费多罗夫突击步枪。 第一次尝试统一...

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芬兰碉堡上拿着费多罗夫突击步枪的红军士兵。 1939-1940 年冬季战争的著名照片。

他开了枪,开了两枪,子弹吹向灌木丛。
你像个士兵一样射击,-卡迈勒说,
- 我看你怎么骑!

“西方和东方的民谣”,R. Kipling

关于的故事 武器装备. XNUMX世纪的传统:第一,不同类型的部队和不同口径的武器。 到本世纪中叶,他们意识到这是无利可图的。 尽管如此,每种部队都有自己的武器:步兵、轻骑兵、胸甲骑兵、龙骑兵、哥萨克步枪……的确,口径相同,但武器不同。 在本世纪中叶,口径减少,弹药筒出现,命名减少。 步兵,龙骑兵,哥萨克。 很明显,相似之处多于不同之处,但是,武器却不同! 日俄战争为俄罗斯军队的武器库中增加了一把冲锋枪——丹麦马德森机枪。 但就设计而言,它与我们的步枪大不相同,更不用说马克西姆机枪了。 没有谈论任何统一。 在军队中,关于“步枪强度”的观点占主导地位。 报纸写道,日俄战争表明“我们的枪比日本人强多了“。


1916年费多罗夫突击步枪。 正确的看法。 最初的设计引起了人们的注意——前把手的存在,这样射手就不会本能地抓住弹匣,从而松开弹匣。 皇家阿森纳,利兹

而且只有少数专家注意到,日本有坂步枪的 6,5 毫米子弹比我们的 7,62 毫米轻,需要的有色金属更少,但他的子弹造成的伤口几乎与我们的伤口相同。子弹“三线”。 而且事实证明,战场上的目标开始出现得如此之快,以至于士兵们没有时间重新装填步枪、瞄准和射击。 这实际上意味着有必要使所有这些过程自动化,即制造自动步枪!




1916年费多罗夫突击步枪。 从左侧查看。 皇家阿森纳,利兹

由于许多人都理解这一点,因此到处都在进行创作工作。 在国外,臭名昭著的 H. Maxim 以及 P. Mauser 和 F. Mannlicher 在这个方向上表现出色。 但是在俄罗斯,有很多枪匠在研究这些武器,而且很多:Roschepey、Tokarev、Staganovich、Shchukin、Vasmund 等等。 但是……在国家支持他们的工作的情况下,事情进展并不顺利。 最重要的是,因为尼古拉二世皇帝本人就是这种武器的反对者,因为他认为我们没有足够的弹药筒来生产自动步枪。 找到了1912型号的新制服,实际上是“破布”,但是为他们找到了新的步枪和弹药筒,即“铁片”-不!


从上面看费多罗夫突击步枪


从上面查看。 百叶窗关闭


从上面查看。 百叶窗打开。 弹匣进纸器板清晰可见


底视图。 安全杆在扳机护罩下方可见。 扳机后面还有一个火力翻译器,在人体工程学方面非常方便

尽管如此,V. G. Fedorov 也拿起了自动步枪——他当时在米哈伊洛夫斯基炮兵学校任教,并在 1906 年日俄战争的结果之后展示了他的第一个模型。 一年后,他们在奥拉宁鲍姆军官步枪学校的训练场对其进行了测试,结果证明在“三尺”的基础上无法制造出好的自动步枪。 结果,任命了一名机械师 V. A. Degtyarev 来帮助他,并继续研究自动步枪。 它非常成功,以至于在 1911 年,他的 1912 型号步枪获得了金牌和每五年颁发一次的米哈伊洛夫斯基奖。 就像曾经的莫辛船长……也就是说,它的发展显然是值得的!


在内战期间,特别是在芬兰的战斗期间,该机器尽可能地以少量发行的副本被积极使用

然后他意识到设计师最好的出路是创建一个弹药筒-武器串联,或者他自己的武器在他自己的弹药筒下。 他创造了......一个6,5-mm口径的弹药筒,在许多方面类似于日本有坂步枪的弹药筒。 相似,但不完全相同!

费多罗夫突击步枪。 第一次尝试统一...
由于枪管在短程中的后坐力,步枪和费多罗夫冲锋枪的自动化工作。 这就是他的机制从库存中取出时的样子。 滑动盒上触发器上方的杠杆是滑动延迟。 照片 http://www.forgottenweapons.com


枪管和螺栓通过两个带有突起的板(“幼虫”)相互连接。 左右两块板都在这样的 U 形型材内移动,该型材位于木箱中,在拆卸过程中很容易移除。 照片 http://www.forgottenweapons.com

然后第一次世界大战开始了,随后是对所有根本没有钱的创新的最高禁令,费多罗夫本人被派往国外为俄罗斯军队购买步枪,因为一如既往,她没有足够的自己的步枪用于战争。 但是——“没有幸福,倒是有不幸。” 军队急需“机枪”,但由于无法快速建立国外型号的生产,他们决定姑息——使用费多罗夫的自动步枪作为这种武器,为其配备大容量弹匣。


该板位于重新加载手柄的正下方。 在枪管下方可以看到一根 L 形杆,枪管的复位弹簧安装在该杆上。 照片 http://www.forgottenweapons.com

早在 1916 年,作为一名上校,他就改造了他的 7,62 和 6,5 毫米口径的自动步枪,使其可以发射自动射击。 此外,带有弹匣容量为 6,5 发的 25 毫米步枪刚刚成为梦寐以求的国产“冲锋枪”。 选择了 6,5 毫米有坂步枪的口径弹药筒,而不是标准的 7,62 × 54 毫米 R 步枪弹药筒,因为它的尺寸和威力更小,尽管它的子弹速度与俄罗斯弹药筒 - 860 的数据相当米/秒反对 820-870 米/秒。 没有“强烈突出的帽子”(即带有小贴边和凹槽)的套筒也更方便,在两排墨盒排列的商店中更容易使用。


这是这种机制的工作原理:当与螺栓连接的枪管在发射时向后移动时,对称地位于其后膛上的幼虫落在框架突起上并改变它们的位置,留下螺栓突起。 在这种情况下,螺栓和枪管脱开。 然后枪管返回,百叶窗由于惯性(并且由于加速器的推动)返回并压缩了自己的复位弹簧,然后将其向前推。 结果,步枪重新装弹,整个循环重复。 很明显,幼虫的抛光质量必须非常高。 照片 http://www.forgottenweapons.com

顺便说一句,6,5×50毫米有坂弹的子弹只有9克重,而他本人重21,25克,装药量2,15克。 顺便说一句,三线步枪的弹药筒重量是22,7-25,1克,子弹重量是9,6-11,8克,火药装药重量是3,1克,也就是说没有区别我们的墨盒这么多。


从内部看其中一个锁定板-幼虫。 它用一个圆形的壁架连接到枪管的后膛,用一个圆形的壁架钩在螺栓上的壁架上! 照片 http://www.forgottenweapons.com

此外,他的步枪和“机枪”(他的 25 发缩短步枪样品被称为)也以只有 15 个样品和 45 发弹匣的数量到达了前线,尽管有更多的步枪自己 - 1920件。 总的来说,新武器出现了。 但随后一场革命开始了,然后是一场内战,随着新机枪的生产,事情基本上停滞不前,直到 20 年。 但从第24年到第3200年,他们已经能够生产XNUMX件。


拆机后的机器。 可以清楚地看到,枪管有一个非常现代的纵向翅片,可以更好地冷却。 照片 http://www.forgottenweapons.com

应该指出的是,机枪的设计相当简单,尤其是与相同的马德森机枪相比。 费多罗夫突击步枪中的锁定元件是一对镜板 - 幼虫(“脸颊”),对称地位于枪管上,并在垂直平面内摆动。 幼虫的圆柱形突起进入躯干上相应的凹槽,并作为其旋转轴。 后面有一个壁架,她在锁住螺栓的凸耳时进来了。 幼虫的下壁架在解锁过程中与接收器的壁架相互作用,按下它转动。


拿着费多罗夫突击步枪的红军士兵。 20 年代

Paul Mauser 于 1899 年发布的步枪也有类似的装置,尽管 Fedorov 的金属板的制作和排列方式不同。 值得补充的是,在保罗毛瑟自动步枪的设计中没有杠杆 - 加速器,这反映在它的可靠性上。 总的来说,费多罗夫当然有机会熟悉这种设计,但他显然创造性地接近它,因此结果比 1899 年的毛瑟要好得多。

但随后最有趣的开始了。 早在 1922 年,配备 Fedorov 突击步枪的独立连队就开始在红军中成立。 这在军事领域是一个惊人的突破。


6,5-mm 机枪 V. G. Fedorov 和 V. A. Degtyarev。 原型。 1921年

1923 年,通过安装新的瞄准器、USM 和弹匣对机器进行了现代化改造。 也就是说,Fedorov突击步枪的两个样本:M1916和M1923。


6,5-mm 轻机枪 V. G. Fedorov 和 G. S. Shpagin,带有用于 Lewis 机枪的冷却罩。 原型。 1922年

在科夫罗夫工厂,成立了一个自动小型武器的特殊设计局,费多罗夫和他的助手德格蒂亚列夫和其他一些设计师开始将他的机枪统一为单一的步兵武器, 坦克 и 航空。 第一次来 故事,而正是在我国实现了这种统一的好处,并朝着这个方向采取了具体步骤。 开发了许多轻型、重型、坦克和飞机机枪样品,以及由磁盘驱动的双胞胎甚至建造结构。 总共展示了 11 个(!)设计,均在 6,5 毫米以下和 7,62 毫米以下。 此外,最后一个弹药筒的样品成为 DP-27 机枪和 ABC-36 步枪的直接前身。 但所有这些发展仍然如此有经验,因为费多罗夫突击步枪在 1928 年意外退出红军服役。 为什么? 没有人确切知道,对此也没有任何解释。


6,5-mm 轻机枪 V. G. Fedorov 和 V. A. Degtyarev。 原型。 1922年


轻机枪 V. G. Fedorov 和 V. A. Degtyarev 水冷。 还有一个样本

据说“格言”太多了,给它们换后备箱会很贵; 与标准的 6,5 × 7,62 mm R 弹药筒相比,54 毫米弹药筒的装甲穿透力较低,费多罗夫突击步枪难以制造。 但是是什么阻止了您在军队中保留两个弹药筒? “机枪”重型和自动机枪“轻型”。 毕竟,在采用冲锋枪的情况下,我不得不去做,但什么都没有——一切都解决了。 生产的统一将更加重要,部队的训练将得到简化。 但是……由于某种原因,红军的领导层没有考虑到所有这些理性的论点,而且由于某种原因,费多罗夫本人也没有坚持。


6,5 毫米同轴轻机枪 V. G. Fedorov 和 G. S. Shpagin。 商店是从上面插入的。 原型。 1922年

诚然,当红军在曼纳海姆防线上遇到问题时,他的机枪从仓库中被没收,并被红军的突击队武装起来。 没有人抱怨这种武器的复杂性或反复无常。 但是,尽管如此,“火车已经开走了”,并且第二次在第二次世界大战和卡拉什尼科夫突击步枪的经验基础上提出了在苏联统一军队小型武器的想法出现在它之后!
77 评论
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  1. +11
    15可能是2022 04:51
    材料的审查还不错。但是我不明白统一的尝试是什么。
    没有人抱怨这种武器的复杂性或反复无常。

    因此,总共生产了 3400 件这种武器。 到 1939 年有多少仍然可用,有多少从仓库被送到部队,历史是沉默的。 我想不会超过几百。 他们用攻击团体武装自己。 在第一张照片中,我们看到的不是年轻的应征者,而是明显的专家。 那么使用几个月后可能会出现什么投诉。 也许他们是,只是因为数量少,而且 tk。 武器对他们的进一步使用和生产没有兴趣,他们只是挥手。
    1. +9
      15可能是2022 05:18
      Quote:第28地区
      该武器对进一步使用不感兴趣

      武器像玫瑰一样“代表”,但生产不允许......此外,随着弹药的生产,生产也根本不允许......
      1. +6
        15可能是2022 06:37
        “......当乌斯季诺夫将科什金的想法的讨论带到人民委员会时,主要专家、企业代表、高级官员——每个人都拒绝了......制作一条样板线……当生产线开始工作时,D.F.乌斯季诺夫再次召集了上次的所有人。科什金报告了结果,乌斯季诺夫问道:“那么,同志们,我们现在该怎么办?” 其他谈话开始了! ..” **
        :)) 这是战后。
        1. +3
          15可能是2022 06:48
          Quote:surok1
          这是战后。

          只是这是在伟大卫国战争之后,以及第一次世界大战和内战之后的费多罗夫突击步枪......这个行业有点完全不同......
    2. -5
      15可能是2022 16:38
      Quote:第28地区

      因此,总共生产了 3400 件这种武器。 到 1939 年有多少仍然可用,有多少从仓库被送到部队,历史是沉默的。 我想不会超过几百。

      费多罗夫突击步枪于 1916 年发布,在第一次世界大战中非常适合用于军事行动。
      遗憾的是,它们的发行量非常小...
      但在内战期间,他们已经了解自动化的创造力。 他们用“沟扫帚”对付他们的人民
      1. +5
        16可能是2022 12:19
        但在内战期间,他们已经了解自动化的创造力。 他们用“沟扫帚”对付他们的人民
        - 另一个弗拉索夫-班德拉人民的受害者?
        反苏主义是俄罗斯恐惧症的最高形式,vlad106(弗拉德)就是对这一点的绝妙印证。 根据弗拉德106(弗拉德)和他志同道合的人的说法,这些人是为干预主义者服务的人,那些特别巧妙地杀死俄罗斯人的人,因为他们是俄罗斯人。
        现在,说到重点。 在内战期间,费多罗夫的突击步枪不仅在任何地方使用,尤其是在苏芬战争中:
        第一次苏芬战争 开始于 15 年 1918 月 14 日芬兰民主政府正式对苏俄宣战后。 由于这场战争,芬兰领导人希望获得东卡累利阿和科拉半岛。 顺便说一句,为了共同战胜布尔什维克,尤登尼奇在白卫队“统一和不可分割的俄罗斯”的口号上过分强调,不仅承认芬兰的独立,还同意芬兰对俄罗斯的领土主张。 在这方面,他并不孤单。 芬兰的独立得到了高尔察克和所有白卫队运动(邓尼金、弗兰格尔等)的承认。 第一次苏芬战争断断续续地拖延,并于 1920 年 XNUMX 月 XNUMX 日结束,苏联与芬兰签署了《塔尔图和平条约》。
        第二次战争 是非官方的。 让 vlad106(弗拉德)最高兴的是,它始于 6 年 1921 月 21 日,当时芬兰志愿部队在没有宣战的情况下入侵卡累利阿领土上的 RSFSR 以杀死俄罗斯人。 要求是一样的:给芬兰东卡累利阿和科拉半岛。 这场战争于 1922 年 XNUMX 月 XNUMX 日结束,苏俄政府和芬兰政府在莫斯科签署了一项关于采取措施确保苏芬边界不可侵犯的协议。
        根据弗拉德106(弗拉德)的说法,正是在这些战争中,血腥的布尔什维克用费多罗夫的机枪残忍地杀害了“他们的人民”。 顺便说一句,什帕科夫斯基在照片上签名
        费多罗夫的突击步枪在内战期间被积极使用,特别是在芬兰的战斗中
        - 正是纳粹的另一个受害者。 红军没有在芬兰境内作战。 她以前没有。
        然而,即使在这些战争之前,1918 年,俄罗斯军队、驻扎在芬兰的旧沙皇军队的残骸以及庞大的俄罗斯社区都受到了攻击。 这导致了白人芬兰人的种族灭绝行为。 芬兰人攻击并摧毁了俄罗斯军队的一小部分部队,这些部队已经腐烂得甚至无法自卫。 让 vlad106 (Vlad) 最高兴的是,芬兰民族主义者抢劫、逮捕并杀害了俄罗斯人。 然后白人芬兰人开始为红军建造集中营——这是一项神圣的事业! 没有这个,就没有民主和自由! 纳粹试图将俄罗斯人赶出芬兰,不仅是直接恐怖,而且还借助抵制、直接侮辱、骚扰和剥夺所有公民权利。 与此同时,俄罗斯人获得的几乎所有财产都被他们抛弃并丢失了。
        让我们举个具体的例子。 因此,12 年 13 月 1918 日至 XNUMX 日,赫尔辛福斯遭到德国人和白人芬兰人的猛攻。 在此之前,苏联波罗的海舰队司令部进行了一次独特的紧急行动,将船只从赫尔辛福斯转移到喀琅施塔得。 其余的俄罗斯船只和船只被芬兰人和德国人俘获。 所有被俘的想要接触西方文明的俄罗斯水兵和士兵都被枪杀了。
        四月底,白人芬兰人占领了维堡。 这一事件被载入史册,称为“维堡大屠杀”。 在 29 年 1918 月 106 日曼纳海姆将军的部队占领维堡后(我毫不怀疑 vlad106(弗拉德)经常在他的纪念牌匾上佩戴鲜花),芬兰红卫兵和涉嫌与共产主义者被执行了。 与所有类似情况一样,在内战期间,白卫兵非常简单地确定属于共产党人: - 通过枪口的怀疑程度。 因此,在维堡被捕的“共产党人”中,绝大多数是与红色运动无关的当地俄罗斯人。 令 vladXNUMX (Vlad) 高兴的是,芬兰白人部队在“射杀俄罗斯人!”的口号下进入了这座城市。
        在血腥的布尔什维克带着费多罗夫机枪与他们的人民作战的时候,普通的芬兰人将自由和西方文明带到了俄罗斯。 对当地居民的惯常暴力和谋杀很快让他们感到厌烦,所以他们巧妙地杀死了当地居民(不是共产党人,也不是红军士兵),将步枪子弹敲入他们的耳朵。 这就是自己的(芬兰)人民,vlad106(弗拉德)为此遭受了如此甜蜜的痛苦。


        芬兰报纸上的照片,上面有关于维堡雕刻的欢乐报道。
        1. 0
          16可能是2022 14:10
          下午好。 让我摇一摇。 但即便说飞轮的发射毕竟是列宁,但毕竟是他签署并承认了芬兰的独立。 只有在那之后,瑞典人、德国人等等。我记得列宁甚至称斯大林为俄罗斯沙文主义者。 为了让您理解我的观点,在这里我完全同意普京,列宁,俄罗斯国家的敌人,他在民族意义上做了这么多,我们现在正在解开它,随着他的屈服,一个俄罗斯的“身体”是切成俄罗斯-乌克兰-白俄罗斯人。 所以,那个列宁,那个尤登尼奇,那里没有右派。
          1. +2
            17可能是2022 08:02
            但说实话,是列宁发动了飞轮,因为他签署并承认了芬兰的独立。
            - 啧啧啧! 一切都是正确的! 反苏主义的第一条规则:无论发生什么,列宁和苏联都要为一切负责。 那些。 如果列宁不承认芬兰的独立,那么就不会有维堡大屠杀、处决不愿返回俄罗斯的士兵和水手、往囚犯耳朵里塞子弹等等。
            XNUMX世纪末以来,芬兰大公国开始出现分离主义情绪。 尽管事实上她没有客观的理由离开俄罗斯。 芬兰拥有最大的自由和最少的义务。 这与瑞典占领时的情况形成鲜明对比,因此瑞典人显然被芬兰人视为最好的盟友,他们对俄罗斯人的态度变成了日益增长的民族仇恨。 结果,芬兰问题成为俄罗斯帝国总革命形势的一部分。
            第一次世界大战期间芬兰,由于地位特殊,没有动员。 只有大约500人自愿加入俄罗斯军队。 同时,分裂分子设置秘密点,为德军征集和派遣志愿者。 此外,芬兰成为德意志帝国的粮食基地——俄罗斯的敌人。 向俄罗斯运送食品实际上停止了,并通过瑞典重新定向到德国。 事实上,这是对德国封锁的突破。 1915 年秋天,英国和法国强烈要求 Nick-2 停止通过瑞典向德国运送食品和其他货物。 然而,由于 Nick-2 缺乏意志和平庸,通过瑞典的过境并没有改变。 责备,当然,列宁。
            俄国二月革命胜利后,临时政府同意芬兰的自治,但反对其完全独立。 芬兰人说 figvam,5 年 18 月 1917 日(1906 日),芬兰议会通过了“权力法”,将临时政府的权限限制在军事和外交政策问题上。 然后临时政府驱散了瑟姆。 之后,民族主义者开始组建自己的武装分队——shutskor(来自瑞典语。Skyddskar,在芬兰简称Fin. Suojeluskunta——安全部队,自卫分队)。 安全分队是在 16 年创建的体育协会“权力联盟”的基础上创建的。 在其中,几千名青年增强了体能,学习了枪法。 因此,芬兰人比德国人早 XNUMX 年创建了他们的安全部队。 随后,这个安全支队成为芬兰惩戒部队的基础。
            28 年 1917 月 XNUMX 日,芬兰议会在该国获得最高权力,并在 Per Evind Svinhufvud 的领导下成立了政府——芬兰参议院。 Svinhufvud 以与芬兰的俄罗斯化作斗争而闻名,这使他成为民族英雄。 此外,他想在芬兰建立君主制政府,并受到瑞典和德国的指导。
            4 年 1917 月 6 日,斯文胡夫宣布改变芬兰的政治体制(成立共和国),并向包括俄罗斯立宪会议在内的外国当局提出承认芬兰政治独立和主权的请求。芬兰。 1917 年 XNUMX 月 XNUMX 日,议会批准了这一宣言。
            18年31月1917日(23),列宁签署了承认芬兰独立的人民委员会法令。 1917年5月1918日(XNUMX年XNUMX月XNUMX日),芬兰共和国的独立得到苏维埃全俄中央执行委员会的承认。
            问:列宁发射的是什么飞轮? 芬兰独立的承认给了俄罗斯一个和平共处的机会。 然而,对独立的承认并没有缓和芬兰人的俄罗斯恐惧症和他们以牺牲俄罗斯为代价谋取利益的愿望。 芬兰的不承认也完全没有改变。 承认芬兰的替代方案只能是惩罚性的远征,俄罗斯根本没有军队。
            1. -2
              17可能是2022 11:51
              没有必要在篱笆上投下阴影 - 事实是列宁承认并签署了芬兰的独立,没有边界协议中规定的任何条件,从而给芬兰人一个理由,因为边界不是协议中注明的,那么我们将在力所能及的地方使用它。 是列宁把乌克兰割成了新俄罗斯和小俄罗斯的土地,所以没有必要谈论列宁对俄罗斯和俄罗斯人的罪行。 正如昆蒂利安所写的历史,无论我们是否赞同,历史本身。 没有必要试图给列宁加翅膀,他不会在圣人身上滚动。 俄罗斯仍然庆幸远东共和国的列宁主义项目没有烧毁,否则俄罗斯和远东都会失败。 那个尼古拉斯 || 是一个门垫,但这并没有改变列宁第一个正式分配独立并从内部摧毁俄罗斯的事实。
              1. +2
                18可能是2022 09:02
                受伤的狮子和兔子会咬人。 他们不关心合同。 我们本可以带走彼得,我们本来可以带走彼得。
                1. KAA
                  +2
                  19可能是2022 11:23
                  确切地。 波兰人还与立陶宛签订了划界协议,几天后轻松占领了首都。 然后他们尽可能地撕毁地面。
              2. 0
                20可能是2022 12:47
                在临时政府的领导下,印古什共和国像纸牌屋一样分崩离析。 只有布尔什维克夺取政权才能使国家免于完全解体和被敌人占领。 所以把你的民族主义言论留给你的兄弟
        2. 0
          23可能是2022 10:35
          老电工(维克多)
          “现在,本质上。在内战期间,费多罗夫的突击步枪不仅在任何地方使用,而且特别是在苏芬战争中......"
          ,,,,,,,

          哦,他倒了多少水“电辣根”!
          事实上,各种屠夫的安全人员都配备了这些武器 - Rozaliy Zalkindov Zemlyachek,Sofia Gerberov,Frum Khaikin,你忘记了这一点吗?
          或者胡说八道,


          你肯定是消灭俄罗斯人民的托洛茨基主义者的后裔,就像现在亚速、普拉沃塞克和其他 OUN 败类的班德拉法西斯分子正在摧毁顿巴斯的人民一样。
          你百分百是这些托洛茨基主义者的后裔,Shukhevychs——如果 FSB 官员挖了你
        3. 0
          23可能是2022 17:27
          老电工(维克多)
          在内战期间,费多罗夫的突击步枪不仅在任何地方使用,尤其是在苏芬战争中:

          来吧,告诉胡说八道有多少红军士兵参加了那场战争,使用了多少AF!
          具体来说。 有日期。 数量。
          你不知道吗?
          总计 0,1%
          其中99%是莫辛步枪。
          因此,托洛茨基派哈特斯主义者的领主-费多罗夫的突击步枪在 Prodrazverstka 期间被 Cheka-OGPU 的单位和分支机构使用-根据托洛茨基领导人扬克尔·斯维尔德洛夫及其追随者的命令“抢劫农民”
  2. +9
    15可能是2022 04:54
    从 Mosin 和 Fedorov 到 Degtyarev 和 Shpagin 的俄罗斯枪匠和连续性的奇妙星系。 学院毕业后,费多罗夫在莫辛附近的一家工厂实习,德格蒂亚列夫和什帕金开始在费多罗夫担任枪械匠。
  3. +11
    15可能是2022 05:34
    只有少数专家注意到了这样一个事实 日本有坂步枪的 6,5 毫米弹药筒比我们的 7,62 毫米轻,
    显然很伤心,但在下面:
    顺便说一句,6,5×50毫米有坂弹药筒的子弹只有9克重,他本人 体重 21,25 克和 2,15中的火药装药 公克。 顺便一提, 三线步枪弹药筒的重量为 22,7-25,1 g,子弹重量 - 9,6-11,8 g,重量 粉末装药 - 3,1 d. 那就是 它与我们的赞助人并没有太大的不同。
    它是什么样的? 粉末电荷减少了30%-胡说八道。 而且弹药筒重了 10% - 恐怖!
    是的,Shpakovsky 在他的剧目中,广告技术在行动。 必要的地方,从莫斯科艺术剧院叹息和停顿,在另一个地方,他们肯定会脱口而出。
    1. +4
      15可能是2022 07:12
      他们说我们的赞助人的“力量”伤害了弱小的日本人,因此有坂弹药筒诞生了。 而且,正如时间所显示的那样,在有效射击的距离上,我们的弹药筒没有明显的优势。
      我阅读了芬兰战争的回忆录,其中对费多罗夫机枪的评价很讨人喜欢,明显优于芬兰冲锋枪。
      1. +2
        15可能是2022 13:03
        Quote:surok1
        在那里,费多罗夫的机枪得到了一个讨人喜欢的评价,与芬兰的冲锋枪相比具有明显的优势。

        实际上,这些是不同的武器 - 用于步枪弹药筒和手枪。
        为什么是自动费多罗夫? 让我们已经同意突击步枪是一种装有中间弹药筒的武器。为什么我们不谈论自动褐变? 在同一时间发布的 1 MV 中,BAR 连发,我们称之为自动步枪,费多罗夫创造了 FIRST 自动步枪。 请求 请求 hi
        1. +4
          15可能是2022 13:24
          Quote:fa2998
          那我们为什么不谈谈BROWNING AUTOMATIC呢?

          可能是因为每个国家的名字都是根据自己的历史和语言习惯形成的。 您没有任何疑问,为什么德国人有“装甲车”,而我们有盎格鲁-撒克逊“坦克”?
          Quote:fa2998
          为什么是自动费多罗夫?

          这个名字是由 Filatov N.M. 给出的。 早在“中型弹药筒”概念形成之前的分类中(这也不是一个世界性的名称,而是一个本地名称……有人可能会说是苏联的)……在西方,突击步枪的概念-术语出现于 1918 年,它是 A. Lewis 发明的武器——“一种能够通过手部连发进行受控射击的步枪,有效射程至少为 300 米。”
          1. 0
            15可能是2022 15:47
            引用:mat-vey
            突击步枪——这个词出现于 1918 年,它是由 A. Lewis 创造的一种武器——“一种能够通过手部连发进行可控射击的步枪,有效射程至少为 300 米。”

            好吧,我认为所有使用成熟步枪弹药筒的“自动机器”都可以被认为是自动步枪。是的,它们的射程很好,但很难从手中控制。第一枪击中目标,其余的 -神派到哪里去。 hi
            1. +2
              15可能是2022 15:59
              Quote:fa2998
              好吧,我认为所有使用成熟步枪弹药筒的“自动机器”都可以被视为自动步枪

              那么HK G3呢。
              好吧,起初,Mandragon步枪被认为是自动的......然后分类发生了变化,它变成了自动装载......
              Quote:fa2998
              . 第一枪击中目标,其余的 - 上帝派来的。

              我不确定我是否与您一起奔跑,并且对目标的第一枪将是,尤其是在迎面而来的火力下...
              好吧,可以说,Fedorov自动弹药筒并不是很普通-火药是俄罗斯人,不如母语的英日人精力充沛..
        2. 0
          18可能是2022 08:45
          从手枪不是步枪的事实来看,芬兰人更容易吗? 好吧,是的,冲锋枪更容易携带,但机器的优势远远超过了它更大的重量。 理想情况下,您需要拥有一支手枪的尺寸和重量的步枪,进步就是针对这一点。
          好吧,这些 BAR 来得晚了一点,不是吗? :) 他们被定位为轻型,但机枪一次附在小队上,以提供支持。
      2. +2
        16可能是2022 18:58
        有坂步枪的 6,5 毫米弹药筒是一个很好的弹药筒,步枪本身也是如此。 这支步枪在俄罗斯军队服役,在海军中使用。 塞斯特罗列茨克弹药筒厂开始生产 6,5 毫米弹药筒。 很明显,费多罗夫弹药筒在苏联几乎没有被拉走,但日本弹药筒与有坂步枪、费多罗夫突击步枪和小型武器的统一模型一起,可以改善红军的供应。 但后来有人认为莫辛步枪的穿甲能力更强,这是真的,只是这对少数人有帮助。 Fedorov 是一位出色的枪械设计师,他预见到了未来。 不幸的是,关于武器模型的问题有时会被通常对技术和武器知之甚少的人所接受。 那时就是这样,现在几乎没有什么改变。
    2. 评论已删除。
    3. 评论已删除。
  4. +8
    15可能是2022 06:31
    看来什帕科夫斯基先生不仅是作家,还是读者。 对 D.N. Bolotin 的著作《苏联小武器和弹药筒的历史》中的“Fedorov 突击步枪和基于它的小武器的统一”一章进行了略微随意的复述,但没有注明出处,看起来像是盗版版权。 什么,什帕科夫斯基先生,再一次建议我联系当地的 FSB,当我“用手”抓住你时,你喜欢吗?
    1. -2
      15可能是2022 07:14
      Quote:业余
      当我“用手”抓住你时,你觉得怎么样?

      根据文本指南系统在提交材料之前检查新颖性显示出 94% 的新颖性。 所以对你好。
      1. +12
        15可能是2022 08:08
        你在图片下面给出了利兹的链接,但没有链接到 Bolotin。 所以他们故意这样做,因为。 可能会询问利兹在不承认来源的情况下使用。 好吧,对于 Bolotin,谁会问。 你可以继续吐。
        1. -1
          15可能是2022 08:15
          Quote:业余
          好吧,对于 Bolotin,谁会问。

          你是绝对正确的。 事实上,博洛廷本人使用的照片具有时效。 由于 75 岁后任何照片都成为公共财产,也就是说,它们进入“公共领域”类别,提及其来源是可选的。
          1. 0
            15可能是2022 11:34
            这是一个重要的注意事项。 现在不是弄清楚谁欠谁什么的时候。 我们在这方面被绕过了,这不好。
  5. +4
    15可能是2022 07:02
    ... 1911 年,他的 1912 年型号步枪获得金牌... 扎绳
  6. +7
    15可能是2022 07:06
    某处我已经读过这个。大约 15 年前我不记得了,但我会看看 请求
    1. +7
      15可能是2022 07:17
      DN Bolotov “苏联小型武器的历史”。 图片来自那里(利兹除外)。
    2. -1
      15可能是2022 07:24
      我们也很早就有关于军事评论的材料。 询问搜索引擎就足够了。 但是文字不同,摄影材料也不同。
    3. +3
      15可能是2022 07:59
      显然在“Modeler-Constructor”杂志上,有一篇关于 AF 的大文章。
      1. -3
        15可能是2022 08:16
        Quote:纤维板
        显然在“Modeler-Constructor”杂志上,有一篇关于 AF 的大文章。

        在“模特”中???
        1. +4
          15可能是2022 19:44
          什么让你吃惊? 当时,有很多有趣的事情。 航空、海军、装甲车辆被广泛覆盖。 有一篇关于党卫军师的标志及其简史的好文章。 70 和 80 年代没有互联网,但有图书馆。
          1. -1
            15可能是2022 20:59
            Quote:纤维板
            什么让你吃惊?

            事实上,我拥有从 1968 年到最后几年的所有 M-K 杂志。 而且我没有在那儿看到这样的文章,尽管我非常仔细地浏览了它。
  7. +5
    15可能是2022 07:37
    其次是对所有根本没有钱的创新的最高禁令
    “没有钱,但你坚持!”(C)
    1. 0
      15可能是2022 08:20
      引用:parusnik
      其次是对所有根本没有钱的创新的最高禁令
      “没有钱,但你坚持!”(C)

      “黎明时分,在艰难的转变之后
      我们的房间里响起了有趣的歌声。”(c)
  8. +10
    15可能是2022 07:48
    最重要的是,因为尼古拉二世皇帝本人就是这种武器的反对者,因为他认为我们没有足够的弹药筒来生产自动步枪。

    只是想象一下,没有足够的墨盒吗? 和帽子扔敌人的手段就够了! 想象一下什么垃圾统治着国家!
    1. +3
      15可能是2022 07:50
      电气报价
      想象一下什么垃圾统治着国家!

      这就是它崩溃的地方。 诚然,有战争的艰辛以及军队和人民的疲劳。
      1. +5
        15可能是2022 08:00
        我的意思是,在斯大林统治时期,这个国家几乎从狗屎中解脱出来,然后慢慢扬帆起航……
        1. -1
          15可能是2022 08:18
          电气报价
          那个国家在斯大林统治时期几乎从狗屎中解脱出来,然后慢慢扬帆起航……

          但是赫鲁晓夫、马林科夫、格罗米柯、莫洛托夫和所有其他人不是他的养子吗? 这叫“解脱”吗?
          1. +2
            15可能是2022 16:17
            我同意皇家的培育。 斯大林不是教育家,也不是这一切的父亲,具有人类适应和爬行的能力。 现在,一般来说,课程中没有一个人掌权!
            1. 0
              15可能是2022 16:40
              电气报价
              皇家幼苗

              好吧,赫​​鲁晓夫出生于1894年,但他很难被称为养子,因为1917年他是一名金属工人……其他人也是如此。 他们在斯大林获得的所有等级、奖项和职位。
              1. +4
                15可能是2022 23:52
                然而,赫鲁晓夫生来是个傻子,他死后是个傻子! 嫉妒,狡猾,和一个非常膨胀的自负!
                1. 0
                  16可能是2022 05:55
                  电气报价
                  嫉妒,狡猾,和一个非常膨胀的自负!

                  对。 但是,包括“胜利元帅”朱可夫等二十大元帅和上将在内的所有人中,有谁站出来说:“尼基塔,你错了!”? 没有任何。 所以他不是那样的,他设法提供了这个。 不能...
                  1. +1
                    16可能是2022 07:25
                    额外确认他们掌权?
  9. +10
    15可能是2022 08:15
    但所有这些发展仍然如此有经验,因为费多罗夫突击步枪在 1928 年意外退出红军服役。 为什么? 没有人确切知道,对此也没有任何解释。

    只有一个原因 - 统一为 7,62 毫米口径的武器。 显然,这篇文章的材料取自 Bolotin DN. 《苏联小武器》,M,军事出版社,1990
    https://www.rulit.me/author/bolotin-david-naumovich/sovetskoe-strelkovoe-oruzhie-get-561997.html
    https://booksee.org/book/504338?ysclid=l36udktk2j
  10. +5
    15可能是2022 09:44
    费多罗夫突击步枪,美国人的评论
  11. +3
    15可能是2022 09:54
    但是是什么阻止了您在军队中保留两个弹药筒? “机枪”重型和自动机枪“轻型”。

    干扰的是口径的差异。 莫辛步枪、卡拉什尼科夫突击步枪和 PPSh 的弹药筒长度不同,但口径相同。
    但是……由于某种原因,红军的领导层没有考虑到所有这些理性的论点,而且由于某种原因,费多罗夫本人也没有坚持。

    因为它们只有在本文作者面前才合理。 但是对于专家...
    1. -5
      15可能是2022 10:19
      你看,穆拉特。 我们的专家总是有一种节省一切的怪癖。 在这种情况下,有色金属的节省将是显而易见的。 然后,毕竟,他们仍然来到了两个弹药筒:步枪和手枪。 诚然,口径是一。 但不同的袖子。 保存。 但射程较小。 在 7,62 和 6,5 的情况下,会有不同的炮弹、金属节省和更长的射程。 然后,毕竟,他们又来了同样的事情 - 一个用于 PC 的步枪弹药筒和一个用于其他东西的自动弹药筒。
      1. +4
        15可能是2022 10:47
        仍然必须制造手枪弹药筒。 而且也是自动的。 原则上,只留下 6,5 毫米墨盒是有意义的。 但他不适合测量系统,因为 7,62 是 3 条“线”,而 6,5 在哪里? 总之,问题在于工程。 顺便说一句,步枪弹药筒不仅适用于 PC,也适用于 SVD。 直到 1956 年,自动机器才被认为是主要的机器。
      2. +3
        15可能是2022 11:28
        引用:kalibr
        在 7,62 和 6,5 的情况下,会有不同的炮弹、金属节省和更长的射程。 然后,毕竟,他们又来了同样的事情 - 一个用于 PC 的步枪弹药筒和一个用于其他东西的自动弹药筒。

        您是否有关于 Fedorov 自己为他的第一个版本机枪开发的 6,5 毫米弹药筒的数据? 在重新加工 Arisaki 墨盒下的样品之前。
        1. +3
          16可能是2022 15:38
          由费多罗夫参与的委员会开发,此时几乎所有国家都在开发这种弹药筒。
          LJ的文章
          https://borianm.livejournal.com/1316514.html
    2. +2
      15可能是2022 14:23
      Quote:穆拉特
      莫辛步枪、卡拉什尼科夫突击步枪和 PPSh 的弹药筒长度不同,但口径相同。
      口径相同,但弹药筒根本不同:7.62x54R(约 4 kJ)、7.62x39(约 2 kJ)和 7.62x25(约 0.6 kJ)。 子弹不同,炮弹不同。
      1. +2
        15可能是2022 14:39
        Quote:bk0010
        子弹不同,炮弹不同。

        火药不同..
      2. 0
        24可能是2022 06:51
        要制造墨盒,您需要机器。 要制造这些机器,您需要其他机器。 所以他们决定让它们一样。 结果是同样的香烟和意大利面。 深度规划和储蓄的效果。
  12. +2
    15可能是2022 11:12
    引用:kalibr
    Quote:业余
    当我“用手”抓住你时,你觉得怎么样?

    根据文本指南系统在提交材料之前检查新颖性显示出 94% 的新颖性。 所以对你好。

    嘿...嘿..我们自己知道如何做这些技巧...哇“统一”..提供新墨盒。 我想如果费多罗夫一次读到这篇文章,他会笑很长时间......
    1. 0
      15可能是2022 12:48
      Quote:ivan2022
      我想如果费多罗夫一次读到这篇文章,他会笑很长时间......

      而他没有笑。 我自己写过。
    2. -1
      15可能是2022 13:01
      Quote:ivan2022
      这些技巧我们自己都知道

      真的吗? 那么您就不会在 VO 上发布单一材料。 你想尝试用这种方式制作一些材料吗?
  13. +5
    15可能是2022 11:13
    电气报价
    ...想象一下,墨盒不够用? 和帽子扔敌人的手段就够了! 想象一下什么垃圾统治着国家!

    扔 ukrov 的帽子,现在就足够了。 这是关于狗屎种类的问题。
  14. +5
    15可能是2022 16:12
    鲁斯兰楚马克 一种新型武器。 费多罗夫突击步枪
    https://www.kalashnikov.ru/oruzhie-novogo-tipa-avtomat-fyodorova/
    简洁、简短、完整。 什么给了紫外线。 作者已经过时了。
    AF 16 号。
    1. -4
      15可能是2022 16:43
      问题是这种材料不能放在VO上。 然后我有漂亮的照片——哈哈!
      1. +3
        16可能是2022 15:49
        在费多罗夫参与的委员会开发的墨盒上,用于他的作者。 步枪与 3 线相提并论,此时许多人使用缩小口径弹药筒,7 × 57 Meunier 1912、.276 Enfield (7 × 60)、.280 Ross (7x66)
        战争纠正
        这是取自 thefirearmblog.com 的法国等效数字
        经济也赢了。 他们留下了 8 毫米 Lebel 弹药筒,结果,战争后期的 RSC 不成功,自动装置几乎像卡拉什一样。
  15. +3
    15可能是2022 20:10
    第一批苏联 MS-1 坦克似乎有 6,5 口径机枪吗? 费多罗夫斯基?
    1. +2
      15可能是2022 21:01
      Quote:Slug_BDMP
      费多罗夫斯基?

      确切地。 火花。
      1. 0
        16可能是2022 21:36
        但是您自己在系列中写了它们不是制作的吗?
        1. 0
          16可能是2022 22:08
          原型在单独的坦克上进行了测试......我们得到了照片。
  16. +2
    16可能是2022 13:25
    老实说,为了一篇文章而一篇文章,没有什么新鲜有趣的。
    如果作者写了在芬兰战争中使用费多罗夫突击步枪的例子,那么是的。
    顺便说一句,OSNAZ 配备了这种机枪来摧毁曼纳海姆线上的掩体和掩体。 他们先是三人一组,然后是六人一组,其中三人用费多罗夫机枪用铁丝网围住了过道上的这群人,并遇到了正在向前伏击 OSNAZ 掩体猎人的芬兰人,因为他们只装备了左轮手枪和手榴弹和带有 AP 的瓶子。 在照片中,最有可能来自封面三驾马车的战士。
    PS。
    而且,如果您发布了用这把机枪射击的视频,那将是一件事。 所以,没有冒犯,但第一百次同样的事情。 尤其是在 VO 上,如果您挖掘档案,就会发现不止一次关于 Fedorov 突击步枪的文章。
    1. -2
      16可能是2022 17:12
      引用:Khibiny Plastun
      尤其是在 VO 上,如果您挖掘档案,就会发现不止一次关于 Fedorov 突击步枪的文章。

      你是对的。 但人们的记忆却被遗忘了。 90 天后,大多数人会忘记 98-99% 的内容!
  17. 0
    16可能是2022 19:43
    事实证明,战场上的目标开始出现得如此之快,以至于士兵们来不及重新装填步枪、瞄准和射击

    我不明白,为什么士兵们拿着空着的步枪四处走动? 在我看来,在战斗之前有必要装载步枪并将第一个弹药筒送入腔室? 不是?
  18. +3
    16可能是2022 21:52
    来自苏芬战争老兵鲍里斯·伊萨科维奇·佩夫兹纳的回忆录。
    (发表于《财富战士》6-2006)

    “......太好了,世界上第一批费多罗夫少将系统的真正机枪大量存放在仓库中进行保护。他们发射了日本有坂6,5毫米口径步枪弹药筒。就在最近的哈尔金战役中-戈尔河,我们的部队占领了日本军事仓库,这些弹药筒无法测量。对我们来说,在卡累利阿地峡上,费多罗夫的突击步枪和弹药筒都紧急交付了...
    我们的团队扩大了,我们开始去芬兰人 6 人。 现在我们有机关枪,芬兰人有冲锋枪。 日本步枪弹药筒比芬兰手枪弹药筒更强大。 费多罗夫的自动机具有更高的准确性和穿透力。 芬兰人过得很艰难……
    射击组留在铁丝网上,距离“荆棘”中的通道约五十米。 她发现了芬兰的“猎人”分队,并对他们进行了一场战斗,分散了他们对打击群的注意力,最后撤退了。 费多罗夫的机枪在这些森林战斗中显示出优于 Suomi 的不可否认的优势,轻松突破防风林并具有更高的准确性。 如果我们设法首先找到“猎人”,则可以保证交火的成功...
    因此,我们为步兵扫清了道路,并“蒙蔽”了芬兰的火炮和迫击炮连,它们失去了精确打击我们的能力。 与往常一样,我们的 Fedorov 突击步枪帮助了我们。 在这样的战斗中,他们是不可或缺的。 ..”
    1. 0
      17可能是2022 05:58
      Quote:Slug_BDMP
      . 在这样的战斗中,他们是不可或缺的。

      在那之后,如果我没记错的话,关于创建弹药筒的骚动再次开始,该弹药筒后来在苏联获得了“中级”的称号......此外,V. Fedorov本人参与了职权范围的制定....但是积极的准备工作在未来的战争中开始了,这个话题和其他许多话题一样,已经进入了一个非常缓慢的当前阶段....但是被俘获的 MKb-42 (W) 最终确信需要这样一个墨盒(可以这么说,德国人进行了一些研究工作,如果我可以这么说的话,还提供了 GAU 结果 笑 )....
  19. +3
    17可能是2022 05:16
    什帕科夫斯基先生,我在化妆时认不出你! 你赞美俄罗斯的东西吗? 我感到震惊!
  20. 0
    6 June 2022 13:07
    原则上,他们可以使用相同的 54R 弹药筒,但火药量更少……但显然,这是陆军的传统疾病……随意……
  21. 0
    6 August 2022 14:27
    啊,是的 Shpakovsky .. 我不再引用 .. 好吧,最后 .. 一个杂食大师 .. 我在图拉武器博物馆看到了这一切......
  22. 0
    10十月2022 19:45
    现在全世界都在慢慢转向 Fedorov 的原始墨盒,但已经是“6,8 Creedmoor”和一些类似物。 总的来说,我们跑了不同的方向,发现 5,6 在空旷的地方很好,但在灌木丛和山区你需要多一点。
    引用:kalibr
    没错,一个口径

    如果你问当时的苏联指挥官受过什么样的教育,那就是可悲和侮辱。 Kirponos 有一个反记录 - 两个类。 他们认为“有缺陷的步枪枪管适合手枪”,但他们不明白不同的通道几何形状和不同的扭曲(膛线间距)。