。 迈锡尼希腊是如何形成的? 历史学家明确地回答了这个问题:由于从俄罗斯南部地区到巴尔干半岛和小亚细亚的一系列迁徙。 这些迁移的开始可以追溯到公元前1000年的4中期。 即 即使在古代,黑海北部地区的人们也是阿基海(Achaeans)。 古代作者注意到塔曼和高加索之间的亚查人。 沿着这条路线从北黑海地区到巴尔干半岛的最后一次迁徙发生在12-11世纪。 BC。 e。之后有一个古老的海拉斯。 来到巴尔干半岛南部的草原“野蛮人”创造了封建类型的多利安贵族,虽然受到“民主”改革的强烈压制,但仍保持其在古典时代的希腊地位。 多利安人创造的最着名的国家例子是斯巴达。 在斯巴达,一种简单的生活方式,军事勇气和公民纪律的“野蛮”传统仍然是最长的。 在青铜时代晚期居住在俄罗斯南部大草原的人们的多利安人的起源,表现为公元前千年2-1转向时希腊墓葬特征的变化。 即 而不是迈锡尼墓葬,在俄罗斯南部大草原上的传统坟墓出现在墓葬中。 多利安墓葬与俄罗斯南部大草原当时常见的类型相吻合。

人类学类型的“古希腊”,我们从着名的浮雕和神像,贵族的代表所知,远不是希腊人和“晚期希腊人”的现代形象。 这种类型对于欧亚大陆的北部部落,印欧人(特别是斯拉夫人,德国 - 斯堪的纳维亚人,凯尔特人群)来说非常熟悉和普遍,并且根本不符合巴尔干半岛和地中海盆地现代人的“地中海”外观特征。

多利安人如何在希腊成立? 过去人们一直认为这是一种“野蛮入侵”,摧毁了迈锡尼文明(类似于印度北部雅利安人的“入侵”)。 但后来证明没有单阶段入侵。 迈锡尼希腊的城市逐渐衰落,这个过程花费了一个多世纪 - 从13结束到12世纪末。 BC。 即 然后,经过一个世纪的休息,一场新的文化升迁开始了。 结果,一些研究人员得出结论,迈锡尼希腊的沦陷和多利安人的到来是不同的事件。 多利安人没有摧毁任何东西(如印度的雅利安人),敌人来自另一边,显然是来自南方。 斯巴达的历史传统有可能揭示这种情况。 在斯巴达,希腊城邦保持了古代贵族的连续性以及相关的政治和国家文化的最长时间,据报道,当地王朝王朝(伊拉克里德斯)被强大的敌人赶走的“多里安教区”问友好的多利安人得到了它。 在多利安人的帮助下,赫拉克利德重获王位。 这个传说说多利安人不是亚该亚人的敌人。 相反,弱化的迈锡尼文明吸引了北方亲属的帮助。 因此,根据荷马的说法,围困特洛伊的军队包括由阿伽门农国王领导的亚琛人和阿基里斯统治下的“金发北方人”(中世纪消息来源称他是来自亚速海地区的斯基泰人)。 在这种情况下,阿伽门农与阿基里斯之间的冲突不是个人的冲突,而是军事政治精英的两层之间的矛盾 - 新旧。

荷马没有提到“多利安人”这个词,他称现在的部队正在围攻特洛伊,现在是丹麦人。 在“Danaans”中,人们可以很容易地认出从Meotida海岸(希腊人和罗马人的亚速海之名)带来Achilles的“新希腊人”。 他们的名字来源于黑山和亚速海地区常见的地名“唐 - 丹 - 塔纳”。 在印欧语系中,这个词的意思是“河流”,“底部”,“通道”。 这个词已被用来指定唐河 - 塔尼斯河。 事实证明,袭击特洛伊的阿基里斯的Danyans与居住在顿河沿岸的人们“唐”一样。 来自俄罗斯南部大草原,帮助希腊人抵抗敌人的战士逐渐掌握在他们手中。 因此,米肯国王与“达纳人”领袖之间的冲突。 当弱化的迈锡尼最终落下时,来自俄罗斯南部大草原的“野蛮人”逐渐恢复了被毁坏的文化。 此外,有必要考虑到多利安人将铁加工技术带到希腊(阿基里斯的“无敌”的秘密)。 从公元前11世纪开始,第一批铁剑恰好位于多利安层。 呃..特别是因为希腊字母表与古代的Niken音节字母没有直接的连续性,显然也是从北方带来的。 因此,在公元前11世纪。 即 字母书写,铁加工技术,新宗教和神话(荷马史诗的主题)出现在希腊境内。 所有这些都带来了多利安人。 因此,谈谈希腊在11-9世纪的“野蛮化”。 BC。 即 说不。 多利安人恢复了文明并将其提升到一个新的水平。

事实上,从大西西亚收到的“希腊”文明是一种能量(与定居者一起),为希腊带来了新的生命。 进一步的海上殖民化,“阿尔戈英雄的游泳”,新旧政策的开花,经济的兴起,艺术的兴起,这些都是“多里安入侵”的后果。 Scythia从古希腊收到的文化形式可称为“回旋镖”,归还其主人。

很明显,希腊 - 斯基思的关系远非理想。 许多希腊人对多利安起源的贵族及其传统感到恼火。 反过来,斯基泰人对希腊商人的骗子,他们的掠夺性,海盗性格不满意。 希腊人通过“文化合作”的方式腐蚀了斯基泰人的贵族,他们的自由道德。 已知的Scythian国王5的历史。 BC。 e奥利维亚市的Skila,其母亲Hellenca教授希腊语和读写能力。 然后,一个活泼的希腊军团被放在他的床上,他将他献给了希腊 - 亚洲小神秘的邪教组织。 结果,斯基尔在他的房子里“以希腊的方式生活,并根据希腊的习俗向众神做出牺牲”,从而背叛了斯基泰人的传统。 此外,他开始在斯基泰王国游说他母亲家乡伊斯特拉的利益。 罗德斯基尔不得不采取重大措施:国王被剥夺权力并被处决为叛徒。

如果在铁器时代早期,大Scythia对希腊文明的发展产生了重大影响,那么在古代晚期情况就会发生变化。 Hellas的古典文化对Scythia产生了严重影响,后来又对Sarmatia产生了影响。 黑海盆地城市的考古发掘表明了这一点。 考古学家发现了由当地工匠制作的建筑,雕塑,绘画和珠宝的惊人例子,但受到希腊传统的极大影响。 正是这种影响使得将黑人和亚速海海岸的城市创造归结为“希腊人”成为可能。

文化扩张的不可避免的延续是对Scythia的军事压力。 自公元前2世纪末。 即 “登陆”陆续落在克里米亚半岛南部海岸。 与斯基泰人的战争开始了着名的Pontic州Mithridates Eupator(134 - 63 BC)的统治者,他统治了希腊化的东地中海的广大领土。 最初,西方斯基泰人严重抵制了Mithridates的扩张。 指挥官Diophantus的部队击败了Roksolans的部队,他们是Scythian国王Palak的盟友并且消灭了博斯普里亚王国的古代王朝。 然而,由萨马克领导的克里米亚Scythians,Sinds和Meotians的民众起义立即开始。 起义被压垮了,几十年来,Mithridates控制了博斯普鲁斯海峡和Chersonese王国。 那时,黑海斯基泰人被迫在两个强大的对手 - 庞琴和罗马面前操纵,所以斯基泰萨尔马提亚人支持米特里达斯的原则是“敌人的敌人是我的朋友”。 部分黑海城市被割让给Ponto,Sarmatians支持Mithridates与更危险的敌人罗马作战。 Mithridates与罗马的战争事件持续了几十年,这是众所周知的。

米特里达斯是一个非常有活力和能干的统治者,他组织了一次非常严重的对罗马的抵抗。 他的力量聚集在他周围的小亚细亚的希腊化国家,而斯基泰 - 萨尔马提亚的分遣队是他的军队的打击力量。 此外,北庞迪奇成为蓬塔食物供应的主要基地。 事实上,伟大的Scythia支持希腊化的世界反对罗马。

在Pontic战争(89-63 BC)中,发生了着名的斯巴达克斯起义(73-71 BC),它震动了罗马的基础。 斯巴达部队的行动掌握在Pontic王国,希腊和盟国Scythia手中。 一些研究人员甚至认为斯巴达克斯起义的灵感来自Pontus。 它组织得太好,规模如此之大。 显然,很难将起义归咎于“阶级斗争的激化” - 这是罗马历史上最大的起义。 当时的罗马人满为患 - 来自“东线”的奴隶战俘,他们被派往角斗士学校。 可以假设,奴隶中有斯捷西人军队的指挥官,他们为米特里达人提供服务。 这解释了奴隶的自发反抗(通常导致无政府状态)为罗马带来如此危险的特征。 斯巴达克和他的指挥官将奴隶和囚犯的中心变成了一支组织良好的军队。

几乎没有人知道斯巴达克斯的起源。 消息来源称他为“色雷斯人”。 在古代,色雷斯(今保加利亚)的领土与北黑海地区Scythia紧密相连。 正是在巴尔干半岛北部,最激烈的敌对行动才得以发生。 罗马人称他们的对手为“Thracians”,尽管众所周知,与Mithridates Eupator结盟的Sarmatian军队在那里采取行动。 此外,古代晚期的地理名称“色雷斯”含糊不清。 保加利亚经常被称为“小色雷斯”,而Scythia--“伟大的色雷斯”,强调居住在这些土地上的部落的血缘关系。 因此,萨尔马提亚战士可能是战争的“色雷斯人”,而不是巴尔干半岛本地人。 角斗士领袖的名字也表明了起源。 类似的名字是斯基泰人的起源 - 萨马克,斯巴达克,阿尔萨克,塔克萨克等。“斯巴达克”这个名字由博斯普鲁斯海峡和梅奥蒂达斯的一些国王承担,甚至还有一个斯巴达克王朝。 人们相信斯巴达克斯是来自这个王朝(其他任何地方都不知道这个名字)。

这解释了起义的成功,当角斗士设法在120聚集了一千人的军队,并因此成功地领导了罗马即将死亡。 在色雷斯的许多军事行动中,斯巴达克可能被捕获。 从消息来源可以看出,根据最初的计划,斯巴达克想要,也许可能,只是离开亚平宁半岛并向东侧移动,实际上,它突破了自己,超越了多瑙河的前线。 然而,那些不想离开意大利的当地人进行了干预。 斯巴达克被迫调整他的计划,并坚持参加与敌人的最后一战。 此外,他的军队开始在全国范围内瓦解 - 高卢人和德国人中断,他们的部队被分开摧毁。 此外,罗马消息人士对叛乱分子的领导人表示尊重。 如果我们回想一下罗马人对奴隶的态度,即“双腿枪”,这表明斯巴达克斯的起源很高。

事实上,斯巴达克斯的起义阻止了罗马在大斯凯提亚(Sarmatia)领土上的扩张。 罗马精英确保国家无法“消化”这样的一部分。 罗马的东方政策已发生变化。 罗马与博斯普鲁斯海峡和斯基泰人签订了直接协议,绕过了Mithridates。 斯基泰人看到罗马贵族准备稳定其东部边界的局势,停止支持Pontic王国。 结果,Pont失去了最强大的“Scythian军事特遣队”,成为了罗马的猎物。 博斯普鲁斯王国重新获得独立。

随后,在Scythia-Sarmatia和罗马的边界,出现了一种“冷漠中立”的局面,有时会被积极的敌对行动所打断。 所以,在罗马内战期间69 g.N. 即 萨尔马提亚人越过多瑙河入侵莫西亚,大片地区遭到破坏。 最后,大斯基亚(Sarmatia)和罗马之间的对峙,一个拥有人民贵族制度和奴隶制度的自由社区,以永恒之城的沦陷而告终。 在4结束时 - 5世纪的开始。 ñ。 即 在Alans-Sarmatians和Vendians-Vandals的冲击下,罗马帝国崩溃了。 戒指已经关闭......一场新的对峙开始了​​ - 基督教梵蒂冈已经与异教徒的北方和东方。
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  1. 罗斯
    罗斯 5十月2012 09:00
    +8
    最后,关于Scythia的文章的延续出现了。 斯拉夫部落的古代历史问题对我们今天非常重要,要了解我们如何分离,面对当时以及现在正在发生的事情。
  2. Prometey
    Prometey 5十月2012 09:22
    +12
    最早表明俄罗斯人是Scythians的后裔之一,俄罗斯领土并非荒芜无人,而是在古代发展的-M.V. 罗蒙诺索夫。 随后,为此,他遭到了米勒和卡拉姆津的“真正”历史学家和语言学家的批评。 罗蒙诺索夫很可能不是从头开始表达他的观点。 但是后来斯基底人友好地归属于伊朗语言集团,而斯基底斯-萨尔马提人和斯拉夫人的连续性问题则被严格地解决了。 认为文明在我们的领土上也存在,在政治上是无利可图的,因为先验地以外多瑙河以东的所有土地都必须被认为是野蛮的,因为“罗马-希腊启蒙运动”的光芒没有穿透那里。
  3. viruskvartirus
    viruskvartirus 5十月2012 09:41
    +3
    我读了有关马其顿与斯基泰人战争的有趣故事......一个非常有趣的话题......
    1. 罗斯
      罗斯 5十月2012 10:50
      0
      viruskvartirus,
      你的意思是韦莱斯书吗? 这个话题非常有趣,但却被彻底误导,以及亚历山大大帝对印度运动的真正目标。
      1. viruskvartirus
        viruskvartirus 5十月2012 12:17
        +1
        不,这是http://www.proza.ru/2010/06/01/530
        1. 罗斯
          罗斯 5十月2012 17:06
          +1
          viruskvartirus,
          维亚切斯拉夫谢谢! 一个有趣的资源,我仔细阅读。
      2. 猫鼬
        猫鼬 5十月2012 12:42
        +3
        “罗斯”,如果我愿意的话,请带来本书的正本吗? 还是500年前的清单? 不可以吗自然,它稀有至140年
  4. 猫鼬
    猫鼬 5十月2012 11:03
    -3
    哈哈哈哈哈,就像俄罗斯人是奥赛梯人吗? 不厌倦坦率的废话阅读? 我累了 am
    1. Prometey
      Prometey 5十月2012 11:57
      +8
      猫鼬
      如果Scythian的文字尚未传到我们这里,又有什么证据表明Scythians是伊朗的语言家族? 相应地,在这种情况下,如何驳斥“斯基泰人不是原始斯拉夫人”的假设? 为何在平原上生活了数百年的Scythians突然将自己锁定在偏远的Darial峡谷中并留在那里(如果您正在撰写有关Ossetians的文章)?
      1. 猫鼬
        猫鼬 5十月2012 12:36
        -1
        亲爱的普罗米修斯,到学校去的时候,你显然还很年轻,而我还在苏联学校里,如果你把思想上的泥泞扔掉,那它就是世界上最好的学校
        1. Prometey
          Prometey 5十月2012 13:29
          +4
          猫鼬
          那么,学校与它有什么关系? 学校不学习一半的历史资料。 老实说,我为学习现代历史教科书的学童感到遗憾。 如果他们想用我不知道的年龄来侮辱我,那是行不通的,但是尽管我20年前已经毕业,但我认为自己还年轻而不是一个明智的老人。
          1. 猫鼬
            猫鼬 5十月2012 13:33
            0
            学校使用现代语言教授如何学习和处理数据数组,它还提供了认知方法的基础,我也喜欢阅读幻想,但我不喜欢伪历史的,而喜欢古典的精灵和侏儒 笑
            1. Prometey
              Prometey 5十月2012 13:58
              +5
              猫鼬
              老实说,我希望看到至少一个学生在处理数据数组,并大致了解什么是认知方法。 学校总是以公理的形式介绍完成的材料,但是我对这个故事一无所知-毫无疑问,今天教科书中写的是允许的,也是不允许的。
              1. 猫鼬
                猫鼬 5十月2012 14:23
                -1
                根据编年史,考古发掘,有确凿的事实,您只能更改内容,这要归功于普遍的意识形态,您可以将事实本身替换为愚蠢的幻想,而关于学校,您只是不走运,因为我
        2. 罗斯
          罗斯 5十月2012 16:42
          +2
          猫鼬,
          学校不是原创,而是教育部和老师的主观意见。
          顺便说一句,我在60结束时完成了学业。
    2. viruskvartirus
      viruskvartirus 5十月2012 12:32
      +5
      俄罗斯人和奥塞梯人在斯拉夫人R1a中有不同的单倍群。最重要的是,这个单倍群在斯拉夫人,斯堪的纳维亚人,北印第安人(吠陀雅利安人的后裔)和中亚人(他们的基质是伊朗语的Bactrians和Sogdians)中在Ossetians R1b中很常见。 我再次张贴此卡片我建议你密切关注它http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/R1a1a_distribution.png?uselan
      g = ru
      1. GOR
        GOR 5十月2012 21:10
        -1
        如果您给Scythians的gallogroup会更好一些))))))))))))))))))))))))))))))))))))))}}}}}})))))))) )
        1. viruskvartirus
          viruskvartirus 5十月2012 23:39
          +1
          好吧,我遇到了关于皇家斯基泰人遗传研究的数据,用3猜测结果))...
    3. GOR
      GOR 5十月2012 21:07
      -3
      最主要的是,语言非常相似)))))))))))))))))))))),评论少一点.Scythians不是伊朗的语言家族,比波斯的主教还低。
      事实证明,这一切都是无用的。事实证明,所有现代欧洲语言都来自该地区,我不记得在现代土耳其领土上被称为什么。但是这个名字是希腊语。而且这种语言的起源出现在亚历山大大帝之前很久。罗马人曾经也拥有世界的地盘,现在居住在相对较小的区域
  5. 画谜
    画谜 5十月2012 11:16
    +2
    在``达尼亚人''中,您可以轻松地识别出来自Meotida海岸(古希腊人和罗马人中阿佐夫海的名称)与阿喀琉斯人一同来到的``新希腊人''。 他们的名字来源于黑海和亚速海的地名``唐-达纳-tana''。 在印欧语系中,该词的意思是“河”,“底”,“通道”。 从远古时代起,这个词就代表了唐-塔奈斯河。 事实证明,阿喀琉斯的“达尼安人”袭击了特洛伊-这与生活在顿河上的“唐人”一样。

    作者可能没有读过荷马(几乎是这些事件的见证),但丹麦人是古希腊部落,以国王达奈的名字居住在阿尔戈利斯(伯罗奔尼撒)。 借助于这样的研究,可以将伊特鲁里亚人写成俄罗斯人,并且与词语相吻合,因此意大利的比萨市通常是不雅的地方。 犹太人通常将达尼安人与以色列(丹)支派之一进行比较。 总的来说,历史是一门精确的科学,而不是对单词与现代语言的谐音的解释,历史是从源头上进行研究的,在这种情况下,欧里庇得斯和荷马的手稿可以使人对当时发生的事情有所了解。
    1. 猫鼬
      猫鼬 5十月2012 11:36
      +1
      是的,没有! 已经准备好了! 笑
    2. 刹帝利
      刹帝利 5十月2012 12:54
      +1
      引用:Rebus
      作者可能没有读过荷马(几乎是这些事件的见证)

      “有没有一个男孩” ???关于荷马的存在,现代语言学家没有共同的观点....阿喀琉斯人(根据诗意的史诗)是米尔米多扬王子(迈尔米基·安蒂·塔夫罗斯基夫)……当时唯一的人(青铜时代-“还有闪闪发光的赫克托出来了!”)-参加战斗的军械库-钢(由Svarog给他!)...在Patroclus的TRIZNA中,阿喀琉斯设立了一个奖项-在施蒂克斯水域硬化的金属锭... (指的是主要来源……不应该希望其他人没有像您一样阅读它们!!!)

      引用:Rebus
      在这种情况下,欧里庇得斯和荷马的手稿可以让人们对当时发生的事情有所了解。

      荷马的手稿.......,读到????? .....亲爱的,你应该提交一份“ Shnobel”奖的作品..你会得到的,因为除了你之外,这个“荷马的手稿”世界中没有人读....
      引用:Rebus
      您可以在俄罗斯人民中写伊特鲁里亚人,

      自19世纪以来,“ Etruscano non legatur” .....不再适用....所有翻译都存在... ...我建议同时代的人来烦恼Chudinov教授...流行和易懂........
      1. 画谜
        画谜 5十月2012 13:23
        +2
        Quote:Kshatriya
        关于荷马的存在,现代语言学家没有共同的观点....阿基里斯(根据诗意的史诗)是米尔米多扬王子(Mirmiki-Anty-Tavroskifa)....

        Mirmidonians
        (myrmidons,myrmidons)-一个居住在色萨利Fthiotida的部落,由Peleus和Achilles拥有。 根据神话,Eak在英雄派遣的瘟疫期间失去了所有的人民,但是在Eak的要求下,他的父亲宙斯将蚂蚁变成了人,这个人被称为“ myrmidones”(希腊语中的“ miramex”是指蚂蚁)。
        蚂蚁(tavroskifs)生活在亚速夫海的草原上,是游牧民族。 看一下物理图,告诉我游牧民族如何从亚速海到达小亚细亚或希腊? 只是不要说,没有一个游牧民族曾在船上(船只,海鸥,海鸥)造过船,他们并不需要它,所以安塔姆(Scythians)总是有足够的草原,从蒙古开始,到喀尔巴阡山脉结束。
        1. 刹帝利
          刹帝利 5十月2012 14:14
          0
          引用:Rebus
          (myrmidons,myrmidons)-一个居住在色萨利的Phthiotis,Peleus和Achilles的部落

          是的... Myrmidonians都一样,而不是Danians?

          引用:Rebus
          “ Miramex”在希腊语中是指ant)。
          --- Anty Yescho,一种蚂蚁的名字....用希腊语....与高加索种高加索物种非常不同!!!! .....(不要跟我一起使用上下文中的剪报....很难实现不得不.....)
    3. 罗斯
      罗斯 5十月2012 16:48
      +1
      画谜,
      很棒的附近。 那么,你怎么看待在19世纪发现的意大利国王埃涅阿斯墓上的俄罗斯铭文?
    4. 部落
      部落 5十月2012 17:20
      +3
      作者可能没有读过荷马(几乎是这些事件的见证),


      TI对特洛伊木马战争的日期存在争议,但是大多数研究人员将其归因于XIII-XII几个世纪。 公元前 嗯

      根据TI,现代科学对荷马生活进行定位的时间顺序大约是公元前八世纪。 e。

      400-500年间事件之间的区别不是自己要下地狱! 笑
  6. setrac子
    setrac子 5十月2012 12:11
    +4
    在这里,您需要了解一些要点。
    目前的希腊和罗马与古希腊和罗马没有任何关系。
    西方(欧洲)一直是贫穷,落后的地区,是原材料的出口国,他们从殖民地时代开始就通过从殖民地吸取资源来致富,他们保持了繁荣,没有任何先决条件考虑“古代罗马或古希腊”比阿拉伯或斯拉夫世界更发达...
    手稿最早出现于19世纪,不能被认为是“古老的”,对此没有科学的先决条件,荷马的作品可以追溯到18或19世纪。
    我们曾经以为建筑物代表了几千年,但实际上并非如此,有一本很棒的文档电影《一个没有人的世界》。 任何建筑物都将很快被摧毁,如果您被告知一千年的古堡,那么您就会被欺骗。 也许在俄罗斯境内,古代就有石头结构,但我们无法猜测埋在地下的一堆石头中的古代结构。
    1. 画谜
      画谜 5十月2012 12:38
      +1
      Quote:塞特拉克
      手稿最早出现于19世纪,不能被认为是“古老的”,对此没有科学的先决条件,荷马的作品可以追溯到18或19世纪。
      我们曾经以为建筑物代表了几千年,但实际上并非如此,有一本很棒的文档电影《一个没有人的世界》。 任何建筑物都将很快被摧毁,如果您被告知一千年的古堡,那么您就会被欺骗。 也许在俄罗斯境内,古代就有石头结构,但我们无法猜测埋在地下的一堆石头中的古代结构。

      如果您的陈述正确,则:
      1.圣经是中世纪写的,因为不可能证明它的古代(古兰经卷可以伪造贝都因人牟利)。
      2.埃及金字塔是拿破仑建造的(以吸引游客)。 根据您的陈述,您应该忘记古代的参考文献,因为古代的资料出现在18-19世纪,并且这些建筑物的保存历史已超过一千年。
      3.克诺索斯宫一般是骗局。
      4.海因里希·施利曼(Heinrich Schliemann)变成了一个傻瓜,他是在假货的带领下...
      我理解正确吗?
      1. 猫鼬
        猫鼬 5十月2012 14:24
        0
        bus! 嗯,galopreader?
    2. 猫鼬
      猫鼬 5十月2012 12:41
      0
      setrak,您同时是错与错,您是绿色的证据,请弄湿。
      有大量的古代世界文献,没有一个用斯拉夫语到西里尔语写的。 贸易路线的描述非常完整,您不应该比较古希腊,罗马,埃及。 巴比伦与阿拉伯世界,只有罗马人遇到了阿拉伯人。
      而且不要带来城堡,就像所有居住在森林中的人一样,最初的俄罗斯人是用木头建造的。 文明程度不是由石制建筑的存在决定的,游牧民族根本没有建造房屋
      1. Prometey
        Prometey 5十月2012 14:10
        +6
        Quote:猫鼬
        有大量的古代世界文献

        我想在原件中至少查看其中一个,但没有一个-只有重复重写的副本。
        1. 猫鼬
          猫鼬 5十月2012 14:25
          -3
          你确定吗? 确切地确定? 送你去大英博物馆? 还是在埃及的博物馆里?
      2. 部落
        部落 5十月2012 17:38
        +3
        有很多古代世界的文献,


        您是在谈论羊皮纸或纸莎草纸的书面资料吗? 想说这些媒体已经存在了数千年吗? 制成纸莎草纸的皮肤或芦苇在过去的千年中不可能也不会褪色或崩溃。
        1. Prometey
          Prometey 5十月2012 22:38
          +2
          部落
          没错,文档的寿命最长为300年。 因为在大气条件下,没有这种材料可以使用1000年。 即使在150年前的现代档案馆中,也无法始终获得文件(状况不佳),材料会变质,坍塌。 需要副本。 在中世纪,当没有电子媒体时,人们可以想象到自愿或非自愿地复制和编辑了多少原件(先磨损字母,然后在原件上加上文字)。 在这里,我们被抛到了2000年前幸存的纸莎草纸和几乎原始形态的苏美尔粘土片。 奇迹是直的。
  7. 刹帝利
    刹帝利 5十月2012 13:04
    +1
    “我们从著名的浅浮雕和神像,贵族代表,希腊人的遥远现代形象和“晚期希腊人”中了解到的“古希腊人”的人类学类型。 ............
    ......阅读20世纪杰出的人类学家---波什涅夫院士....
    1. 猫鼬
      猫鼬 5十月2012 13:35
      0
      而现代希腊语则是希腊人,亚洲未成年人,斯拉夫人和土耳其人的狂野混合体!
      在土耳其占领期间,他们讲一种与斯拉夫人有关的语言,直到像Ukroinsky一样,他们被教成希腊语
  8. setrac子
    setrac子 5十月2012 13:29
    +7
    也许我对历史的看法是业余爱好者的看法,但是接受技术教育后,我就会明白。
    首先,关于文件-公元9-10世纪的最早文件,是在我们这个时代或最近发现的用于宣传目的的所有其他文件,副本或伪造品。 昆兰手稿就是这种假货的一个例子,直到20世纪为止,没人知道它们,没有书面证据表明它们应该来自其他来源,一种典型的假货。 圣经-在这里您是对的,不可能证明,这意味着在中世纪早期-圣经时代,没有什么可以将圣经送入古代。
    为什么要建造埃及金字塔,人们只能猜测(例如,为了改写历史-信息战),再次,编年史与当前金字塔无关。
    海因里希·施利曼(Heinrich Schliemann)并非“因假货而堕落”,而是他自己创造了这种假货,他曾在假货中见过,为什么他相信这种情况? 也许是因为他们自己派他去“发现”了这些“古物”?
    1. 猫鼬
      猫鼬 5十月2012 13:38
      +1
      工程师说什么? 好吧,而工程师,则将历史留给历史学家,将语言留给语言学家,而将“伪造”留给专家,您会看到一个现代的“工程师”,他们无法用手动脑子,知识分子就是一个词
      1. 刹帝利
        刹帝利 5十月2012 14:18
        +2
        Quote:猫鼬
        现代的“工程师”,不能用手工绘制坚果,知识分子是一个词

        你可以自己做吗??? 三维空间中的投影工程叫什么名字?
        1. 猫鼬
          猫鼬 5十月2012 14:25
          +1
          但是给你的是小雕像,不是考试,但是顺便问一下,你会疯了吗?
          1. 刹帝利
            刹帝利 5十月2012 14:37
            +2
            Quote:猫鼬
            但是给你的是小雕像,不是考试,但是顺便问一下,你会疯了吗?

            Ayuu ...如果我不熟悉您......(您接受了两门教育,请读“ murzilka和在两个洞里喝酒”……)
        2. Straus_zloy
          Straus_zloy 5十月2012 15:15
          +1
          三维空间中机器制图的投影名称是什么?

          等距 微笑
    2. 画谜
      画谜 5十月2012 13:47
      +2
      Quote:塞特拉克
      为什么建造埃及金字塔,人们只能猜测(例如,为了重写历史-信息战),

      为什么即使现在仍然如此过度劳累,在物理上和财务上建立金字塔仍然是有问题的。 对于信息战和重写历史而言,在一块石头或一块石头上足以刮擦某些东西并以灵巧的外观证明所有垃圾恕我直言。
      1. 刹帝利
        刹帝利 5十月2012 14:21
        +2
        引用:Rebus
        不能用手画

        不用他们说的绘图工具(手工)进行绘图
        1. 画谜
          画谜 5十月2012 16:20
          0
          Quote:Kshatriya

          引用:Rebus
          不能用手画

          我在哪里写的?
  9. Igarr
    Igarr 5十月2012 13:29
    +3
    这些争议......关于历史......
    发条的事。
    古代手稿!!!! 古老的编年史家 - 荷马和斯特拉波!
    伟大的考古学家 - 施利曼!
    哦,哦,哦,哦,哦。
    ...
    让我们找到并输入搜索引擎 - 伪造历史。
    这样的发现....
    1. 猫鼬
      猫鼬 5十月2012 13:39
      -2
      哦,好地方,造假者出来了 笑
      1. 刹帝利
        刹帝利 5十月2012 14:26
        +5
        Quote:猫鼬
        哦,好地方,造假者出来了

        在Scaliger-Petavius逗留的狂妄年代中向您致敬...在院子里唤醒21世纪....带着新的7521在您的夏天....亲爱的...
        1. 罗斯
          罗斯 5十月2012 17:15
          0
          刹帝利,

          与那些事先为自己决定一切的人争论毫无用处。
        2. uralkos
          uralkos 5十月2012 21:49
          0
          这只是在天坛创造世界的日期,而在此之前,它已有数千年的历史了。 好吧,至少不允许Arkaim泛滥。 至少剩下一些东西。
  10. setrac子
    setrac子 5十月2012 13:41
    +5
    关于“科学约会方法”的一些知识
    放射性碳分析似乎更为科学,但其中存在一个基本错误(可以说是系统性错误)。 地球大气中碳同位素的百分比不是一个常数,该参数取决于许多因素,并且是一个变量。 在宇宙辐射的影响下,在高层大气中形成了碳同位素,即碳同位素的数量(我提请注意的是数量而不是百分比的事实)取决于宇宙辐射的强度,并且在更稠密的大气中,同位素的百分比会更少,因此结果将被延迟。
    例如,在恐龙时期,大气密度是8倍,因此在确定年龄时相应地获得了八倍的误差。
    其他方法也有其自身的细微差别,使它们不合适。
  11. setrac子
    setrac子 5十月2012 14:05
    +4
    亲爱的猫鼬,您不需要叫我知识分子,您对我一无所知,也许我对绘画感兴趣并且吸引了人们? 我将用阴影和半影以及带螺纹的手柄绘制螺母! 我在铁路上以最智能的方式赚到了面包。
    如果这个和我的孩子没有被塞进这个谎言,我将离开凯撒剖腹产。 所有相信西方宣传的人都是我们的敌人(大约像42岁的纳粹分子那样),无论他们有意识地这样做还是没有理由。
    1. Prometey
      Prometey 5十月2012 14:20
      +5
      setrac子
      对于像猫鼬这样的人,更容易受到侮辱,并认为其他人是“ shkolota”,毕竟他是根据苏联教科书学习的(好像这里没有人学习过)。 而且在苏联百科全书中有时只是胡说八道的事实-这还不值得质疑吗? -这是一本百科全书!
      1. 猫鼬
        猫鼬 5十月2012 14:29
        -5
        侮辱你吗? 做什么的? 一个人怎么会冒犯我们明智的祖先所说的“不记得亲戚关系的伊凡”呢?
        1. 刹帝利
          刹帝利 5十月2012 15:11
          -1
          Quote:猫鼬
          “伊万诺夫不记得亲戚了”?

          我有1510年以来的祖先,这得到了会徽和Shlyakhta的确认。我很荣幸... !!!!!!!!!!!!!!!!!!(我们在“俄罗斯房地产书”中拥有所有血统书帝国-写为“ ....是的,从1918年到1924年,并非我的所有祖先都被你们的祖先割掉了???? ....而且徒劳(不会原谅罗斯的种族灭绝,我们也不会忘记!!!!)
        2. Prometey
          Prometey 5十月2012 17:37
          +2
          Quote:猫鼬
          一个人怎么会冒犯我们明智的祖先所说的“不记得亲戚关系的伊凡”呢?

          也就是说,您认为寻求真理的渴望是您故事的唾沫吗? 也就是说,如果我对Karamzin的历史表现表示怀疑,那么我会成为Ivan Kinsman不友善的人吗? 有趣的逻辑。
          毕竟,的确确实如此,顺其自然,像中国的空白一样点头,并同意教科书中写的所有内容,会更容易。 我们无疑必须信任据称挖了特洛伊的海外施利曼,但例如,关于乌拉尔考古学家兹达诺维奇发掘的任何古代版本的阿尔卡伊姆人,充其量都是面带微笑吗?
    2. 猫鼬
      猫鼬 5十月2012 14:27
      0
      嗯,但是您是否发现自己生活在一个幻想世界中,侮辱了祖先的记忆? 他们的信仰? 他们的胜利和失败? 弃用您的礼物吗???
      1. 刹帝利
        刹帝利 5十月2012 15:16
        +1
        Quote:猫鼬
        嗯,但是你不觉得自己生活在幻想世界中吗

        我们不是伟大的俄罗斯人,只是生活在现实世界中,请等待...
      2. 刹帝利
        刹帝利 5十月2012 16:22
        +1
        Quote:猫鼬
        他们的信仰? 他们的胜利和失败?

        我的祖先ROD的上帝-在ROD的旗帜下给我的祖先打败的事实??????????? 正如Svyatoslav Ingvarovich王子所说:“死者没有羞耻!!!!!!!”
  12. 刹帝利
    刹帝利 5十月2012 14:33
    +1
    “旧约”中的极端分子开始激起……。当您的祖先在5011年前从猴子那里降生时..我的祖先收到了三封来自他们众神的信...因为我们在7521年夏天的庭院里有ORTHODOX .....
    1. 猫鼬
      猫鼬 5十月2012 14:47
      0
      gee-gee-gee-gee-gee !!!! 买旧约并阅读! 你不会胡说八道!!!!!!! 笑
      您将提出自己的废话,而您又要挑战另一废话!
      1. 刹帝利
        刹帝利 5十月2012 15:05
        +1
        Quote:猫鼬
        gee-gee-gee-gee-gee !!!! 买旧约并阅读! 你不会胡说八道!!!!!!!

        阅读您的“律法”或让您的拉比解释它....也许您会停止...
        Quote:猫鼬
        废话,你自己对另一个废话有争议!

        那样的东西....,是吗???
  13. Geton
    Geton 5十月2012 15:09
    +2
    这解释了起义的成功,当时角斗士设法组建了一支120万人的军队,并成功地领导了起义,以至于罗马濒临死亡。 斯巴达克斯可以在色雷斯的众多军事行动之一中被俘虏。 从消息来源得知,按照最初的计划,斯巴达克希望而且显然可以离开亚平宁半岛并向东移动,也就是说,实际上突破了自己,在多瑙河的前线后面。 傻瓜 如此一罐灰色的食人鱼-布鲁西洛夫(Brusilov)突破! 特别是“提供”了120万人的军队。 LOL 。 在20世纪初,整个希腊可以动员一支大约83至85万人的军队。 男人,这是在战时!
  14. setrac子
    setrac子 5十月2012 15:12
    +3
    有趣的是,如果在西部的...村庄的统治者(位于三间房屋中,一个猪圈已经是国王),那么大片土地的斯拉夫人统治者就是当地的国王。
    1. Geton
      Geton 5十月2012 15:24
      +4
      在穆欣(Mukhin)现场,有关于拿破仑军队实力的谈话,因此人数接近现实:200至250万人。 拿破仑远不是帕帕·希罗多德斯(Papa Herodotus)所写的那样-沙皇Xerxes和他的第XNUMX军。
  15. 希尔登
    希尔登 5十月2012 16:49
    0
    以下链条是已知的:Scythians-Sarmatians-Alans(Roxalans)-Ossetians。 许多事实,地名,语言身份,发掘和其他科学事实证实了这一点。
    1. Geton
      Geton 7十月2012 08:21
      0
      当我听到“历史科学”一词时,我想起了戈培尔关于文化的陈述。
  16. Geton
    Geton 5十月2012 16:55
    0
    传统的“希腊文明”的基础是在青铜时代的迈锡尼时期奠定的。 找到了由某位Kadychansky撰写的有趣文章:http://chipstone.livejournal.com/848360.html。 通过窥镜“
    上一个条目| 下一个条目

    青铜时代是假的“学术”历史。

    九月 13年2012月4日下午47:XNUMX

    原始照片取自青铜时代的kadykchanskiy-虚假的“学术”历史。
    “一个人不应该无耻地撒谎,但是逃避有时是必要的。”

    (玛格丽特·撒切尔)

    我可以想象现在会发生什么how叫。 关于无知,支持“福门科的反科学新年表”等的指控太多了。但是,让我们再看看官方历史教给我们的东西以及具体不可辩驳的事实。 因此,今天我的牺牲是青铜时代。

    自学年以来,我们曾经信任教科书和编写教科书的人。 毫不犹豫地,我们公认为锡是人类最早开发的金属之一。 它在铜合金中的使用决定了人类发展的整个时代,从公元3世纪下半叶到2世纪至17世纪,被称为“青铜时代”。 公元前 e。 据记载,艺术造型是几千年前发展起来的。 在埃及,发现了公元前XNUMX世纪的青铜雕塑,在中国发现了公元前XNUMX世纪的雕塑。 同样,艺术品铸造在古希腊和古罗马被广泛使用。 用青铜铸造艺术的高峰出现在西欧的XNUMX至XNUMX世纪,那时或多或少有钱人想在雕像和史诗般的作品中永存自己。 就像那样。 在这个过程中,即使是七年级学生也是二年级学生,青铜至少由铜和锡组成。 在这里,我们会发现令人惊讶的...如果这种金属是一种“古老的”合金,以至古埃及人在数千年前就加工过花岗岩,甚至是超硬的闪长岩,那么锡在世界范围内就广为人知。 在这里,第一条谎言的蛇很容易爬出来。 根据同一位“历史学家”的承认,唯一已知的含锡矿床-其中? 答:“罗马人称它为Cassiterides,是从英格兰康沃尔郡的田野中开采出来的。 以供参考:




    锡石(来自κασσίτερος-锡)是SnO2组成的矿物。 过时的同义词:锡石,脉脉锡,河水锡,冲积锡,木质锡。 锡的主要矿石。 从理论上讲,锡石含有78,62%的锡。 它形成分离的,经常形成的晶体,晶粒,矿脉和连续的块状聚集体,其中矿物质的晶粒达到3-4毫米或以上。 锡的化学稳定性,其盐和合金的无毒性导致其在制罐业中以马口铁的形式广泛使用(占产量的32%)。 此外,锡还用于制造染料,玻璃和纺织工业中的青铜,黄铜,巴氏合金(22%),焊料(29%),印刷字体和化学工业(15%)。
    1. Geton
      Geton 5十月2012 16:56
      +3
      现在是“历史学家”的问题:锡石如何从不列颠群岛变成“古代埃及,苏美尔和中国?” 什么,散货船在世界范围内运输,并充满了整个俄罗斯,所有异教徒Scythians-Pelasgians都用铜剑作战?

      好吧,同志们! 罗马人是否武装了全世界的所有敌人? 废话吗 他们如何告诉我们关于俄罗斯青铜的历史?
      在俄罗斯,自11世纪钟声起伏成为艺术以来,就开始发展艺术造型。 在16世纪和17世纪,出色的铸造工匠(霍霍夫(Chokhov),杜比宁(Dubinin),摩托林(Motorin)...)出现在俄罗斯,他们不仅擅长钟声,而且擅长大炮。
      18世纪初的汽车。 你觉得怎么样? 为何不选择飞机或手机?
      继续。 毕竟,也许除了安莉亚(Annia)以外,俄罗斯境内还有锡矿床吗? 阅读我最喜欢的Mountain Encyclopedia:


      [这里的现场地图]

      “几乎所有俄罗斯储量的95%位于Verkhoyansk-Chukotka,Sikhote-Alin和Mongol-Okhotsk省。俄罗斯矿产资源的主要缺点是锡矿开采企业距加工中心的距离很远。”
      好吧,你觉得怎么样? 甚至对于一个孩子来说,也很清楚,直到20世纪在俄罗斯,根本不可能有青铜器! 但是,剑,家居用品和青铜首饰呢? 钟声呢? 普斯科夫和诺夫哥罗德的素食主义者铃铛是什么? 让我们来看看最著名的:
      1. Geton
        Geton 5十月2012 16:57
        +2
        贝尔沙皇贝尔。 十九世纪。 摄影者Scherer,Nabgolz&Co.
        1730年,安娜·伊安诺芙娜(Anna Ioannovna)皇后指示将其铸造。 带有耳朵的铃铛的高度为6,24 m,直径为-6,6 m,重量约为200吨!!!! 根据矿船实验室进行的分析,该合金包含铜-84,51%,锡-13,21%,硫-1,25%,金-0,036%(72千克),银-0,25%(525公斤)。 然后他们……就是那样!


        利勃海尔LTM 1200汽车起重机的起重特性

        在这里,我们揭示了另一部分谎言:根据传说,钟浇水时会在火中破裂,以免其融化。 好吧,不要告诉我我的拖鞋先生们的历史学家! 青铜的熔点约为1140°C。 你能在这样的地狱中用水桶跑吗? 木材的燃烧温度绝不能高于1090°C。 为什么说谎? 无论如何,为什么要花一些垃圾,高达26240公斤。 无价的锡!

        我们可以得出什么结论? 我想您将不再否认在19-20世纪之前在世界范围内无法建立青铜器的生产,只要您相信与地质学家不同意的“历史学家”。 这样他们就在每公里上倒了锡矿。 这意味着所有古代青铜器和整个青铜器时代都是虚构的。 众所周知,无论是青铜器,还是仅出于一个原因就可以分配它-没有边界,州,公国,但是只有一个强大的集权国家,拥有出色的运输系统和高科技企业。 中世纪的野蛮,无知,晦涩的故事从何而来? 我越来越倾向于相信我们是野蛮的征服者的后代,他们的文明建立在被击败或摧毁的文明的残骸上。 我们只是不知道该如何处理我们从失踪者那里继承的文物。 这就像在野外向食人族提供微波炉一样。 他将为她感到骄傲,但他只能将其用作头皮的存放物。
        1. Geton
          Geton 5十月2012 17:18
          0
          追求布什科夫:但是,正如他们说过一百遍,他们接受了有关此问题的培训
          他们旺盛的想象力是很多人的。 再过几年
          两百年前,丹麦国家博物馆的馆长克里斯蒂安
          汤姆森发明了“石头”,“青铜”和“铁”
          “世纪。 是他必须领导为之做准备
          一次严肃的原始人艺术展览,他
          为了爱秩序,我在一个架子上收集了物品
          从石头,从第二从青铜,从第三
          铁。 我喜欢这个主意,并以某种方式无法察觉
          变成了坚定的信念,在人类历史上
          确实有这样的“世纪”。 虽然
          青铜和铁制的物品经常相互关联
          到相同的历史时期。 一块石头
          考古学家无可辩驳地确立了斧头之战
          不仅在远古时代,而且在
          308
          第五章 什么不应该
          黑斯廷斯(Hastings),圣诞节后于1066年发生
          基督 按照大历史的标准几乎是昨天。
          1. 萨里奇弟兄
            萨里奇弟兄 5十月2012 17:28
            +4
            只是小事一桩-在古代,青铜通常没有锡...
            1. Geton
              Geton 5十月2012 17:33
              +1
              哦.....这些“独特的秘密”的古代大师们!
              1. 部落
                部落 5十月2012 18:32
                0
                哦.....这些“独特的秘密”的古代大师们!


                Geton,晚上好! 关于锡和青铜很好!

                观看TI的电影“历史,真相或小说”后,他们注意到所有这些古罗马人用光滑的枪口剃掉了许多幸存下来的雕塑而奇迹般地剃了下来,毕竟据TI称,铁器时代已经到了2-1 XNUMX了。广告? 如果有人认为您可以制作剃须刷刀片,那为什么现在不使用它们呢?
                1. 刹帝利
                  刹帝利 5十月2012 19:00
                  +1
                  引用:部落
                  如果有人认为可以使剃须适合布尔诺,那么为什么现在不使用呢?

                  ......打破任何(最好是昂贵的)压力表,取出气压瓶,从“铍青铜”上切下板,将其磨锐并刮掉....当前为什么需要这样做?
                  1. 部落
                    部落 5十月2012 19:43
                    +1
                    打破任何(最好是昂贵的)压力表,取出气压瓶,从“铍青铜”上切下板,将其削尖并剃须....当前为什么需要这样做?


                    很简单? 让我不相信这个问题仍然存在,为什么现在不使用青铜剃须刀片?
                    1. 刹帝利
                      刹帝利 5十月2012 19:53
                      0
                      引用:部落
                      很简单? 让我不相信这个问题仍然存在,为什么现在不使用青铜剃须刀片?

                      是的,因为与青铜相比,不锈钢更便宜且技术更先进..(我说过,您可以用青铜来剃毛……但是您不需要..)))
                2. Geton
                  Geton 6十月2012 09:01
                  0
                  部落你好! 昆古罗夫(Kungurov)有一系列关于历史主题的电影-我建议您研究一些有趣的问题。
            2. 刹帝利
              刹帝利 5十月2012 18:55
              +1
              Quote:萨里奇弟兄
              只是小事一桩-在古代,青铜通常没有锡...

              科学就是这样的“金属科学”,例如……铜与铝的合金,例如-青铜...,或者铜与银的合金-再次-青铜...为什么要争执,然后呢?
              1. 部落
                部落 5十月2012 19:52
                0
                科学就是这样的“金属科学”,例如……铜与铝的合金,例如-青铜...,或者铜与银的合金-再次-青铜...为什么要争执,然后呢?


                讨论的重点是,所有铜与砷的合金,其余元素将永远不会赋予那些具有锡与铜的性能。含砷的青铜铜将成为易碎品和武器和工具,其铠装将无法使用。他们加入到钟声中,但是铝是在19世纪获得的,数量有限。
        2. Chukcha
          Chukcha 6十月2012 12:54
          0
          青铜的熔点约为1140°C。 你能在这样的地狱中用水桶跑吗? 木材的燃烧温度绝不能高于1090°C。 为什么说谎?


          并问自己-当时金属熔化了哪种燃料? 它已经不是一棵树了吗? 为什么只有1090 C的树融化了熔点为1140 C的金属? ;)
          1. Geton
            Geton 7十月2012 03:10
            0
            Quote:Chukcha
            并问自己-当时金属熔化了哪种燃料? 它已经不是一棵树了吗? 为什么只有1090 C的树融化了熔点为1140 C的金属? ;)

            煤炭
          2. Geton
            Geton 7十月2012 03:13
            0
            Quote:Chukcha
            并问自己-当时金属熔化了哪种燃料? 它已经不是一棵树了吗? 为什么只有1090 C的树融化了熔点为1140 C的金属? ;)

            如果您考虑一下,就可以记住煤炭。
            1. Chukcha
              Chukcha 7十月2012 11:47
              0
              您知道当时的煤炭接收方式吗? 很简单-重新加热树)))
      2. Chukcha
        Chukcha 6十月2012 12:47
        0
        "
        现在是“历史学家”的问题:锡石如何从不列颠群岛变成“古代埃及,苏美尔和中国?”


        锡从当今的伊朗领土被运到埃及。 在东南亚,锡的储量相当大。
        中国也有大量的储备。

        一本简单的科普书-http://tapemark.narod.ru/olovo/index.html#1
        1. Geton
          Geton 7十月2012 03:15
          0
          Quote:Chukcha
          锡从当今的伊朗领土被运到埃及。 在东南亚,锡的储量相当大。
          中国也有大量的储备。

          铁路还是散货船?
          1. Chukcha
            Chukcha 7十月2012 11:48
            0
            不,这很容易-他们携带船只和大篷车。 贸易关系已经建立。
      3. Chukcha
        Chukcha 6十月2012 13:08
        0
        锡石是如何从不列颠诸岛传到“古埃及,苏美尔和中国”的?


        锡从世界各地运到埃及-西班牙,高加索,波斯(伊朗)。
        http://www.chem.msu.su/rus/history/element/Sn.html
        中国也有储备。

        网站上存在某种故障,尝试进行编辑时,当前帖子可能会消失。
  17. 基尔
    基尔 5十月2012 18:09
    +1
    文章加了,但是讨论变成了小冲突!!!至于故事本身,那么“这位女士”强烈地看起来像一个付同样钱的妓女……
    如果从本质上讲,真实的历史对足够多的人来说是极为不利的!!!我想举一个植物学的例子,向我向科学候选人提出的问题,为什么不能在现代遗传研究的基础上进行植物分类学,答案是昂贵的就是这样,但是有严重的疑问,在真正的困难背后隐藏着难看的现实,但是对于机构,论文和.....的新话题呢?
    与历史一样! 在此处添加一些“政治+经济学”的内容! 情况立即变得清晰起来! 真实的故事是无法盈利的!
    对于欧洲历史学家来说,这是一种公认​​的观点,而且显然是正确的,即在十三世纪之前存在一部历史小说,或多或少接近真理! 因为历史学家,特别是古代人,毫不犹豫地插入了自己的文字,如果他们认为适当的话,也可以进行对话等。……提特斯·利维(Titus Livy)的同样的“罗马建城史” !!见前言!
    1. Deniska999
      Deniska999 5十月2012 18:43
      0
      我认为是这样:虽然有一个故事,但是俄国人的角色被轻描淡写了。 所有!
      1. 基尔
        基尔 5十月2012 18:48
        +3
        我疯狂地道歉:这是什么,这是什么?通过客观现实或书籍,如果是书籍,则是什么!
        1. 刹帝利
          刹帝利 5十月2012 19:10
          0
          Quote:Kir
          我疯狂地道歉:这是什么,这是什么?通过客观现实或书籍,如果是书籍,则是什么!

          就我个人而言,我真的很喜欢《维勒斯的书》和《秘鲁吠陀》……(来自同时代的古米列夫,索洛维约夫,罗里奇,布拉瓦斯卡娅)……来自那些还活着的人,例如恩斯特·穆列戴舍夫,福米缅科,楚迪诺夫……
          1. 基尔
            基尔 5十月2012 19:34
            0
            索洛维约夫是SM还是另一个?Blavatskaya和Fomenko以及Nosovsky根本不认识! Gumilev和Roerich值得怀疑,但是关于“ Veles的书”和“ Peru的吠陀”,顺便说一句,Perun根本不是我们的,我建议您与BUJAN或直接联系Yar(从sech!),我认识他已有好几年了!
            1. 刹帝利
              刹帝利 5十月2012 19:43
              +1
              Quote:Kir

              索洛维约夫谁SM

              这是从19世纪开始的.....
              Quote:Kir
              布拉瓦斯基
              无法与Roerich分开....

              Quote:Kir
              佩鲁恩根本不是我们的,
              ...秘鲁人是Svarog的儿子.......
              Quote:Kir
              “维莱斯的书”
              ..最有可能是斯拉夫人最古老的书面文物之一.....
            2. 部落
              部落 5十月2012 20:04
              +2
              布拉瓦斯基和福缅科,再加上诺索夫斯基,根本不认识!


              这就是全部? 但是,让我们说古代星座运势的约会,Almagest也是通过数学和编程获得的,不认识吗?
              1. 刹帝利
                刹帝利 5十月2012 20:30
                +2
                引用:部落
                这就是全部? 但是,让我们说古代星座运势的约会,Almagest也是通过数学和编程获得的,不认识吗?

                让超新星爆炸首先从蟹状星云的起源处被驳倒,并出现最明亮的“伯利恒”星……这是12世纪,而不是公元1年……从数学分析和现代天文学的观点来看,不可能驳斥“新年表”。 ..但是毕竟有一些愚蠢的人在嘴上冒着泡沫,事实恰恰相反。
      2. Geton
        Geton 7十月2012 05:45
        +1
        Quote:Deniska999

        我想是这样的:

        不过,数学家福门科(Fomenko)的院士认为更好。
  18. 部落
    部落 5十月2012 19:37
    +1
    在阅读了亚历山大·萨姆索诺夫(Alexander Samsonov)的历史题外话之后,我想像往常一样假装作者不理会有争议的问题,例如。

    最早的铁剑是在公元前11世纪的Dorian层中发现的。 e ..此外,显然与北方Mycene音节没有直接继承关系的希腊字母也从北方传入。 结果,在公元前11世纪。 e。 在希腊,出现了字母字母,铁加工技术,新的宗教和神话(荷马史诗的插图)。 所有这些都带来了多里亚人。


    铁剑公元前11世纪??? 根据TI的vryatli,铁器时代诞生于1-2v。
    文章以一种“混合”风格写,即。 -考虑到以下事实,这不再是传统的故事:尽管有TI,但作者仍将镰刀人归类为俄罗斯人的祖先,但鉴于他留下了多里安人,希腊人和镰刀人传统的时间框架,因此我们并未将其移交给FIN新编年史。
    HX和TI之间的主要区别在于,历史发现的许多事实并没有被HX拒绝,而是仅将它们转移到其他时间间隔,因为如何解释,使特洛伊战争后生活了400年的荷马可以向古代英雄赞美,然后向300名英雄赞美在发明发明之前或400年之前,口碑相传了24首歌曲,平均每首500行,这就是奥德赛。 可以吗? 相反,荷马是中世纪的作家,特洛伊木马战争是拜占庭人和俄罗斯之间在FIN中的中世纪战争。
    1. 刹帝利
      刹帝利 5十月2012 19:58
      +2
      引用:部落
      相反,荷马是中世纪的作家,特洛伊木马战争是拜占庭人和俄罗斯之间在FIN中的中世纪战争。

      我完全同意您的观点... +一如既往...)))
  19. 加德
    加德 5十月2012 19:49
    0
    博斯普尔的国王被命名为Spartok,他们的王朝被称为Spartokid,尽管一些学者认为Spartok和Spartok的名字是相同的。
    1. 基尔
      基尔 5十月2012 21:06
      0
      顺便说一下,关于这个话题,德国作家赫尔穆特·霍夫林(HelmutHöfling)写了一本不错的书,《罗马人·奴隶·角斗士》(位于罗马城门的斯巴达克斯)
    2. 西蒙
      西蒙 5十月2012 21:13
      0
      就我而言,无论是Spartok还是Spartak,对我来说都没有关系,主要是他是斯拉夫人的祖先,并把罗马帝国放在了耳边。
      1. 基尔
        基尔 5十月2012 22:21
        0
        每个人都可以相信任何东西,但是由于他的血统书尚不确定,因此它仍然存在于神话以及他的灭亡领域,或者是那些活生生的见证了我所有的点点滴滴,没有人知道!
  20. BLAT
    BLAT 5十月2012 23:53
    0
    Burebista是达契亚国王(Dacia),他征服了广阔的色雷斯人领土,从西部的现代摩拉维亚到东部的Bug河,从北部的喀尔巴阡山脉到南部的Dionisopolis(现代巴尔奇克)。
    Decebalus是达契亚国王(Dacia),他与罗马人赢得了许多战斗,但被图拉真(Trajan)军队击败。

    斯巴达克(Spartak)是罗马的角斗士,他于公元前73-71年在亚平宁半岛叛乱。 他的军队主要由逃脱的角斗士和奴隶组成,在被称为“第三次奴隶战争”或“斯巴达克斯起义”的战争中击败了数个罗马军团。
    伟大的历史))))))))))))))))))))))))))))))))))))'')()这些名字对你有什么意义呢?罗马。
    盖塔克-达西亚的资本被称为SARMIZECHETUZA。非常斯拉夫的名字)

    但是描述了阿加迪尔不完整的色雷斯部落(Scythian-Thracian部落)
    Agafirs(希腊文Ἀγάθυρσοι,同名Agafirs)-铁器时代(公元前VII-V世纪)的部落,希罗多德提到了这些部落。 邻近斯基底亚人和神经元。

    神话的祖先-Agafirs的名字,是Agafirs,大力神和蛇女神的儿子-Gilea的土生神灵[1](对于某些作者-Echidna)。 根据希罗多德(Herodotus)的说法,庞蒂克希腊人认为,Agafirs成为居住在Istra的西斯基底人的祖先,习俗与色雷斯人相似。

    希罗多德斯(Hydrodotus)将当地的Agafirs国家/地区定位在Scythia的北部边界-Maris河的上游,后者流入Istra [2](可能是现代河Mures和Transylvania),并认为它们的习俗类似于色雷斯人的习俗,并补充说,agafirs是“最有效的部落”,并且它们也是与邻居不同的是,“与妇女在一起,以免嫉妒和互相仇恨” [3]。

    据希罗多德斯所说,在斯基泰人对大流士的大刀战中,像其他北镰刀人的邻国一样,阿加菲尔人拒绝了军事援助,因为他们认为大流士的战役是对斯基泰人对波斯土地的袭击的回应[4]。

    对于罗马作家来说,agafirs的定位与希罗多汀有所不同:Pliny the Elder将它们放置在色雷斯的东北部-在鲍里斯芬(Dniep​​er)起源的神经之地后面,特别是注意到它们的“蓝发” [5]; 根据Ammianus Marcellinus的说法,agafirs是居住在Meotida东部沼泽地(亚速海)背后的人民之一,在博斯普鲁斯海峡王国的亚洲财产之后,他写道,他们的土地上充斥着“金刚石” [6]。

    agafirs的族裔及其本地化问题引起了激烈的争论。 大多数研究人员将其视为色雷斯人,Getae和达契亚人的祖先,他们占领了特兰西瓦尼亚和瓦拉奇亚的领土。 其他的-Scythians,Slavs,Scytho-Thracians [7] [8]
  21. 库珀
    库珀 6十月2012 18:26
    +2
    奇怪的是,没有发现以上所有内容,也没有在我们的族裔中得到任何回应,您也没有任何故事或传统。
  22. Miha_Skif
    Miha_Skif 6十月2012 21:52
    0
    亚历山大,恭喜摘下我的帽子 hi
    这是一项伟大的工作-翻阅一堆材料,重新思考所有内容,然后在“山上”发表如此迷人的文章,同时设法不要让次要细节过多…… 非常好