手枪 GSH-18。 第一次见面的印象

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手枪 GSH-18。 第一次见面的印象

十五年前,我有机会将 GSh-18 手枪握在手中,而且它还不是系列型号。 坚持几分钟。 无需拍摄,无需拆装。 很明显,事实上,除了公开可用的性能特征外,关于他没有什么可说的:

建造者:瓦西里·格里亚泽夫
制造商:TOZ
调试:2000年
重量
0,47 公斤(不含弹匣)
0,59 kg(带空弹匣)
0,8 kg(带满弹匣)
尺寸:(LxWxH,枪管长度,mm)183x34x136、103
店铺:箱形双排18发
弹药筒:9x19 mm 7H31(穿甲弹)、Parabellum(鲁格)等。
初速:350–600 m/s(取决于弹药筒类型)
枪口能量:450焦耳
目标范围:50米
操作原理:枪管以短行程反冲。



一个重要的设计特点是通过转动枪管来锁定螺栓的机制。 这是非常罕见的,奥地利人和斯洛文尼亚人也做过类似的事情(如果硬化症没有改变我)。


触觉


我将与 PM 和 PMM 进行比较。 第一个是大多数苏联和俄罗斯军官和少尉最常见和众所周知的,第二个在参数方面更接近GSh-18。

首先,“空”GSh 被认为比 PM 轻,尽管它看起来更大。 一本装满十几发子弹的杂志,感觉就像一个完全“装满”的 PM。

第二,抓握。 所有这些型号的手柄的倾斜角度都是相同的,因此,在塞满马卡罗夫的手中,GSh 像往常一样躺着。 直到我把手指缠在把手上。 在 PM 中,手柄的宽度远大于厚度,在 PMM 中,手柄更厚,但宽度和厚度之间的差异仍然很明显。 在 GSh 中,手柄被认为是某种圆润的,甚至是滑溜的,这引发了对控制的恐惧。 武器 在水平面上不是很可靠。

然而,对于正确站姿和抓握的标准测试(这是当你站好站姿、闭上眼睛、将武器指向目标、睁开眼睛并评估你实际瞄准苍蝇的位置时),总参谋部毫无问题地通过了。 最主要的是不要左右摆动它。

第三,下降。 在这里,令人不快的惊喜等着我。 事实上,GSh的扳机根本不是绕轴旋转的钩子,而是水平移动的扳机键。 它上面还有一个安全按钮。 而当你开始用平常的动作平稳地拉动它时,食指的上缘不知何故压在了手枪身的下缘上。 触发器只有一个插槽。 这个槽的边缘很锋利。 手指很不舒服。


即使在选择自由行程之前,扳机也比马卡罗夫扳机更靠近手柄,这并没有增加舒适度。 手指不由自主地滑得比必要的更远,下降时不是在第一节的中间,而是在第一节和第二节之间的关节处。 你必须移动你的手指。 虽然我的手看起来很一般,手指也没有长多少。

进一步 - 更糟。 扳机猛烈地移动,就像发出嘎嘎声一样(可能是由于正在进行额外的翘起)。 下降的时刻因射击而异。 这可能是特定于实例的问题。 毕竟,武器是要珍惜和珍惜的,定期为它们安排彻底的保养。 也许你可以在某些地方使用珠宝抛光膏(只是不能使用绿色 GOI 研磨膏,甚至可以抛光自发拍摄)。 但并不是每个人都认真对待个人武器,这可以从公共射击场提出要求。

对于小吃店设备。 十几发子弹都是用手打进店里的,没有问题。 一打半——“不仅人人能做到,很少人能做到。” 一个完整的杂志(18)用手装备是不现实的。 确实,套件中有一个装置:一个看起来像拉直步枪夹的导向器和一个塑料“卡扣”,通过它将输入“夹子”的弹药筒(一次五个)压入弹匣一个相当猛的努力,十几个 - 已经全身重量。


是的,只需将弹匣插入手柄并按下直到它发出咔嗒声来装枪是行不通的。 商店不应该被手掌根部弱“击倒”(尽管对于熟悉 AR 的人来说,这并不奇怪)。

并且商店移除没有问题,并且直观地摸索弹出按钮,用力适度,但误按的概率很小。

快门释放杆同样直观方便。

好吧,对于甜点 - 不完整的拆卸。 我从来没有遇到过这样的昆什图克。 首先,你需要拿起弹匣边缘的快门延迟杆,拉出这个设计!


然后一切都很简单,没有技巧。

顺便说一句,套管螺栓,枪管和带销的复位弹簧的质量是手枪总质量的重要(如果不是更大)部分。 框架本身很轻,也就是说,质心尽可能靠近枪管的轴线,理论上这应该对射击的准确性产生积极影响,包括在射击时减少枪管的抛掷。

我们开始谈正事吧


一个不错的范围。 不同武器的几个画廊 - 从弹弓,飞刀和弩到步枪口径机枪。 该武器只是民用和“文明”,即从技术上排除自动武器连发的模式。 禁止拍照和录像。

我碰巧在一个非本土的 100 米画廊拍摄手枪。 我们测量了 25 米,摆了一张桌子,旁边是一个 40 倍的管子,放在三脚架上,用来控制结果。
对于弩弓手来说,这个目标似乎是不寻常的。 外径(“1”)是 50 厘米,黑色圆圈(“7”)是 20 厘米。当然,我更喜欢通常的绿色“胸部图”(目标 4),但实际上,是。

手枪的准星很厚,在这个距离上它几乎覆盖了“靶心”的直径。 更准确地说,它与“8”和“7”的一半重叠。 但即使在黑色背景上,它也很容易区分。

弹药 - 30 发(运动和狩猎,钢套,由 Tula 或 Barnaul 生产)。 正好赶上商店10次装备XNUMX发子弹而不“啪”的一声。

第一种方法。 站立射击,一只手握住。 射速为每发1-1,5秒。 不舒服的下降明显令人讨厌。 第五枪后,我休息了 15 秒,休息,调整了握把,继续以同样的速度。

袖子几乎垂直向上飞扬,略微向后偏移。 有几次,他的手上和 kumpol 上都收到了弹壳。

在目标的照片上,这个系列标有红十字。 坦率地说,十分之四的镜头“坏了”。


第二种方法是“双手”握持站立射击,步伐相同。 已经更好了(照片中的橙色圆圈)。 我不再因为下降和来袭的炮弹的不适而分心。 我没有停顿地拍摄杂志,但右手,尤其是食指的肌肉,有些疲倦。

我很欣赏比马卡罗夫更舒适的回归。 尽管 GSh 在枪口能量方面的优势是 XNUMX 倍,但后坐力被认为是相当强的,但有些“更软”。 显然,“拉伸”反冲动量的枪管的回滚和旋转会产生影响。 是的,枪管返回视线的速度比 PM / PMM 快得多。

目标照片中带有线条的绿色菱形标记了第三种“异常”方法的结果。

在录像机热的年代,偶然发现了一部外国动作片,里面有警察训练的插曲。 手法朴实无华:一个目标从障碍物后面跳出来,警察突然单膝跪地,一只手拿出一把武器,另一只手在这时送到目标,一只手拿着武器立即投入其中,以最小间隔发射两枪。 如有必要,改变位置,评估情况 - 再拍几枪,等等。 一个细微的差别:他们的射击距离大约是我的一半。

为什么不试试? 我试了试,只是目标没有动,而是一动不动地温顺地等待着它的命运。

在每对射击之后,我将一米半的距离减少到两米。 照片结果。 缺少的两颗子弹(第一枪和第三枪)向右移动。

“向右漂移”很可能是由于我在匆忙中反射性地将食指推入支架太远,从而在我快速扣动扳机时将枪稍微向右拉。

这种射击不可避免地会垂直扩散,因为瞄准是“沿着枪管”进行的。 但是,一对中的第二次射击总是低于第一次,这是由于枪管比所需的更有力地返回瞄准线的结果。 这显然也是首相的一种反应。

虽然,可能,对于 25-15 米的距离,这仍然不是一场惨败,毫无疑问,它可以通过训练来处理。

什么是底线?


一个人必须有非凡的自信,才能在一把武器的三打射击之后得出一些结论和概括。 我将根据主观感受分享一些考虑。

在我看来,就其利基市场而言,GSh-18 手枪非常好。 什么是利基? 并在互联网上询问谁采用了它。 快递员,检察官,其他喜欢他们的人。 也就是说,那些可能的场景是近距离的短程战斗,击退突然袭击并有能力坚持到帮助到达。 用于这些目的的两个弹匣各 18 发(主要标准弹药筒是穿甲弹)正是如此。 用于重新加载检察官的散装弹药筒不会放在口袋里。

那是值得修复的,所以它的下降很笨拙,而且触摸手柄很滑。
此外,手枪显然需要良好的系统保养和维护,最重要的是发展可持续的技能和反应能力。

但总的来说,尽管我有抱怨,但对 GSh-18 的第一印象是积极的。
74 评论
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  1. +16
    11可能是2022 16:42
    KBP 现在有一个“成品”模型 GSh-18。 阅读(或查看)有关它的评论会很有趣!
    1. +11
      11可能是2022 17:39
      它仍然很有趣。 我喜欢阅读有关该主题的文章。 然后我已经厌倦了这个乌克兰以及与之相关的一切......
    2. +12
      11可能是2022 18:50
      你好,尼古拉!

      KBP 现在有一个“成品”模型 GSh-18。 阅读(或查看)有关它的评论会很有趣!

      几天前我收到了文章中描述的印象。
      但是什么时候可以尝试这个“完成的”GSh - 我什至不敢猜测。 但我会尽快完成。 当然,我会分享我的新印象!

      真挚地, hi
      1. +14
        11可能是2022 19:52
        显然,作者从PM的射击技巧已经处于反射状态,手掌明显比*平均尺寸大一点。
        柔和的后坐力和在短暂的冲突中不看防弹背心就可以摧毁目标的能力非常值得。 没有练习用前准星进行经典瞄准。 在冲突期间,其他技能起作用。
        *触发器*有点不同,与通常的不同,这有点烦人,但在大约百分之一之后,它逐渐变得上瘾。
        感谢作者对这把枪的诚实态度。 厌倦了*对格洛克*和其他射手的赞美诗,我有机会确保*时尚*对于枪支来说通常只是商人的公关行为,与真正的战斗品质无关。
        1. +8
          11可能是2022 20:09
          Vasily50(德米特里):
          显然,作者已经反应灵敏地从 PM 中射击,

          是的,这是正确的。 40 年来,我一直是 PM、PMM、PSM 的“朋友”。

          而且手掌明显大了一点*中等大小*

          好吧,这里是左手掌的照片(左拍右手掌的照片“不是从手上”,但它们是一样的,只是右手掌有几处伤口):


          没有练习用前准星进行经典瞄准。

          我同意。 我试过“在桶上”。 在超过 15 米的距离 - 需要彻底的训练。

          感谢作者对这把枪的诚实态度。

          还有你,德米特里,谢谢你的客气话! hi
      2. +3
        11可能是2022 20:53
        你好迈克尔。 我会等待(而且,我希望,不仅仅是我)你的新故事!
        Konstantin Lazarev 在他的 YouTube 频道上一直承诺展示 Udav、Aspid 和 Poloz 手枪的比较。 他说“材料已经拍摄——还有待编辑”,但近一年来一直无法看到这个非常有趣的比较!
        1. +7
          11可能是2022 21:18
          我会等待(而且,我希望,不仅是我)你的新故事!


          尼古拉斯!
          我一点也不反对分享我的印象。
          但是,首先,我不想重复陈腐的故事。 其次,并非所有印象都适合出版。
          因此,例如,大约三年前,我有机会用手枪射击(纯粹是为了提供信息,三发),其弹壳如下所示:

          这不是用于此目的的第一支手枪,而且弹药筒早已为人所知,但这里有一些有趣的创新。 而且,唉,武器还没有离开原型阶段。
          出现在公共领域 - 而不是可以立即更好地了解他的事实。
          但如果发展出合适的情节,它不会在我身后生锈!

          hi
          1. +4
            12可能是2022 00:56
            引用:OldMichael
            但如果发展出合适的情节,它不会在我身后生锈!


            让我们希望它成功。 而且并不孤单。
          2. +3
            12可能是2022 12:44
            很好,迈克尔。 我已经 60 多岁了。 几年前,我给了自己一份“生日礼物”。 参观了列宁格勒的“波罗的海射击中心”。 第一次用短枪管射击。 我立即尝试了 PYa、Glock-17、CZ-75、Sig-Sauer P-226 和 Beretta M-92。 也许我是个爱国者……但最重要的是我喜欢 PY(“维京人”)! 手中就像手套一样。 景点很清楚。 回报很舒服。 下降是软的。 25米85分! 我再说一遍,我第一次用短枪管射击!
            1. +2
              12可能是2022 13:40
              我立即尝试了 PYa、Glock-17、CZ-75、Sig-Sauer P-226 和 Beretta M-92。

              那么尼古拉斯...
              我觉得一天太多了。 所以你真的感觉不到武器。 一次更好,但要详细:拍摄一本杂志 - 分析感觉,仔细考虑,找出如何最好地使用它。 如此三遍。 加载超过一天是徒劳的。

              最重要的是我喜欢 PJ(“维京人”)!

              从这拍了很久。 显得沉重。 但大多数情况下我同意。

              25米85分! 我再说一遍,我第一次用短枪管射击!

              正确的武器在右手!

              hi
              1. INI
                +3
                12可能是2022 17:39
                引用:OldMichael
                正确的武器在右手!

                好吧,让我们回顾一下。 首先,我羡慕白人羡慕,我没有机会尝试参谋部。 但我和你在这里拍摄。 (我试过了,我非常喜欢它)我再说一遍,总参谋部并没有抓住它,但从你的感受来看,并非一切都是如此..首先,正如“瓦西里 50 岁(德米特里)”所说的那样,这里的每个人都同意他的观点。 对于根据情况的特定应用,只针对枪管,在这里你需要训练,这里直觉是最重要的。
                其次,显然(根据你的感觉),下降不是特别直观和舒适(近似想象),在这里再次习惯和训练,否则这把武器不太可能被意外击中而你将不得不使用它,在这里你的枪总是宽肩的。 hi
            2. 0
              11 August 2022 11:02
              从同一个地方的许多短枪管中射击 非常好
              比起 GSH,我更喜欢 PY。
              不过,最舒服的还是 Glock-17。
              最困难的事情是从 40S&W 的 Glock 膛室射击(使用相同的人体工程学)(结果与 PM 大致相同)。
    3. +2
      12可能是2022 09:32
      当然,设计师无论如何都不应该失去他们的技能。 但是这把手枪永远不会被俄罗斯联邦武装部队采用。 在那里,卡拉什尼科夫冲锋枪的关注点了一切。
      1. +1
        12可能是2022 10:40
        弗拉基米尔你好!
        这把手枪永远不会被俄罗斯联邦武装部队采用。


        还有什么不是在开玩笑?
        现在的世界变化比十年前还要快!
        hi
        1. +2
          12可能是2022 11:19
          我不会说。 难怪克里沃鲁奇科成为了副总理。 虽然他负责武装部队的军事技术支持,但卡拉什尼科夫的担忧是有利于
          1. +2
            12可能是2022 11:31
            沃兰德还谈到了一些事件的突然性 笑
          2. +1
            12可能是2022 11:32
            此外,QC 可以轻松拉开大批量生产的面纱 什么
            1. +4
              12可能是2022 11:36
              在任何情况下都不会这样做。 他们将表明他们自己有胡子。 并将他们的样品分发到山上。 手枪列别捷夫,车,蟒蛇
              1. +1
                12可能是2022 11:41
                也许吧。
                生活将展现 hi
              2. 0
                12可能是2022 12:54
                弗拉基米尔,列别杰夫的手枪坏了吗? 就个人而言,我的观点是,无论是在苏联还是在现代俄罗斯,都没有创造出更漂亮的手枪。 此外,他通过了所有的测试,这不仅意味着“漂亮”,而且还意味着可靠! 顺便说一句,格拉赫手枪不存在。 “Rook”是军用手枪发展的主题,因此,在 2003 年,PYa、GSh-18 和 SPS(SR-1)手枪被用于服役。
                嗯,“Boa”是TsniiTochmash开发的手枪,和KK没关系。
      2. +3
        12可能是2022 12:31
        亲爱的弗拉基米尔,“服役”并不意味着“交付给部队”。 例如,AN-94“Abakan”突击步枪,“为服役而采用”——但它在军队的哪个位置?! 此外,这把手枪在 2003 年与 PYa 和 SR-1 (SPS) 一起“投入使用”。 但在陆军中,只有 PJ 被广泛“点亮”。 GSh-18 和 SR-1 有可能被特种部队少量使用。
        1. 0
          13可能是2022 06:29
          你好同事
          关于收养:
          SR-1 在 FSB 中被紧紧注册,可能是因为弹药筒,这种弹药非常罕见,
          GSh-18 - 司法部的服务手枪,我相信原因是重量。
          我设法在付费射击场中只使用了运动版的 GSh-18,顺便说一句,抓住了一个相当新鲜的、不陈旧的树干,我能说什么......
          设计很巧妙,它真的是一把袖珍气枪,采用旧的 Krnk 方案并将其带到这样的实施水平真的很巧妙..,但是/没有但什么都没有 眨眼 /:
          如果使用金属,相同的USM,工厂正在尝试做某事并做某事-这就是工厂团队手持此枪管,然后是塑料框架的良好结果-没有文字,只有表情; 只有套件中包含的弹匣适用于手枪,其余的 - 抱歉,您需要定制,伙计们,好吧,这不是第 43 年,PPSh 被组装在任何金属维修中,男孩们定制了一套弹匣每桶,然后有这样的时间,否则什么都没有,但现在是什么阻止你! 好吧,有一个纯粹建设性的特征-无论您在准备和射击中如何伸展:从伸出的手臂,从两只手,从臀部,-您的脸颊,对不起 微笑 ,将收集套管后排放的大部分气体,但这已经是您必须忍受的建设性特征。
          真诚。
  2. +20
    11可能是2022 16:59
    GSh-18 是一种小型航空炮。 这把手枪是为一个特殊的弹药筒设计的,该弹药筒能够刺穿这个婴儿的三级防弹衣。
    独一无二的武器。 但是,就像老同志格里亚泽夫和希普诺夫的所有工作一样。
    向这些苏联和俄罗斯设计师,现代左撇子致敬和尊重。
    1. +11
      11可能是2022 19:16
      Vasily Petrovich Gryazev 是一个简单的沟通者。 我有机会和他谈了一点,他帮助了他的建议。 天才工程师的永恒记忆。
      1. 0
        12可能是2022 13:33
        你是绝对正确的。 就个人而言,我认为 KBP 理应拥有“Gryazev 和 Shipunov 院士”的“双重”名称! 非常好 hi
  3. +4
    11可能是2022 17:00
    作为军官的私人武器(当你不需要把它拿出来经常使用它,但你必须一直戴着它的时候),它会是一个很好的替代物。 在它的利基 - 一个非常有价值的设备。
    1. +8
      11可能是2022 17:55
      作为军官的私人武器(当你不需要把它拿出来经常使用它,但你必须一直戴着它的时候),它会是一个很好的替代物。


      你好罗马!

      我不认为 GSh 是“PM 系列”的通用替代品。
      不同的用户有非常不同的可能用例。 这是一回事-执行战斗任务的火箭/防空人员。 另一个是保护特殊制度设施的军旗。 外勤岗位装备或特勤局负责人的司机是第三名。 是的,在地面部队中,至少可以区分四组需要短枪管的军事人员,但略有不同。
      因此,“马卡罗夫”仍然没有足够的替代品,您可以“在世界上,在盛宴中,在好人中”。
      很明显,最统一的武器系列将接近最佳状态,包括满足最大消费群体需求的型号。
      但还没有观察到任何类似的情况。

      真挚地,
      hi
      1. +1
        11可能是2022 18:09
        “马卡罗夫”已经完全过时了。 而“格洛克斯”并没有为我们的战士发光。 但是有一个GSh,可靠,量产便宜,轻巧,紧凑(同时还能够穿透**级防弹背心)。 是的,它需要新的操控技巧,这也是老射手不喜欢它的原因。
        1. +6
          11可能是2022 18:45
          GSh,可靠,量产价格低廉,轻巧,紧凑(同时还能够穿透**级防弹背心)。 是的,它需要新的操控技巧,这也是老射手不喜欢它的原因。


          至于大众特性——在我看来,马卡罗夫将不再大规模生产,因为现代条件越来越多地让我们考虑任何乐器的专业化。 即使是通用形式的斧头和锤子也会输给专门的设计。 鞋匠的锤子和锡匠的锤子,伐木工人的斧头和木匠的斧头昨天没有建设性地分歧,甚至前天也没有。
          因此,一个合理的解决方案似乎是一系列最统一的手枪,具有针对特定需求量身定制的各种型号的特点。 对于某些人来说,与其使用 18 发的“橡木”弹匣,不如使用单排、易于装备的 10 发弹匣更方便。 对于其他人 - 为枪管上的 PBS 剪线(在可移动枪管上?嗯......)。

          hi
          1. +1
            12可能是2022 00:53
            引用:OldMichael
            对于 PBS,切成桶(在可移动的桶上?嗯 ...)。

            枪管冲程短,b.w. 在不影响自动化操作的情况下,PBS通过弹簧加载的活动套筒安装在枪管上。
            1. +2
              12可能是2022 02:28
              PBS 通过弹簧加载的活动套筒安装在枪管上。

              我从耳边听说过这件事,但我很模糊地想象它。
              我看到了一张不同的照片:一个用密封插件刚性连接到框架的刺刀。 也是一个可疑的设计。
              尽管如此,对于那些需要 PBS 的任务,还是值得选择一种更专业的武器(稍微高一点的关于这个主题的评论带有弹药筒的照片)。
              hi
  4. +4
    11可能是2022 17:02
    TT33还有一个触发器,一个相当软的触发器,缺点? 单动擒纵机构? 不重要..随着在设计中引入前锋阻挡器,它也将是完全安全的..更重要的是保持防守......
    1. +4
      11可能是2022 18:56
      随着在设计中引入前锋阻挡器,它也将是完全安全的..


      你好,亚历山大!
      在 GSh-18 中,已经有四个(!)保护级别,还有更多!
      但是高级排(也是这些步骤之一)当你按下一个键时,它肯定至少需要对一些细节进行细化/微调。

      hi
      1. +1
        12可能是2022 17:49
        亲爱的,我说的是TT))
        1. 0
          12可能是2022 20:44
          那我同意 hi
  5. +3
    11可能是2022 17:07
    手枪 GSH-18。 第一次见面的印象

    自动化基于较短的枪管冲程,可让您拥有更轻的快门。
    德国机枪 MG-42 具有相同的原理,可以提高射击的准确性,因为枪管是减震的。 折旧,但已经将整个PKMT放在坦克中,也可以让您提高射击的准确性。
    1. +1
      11可能是2022 17:12
      引用:森
      折旧,但已经将整个PKMT放在坦克中,也可以让您提高射击的准确性。

      平台上的缓冲或刚性固定? PKMT 还是 PKTM?
  6. +2
    11可能是2022 17:15
    在手柄上制作凹槽 - 它不会滑动。 和血统 - 是的 - 啊 - 啊。 恶魔虽然认识他,但一个人什么都习惯了
    1. +5
      11可能是2022 18:04
      在手柄上制作凹槽 - 它不会滑动。

      把手上的把手最初可能更波纹,表面不那么滑。 但我得到了这样一个副本。 不,它不会挂在手中。 然而,较窄的手柄上部,结合其“圆润”的部分,给人一种非常不寻常的感觉。

      和血统 - 是的 - 啊 - 啊。 虽然魔鬼认识他,但一个人已经习惯了一切。

      实际上,我在总结时就谈到了这一点 - 一切都是通过培训来处理的。

      我的尊重 hi
      1. +1
        11可能是2022 18:07
        引用:OldMichael
        但是,手柄的上部变窄

        这是唯一想到的,与“键盘”触发器相结合——也许还有其他的握把? 老实说,我无法想象自己释放键盘时,枪管会像偏执狂一样抽搐……
        1. +5
          11可能是2022 18:21
          树干会像偏执狂一样抽搐

          你知道,事实上,在出手的那一刻,他并没有真正抽搐。 但是,当您拉动“扳机”时-会有震颤,而不是微弱的震颤。

          也许还有其他一些暗示?

          所以我在第一种方法后改用双手。 结果在图片中。 不是狙击手,他的射击总是不比“好”差。 这里和这里 - 一个自信的“四”,但只能用两只手握住。 第一次 - 不是婚姻。
          如果枪是私人的,并且每个月给它一两个小时(用于培训和仔细维护),那么在六个月内结果将完全不同。
          hi
  7. +2
    11可能是2022 18:01
    意大利人有一个流行的模型,带有扭曲的桶。 据传闻,曾一度考虑购买俄罗斯联邦的生产许可证——但它并没有一起成长。
  8. BAI
    +2
    11可能是2022 19:34
    他也将它握在了手中。 在 Rosoboronexport 的一个展览上。 所有合唱专家都注意到保险丝在触发器上的不幸位置。 手指疼。 在所有其他方面,它给人的印象都比总理好。
    1. +2
      11可能是2022 23:49
      谢谢,好文章,有趣,我自己只拍了PM,TT,APS ..而且我刚刚看到了..
      1. +3
        12可能是2022 00:34
        你好,安德烈!

        他自己只射击了PM,TT,APS ..而我刚刚看到了这一点。


        所以我碰巧第一次或多或少地“感觉到”了总参谋部的生活。 老实说,与您命名的手枪的区别非常明显。 这是一种完全不同的武器。

        谢谢,好文章,有趣


        并感谢您的评分!

        hi
        1. +1
          12可能是2022 06:51
          是的,我向他们的旧左轮手枪射击了几次,还有车臣模型“a la Borz”)))
    2. +3
      12可能是2022 00:27
      合唱专家指出,保险丝在扳机上的位置很不幸。 手指疼。


      如果您,亲爱的 BAI,评论指的是总参谋部(而不是上述关于贝雷塔的帖子),那么重点可能不在于“触发器”上的保险丝,而在于其不太适合裸机的配置文件手指。 那么,凹槽的锋利边缘可以在工厂加工,而不是强迫官员寻找针锉。

      hi
  9. +1
    11可能是2022 23:33
    手柄……有些东西让我想起了我的无刷螺丝刀的手柄,某种圆形的,没有突出的宽度厚度。
    但是我们使用手柄水平转动必要的度数,它们在实际射击中也是最重要的 - 击中所需位置上方或下方的敌人总是比错过左侧或右侧更好。
    1. +3
      12可能是2022 00:13
      使用手柄,我们可以水平转动必要的度数,它们在实际拍摄中是最重要的


      我完全同意你的观点,安德鲁!

      如果你的身体在射击时只是向侧面偏移了 10 厘米,那么弹着点也会移动同样的 10 厘米(在任何距离)。 但是如果枪管的轴线转动1度,那么在25米的距离处,偏差将是半米!

      此外,我们的手的手被设计成不易上下偏转。 如果正确获取垂直视线,则垂直平面(使用正确的握把)的偏差将是微不足道的。 在正确瞄准的情况下,只有过度猛烈地拉动扳机才能“降低”击球点,而握力较弱或完全错误的抓握则可以将击球点抬起。
      水平分量的情况更糟。 其他肌肉(更准确地说,前臂和手的几个肌肉群)工作,通常训练较少。 因此,角度缺陷。 另外,水平方向更容易受到食指在扳机上的不正确位置的影响。

      PS 无刷“Shurik”其实很酷!

      hi
  10. +4
    12可能是2022 08:01
    GSh-18 是最后机会的军队武器,他们不会用它进行特殊行动/攻击,手电筒,LCC,PBS 不应该附加在它上面(尽管在修改中添加了一些东西)。 他们要求他确保安全-您始终可以在腔室中使用弹药筒竖起,装甲穿透-特殊弹药筒7N31 600 m / s-几乎任何防弹衣,重量轻,可持续磨损-475空。 根据 TOR,一切都已完成。 他甚至在被解雇时具有某种自我清洁功能。 TT 上扳机的水平移动,Colt 1911。 您不应该将 GSH 与舔过的 CZ-75 进行比较。 现在列别捷夫出现了——很有前途,符合人体工程学
    感谢您的评论
    1. +3
      12可能是2022 10:34
      Г
      最后机会的 Sh-18 陆军武器

      与其他安全官员不同,只有国防部并不急于大规模购买总参谋部。 等待价格下跌?
      顺便说一句,我找不到有关成本价格的可靠信息。

      根据 TOR,一切都已完成。

      无疑。 但这不仅仅是“完成”版本的出现。 而且,最有可能的是,它不仅寻求降低成本。 而结果只能通过实践来评估。

      TT 上扳机的水平移动,Colt 1911。

      但他们的下降是平稳的,没有“吱吱声”。

      您不应该将 GSH 与舔过的 CZ-75 进行比较。

      对于 CZ,“标志”只是外部的,所以我什至不尝试比较。

      感谢您的评论

      谢谢你,伊利亚! hi
    2. 0
      6十月2022 19:31
      对于快递员来说,最有可能在车上击退敌人的群攻,所以穿甲是当务之急,闪动仪表盘或门。 当然,如果土匪买了“蓝色普利茅斯”,那也无济于事,但对付其他一切,它就足够有力了。 子弹的高速减少了射击移动目标或汽车上的站立敌人时的领先优势(这里你需要瞄准后面)
  11. 0
    12可能是2022 11:30
    似乎有一个像gene2这样的gsh并且有一个触发器而不是一个触发器和一个运动选项?
    显然没有人可以想到,公关,并使资源运动成为一种选择? 表面上对那些有运动拉链的人不买?
  12. 0
    12可能是2022 16:09
    昨天用格洛克 19 开枪,CZ ........ 我真的很喜欢 Chezet ......
  13. -1
    12可能是2022 17:07
    很明显,我们的检察官办公室不是用头工作,而是用手枪式握把。
  14. +1
    13可能是2022 15:09
    有趣的经历! 而且,令人着迷的是尝试客观地评估 GSh-18 的使用情况。 有一件事令人惊讶 - 有经验的手枪射击者在提出这个论点时没有在金属中使用它吗? 创作者自己必须用自己的双手“感受”他们的孩子。 我认为对于短枪管来说,易用性测试的其中一个阶段应该是在润湿手柄的同时测试手枪在手中的稳定性。 毕竟,在真实的情况下,在任何可能的环境条件下,枪都必须稳定地握在手中。
    1. 0
      17可能是2022 19:27
      你好巴西勒斯! (瓦西里?)

      真的,在创建这个论点时,经验丰富的手枪射击者不是已经在金属中使用它了吗?

      打造高品质武器是一个漫长的过程(加上“异界势力”以官僚主义和跨部门对接的形式介入,是无止境的)。
      然而,总参谋部已经有更新版本,有沙发评论和冗长的争论。 但是,为了形成您自己对武器的看法,正如您所说,仍然有必要真正“使用”它。

      吸引人的是,试图客观地评估 GSh-18 的使用

      谢谢你的客气话!
      不过,我并不特别假装客观。 这些只是来自单一体验的主观感觉,并试图分析结果和感觉本身。
      hi
  15. 0
    16可能是2022 12:23
    贝雷塔仍然做这种锁定。 PX4。 有传言说后坐力非常柔软,再加上低洼的枪管,可以提供很好的画面。
  16. +1
    14 June 2022 02:13
    我不清楚带有旋转枪管的手枪的一个问题。
    即 - 使用消音器。 毕竟,如果你将它拧到枪管的螺纹上,它会自动拧开,反之亦然 - 一个死气沉沉的...
    或者,在这种情况下,消音器连接到框架上,而枪管只是“粘”在 PBS 中??

    对于总参谋部,以及作者所谈论的内容-小事上缺乏知识-非常好。 和哦。 耻辱!
    我个人还可以。 我喜欢《总参谋部》中对旋转锁定机构的诠释——简单、简洁、可靠!
    而且提取器的设计也很不错。 原创 - 转动枪管时强制插入提取器齿 - 这将从套筒的凹槽中挤出污垢和冰块 - 可靠。
    在这支手枪中,与其他手枪一样,您可以看到明亮、沸腾的设计理念——在可制造性(冲压焊接外壳、USM 零件的冲压......)和轻便(比格洛克轻 100 克以上)方面的合理性) 和人体工程学...
    在我们美丽的建设者死后,图拉“zanehaila”成了一把枪,真是太可惜了!
    实际上,两年前我在 TsKIB SOO。 我个人确信,在那里,手枪主题完全消失了 - 没有留下一支手枪(((......

    感谢作者写了一篇有趣的文章!
  17. 0
    14 June 2022 18:12
    我不得不等了 15 年才发布我对手枪的印象,这支手枪从未被接受服役。 顺便说一句,我想知道为什么作者决定检察官办公室需要这样的手枪? 是的,还有穿甲弹。 一般来说,它被精确地计划为一支军用手枪。
  18. +1
    19 June 2022 10:20
    我认为瓦西里·彼得罗维奇(Vasily Petrovich)是一位出色的枪匠。如果他的手枪被用于服役,他的童年疾病就会被消除。感谢作者的有趣评论。专业人士认为
    1. 0
      26 June 2022 16:52
      感谢作者

      谢谢你,阿列克谢,你的客气话!
      hi
  19. +1
    21 June 2022 13:36
    感谢作者的点评。 我没有机会从 GSh 和 PLC 拍摄。 有机会从 PLC 射击,但当我去射击场时,它已经坏了六个月,我只把它拿在手里。 他们说滑架滑动的导轨磨损了,它们是铝制的。 如果它是一个门框,如果它是一个有围栏的树干,这是否令人难以理解? 我从PJ射击,射击相当准确,扳机很顺畅,但是枪本身很丑,很重,而且塑料和组装质量都有很多问题。 我们手枪的问题在于它们都不知何故未完成,不受欢迎,并且没有定制实践,不仅为了带来美感,而且例如更换扳机,螺栓框架,瞄准具。
    1. +1
      26 June 2022 16:50
      你好Victor!
      他们说滑架滑动的导轨磨损了,它们是铝制的。

      嗯,不完全是铝。 有一种非常棘手的合金,航空硬铝正在休息。 并且为了使导轨经受显着磨损,有必要长期有条不紊地争取这一点! 眨眼
      hi
      1. +1
        28 June 2022 18:06
        问候 hi 这肯定是某种合金,而不仅仅是铝或硬铝,但他们告诉我是这样的,我为此买了我卖了。 但它紧紧地握在手中,瞄准器是舒适的三点瞄准器。 至于射击,这是一个普通的射击场,射击不到50发,没有一支手枪射击。 但运动员不太可能用这把手枪射击很多;他们有自己的 glocks、chz、tonfolio 和 ridges,所以大多是业余爱好者和感兴趣的。
  20. +1
    24 June 2022 01:04
    迈克尔,你用什么弹药筒射击? 制造了用于 18N7 的 GSh-31(反之亦然)。
    1. 0
      26 June 2022 16:46
      你用的是什么子弹?

      具体我就不说了。 我刚买了三打。 在附近观察到图拉和巴尔瑙尔制造的民用弹药筒的空纸盒。 它们的袖子颜色略有不同,但不知何故我没有关注这一点。
      hi
      1. +1
        26 June 2022 17:05
        引用:OldMichael
        具体我就不说了。 我刚买了三打。 在附近观察到图拉和巴尔瑙尔制造的民用弹药筒的空纸盒。 它们的袖子颜色略有不同,但不知何故我没有关注这一点。

        这实际上非常重要。 GSh-18 可以射击任何 9x19,但它的设计是为 7N31 设计的,带有轻型高速子弹。 更准确地说,7N31 弹药筒是为非常轻的(最轻的尺寸和 9x19)手枪 GSh-18 制造的。 随着子弹的重量以及速度的降低,GSh-18 杆的舒适度正在恶化。
        1. 0
          26 June 2022 17:12
          随着子弹的重量以及速度的降低,GSh-18 杆的舒适度正在恶化。

          理论上,当然!
          但在实践中,还无法进行比较。
  21. 0
    26 June 2022 07:16
    感谢作者的文章,我很高兴地阅读了它和所有的评论。 我可以羡慕所有与新武器交流的白人羡慕。 我没有那个机会。 我在服役中收到的第一支手枪是 38 年的 TT... :) 是的,没错! 那时的PM还很少。 TT不是一把坏手枪,虽然我父亲说在战争中他立即把它换成了左轮手枪。 但是我后来收到的 PM,我立即不喜欢了。 我看到了苦笑……但不是我的枪! 我不爱他,他也不爱我。 但是沃尔特必须从线上射击......在潇洒的90年代,有许多不同的武器。 这一个像缝在手里一样坐着。 而对于隐藏携带,我最喜欢 PPK。 虽然……其他时候……其他优先事项。
  22. 0
    1 July 2022 15:30
    个人认为是有潜力的。
    执行 - 罕见的狗屎。
    一切都有毛刺,衬里很滑,商店是用斧头做的。 到处都是锋利的边缘。
    我的观点是,他们用笨拙的执行力砍下了一把华丽的手枪。
    不仅是他,第五纵队正在健康地工作。
  23. 0
    20 August 2022 10:31
    关于您无法为商店充电的事实,这是一种不幸,比如说,预系列和第一系列样品......然后一切都在充电(u-tube中有足够的视频,一个人如何双手放在相机上装入 18 个墨盒),但自行车仍然存在。
  24. 0
    13十二月2022 20:35
    重新加载时,你会死。 完成下降。
  25. 0
    23可能是2023 19:09
    从格洛克那里获得的预击和保护系统是完全多余的。对于像马卡洛夫这样的扳机来说,具有自击、安全扳机释放和保险丝就足够了。结果证明它很棘手,很困难,不可靠和下降的质量会引起批评。 尽管如此,它们将被拖到 NSD 上,并带有未发送的墨盒。