一艘船能服役多少年?

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最好的技术是新技术

军舰能服役多少年?

简短的答案取决于课程和目的。 要求一级单位始终走在进步的前列。 如果有道德过时的迹象,它们很快就会失去意义。



巡逻舰和两栖舰艇、扫雷舰和海军的各种支援部队在很长一段时间内“从 A 点到 B 点”执行他们不变的任务 - 直到腐蚀腐蚀他们的侧面。 由于船上的设备数量较少,它们很容易升级。 并且几十年不需要更换。

航母服役半个世纪并不奇怪。 这里最主要的是甲板的尺寸足以进行起飞和着陆操作。 自上世纪中叶以来就没有出现过增加跑道长度的需要,这意味着“浮动机场”的服务直到物理完全恶化。 带避雷器调整 - 为每一代增加着陆重量 航空.


发达国家的海军正试图遵守年龄限制。 短期和长期发展计划的可用性 舰队 提供了一个悠闲而持续的船舶组成更新。

退役的船只经常被赠送或出售给不太富裕的盟友。 接下来发生的事情,除了极少数例外,与实战服务无关。 船舶继续生锈,离开系泊的次数越来越少。 听到岸上节日管弦乐队的声音。 当所有的耐心结束时,它们被拆成金属。

关于船舶寿命的问题一直存在,而这样一个奇怪的例子就证明了这一点。

战舰“胜利”


航行“航线船”是那个时代最复杂的技术结构。 在整个 XNUMX 世纪,欧洲建造了两打这样的船。 他们得到了相应的对待。

桅杆高67米的“胜利号”早在1759年正式铺设之前就出现了。 收获和老化“船”木材需要很多年。 胜利号本身是按照 1745 年的标准建造的,使用的是其前身皇家乔治号船的图纸。


未来的旗舰于 1765 年推出。 四年后,战备状态宣告胜利。 结果证明,胜利是……因为期待某种战争而被封存。 直到 1778 年,他才再次看到大海。

到本世纪末,对国家进行了检查。 这艘饱受摧残的船需要大修。 英国档案馆记得这些数字:工程成本几乎超过了项目估计的三倍(70 万英镑而不是 23 万英镑)。 Victory 的资本和翻新花费比其建设期间的花费更多(63 英镑)。

离开造船厂后,这艘旗舰服役了四年——直到 1807 年秋天。他作为二等船、封锁船、浮动监狱和博物馆的进一步冒险没有兴趣。 这样的巨人,生来就是在百炮轰鸣下排成一列的。 “胜利”与这种能力相关了 2 年。 按照航海时代的标准来说还算不错。 当设计标准一个世纪没有改变时。

在铁和蒸汽时代,变化发生得更快


创新的“无畏”(1906)在短短几年内就已经过时了。 而他的同学们,在第一次世界大战开始之前就已经安顿下来,不得不在一线舰队中逗留了很长时间。 原因是公认的国际上对建造大型军舰的限制。

伊丽莎白女王用她的速度和大炮的口径跨越了时间的鸿沟,这在本世纪初是独一无二的。 对于 1912 - 就像来自未来的外星人一样。 但是没有任何内在的潜力和频繁的升级可以欺骗时间。 30 年后,皇后号已经从“一等星”变成了有限的战备战舰。

意大利设计“Andrea Doria”和“Conti de Cavour”在 1930 年代中期通过广泛的现代化得以幸存。 如此广泛,以至于每对战列舰的“复兴”与建造最新的“Littorio”的成本相等。 战斗品质有着无法比拟的差异。


“朱利奥切萨雷”和“新罗西斯克” - 同一艘船,相差 40 年。 现代化甚至触及了茎的形状!

服务时间最长的是“朱利奥切萨雷”。 这艘船于 1910 年在热那亚安放,经历了两次世界大战,被英国俘虏并充当黑海舰队的旗舰。 他于 1955 年在塞瓦斯托波尔路边的路基上神秘地去世。 切萨雷作为战列舰的真正潜力在 40 年代上半叶已经耗尽。

在地球的另一端,日本的刚果式战列巡洋舰(1911-1912 年铺设)脱颖而出。 太平洋战区没有原谅弱点。 金刚抵抗了数量上占优势和最现代化的敌军。 他们朝四面八方冲去,啪的一声——直到战斗潜力完全耗尽。 结果证明是巨大的,但不是无限的。 勉强够用三年的服务。

所有这些例子都由一件事联系在一起——禁止建造新船的条约。 如果没有这些禁令,没有人敢在维持快速老化结构的寿命上花费如此多的精力。

为了在战斗中至少有一些机会,他们不遗余力地进行现代化改造。 否则,到本世纪中叶,安德里亚·多利亚将代表什么 - 没有事先 更换 60% 的机制 和船体结构? 如果没有新的发电厂和 1911 米高的“宝塔”,配备最先进的船舶控制设备及其 武器?


正如随后的事件所表明的那样,所有的努力都产生了非常短暂的效果。

一分钟关注低级别舰船


巡洋舰可以继续服役四分之一个世纪,逐渐失去意义并恢复其最初的“巡航”功能。 远程通信巡逻。 作为远洋打击编队的一部分,受重创的巡洋舰很少见。

驱逐舰可以服役直到完全物理磨损。 执行日常任务的非常小的“外壳”。 为了给它们或多或少的现代外观,为这些船只配备声纳和一门高射炮就足够了。

一艘船能服役多少年?
Nezamozhnik 号驱逐舰,曾在黑海舰队服役(原 Zante,1917 年)。 由于他的军事功绩,他被授予红旗勋章。

沙皇时代的“新手”或他们的同龄人是克莱姆森型的美国驱逐舰。 他们都找到了自己的战术利基,并在第二次世界大战期间获得了相当成功的使用。

从这个地方我们被运送到核导弹时代


新的威胁没有给 1967 世纪上半叶的结构留下任何机会。 1944年秋,以色列驱逐舰“埃拉特”号(原建于XNUMX年的英文“Zilous”号)沉没的消息传遍全球。 这艘船与使用导弹武器相撞,并在几分钟内丢失。

“凤凰”(1938 年)成功地在珍珠港袭击中幸存下来 - 只是在 40 年后在南大西洋水域找到了结局。 在新旗帜和“贝拉格拉诺将军”的名义下,他出海对抗英国舰队。 巡洋舰未能注意到(并听到)它的敌人 - Konkerror 核潜艇进行了堪称典范的鱼雷射击。 据她的指挥官说,攻击一艘古老的船只比在训练场击中训练目标更容易。

一名 44 岁的老兵参与如此大规模的海军行动就是完全粗心大意的例子。


323名船员死亡——马岛战争最大的悲剧

冷战时期的导弹舰没有很长的使用寿命。 技术变化如此之快,以至于负责提供防空的单位在服役几十年后就变得毫无用处。 尽管战斗价值存疑,但 60 年代的部分设计一直挂在资产负债表上,直到 90 年代初。 而这种情况在大洋两岸都观察到了。


弗吉尼亚级核动力巡洋舰(前景)的职业生涯被证明是创纪录的短暂。 其中最小的一个在 16 岁时找到了平静。 原因是现代化的不便:要安装宙斯盾系统的元件,有必要重建整艘船。 没有宙斯盾,巡洋舰就无法完全完成任务。 对于任何不太重要的任务,带有核电站的船都不合适。

更有意思的 故事 战列舰衣阿华。 四位百岁老人备受瞩目,仿佛这些船只一直服役至今。 事实上,战列舰在三十年前就已经失去了战力,当时距离下水还不到半个世纪。

像所有炮舰一样,它们随着导弹武器系统的发展而失去了重要性。 其中哪一个是“大院的防空中心” - 截至50年代末? 他们可以在什么范围内“抓住”敌人?

爱荷华州已经处于假死状态三十年或更长时间。 十年一次,他们醒来沿着海岸射击。 火药烟消散后,战舰又恢复了养护。 406 毫米火炮的破坏力非常有用,但快速的 270 米舰艇是为中队战斗而建造的,而不是为了站在一个地方。 他们不能做任何其他事情。

80年代重新激活“爱荷华”的原因应该在里根的政策和“获得”的宣言式愿望中寻找600艘船的舰队”。 一项不可能完成的任务需要同样的虚假方法。


至于有盔甲。 对于这种类型的船舶,保护元件被隐藏 在深处 兵团。 专为在热带晴天远距离决斗而设计的特定方案。 现代条件下的任何其他战舰都有更有效的保护。 甚至是 1912 年的伊丽莎白女王。 但是,具有讽刺意味的是,直到本世纪末,显然对此毫无准备的爱荷华州幸存下来。

现代导弹无法一击摧毁机舱并击中弹药负载,这引起了一些担忧。 另一方面,旧舰的低战斗质量降低了高生存能力。 他没有参加舰船编队的防空和反潜防御。 并且只能在视线距离内构成威胁。 现代化过程中收到的 32 艘战斧并未使该舰成为“死星”。 在那些年里,每艘驱逐舰携带五十枚这样的导弹。

爱荷华型战列舰的半个世纪史诗并不是保持初始价值的长期成功服务的例子。 曾经最强的舰艇退化到浮式炮台的水平。

爱荷华号在中东的出现起到了宣传作用,但在公海,就排水量而言,小五倍的泰康德罗加号更可取。

“泰康德罗加”样本 1985


这是唯一一个成功保持其全部价值超过 30 年的“一流”的例子。


尺寸是骗人的。 就成本和战斗功能而言,这是一艘真正的一级舰艇。 直到最近,这种类型的巡洋舰还领导着 AUG 护航部队。 整个大院的防空和导弹防御中心!

长寿现象有很多原因。 苏联解体后,没有进行此类舰艇的开​​发,也没有人出现取代泰康德罗格。 有前途的巡洋舰CG(X)的项目仍在纸上。 这种情况类似于上世纪20-30年代的“战舰假期”。

这种类型的第六个代表,邦克山,1980 年代中期,在其设计中结合了舰队自本世纪中叶以来一直梦想的三项关键技术。

安装垂直启动。 各种装载选项为军舰提供了以前无法实现的战术灵活性。 直接从储存地点提供“热”弹药发射时。 速度和可靠性。

一种防空系统,能够对全方位目标的导弹进行连续跟踪和制导。 最重要的是 - 战斗信息系统(CICS),它可以自动选择优先目标,选择合适的武器,准备发射数据并分配发射器。 这就是宙斯盾(Aegis)。

在接下来的三十年里,世界上出现了几个类似的项目。 拥有宙斯盾的舰艇数量超过一百艘。 已经进行了各种改进。 但是没有什么更激进的东西可以立即“贬低”“泰康德罗”的设计和意义。

从表面上看,巡洋舰保持不变,但 UVP 单元的内容发生了变化。 三十年来,导弹武器的命名已经多次改变。 当前的“Standard-2”不是“Standard-6”,而是具有双倍的飞行范围。 对于没有 UVP 的船舶,这种变化将需要对整个船体进行重组。

海外也不敢跨过40年的里程碑。 最古老的“邦克山”(1985​​XNUMX年发射)计划明年报废。

年龄会让人感觉到。 巡洋舰遇到技术问题,并且在上层建筑的墙壁上形成了数米长的裂缝。 在过去的 10 年里,人们听到了关于运营“Taiconderog”的权宜之计的问题。 答案可能在于另一个层面——维持指挥所的数量。 而“不可替代”巡洋舰的故事本身早已获得了强烈的负面含义。

服务“泰康德罗格”的超凡持续时间不能成为俄罗斯海军同行存在的借口。

结语


引用的所有故事都与四月份在蛇岛附近发生的事情有关。 那里到底发生了什么,我们(还)不知道。 但这是众所周知的 - 自莫斯科导弹巡洋舰发射以来已经过去了 43 年。 而今年巡洋舰 1164“Atlant”的项目就变成了 XNUMX 美元。

这是海事史上前所未有的案例。 对于如此古老的船,以其原始外观做好准备 执行一级舰艇的功能。 将自己定位为舰队作战区域中最强大的单位之一。

根据历史,大多数“初级职”的年龄在极少数情况下超过30岁。 凭借在发射过程中注意到的突出潜力和创新解决方案,船舶可以持续数年。 所有做出此类决定的人均应承担全部责任。

作者用大量的各种例子填充了这篇文章。 如果有任何一艘船被不恰当地遗忘,并且它的例子可以反驳关于使用寿命限制的论点,我建议在评论中分享你的意见。


6 年下水的第 1970 舰队“惠特尼山”的客舱运输船和旗舰。 强烈避免进入战区,宁愿忍受在意大利沿海服役的艰辛
93 评论
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  1. NSV
    -6
    2可能是2022 03:28
    作者的立场很有意思!
    1. -9
      2可能是2022 05:57
      引用: НСВ
      作者的立场很有意思!
      作者不明白“Tike”(顺便说一下,最初是作为 EM 订购的)被“Burk”取代。 第一个提康德罗吉人装备了两个古老的双光束发射器,除了鱼叉之外的所有东西。 因此,如果您代替“莫斯科”实际上是“提康德罗加”,她几乎不会做得更好。
      顺便说一句,“莫斯科”是围绕伏尔甘反舰导弹建造的,“提基”是围绕宙斯盾建造的。
      1. +31
        2可能是2022 06:34
        鱼叉也可以从光束支架发射。
        您不理解这篇文章的信息:O. Perry 和梁 Tiki 都不会代替莫斯科。 因为旧船退役了。 否则就是目标。
        1. +5
          2可能是2022 06:50
          Quote:Tlauicol
          您不理解这篇文章的信息:O. Perry 和梁 Tiki 都不会代替莫斯科。 因为旧船退役了。 否则就是目标。

          队伍中还有 18 位三十岁(+ -)的“提康德罗”。 如果没有以 Burks 的形式出现的成熟且众多的替代品,那么第一批替代品就不会被注销也不是事实。
          不幸的是,莫斯科没有替代品。

          Quote:Tlauicol
          鱼叉也可以从光束支架发射。
          所以这更糟糕的是,导弹的供应正在下降,但你也需要 PLUR。 在倾斜发射器中的“Tik”“鱼叉”上。
          1. +19
            2可能是2022 07:18
            引用:Vladimir_2U
            队伍中还有 18 位三十岁(+ -)的“提康德罗”。 并且不要以“ Burks”的形式成为成熟且众多的替代品...

            然后,在这种情况下,巡洋舰将进行大规模的现代化改造,为此他们将花费与建造十几艘新驱逐舰相同的资金......
            如果新船无法快速投入使用,则有必要及时对旧船进行认真的现代化改造。 (作者写了这个)。 但如果既没有一个也没有另一个,那么输出只会是溃败。
            1. +2
              2可能是2022 07:51
              引用:Doccor18
              但是,如果既没有一个也没有另一个,那么输出只会是溃败。
              好吧,假设这艘旧船的死亡还不是溃败。 但是,让我提醒您,美国和俄罗斯的立场差异长达 10 年。 而且我还会提醒您当地的holivar关于俄罗斯海军大型舰艇的需要/无用。 但要为陆海军的需要筹资和分摊资金,战斗就更加激烈了,舰队也没有领先,绝不是。
              1. +14
                2可能是2022 10:47
                引用:Vladimir_2U
                好吧,假设这艘旧船的死亡还不是溃败。

                在这种情况下,还没有真正知道...
                但海上没有对手,哪怕是弱者。 而且,如果您必须与舰队交战,至少在区域上很强大...

                引用:Vladimir_2U
                而且我还会提醒您当地的节日有关俄罗斯海军大型舰艇的需要/无用。

                是的,什么holivars? 只有傻瓜或敌人才能认真断言远洋舰队对俄罗斯毫无用处。 一级舰不是万能的,而是防御的一个组成部分。 没有它,国家将变得更容易受到许多威胁。 出于某种原因,没有人认真地问火炮的用处(毕竟还有更精确和远程的导弹),而是关于大型军舰的“冗余”和“过高的成本”(毕竟有沿海反舰导弹系统)时不时会有激烈的讨论......对此只有一个答案。 俄罗斯自行火炮无法以某种方式动摇美国 - 撒克逊人的世界霸权,但驱逐舰/护卫舰,潜艇和航空母舰可以,这就是为什么西方支付的公民以俄罗斯的形式尖叫“过度无法承受的负担”舰队。

                引用:Vladimir_2U
                但是为了满足陆军和海军的需要融资和分配资金......

                根本难以理解这种“分水岭”。 这些和/或工具可以解决一些基本任务。 如果您需要切割和钉板,那么在锯子和锤子之间进行选择是愚蠢的,因为两者都需要。 整个问题是合理的充分性。 将军们想要 100500 辆坦克,而海军上将们想要同样数量的战舰。 有人应该围攻这些人和其他人,批判性地,在了解此事的情况下,处理这个问题。 而且国内有这样的人就好了……
                1. +5
                  2可能是2022 12:10
                  引用:Doccor18
                  只有傻瓜或敌人才能认真断言远洋舰队对俄罗斯毫无用处。 一级舰不是万能的,而是防御的一个组成部分。
                  饮料
                2. +2
                  2可能是2022 20:30
                  引用:Doccor18
                  出于某种原因,没有人认真地问大炮没用的问题(毕竟还有更准确和远程的导弹)
                  好吧,实际上是(在赫鲁晓夫的领导下)......只有在犹太人从山上带来的尼克斯之后,他们才匆忙建造了一个花卉系列。
                3. +5
                  3可能是2022 07:34
                  引用:Doccor18
                  出于某种原因,没有人认真地问火炮的用处(毕竟还有更精确和远程的导弹),而是关于大型军舰的“冗余”和“过高的成本”(毕竟有沿海反舰导弹系统)时不时有激烈的讨论

                  也许是因为满载弹药的自行火炮比OTRK便宜得多? 或者也许是因为将军们确切地知道他们需要什么以及为什么需要它,但海军上将却不知道? 问“你为什么需要什么样的航母?” 并从摩曼人那里得到充其量“喜欢他们,但更多!”。
                  还记得苏联晚期“第一级”的设计变成了多么可怕的痔疮。 为什么? 是的,因为海军上将一次又一次地改变了要求。
                  看看 Leader 项目的进展情况。 他已经走到了合乎逻辑的死胡同。 而这里的原因显然是海军上将不知道俄罗斯需要什么样的舰队,在哪里以及需要什么。 他们明白,越来越贵。 但是国家呢? 好吧,这样旗舰店就不会突然下沉。

                  在现代世界,统一舰艇装备的过程已经过去。 剩下 1-2 个系统需要重型运载工具。 而大型舰艇的问题,倒不如说是两艘还是三艘中型舰船比一艘大型舰船更好?

                  是的,你是对的,每个任务都有自己的工具。 但麻烦的是,提督们似乎对任务一无所知。 他们不知道他们到底应该在海洋中做什么,要么转向展示国旗,要么转向与美国 AUG 的战斗。 锯子、锤子、凿子、凿子、电锯……是的。 但只有当你明白你要做什么时:修理椅子、盖房子或砍木头。
                  现在的印象是海军上将想要集材机,但他们不知道为什么。

                  类似的东西。
                  1. +2
                    3可能是2022 11:14
                    Quote:abc_alex
                    海军上将不知道俄罗斯需要什么样的舰队,在哪里以及为什么需要它。

                    没有必要只把一切都归咎于海军上将。 他们根据国家政治领导层摆在他们面前的任务,组建了一支舰队。 而且它不知道自己想要什么。 似乎是为了保护国家或国家的某种利益,对于大多数人来说,这似乎是某种神秘的,几乎是神秘的抽象,或者是各种政治学家对自我的幻想的契机-表达和公关。 我们必须明白,今天的俄罗斯没有国家利益。 它们没有反映在任何文件或教义中。 没有人能够清晰而可理解地表达它们。 这意味着现在不需要海洋或远海区的船队。 没有什么可以让你的祖母徒劳无功。
                  2. +2
                    3可能是2022 16:10
                    Quote:abc_alex
                    而这里的原因显然是海军上将不知道俄罗斯需要什么样的舰队,在哪里以及需要什么。

                    职业海军上将什么都知道,但他们不做决定,但他们决定一切而不打击任何人:总书记、党政要员、实业家等等。 等等让我们在这里加上舰队对总参谋部的陆上元帅的不断从属,那里时不时会产生各种关于“航空母舰 - 侵略性武器”,“中型口径的过时/无用”的“绝妙想法”海军大炮”由于“火箭狂喜”,对RTO的荒谬希望,甚至连潇洒的绰号都想出了“西方神殿的枪”……这一切都是海军上将的错吗? 我对此表示高度怀疑。 还记得这个项目的1160核航母设计的六年史诗,有几十个新的职权范围。 每月疯狂的变化不是来自海军上将,而是来自国家的领导层,来自红条纹的元帅,他们往往对海事一无所知。
                    国防部长格雷奇科关于未来航空母舰的航空群的话:“你在那里做什么!像美国人一样……” - 非常雄辩地证实了上面写的内容。




                    Quote:abc_alex
                    大型船舶的问题是两艘还是三艘中型船舶比一艘大型船舶更好的问题?

                    这是值得怀疑的。 船体价值不超过7%。 因此,成本相差10 kt。 驱逐舰和 6 节。 护卫舰没有那么大。 当然,不能建造三艘护卫舰来代替一艘驱逐舰。 但是,大型舰船是大型弹药装载量、自主性、生存能力——正是俄罗斯舰队现在所需要的一切,因为你不能建造很多舰船,这意味着每个单元都应该是多用途和战斗的——尽可能准备...
                    Quote:abc_alex
                    现在的印象是,海军上将想要集材机,但不知道为什么。

                    为此,您需要阅读该州的海上战略。 然后许多问题会自行消失......
                    只有明确定义的任务意味着经过严格验证的解决方案。
                  3. +2
                    3可能是2022 16:22
                    Quote:abc_alex
                    问“你为什么需要什么样的航母?” 并从摩曼人那里得到充其量“喜欢他们,但更多!”。
                    但是,如果您真的需要“喜欢他们,但更多”怎么办? 至少有十几个? 因为更小的尺寸和更小的系列是民间偏方的空洞翻译。
                    1. +3
                      3可能是2022 17:24
                      Quote:bk0010
                      但是,如果您真的需要“喜欢他们,但更多”怎么办?

                      他们有——大概是美国人吧? 这太不可思议了。 这样的尺寸(110万吨)对于俄罗斯海军来说显然是多余的。 它甚至不是关于尺寸和成本,而是关于任务。 美国海军的航空母舰是为在所有海洋中统治世界而设计的,为此,它们必须尽可能大(如果可能的话),配备大型多用途航空群和庞大的船员。
                      我航母的主要任务是对某条线(直径800-1000公里)进行防空,以确保国产SSBN、反潜/反水雷部队和侦察机的安全运行,以及破坏敌方战斗机/反潜/侦察机。 所有其他任务对他们来说都是次要的/无关紧要的。 因此,俄罗斯海军的航母应该有60-70节的排水量。 较小的尺寸不能提供适当的适航性和在困难条件下使用舰载机,而较大的尺寸是多余的,导致项目复杂化/成本增加。

                      Quote:bk0010
                      至少有十几个?

                      理想 - 6 个单位。 北方舰队和太平洋舰队各三艘,这将有可能在海上拥有两艘船,在关键时刻最多可容纳四艘。

                      Quote:bk0010
                      因为更小的尺寸和更小的系列是民间偏方的空洞翻译。

                      我同意这一点。 一两艘航母的存在只能将舰载航空飞行人员的训练水平维持在可以接受的水平,但绝对不足以不断保证国家的海上防御能力。
                      1. +1
                        3可能是2022 22:19
                        引用:Doccor18
                        这样的尺寸(110万吨)对于俄罗斯海军来说显然是多余的。
                        航空母舰越大,它的相关性就越长。 美国人很快将所有小型航空母舰切成针状,而大型航空母舰则服役了半个世纪。 此外,我们在世界各地没有基地,因此无法快速补充航空和 ASP 的燃料供应——小型航空母舰将使用一半的燃料用于持续的 AWACS 飞行。 同样,我们的战斗机最初是基于陆地的,而不是基于甲板的,他们宁愿拥有更大的甲板。
                        引用:Doccor18
                        理想 - 6 个单位。 北方舰队和太平洋舰队各三艘,这将有可能在海上拥有两艘船,在关键时刻最多可容纳四艘。
                        海上可以有两艘船吗? 要在海上拥有一艘船,您需要拥有一组 6 艘航空母舰。 不可能提供高于 0.15 的 KOH。 阿默斯的航母服役周期为33个月,其中海上服役6个月,因此每个舰队至少需要6艘航母才能执行任务。 否则,必须建造能够在 avik 维修时执行这些任务的船只,然后联系昂贵的 avik 的点也大大减少。

                        引用:Doccor18
                        一艘或两艘航母的存在只能将舰载航空机组人员的培训水平保持在可接受的水平
                        敌将的另一个痔疮:“突然他们将库兹涅佐夫纳入KUG?我们必须提供如何补偿他!”
        2. +3
          2可能是2022 16:04
          Pepper 很清楚,我们在服务、维修和现代化方面保持着旧的第一名,而不是从美好的生活开始。 请求 现在我们既没有完成的项目,也没有建造替换巡洋舰的可用空间。军工联合体已满载。 库存定期发生在一百艘船舶、船只和潜艇之下。 构建需要的东西。
          很长一段时间以来,舰队都不是优先事项列表中的第一位。 陆军、战略导弹部队和航空航天部队首先进行了重新装备。 船很贵,对于我们的 TVD 来说仍然是次要的。 从海军开始,他们主要从事战略家作为核三合会的一部分。 然后我们从简单到复杂。 首先,BMZ 船舶保护我们的海岸和辅助舰队。 辅助舰队几十年没有正常更新。 有 50 年代、60 年代、70 年代的船只。 更不用说80年代了。 此外,苏联辅助舰队的很大一部分是在东德、芬克和波兰建造的。 这部分的 PM 更新已经过时了。 现在建造了数十艘船只,与 Wunderwafel 不同,它们将服务数十年。
          BMZ 收到了 Aleksandrit 通用扫雷艇、Grachonok 反破坏船和 MRK 22800-corvette 2038x 套装的设计。 它们正在建造中,舰队逐渐饱和。 一路走来,解决了 Karakurt 发动机类型生产的瓶颈。
          此外,DMZ 舰队的核心是护卫舰 22350 和 depl。 同样,他们解决了很多问题并打开了瓶颈,例如 GEU 22350 的问题或完成 Lada。 与此同时,他们正在从像亚森这样的核潜艇和像哈巴罗夫斯克或别尔哥罗德这样的潜艇组成一支潜艇舰队。 花费的工作量和资源量也很大。 请求
          明天或昨天有人想要大型巡洋舰。 好吧,在 MO 的地方,我会带着他们的愿望清单让抱怨者步行去性之旅。 将建立国家决定的必要条件以及何时有现成的项目和可能性。 每个人都是自由的——穿过森林。 停止 并让人们工作。 当在10年内建造的船舶有完成的项目,免费的船台,资源和建造机会时,就会放下。
          1. +2
            2可能是2022 17:00
            Quote:g1v2
            当在10年内建造的船舶有完成的项目,免费的船台,资源和建造机会时,就会放下。

            我们已经建造护卫舰八年了。 而且他们仍然设法在交付给客户之前烧毁。

            Quote:g1v2
            并让人们工作。

            你的姓是 Siluanov 吗?
            1. +2
              3可能是2022 07:48
              引用: DenVB

              我们已经建造护卫舰八年了。 他们仍然设法在交付给客户之前烧毁

              我会告诉你更多。 我们计划为军舰项目配备北约国家制造的发动机。 海军部通过他的嘴唇向他的柴油司机吐口水。 现在真相在抱怨,“是的,柴油机”,但这只是因为我收到了所有人的全帽,包括中国人。 海军上将们将在任何地方为船只配备燃气轮机和柴油发动机,但不会在俄罗斯。
              你认为在这种情况下可以更快地建造船只吗? 造船业是跨部门合作。 整个计划没有一个环节和kirdyk。 谁应该监控这个系统的完整性? 他们不是海军上将吗? 还是他们期望在德国和日本购买船只? 顺便说一句,如果这是真的,我不会感到惊讶 :) :) :)

              不,现在,如果需要船舶,是什么阻止在中国订购船体? 在我们的球场上。 工厂进行竣工? 还是海军上将真的不需要舰队,而是需要钱?
              1. 0
                3可能是2022 11:44
                Quote:abc_alex
                不,现在,如果需要船舶,是什么阻止在中国订购船体? 在我们的球场上。 工厂进行竣工?

                不知道。 但是,据我所知,船体并不是这艘船最困难的部分。 您自己写过不存在的柴油和燃气轮机。

                Quote:abc_alex
                你认为在这种情况下可以更快地建造船只吗?

                我的信息是写给一位同志的,他写道,随着为舰队建造船只,一切都在伤害我们,几乎有数百个正在建造中。
      2. +2
        2可能是2022 09:22
        Quote:圣达菲
        驱逐舰可以服役直到完全物理磨损......

        他们的命运不同。
        一些用作目标
        其他被报废
        或从南美洲卖给第三世界国家。

        联合王国国防部关于处置22型护卫舰的报告中的照片。
        上图(从左至右)坎贝尔敦 (F86)、查塔姆 (F87)、坎伯兰 (F85)。


        土耳其公司LEYAL Ship Recycling Ltd正在报废女王陛下的报废船舶。
      3. +5
        2可能是2022 10:56
        早在 2015 年就有关于退役或大修 Moskva 的讨论,但一直以来,都有一些阻碍。 唉,我认为 Sevmorzavod 的维修甚至不是平均水平。
        1. Quote:TermNachTER
          唉,我认为 Sevmorzavod 的维修甚至不是平均水平。

          他根本不存在。 他修理了黑海的第十三造船厂,这种程度的修理……说得委婉些,是新奇的。 没有经验。 但是我们决定在世界杯上发展造船业,所以...
      4. 引用:Vladimir_2U
        作者不明白“Tike”(顺便说一下,最初是作为 EM 订购的)被“Burk”取代。

        仍然 - 不完全是,最初它不应该是替代品。
        引用:Vladimir_2U
        第一个提康德罗吉人装备了两个古老的双光束发射器,除了鱼叉之外的所有东西。 因此,如果您代替“莫斯科”实际上是“提康德罗加”,她几乎不会做得更好。

        是的,但第一个提康德罗吉已经报废了。
        1. +1
          2可能是2022 14:07
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          它最初并不打算成为替代品。

          但他做得很好。 毕竟,“Tico”和“Burkov”的基础都是宙斯盾。

          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          是的,但第一个提康德罗吉已经报废了。
          感谢 Burkes,嗯,我想是的。
          1. 就在那里。 美国人制造了URO舰来护航航空母舰,这些舰艇相对较轻,但他们称它们为导弹巡洋舰。 事实上,同一个雷吉有5个,标准略高于一千吨。 它很便宜,只能由巡洋舰护送。
            然后他们制造了提康德罗加,结果证明它很好,但太贵了,无法完全用这种船护航。 然后我们决定用更轻的酒来稀释它们。
            1. -1
              2可能是2022 20:09
              好吧,“burks”到底出来了,也不是很便宜。 平均而言,根据美国钱的猪油,而不是打喷嚏的公羊)))
      5. 0
        20 July 2022 23:40
        引用:Vladimir_2U
        引用: НСВ
        作者的立场很有意思!
        作者不明白“Tike”(顺便说一下,最初是作为 EM 订购的)被“Burk”取代。 第一个提康德罗吉人装备了两个古老的双光束发射器,除了鱼叉之外的所有东西。 因此,如果您代替“莫斯科”实际上是“提康德罗加”,她几乎不会做得更好。
        顺便说一句,“莫斯科”是围绕伏尔甘反舰导弹建造的,“提基”是围绕宙斯盾建造的。

        一方面,您正确地写道,Tika 正在围绕 Aegis 加速建造。
        WPU的想法当时对美国很重要,但宙斯盾更为重要。 他是让他们在不等待 TLU 的情况下建造这些巡洋舰的革命,顺便说一下,TLU 是最初设计的。
        事后计划用 TLU 替换光束发射器。
        但联盟的崩溃只是停止了这种现代化。
        仅仅因为宙斯盾,蒂卡在莫斯科的位置上会做得更好。
        尽管如此,即使从 80 年代开始,宙斯盾也没有被任何人重复使用,直到 2000 年代中期。
        英国人和法兰克人。
        我们的 Polyment-Redoubt 甚至没有 Aegis 的一半功能。
    2. +6
      2可能是2022 08:48
      基本上是的。 只有建造第一级船只完全绝望才迫使莫斯科号继续服役。 如果不是这样,那么您需要在我们的海军上将庙宇中扭动手指。
      1. +2
        2可能是2022 12:08
        Quote:mmaxx
        只有建造第一级船只才能完全绝望,才能让“莫斯科”号继续服役
        无疑! 是的,在黑海舰队的行列中,有三艘现代二等NK。 人们可以在很长一段时间内忘记黑海舰队在地中海的某种存在。
    3. +3
      2可能是2022 08:58
      Quote:圣达菲
      驱逐舰可以服役直到完全物理磨损。
      为了给它们或多或少现代的外观,为这些船只配备声纳和一副高射炮就足够了

      我不同意,有一些已知的深度现代化案例。
      他们更换电子设备,安装反舰导弹,防空导弹,通用舰炮支架......

      前英国海军护卫舰谢菲尔德(F96)被出售给智利海军。
      26 年 1986 月 XNUMX 日发射。
      现在她是智利海军的旗舰,被称为“Almirante Williams”(FF-19)。

      Almirante Williams,前谢菲尔德


      在成为旗舰之前,威廉姆斯海军上将经历了几次升级。
      智利武装部队官网官方数据:


      船上的“海军上将威廉姆斯”号是基于一架直升机AS 532SC Cougar(甲板版AS 332F1 Super Puma)来自法国公司“Aerospatiale”。
      武器装备:反舰导弹 Exoset AM.39 或鱼雷 Mk。 46 与潜水声纳相结合。

      智利海军从英国购买了3艘23型护卫舰
      HMS Norfolk (F230) 成为“Almirante Cochrane” (FF-05)
      HMS Marlborough (F233) = "Almirante Condell" (FF-06)
      HMS 格拉夫顿 (F80) = "Almirante Lynch" (FF-07)

      智利海军护卫舰

      1. 0
        2可能是2022 09:37
        我不同意,有一些已知的深度现代化案例。
        更换电子设备,安装反舰导弹

        这是关于第二次世界大战的船只。
  2. +3
    2可能是2022 03:50
    从历史上看,大多数“初级职”的年龄在极少数情况下都超过了30岁。 凭借在发射过程中发现的突出潜力和创新解决方案,这些船可以使用数年。
    1. 0
      2可能是2022 08:28
      在这里,很可能有必要在发布技术规范的阶段进行猜测,以设计长期需要的东西。 好吧,除了航空母舰之外,当设计的飞机根据 AB 的能力“定制”时,至少是最新系列。
      1. 0
        2可能是2022 08:32
        那么问题来了,作者指的是哪个国家?
  3. +6
    2可能是2022 04:24
    引用: НСВ
    作者的立场很有意思!

    需要燃烧。 在船上,在水手上。 但是在特定情况下,这艘船的能力被高估了。
  4. +3
    2可能是2022 04:24
    >> 没有人出现来取代“泰康德罗”

    取代“泰康德罗加”的是“伯克”
    1. +2
      2可能是2022 09:47
      取代“泰康德罗加”的是“伯克”

      是和否

      否 - 因为功能不同。 Burke 有 3 个目标照明雷达,Tyconderoga - 4。这很严重

      第一个子系列的伯克甚至没有直升机





      正如他们所说,巡洋舰/驱逐舰并不是特别重要。 情况是,在 90 年代末,泰康德罗加没有完全成熟的替代者
  5. +25
    2可能是2022 04:34
    如果任何一艘船被不当遗忘

    文章指的是军舰,但救援船 Kommuna(原名 Volkhov)值得尊重——世界海军中最古老的舰艇,同时也执行战斗任务。 不久前,我检查了巡洋舰“莫斯科”号的死亡地点。
    “沃尔霍夫”号于 1913 年发射,服役于 1915
    1. +5
      2可能是2022 08:50
      顺便说一句,将沃尔霍夫号驾驶到莫斯科死亡地点驳斥了它被某种海王星沉没的想法。 一般来说,有没有人听说过这种火箭的正常测试? 一次性的,是的。 目标呢?
    2. 0
      2可能是2022 09:51
      世界海军中最古老的舰艇……沃尔霍夫”于 1913 年下水,自 1915 年开始服役。

      可疑记录

      100年太多了。 如果船体在暴风雨中爆裂,那么一如既往,舰队的领导将与它无关
    3. 是的,亲爱的同事,沃尔霍夫是独一无二的 :)
      1. +3
        2可能是2022 22:52
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        是的,亲爱的同事,沃尔霍夫是独一无二的 :)

        我真的很希望,亲爱的安德烈,这三个舰队的老兵不会继续下去,而是会成为一艘博物馆船。
        还有谁在俄罗斯帝国舰队、苏联舰队和现代俄罗斯舰队中服役?
  6. +2
    2可能是2022 05:29
    对马中队,1854年的黑海舰队,北方舰队和太平洋舰队的现代潜艇,没有什么可谈的。
    中途岛为洋基队服务了很长时间,而现代阿拉斯加只有几年..
    对奥列格对爱荷华州的新态度感到惊讶
    1. +3
      2可能是2022 20:35
      Quote:Tlauicol
      对奥列格对爱荷华州的新态度感到惊讶
      这是因为对“全有或全无”概念有所保留(城堡明显小于船体)。
  7. +2
    2可能是2022 06:39
    过时可能是道德的(它们不再像那样建造,可居住性不足,没有现代的花里胡哨)和技术(大量维修,正在执行的任务中武器的成分和类型不一致)。
    第一个对大多数舰艇来说是非关键的,第二个是非常关键的,尤其是对于一线舰艇,无论等级高低。
    保持当前的技术准备状态非常重要。 因此,对于 pr.641 潜艇,柴油发动机的剩余发动机寿命为 800 小时或更少,立即将它们置于非战斗准备状态。
    1. -2
      2可能是2022 17:05
      Quote:evmarine
      过时是道德和技术上的

      您正在旅途中发明一种新的俄语。 过时既不是道德的,也不是技术的。 过时是技术不再满足时代要求的时候。
  8. 0
    2可能是2022 06:55
    超过100年。 极光。
    1. 0
      2可能是2022 10:38
      引用: Oorfene Juice 和他的木兵
      极光。

      我也想起了她 含
      引用: Oorfene Juice 和他的木兵
      更多100年

      如果从调试的那一刻起 - 几乎 120 hi
  9. 0
    2可能是2022 06:56
    回到八十年代,作为军事史爱好者,我在作品中读到未来属于平台舰。 这艘船变成了导弹的载体,装得越多越好。 原因很简单,在发射了所有导弹后,这艘船实际上毫无用处。 而如果我们考虑舰队的战斗,那么这就是首先发射导弹的主要任务。
    我们不完全知道莫斯科发生了什么,但如果没有公开审判,至少在海军界,那么我们的舰队将继续受到这样的打击
    1. +6
      2可能是2022 09:57
      未来属于平台船的作品。 这艘船变成了导弹的载体,装得越多越好。

      这是一个非常有趣的想法

      现代导弹成本高得令人难以置信的简单事实驳斥了这一点。

      这使得在任何地方都无法放置弹药,并且投资一艘普通的军舰,这些导弹的载体已经很有意义
      原因很简单,在发射了所有导弹后,这艘船实际上毫无用处

      所以至少有某种保证,从第一次遇到地雷或火箭开始,昂贵的弹药就会向敌人发射,而不是因为愚蠢的原因而被淹没

      Ps /美国驱逐舰的弹药可以花费驱逐舰本身的四分之一
      1. 0
        2可能是2022 17:14
        Quote:圣达菲
        现代导弹成本高得令人难以置信的简单事实驳斥了这一点。

        根据各种估计,一个口径的成本从 50 到 100 亿卢布不等。 即使我们在船上放一百个口径,也将是 5 到 10 亿卢布。 让我提醒你 - 一辆护卫舰 20386 的成本约为 30 亿卢布。

        Quote:圣达菲
        这使得在任何地方都无法放置弹药,并且投资一艘普通的军舰,这些导弹的载体已经很有意义

        所以毕竟,一艘船变得“正常”或“异常”并不是因为它的船体是新的还是旧的。 军备使它正常。 也就是那些导弹。 如果“莫斯科”拥有“正常”的现代防空系统或能够击落低空导弹的防空系统,它就不会发生任何事情。
  10. -3
    2可能是2022 07:28
    刚才这里的人在说不需要马里乌波尔工厂(没有问顿涅茨克和马里乌波尔的居民),这个国家的钢铁太多了,无处可去……而我们建造了多少民用船? 我们的海军呢? 我们应该把船从圣彼得堡运到黑海吗? 如果博斯普鲁斯海峡明天关闭(他们会没事的),那么一般来说沿着穿过红海的北线......虽然,它会离远东更近......

    俄罗斯的所有船队都应该有自己的造船(修理)厂,而不是背景——冶金厂,包括。 我们将恢复马里乌波尔植物,然后我们将在花坛种花。
    1. 0
      2可能是2022 08:53
      有工业用地。 并且以关于发布的形式,您不能说话。 这将是必要的 - 我们将制作植物。 现在没有城市,没有居民。 克里沃罗格的矿石。 嗯,等等等等。
      1. -3
        2可能是2022 09:56
        Quote:mmaxx
        这将是必要的 - 我们将制作植物。

        该工厂为 Akhmetov 带来了丰厚的利润,包括。 关键是恢复它。
        1. +2
          2可能是2022 18:21
          艾哈迈德卡一无所获。 这里是收入
        2. +5
          2可能是2022 20:22
          Quote:Boris55
          艾哈迈托夫,工厂带来了不错的利润

          请记住,由于什么是这样的利润? 没错-由于对仍然苏联的固定资产资源的开发。 现在这个资源没了。
          1. EUG
            0
            13 June 2022 17:20
            不仅。 Azovstal 还向 Akhmetov 的外国工厂提供初级加工形式的金属(锭、圆等)。
        3. +3
          3可能是2022 22:31
          在过去的 20 多年里,没有一个这样的工厂在俄罗斯建造,所有建造的东西都是在一个完全不同的国家建造的,所以现实一点,即使受到制裁,也没有人会恢复 Azovstal。
          你留在这里。 根本没有钱。
  11. -7
    2可能是2022 07:56
    在不久的将来专门使用高超音速武器的趋势使所有昂贵的项目无效。 概念织机 关于 具有可接受的适航性的模块化设计的廉价“浴缸”,一对“锆石”导弹发射器,无人机平台,“铠甲”级防空系统,电子战,集装箱“口径”(如随心所欲)和最少的工作人员..根据任务安装模块。 如果您愿意,将有一个航空母舰杀手,如果您愿意-“校准器”,驱逐舰或平庸的“运输机”。 主要标准是价格。 淹死 - 还不错。 不要下沉 - 会造成固体损坏。 同样,如果甲板上方的模块在视觉上相似,敌人的识别就会更加困难。 总的来说,我们有臭名昭著的“蚊子舰队”,其中的每一个元素都可以是任何东西,并且需要敌人的反击才能成为一艘大型通用船。
    最重要的是 - 过时不会成为问题。 船体和动力装置将一直使用,直到它们“腐烂”,模块是消耗品。
  12. +7
    2可能是2022 07:57
    该船必须对武器系统和其他设备进行现代化改造! 我给你举个例子。 我的船上有一个 1992 年的防空系统。 护照上写着使用寿命是10年。 而且没有人改变它! 在 80 年代发布的 RK“莫斯科”防空系统上,也没有人改变它们。 我们的“伙伴”正在改变已经服役的 NK 军队,我们正在扩展它。
  13. -3
    2可能是2022 08:16
    显然,是的,模块化。 大甲板上有直升机,里面有用于导弹和电子设备的可拆卸容器。 带有控制面板的可移动柱子,用于整个事情。 和一个可移动的发电厂。
    但为此,老一代水手必须死。 和造船厂。 还有现在的。
    只有年轻人才能制造模块化船并在其上作战。
    1. 0
      4可能是2022 12:50
      在导弹和电子设备的可移动容器内。 带有控制面板的可移动柱子,用于整个事情。 和一个可移动的发电厂。

      和一个可拆卸的船员。 在岸上留下一个模块,我们也离开它的船员。 我们与它的工作人员一起采取了另一个模块....
  14. DPN
    +1
    2可能是2022 08:42
    谁阻止建造一个替代寡头游艇的“莫斯科”?
  15. +1
    2可能是2022 08:42
    我读到了结语,看到一个写得很清楚的想法,就像一条贯穿整篇文章的红线: 巡洋舰“莫斯科”是一艘古老的船!

    军舰是一个平台。 是的,“爱荷华州”装甲并拖着“额外”的重量,在升级过程中无法移除。 其他一切都是经济问题。 “从零开始”建造一艘新船可能更便宜(更好),但旧船可以逐渐现代化,部分地改变一切 - 从武器到发电厂。 用“宝塔”的文章中的例子说明了这一点 - 有/变成了一个hoo差异!

    看到 7 吨火箭的倾斜发射器,我知道莫斯科不仅已经过时,而且对于特定的(并且与乌克兰的 SVO 不同)任务,是一艘制造的船。 当无法确保其秘密推进到 AUG 的导弹发射线时,它就已经过时了,而不是在 X-35 出现时。 在黑海,我认为它可以很好地发挥作用。
    1. +3
      2可能是2022 13:11
      “莫斯科”的全部问题在于黑海舰队的“出色”领导。
    2. +3
      3可能是2022 12:12
      丹尼斯,远古时代不仅在军备上已经过时。 古老的,这些是腐烂的管道,耗尽的发动机,难以找到的替代品,数公里的旧电缆,船体的裂缝等等。
      船用不了那么久。 作为例子引用的航空母舰有一个核反应堆。 因为新和修改之间的差异变得显着
  16. 评论已删除。
  17. +1
    2可能是2022 09:44
    文章还不错。 材料是按年龄选择的。

    但无论如何,在国防部揭示原因之前,你可以用任何方式解释任何事情。
    而旧船,就像旧的航空母舰一样,必须用新的来覆盖。
  18. -4
    2可能是2022 10:30
    来自系列“我们会喝下一切,但我们不会让舰队蒙羞!” (我理解你的反应)。
  19. 0
    2可能是2022 10:54
    一切都很好奇,但我想告诉作者-水手不说“巡洋舰”,水手说-巡洋舰。
  20. +3
    2可能是2022 12:38
    这位海军上将被证明是一个不合适的指挥官。 莫斯科配备了现代技术,可以跟踪和中和 200 个目标。 她年纪大了,为什么指挥官把她当成靶场一样放海里,没有后援,船员素质暂时不想谈。 任何旧船都可以在受信任的站点上服务,俄罗斯海军部在这里低估了它,因此我们阅读了类似的文章。 士兵
  21. -1
    2可能是2022 13:33
    感谢您的文章,有趣的想法
  22. -2
    2可能是2022 14:16
    再次卡普佐夫,谎言和真相的混合......
    1. +1
      2可能是2022 20:38
      这篇文章的谎言在哪里? 不,真的很有趣:我什么都没注意到。
  23. -2
    2可能是2022 18:34
    我不太明白这个作者的想法:
    至于有盔甲。 对于这种类型的船只,保护元件隐藏在船体深处。 专为在热带晴天远距离决斗而设计的特定方案。 现代条件下的任何其他战舰都有更有效的保护。 甚至是 1912 年的伊丽莎白女王。

    为什么这样的计划不好,热带地区是从哪里来的?
    1. 0
      2可能是2022 20:16
      所以这是卡普佐夫,他有这样一个特定的外观......
    2. +6
      2可能是2022 20:43
      Quote:穆拉特
      这个计划有多糟糕?

      EMNIP,这种方案的主要缺点更具操作性-侧面强度问题已成为“轻型船体”,以及“坚固”(装甲)和“轻型”船体的修复..
      相反,决定使用单个外部斜坡的主要侧面装甲的内部布置,如英国纳尔逊和法国敦刻尔克。 就其本身而言,这样的计划并没有给海军上将带来太多启发。 外表脆弱,修复困难的问题似乎很明显。 随后,战舰“印第安纳”号遭到“华盛顿”号的撞击,证实了这些担忧的有效性。 但是,随着带的内部倾斜位置,它的弹丸阻力明显增加,装甲甲板的宽度也没有增加。 因此,减轻了重量并保持了船舶的必要稳定性。
      ©Chausov

      然而,美国人试图 变病为成就,声明外壳据称用作消除弹道尖端的屏幕......但该理论的作者内森奥昆被迫修正他的公式三遍,最后一次修正后结果证明实际厚度美国 LK 的这种行动显然是不够的。 微笑
      Quote:穆拉特
      那么热带地区呢?

      这是大西洋和太平洋战区之间的旧对立。
      第一个的标志是北海,天气恶劣,将实战距离限制在100kbt以内。
      第二个的标志是能见度高的热带海洋 百万分之几,这使得在大西洋以外的距离拍摄成为可能(并迫使设计师在保护计划中考虑到这一点)。
    3. -1
      2可能是2022 21:11
      为什么这样的计划不好,热带地区是从哪里来的?

      插图显示了四个示例。 在两个美国项目(SoDak 和 Iowa)中,当输送带位于内侧、侧蒙皮和船体结构后面时,使用了该解决方案

      它仍然对盔甲有很好的效果,但对任何其他威胁无效。 地雷将使船体深数米

      在建立爱荷华州的战术和战争中,地雷是不可能的。 装甲战的罕见但邪恶的打击,从很远的距离 - 太平洋战区的一个特点,热带不是多云的北海,能见度总是很好

      据我所知,内部装甲带的位置解决了两个问题。 由于“撕下”带有轻质侧板的穿甲帽,增加了对命中的抵抗力。 第二,也许是最重要的,是建造成本的降低,皮肤下的装甲板不需要光滑的接缝和流线型的形状

      随后,该方案被发现无效并被放弃。
      1. 0
        3可能是2022 07:38
        添加。 内带可能有一个明显的坡度,即“塌陷”,从理论上讲,这会进一步增加其对撞击的抵抗力。

        唉,设计师这样决定的缺点超过了它的所有优点。 最新的项目,蒙大拿州收到了保护元素的外部安排,回到了根源
      2. +1
        3可能是2022 11:45
        在图片中,没有迹象表明要装满隔间。 这种填充比角度、厚度等重要得多!
  24. +2
    2可能是2022 22:52
    Quote:DPN
    谁干预了寡头游艇的位置,为“莫斯科”建造了一个替代品

    游艇通常是在国外建造的。
    1. -2
      3可能是2022 11:47
      他们没有建造它,因为他们知道一些落后的国家可以用几枚导弹击沉一艘船! 结果证明是对的!
  25. +2
    3可能是2022 10:30
    引用: НСВ
    作者的立场很有意思!

    这是你的变态理解。 先读到最后。 比较 FACTS 和船舶的使用寿命 - 你做不到。 不是很清楚,在这种形式下,“莫斯科”已经过时了,并且在国家和舰队的极度贫困中服役。 尽管如此,当然,对于那些死在那儿的人来说,这是一种遗憾,一种对声望的打击。
  26. +1
    3可能是2022 11:43
    文章 - 重点! 莫斯科对特别行动没有任何价值。 它也没有对“合作伙伴”构成威胁。 她唯一真正危险的是船员。
    船龄超过 20 年,变成一个低谷。 40多岁的低谷正在变成博物馆。
    负责并命令所有人撤离的指挥官的健康。
    如果有人有不同的观点,那是出于无知。
  27. -2
    3可能是2022 12:28
    标题中提出的问题的答案-作者在他的文章中给出了!
    答案很简单!!
    “直到腐蚀腐蚀他们的侧面”
    就是这样。 其余关于过时的煽动是无稽之谈!
    如果某些东西在道德上已经过时,那么您只需降低它的状态并更改应用程序!
    好吧,如果第一级的船在道德上对我们来说已经过时了-这并不意味着它应该被注销..好吧,如果我们至少有1艘这样的船,那么是的,它可以被注销并成为新的建成。
    但!!! 如果我们有这样的带有古尔金鼻子的船,那么它必须进一步使用!!!! 直到外壳和主要机制的完全物理磨损!!!!
    更改其状态,进行小升级 - 但不要注销!
    转入巡逻、训练等状态。 直到非自行式驳船..或充电站或只是一个浮动营房。
    但是 - 没有像大师一样的狂热 “在富农经济中,牛尾是一根绳子”
  28. +5
    3可能是2022 22:18
    停止说谎。 莫斯科在与一个根本没有舰队的国家的战斗中死亡的原因,只是因为国家和舰队领导人的犯罪和无脑。
    没有人阻止他们建造和现代化军舰并进行真正的演习,但他们从事欺诈并建造了游艇而不是军舰,这些军舰现在正从世界各地的这些海湾被带走。 像舰队的领导层一样,没有人费心派出具有更现代防空能力的护卫舰和巡洋舰
    1. 0
      6可能是2022 18:54
      占领该岛后没有人立即干预,在其上安装类似于站在莫斯科的导弹,甚至可以将莫斯科停泊在该岛或将其保留在该岛附近的某个地方,然后可以将其扔掉导弹击中后搁浅
      1. 0
        8可能是2022 02:44
        岛上的坐标大家都知道,不会变,乌克兰导弹就够了。 猜猜如果乌克兰武装部队能够探测、引导导弹并淹死一艘不断移动的船只,他们会在导弹射程范围内的静止岛屿上使用防空炮台做什么?
  29. 0
    7可能是2022 20:05
    正如生活所示。 一艘船可以服务数百万年。
    最主要的是为它服务。 这就是整个蜜饯... hi
  30. 0
    7可能是2022 23:33
    提康德罗加实际上显示出一个弱的船体,而阿利伯克是同一个提康德罗加,只有更少的武器和更坚固的船体。
  31. 0
    23可能是2022 20:05
    如果我们比较,那么莫斯科和提康德罗加是完全不同时代的船只。
    以及一等船的出现
    AEGIS 和 UVP 使 1164 项目过时。
  32. 0
    23可能是2022 20:15
    顺便说一句,莫斯科防空系统的特点不允许拦截低空飞行的现代反舰导弹。 我个人很明显,这艘船几乎和黑海舰队中没有防御能力的 RTO(只是更大)一样脆弱。
    这里有多少关于愚蠢和有趣的美国人无用的亚音速反舰导弹的仇恨言论? AKM几乎可以击落哪个?
    没错,有些文章作者提出了这个话题 俄罗斯水手缺乏拦截低RCS低空反舰导弹的经验,因为在练习中它是系统地 没有 解决了。 毕竟,这很困难,而且为了通过调整他们的指挥条件来成功完成演习,奖励、头衔、新职位和其他好处如雨点般落在指挥官身上。
  33. EUG
    0
    13 June 2022 17:01
    就我而言,为了认真延长船舶的使用寿命,有必要在建造期间安装在船上的类似系统的质量尺寸特性中设计新一代系统(枪,CICS),理想情况下具有减少重量和尺寸(不降低操作和战斗特性),这将增加 BC。
  34. 0
    6 July 2022 21:51
    船的寿命取决于敌人。 老师问兔子能活多久? 老师 - 取决于猎人。