Su-30:结果与计划有些不同

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我们的 故事 早在 1988 年就开始了。 就在那时,决定在苏霍伊设计局开始一架新飞机的工作。 在新的两座飞机上方。

对在现代冲突中使用战斗机的做法进行分析,可以将设计师的努力导向两个方向。



1、现代空战开始给飞行员带来巨大的负担。 驾驶同时控制和使用武器综合体的车辆已成为一项非常艰巨的任务。 理解需要将职责分为两名机组人员,一名负责驾驶飞机,另一名负责控制武器。

2.随着许多国家的目光转向北方,很明显,我们北方的少数机场、引导点和预警机需要使用飞行时间长的飞机。 Su-27 的燃料储备非常可观,但这也隐藏了一个缺点:当战斗任务开始时,飞行员可能会厌倦长时间的飞行。

因此,第二名机组人员能够在长途飞行中代替飞行员并在战斗中减轻部分负荷,是摆脱这种情况的真正出路。


Su-27UB 飞机(双座战斗训练机)的改装,配备空中加油系统和战术情况指示器 - 这是工程师 I.V. 的小组。 Emelyanova 看到了问题的解决方案。

这项工作是在伊尔库茨克生产协会进行的,到 1992 年以制造一架名为 Su-30 的飞机而告终。 与新飞机同时,苏霍伊设计局正在对 Su-27 进行改装,称​​为 Su-27P。

这架飞机非常不同,与 Su-30 不同,新型 Su-27 的设计任务略有不同:
- 获得制空权;
- 战略飞机的远程巡逻和护航 航空;
- 其他飞机的雷达巡逻、引导和目标指定;
- 机组人员培训。

Su-30 非常适合在距离机场相当远的地方执行战斗任务,或者与长时间飞行相关的任务。 此外,第二名机组人员的存在使得更有效地控制该组中的战斗机成为可能。

这是由安装在飞机上的一整套设备提供的。 除了空中加油系统外,Su-30 还配备了远程导航系统、控制集群战斗机的设备以及改进的生命支持系统。

同时,与 Su-27P 相比,这架飞机重得多,可以轻松地执行与单座战斗机相当的所有特技飞行,并且能够执行动态制动 - 普加乔夫眼镜蛇。

非常体面的(9400 公斤)燃料供应确保了 3600 公里的飞行距离,空中加油设备和加油机的存在通常限制了机组人员的身体能力的飞行时间和飞行距离。 经过多次研究,决定将在空中的时间限制为 10 小时。


1998 年 148 月,在卡拉佩特扬上校领导下的第 30 战斗和飞行人员训练中心开展了研究,以确定联合使用 Su-31 和 MiG-XNUMXB 的可能性。

一组飞机(两架 MiG-31B 和四架 Su-30)从俄罗斯欧洲部分中心的一个机场起飞,本应在阿斯特拉罕地区的阿舒鲁克训练场击中目标并拦截一个模拟敌人在白海之上。


该小组得到了一架 A-50 预警机和两架 Il-78 加油机的支持。 A-50在专门指定的区域巡逻,监测空中情况并协调一组战斗机的行动。 MiG-31B 处于前列梯队,利用其出色的定位器检测最远 200 公里的目标,并将有关它们的信息传输给 Su-30 飞机的飞行员,根据行动计划,这些飞机是应该攻击目标。 飞行路线为8500公里,飞机在空中飞行了大约10个小时。 进行了三次空中加油。

1998年,一支同规模的部队护送一批Tu-160和Tu-95MS战略轰炸机前往新地岛。


因此,在战斗训练机的基础上,出现了远程战斗机,能够解决空中的各种任务。 这架飞机的唯一缺点是它的复杂性,因此,Su-30 的生产速度非常慢。

在 Su-30 的基础上,开发了该飞机的出口版本 Su-30K,用于交付给其他国家。 到目前为止,这样的国家有 12 个。

Su-30 的动力装置几乎与 Su-27 相同,由两台带有加力燃烧室 AL-31F 的涡轮喷气发动机组成。

Su-30 的武器包括单管自动枪 GSH-310,口径为 30 毫米,弹药负载为 150 发。 枪安装在机翼右侧的流入处。


火箭武器位于 10 点:4 - 机翼控制台下方,2 - 翼尖下方,2 - 发动机短舱下方和 2 - 发动机短舱之间的中心部分下方。

该飞机最多可携带6枚R-27型或各种改型(R-27ET、R-27ER)的中程空对空导弹。 在翼下节点上,可以放置 4 枚 R-73 型短程导弹。


值得一提的是隐身,这在今天非常流行。 Su-30 在这方面与第五代飞机截然不同,第五代飞机更倾向于攻击目标,依靠 AWACS 飞机的工作及其强大的搜索雷达,突出战斗机的目标。

Su-30 本身依靠其电子系统的工作来搜索和摧毁目标,而无需 AWACS 飞机的帮助,这可以被认为是一种薄弱环节,因为笨重而缓慢的飞机完全被S-400型配备了专为摧毁此类飞机而设计的特殊40N6E导弹。 而对于敌方拦截机来说,预警机是一个非常简单的目标。

对于苏30来说,从分类上来说,“4++”是适用的,而且这还真不是五代机,安静又隐秘,远距离打击,但必须用手驱动。 Su-30 是一种独立运行的飞机,其中第五代机器的隐身性得到了最强大的电子战设备的补偿。 在我们的例子中,这是迄今为止的“Sorption-S”和“Khibiny”,“到目前为止” - 这是因为未来会有更新的航空电子战系统。

在战斗条件下使用现有综合体表明它们不仅能够应对战斗机雷达,还能够应对防空系统。 第五代战斗机的问题,其背后的目标指定飞机织机,仍然悬而未决。

苏30MK



这架飞机于 1999 年首飞。 应该单独提及,因为 Su-30 和 Su-30MK 之间的差异非常显着。

想法是这样的:在远程战斗机拦截器的基础上,为前线航空制造一架攻击机。 Su-30MK 这个名字证明这架飞机主要用于出口销售。 人们相信,这架飞机不仅能够像其前身一样应对空中目标的破坏,而且还能够成功攻击地面和海上目标。


Su-30MK 已经有 12 个悬挂点,其中 10 个可以配备导弹武器。 武器的总重量为 8 公斤。

为了对付空中目标,使用了具有不同制导系统 R-27R1、R-27RE、R-27TE、RVV-AE 和 R-73 的所有相同的全方位导弹。

海上和地面目标应该被 Kh-31P 导弹(反雷达导弹)、Kh-25ML、Kh-29L、Kh-29T、Kh-59M 遥控巡航导弹摧毁,并由 KAB-500 航空炸弹纠正。 此外,还可以使用范围广泛的传统非制导火箭弹和炸弹。



Kh-31P可以在飞机不进入其影响区域的情况下击中中远程防空导弹系统的所有类型的雷达,Kh-59M通常以“发射后不管”的原则工作。 总的来说,武器的范围令人印象深刻。

Su-30MK 将配备新的武器控制系统和新的雷达。 这是安装在飞机上的新型高精度武器所需要的,新设备是为了最大限度地提高其在所有天气条件下的使用效率。

然而,事实证明,战斗机的内部容积无法容纳所有必要的设备。 部分有必要将控制设备放置在外部悬架的节点上。 例如,带有激光导引头的导弹的激光目标指定和测距系统以及用于监测和检测红外范围内目标的热成像系统都位于悬挂容器中。

Su-30MK 的两个驾驶舱在飞机和武器的控制方面都是相同的。



这使得在两名飞行员之间分配控制责任成为可能。 Su-30MK 能够在空中徘徊长达 10 小时的飞行时间。

新飞机的使用方式也有所扩展。 如果 Su-30 旨在作为战斗机拦截机打击空中目标,那么 Su-30MK 将搜索和摧毁海上和地面目标添加到 Su-30 获得空中优势、护航轰炸机和长途巡逻的能力中。

飞机变胖了,最大起飞重量从30吨增加到38,8吨,战斗载荷也从4吨增加到8吨。


尽管Su-30MK参加了大量航展,但没有人急于购买该飞机。 世界上的一个普遍做法:您不应该购买不在制造国服役的飞机。 但是俄罗斯国防部并没有寻求购买 Su-30MK,而且资金不足。

同时,这架飞机与 Su-30 非常不同。 应该单独提及差异,因为更容易理解苏霍伊公司所做的工作量:
- 出现了一个额外的前水平尾翼,安装在机翼的流入处;
- 带推力矢量控制的 AL-31PF 发动机;
- 新的指示和警告系统中的彩色液晶显示器;
- 战斗负荷加倍;
- 两个额外的武器悬挂点;
- 使用相应类型的武器摧毁海陆目标的可能性;
- 一种新的雷达瞄准系统,能够探测和跟踪多达 15 个空中目标,同时攻击其中的 XNUMX 个;
- 基于 GLONASS 的卫星导航系统;
- 头盔式目标指定系统。

关于后者,值得多说几句。 在 Su-30MK 上,在实践中制定了目标指定系统,该系统通过将飞行员的头部转向预期目标的方向来执行。 光学激光跟踪系统扫描了该区域的空间并向导弹寻的头发出指令。

与 Su-30 相比,燃料储备减少到 5 公斤,这确保了长达 270 小时的飞行时间。 通过空中加油,飞行时间增加到 4,5 小时。 Su-10MK 在此期间可以在 30-8 公里的高度飞行 11 公里。

苏30M2



Su-30 系列的下一架飞机更幸运。 从 2010 年首次飞行到获得国家国防令仅用了 4 年时间。 2014年,第一架飞机
Su-30M2 从位于阿穆尔河畔共青城的工厂运往国防部。

Su-30M2 是在 Su-30MK2 版本的基础上创建的,但旨在供俄罗斯空军使用。 该战斗机的目的是在短距离和中距离的空中摧毁有人驾驶和无人驾驶飞行器。 通过使用适当的武器,Su-30M2 可以在不同程度的恶劣天气和电子对抗的天气条件下击中地面和海上目标。

它与 Su-30M2 的基本版本的不同之处在于增加了飞行范围和更新了机载设备。


Su-30M2之间的主要区别是:
- 增加飞行范围;
- 彻底修改的武器控制系统;
- 驾驶舱内的新显示系统;
- 改进的通信和导航设备;
- 更新的机载防御系统。

新的武器控制系统可在任何天气条件下和一天中的任何时间对目标进行搜索、探测、跟踪和破坏。

武器控制系统由两个独立的系统组成。

第一个控制空对空导弹,由瞄准系统、雷达、光电瞄准系统和挡风玻璃显示系统组成。

第二个系统提供了整个范围的空对地武器的使用,包括常规和高精度。 系统运行数据显示在飞行员仪表板上的四个多功能指示器上。

否则,根据其特性,Su-30M2 不会从一般范围内脱颖而出。 Su-30M2 是该系列中第一架在俄罗斯航空航天部队服役的飞机。


但是,如果我们将其与 Su-30SM 和 Su-35 进行比较,那么 Su-30M2 明显不如这些型号。 专家认为,这是因为以Su-30MK2或MKK商用车为基础,即在阿穆尔河畔共青城为中国制造的出口版本。

值得注意的是,与该系列的其他飞机相比,Su-30M2 型号的现代化潜力要低得多。

Su-30M2 在现代学说中的作用是在空战中支持单座战斗机并将其用作全天候战斗机。

苏30SM



这台机器是在苏霍伊设计局开发的,是制造现代高机动战斗机工作的一部分。

这架飞机具有超强的机动性,配备了带有有源相控天线阵列的雷达,带有受控推力矢量 AL-31FP 的发动机。

这架战斗机于2012年首飞。

事实上,Su-30SM 是 Su-30MKI 的俄罗斯化版本,它是在 90 年代后期根据印度空军的命令制造的。 但是,Su-30SM在机上并没有国际合作的成果。 Su-30MKI 在法国和以色列等国家开发或生产了相当多的系统,并带来了随之而来的后果。

这是一架重型战斗机甚至是多用途飞机,因为 Su-30SM 不仅能够进行机动空战或拦截敌机,还能够打击静止和移动的地面目标。 该飞机还可用于攻击水面舰艇。

机身中系统的布局重复了 Su-30 和 Su-30MKI。


Su-30SM 的一个重要特点是其在纵向通道中的飞行不稳定性。 为了避免偏航并且不使飞行员因驾驶这种飞机的复杂任务而紧张,一个单独的电子系统控制方向舵和发动机的偏转喷嘴。 发动机喷嘴可以与方向舵和飞机同步偏离,也可以与它们分开偏离。

该机配备了H0011M Bars雷达控制系统,能够跟踪多达15个目标,并且可以在电子对抗的情况下击中1个近程目标或4个远程目标。

相控天线阵因其重量和尺寸而受到批评是正确的,但正是由于相控阵,飞机在首先发现敌人方面获得了优势。

从雷达接收并由机载计算机系统处理的信息被投射到挡风玻璃上,并进入飞行员头盔式目标指定系统。 此外,信息显示在飞行员的多功能液晶屏上,让飞行员对环境有最高水平的评估。

据信,巴尔斯雷达还能够探测到第五代“隐形物”。

Su-30SM 的设计也没有使用隐身技术。 同样,Su-30 是一种攻击性飞机,因此在防御系统中使用了 Sorption 和 Khibiny 电子战系统。


Su-30SM的电子系统具有开放式架构,即在航电设备中加入新的武器系统或电子战将尽可能简单地适应。 这就是使 Su-30SM 成为一种用途广泛的飞机的原因,它能够在尽可能短的时间内将其专业化从战斗机拦截机转变为攻击机。

LTH Su-30SM

翼展,米:14,70
飞机长度,m:21,94
飞机的高度,米:6,375
翼区,м2:62,00

重量公斤
- 正常起飞:24 900
- 最大起飞:34 500
- 燃料:9 640

发动机:2 x 涡轮风扇 AL-31FP x 12800 kgf

最大速度km / h
- 高度:2 125
- 靠近地面:1 350

实用范围,km:3 000
实用天花板,m:17 300

船员,prs:2

武器装备:
- 30-mm枪GSH-301,装有150发弹药;
- 8000 个塔架上的 12 公斤战斗载荷。

Su-30:结果与计划有些不同

战斗负荷可能包括:
- 最多6枚空对空导弹R-27R / ER,R-73E和R-77(RVV-AE);
- 2枚导弹R-27P(EP),R-27T1(ET1);
- 多达 6 枚 Kh-29T/L、Kh-25ML、Kh-25LD、Kh-31A/P 和 S-25L 型空对地导弹;
- 2枚X-59ME巡航导弹;
- 6 枚炸弹 KAB-500KR、KAB-500OD 或
- 3 KAB-1500KR, KAB-1500L
- 口径从 100 到 500 公斤的自由落体炸弹;
- 8 个炸弹盒 RBC-500 SPBE-D;
- 最多 8 个燃烧罐 ZB-500 PT
- NURS S-8、S-13 和 S-25。


还提供带有电子战设备,激光测距系统,红外线站的集装箱悬架。


结果,我们可以说,由于军事预算和整个俄罗斯联邦所有武装部队的悲惨状况而导致的 90 年代军事学说中“堵塞漏洞”的尝试结果更多比成功。 事实证明,它创造了一种非常有用,最重要的是,多功能飞机具有良好的飞行特性和令人印象深刻的武器。

但他们真的只想节省北方的机场......


然而,俄罗斯航空航天部队飞机在叙利亚和乌克兰特种作战期间的战斗使用,以及印度空军飞机的使用,显示了 Su-30 的真正价值和真正能力。
80 评论
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  1. +15
    20 April 2022 04:31
    随着时间的推移,隐身并不总是能够成为胜利的决定性因素。 相反,速度和敏捷性可以延长机器的生命周期。
    很好的评论。 谢谢你。
    hi
    1. +7
      20 April 2022 05:20
      随着光子雷达的发展,过去所有的隐形游戏都将成为过去。 俄罗斯已经有工作原型。
      幸运的是,在隐形上花费了数千亿美元的是洋基队,而不是我们。
      1. +22
        20 April 2022 08:41
        Quote:Kuroneko
        随着光子雷达的发展,过去所有的隐形游戏都将成为过去。 俄罗斯已经有工作原型。
        幸运的是,在隐形上花费了数千亿美元的是洋基队,而不是我们。

        俄罗斯也“拥有”能够关闭驱逐舰上所有电子设备的电子战,以及能够烧毁所有电路甚至更多电路的EMP.... 过去近 2 个月的时间都在哪里?...
        1. +16
          20 April 2022 09:09
          关于毁灭者的故事是一个故事。 不要啄鸭子。 尽管希比尼是一个很棒的电子战/电子战综合体。
          光子雷达不是一年的事情。 只测试了理论,得到了一些实际的实际结果,是的。 但是对工作产品的微调需要花费大量的时间和精力。
          1. +20
            20 April 2022 09:20
            Quote:Kuroneko
            关于毁灭者的故事是一个故事。 不要啄鸭子。 尽管希比尼是一个很棒的电子战/电子战综合体。
            光子雷达不是一年的事情。 只测试了理论,得到了一些实际的实际结果,是的。 但是对工作产品的微调需要花费大量的时间和精力。

            说有开发或原型是一回事,但它们是否存在是另一回事......
            举个例子,19天后,9月8日有游行,阿玛塔、回旋镖等会出现,我提醒大家,对于他们来说,这将是第15次游行(开发和完善已经进行了1年)年)...该设备的零件在哪里? 为什么 BMP-2/30 的某些部分已经使用了 40-400 年,没有进行现代化改造,也没有陈旧的热成像仪或夜视仪? 当半个世纪的 MI-500 进入我们的领空而不受惩罚地 24 公里时,超级 S-50/XNUMX 在哪里? 也许只是我们灰姑娘(MO和VPK)的马车原来是南瓜?...
            PS:梦到神奇的华夫饼是好的,但你不应该把它们拖到现实中,它可能会非常痛苦和糟糕……在这种事情上,天真会害死人
            1. +8
              20 April 2022 10:33
              S-400 不会看到越过山丘;远程防空直升机的攻击是一种相当典型的战术。 保护大面积不受此影响是相当困难的。 热像仪和夜视仪也可以放在推车上。 然而,BMP-2 正在现代化。 我不会说 BMP-1,他们仍然没有受到阿富汗的高度重视,只有整个战斗舱应该改变。 总体而言,将无用的机队融资与始终处于战争状态的地面部队与航空兵进行了比较。
              1. +14
                20 April 2022 12:20
                Quote:EvilLion
                S-400 不会看到越过山丘;远程防空直升机的攻击是一种相当典型的战术。 保护大面积不受此影响是相当困难的。 热像仪和夜视仪也可以放在推车上。 然而,BMP-2 正在现代化。 我不会说 BMP-1,他们仍然没有受到阿富汗的高度重视,只有整个战斗舱应该改变。 总体而言,将无用的机队融资与始终处于战争状态的地面部队与航空兵进行了比较。


                热像仪也可用于推车...

                但我们不生产热像仪。
                而且它从未按军队所需的数量生产。
                他们从法国人那里买了东西。
                然后什么?

                或者军队不需要热像仪?
                1. +12
                  20 April 2022 13:13
                  引用:SovAr238A
                  Quote:EvilLion
                  S-400 不会看到越过山丘;远程防空直升机的攻击是一种相当典型的战术。 保护大面积不受此影响是相当困难的。 热像仪和夜视仪也可以放在推车上。 然而,BMP-2 正在现代化。 我不会说 BMP-1,他们仍然没有受到阿富汗的高度重视,只有整个战斗舱应该改变。 总体而言,将无用的机队融资与始终处于战争状态的地面部队与航空兵进行了比较。


                  热像仪也可用于推车...

                  但我们不生产热像仪。
                  而且它从未按军队所需的数量生产。
                  他们从法国人那里买了东西。
                  然后什么?

                  或者军队不需要热像仪?

                  他们已经生产了 3 年,这似乎是一个完整的周期,包括所有的内脏。 但这是基于法国的,自 90 年以来一直安装在 T-2004A 上,它们是 90 年代水平的热成像仪......另一个问题是生产的数量......
                  作为一名气枪选手,我对步兵装备非常感兴趣——即使是特种部队也从民用线进口了热成像仪(通常也是夜视仪,远非最新的),但最可悲的是广播电台是中国的民用型号(也是我用于游戏的beofeng),没有加密和其他一切,有源耳机是中国复制品(尽管原因很平庸-勇士的国产GSSh总体上更差,我们知道他们会游泳)...在总有许多美丽和不同的图片,发展也,但实际上这不是......也适用于雷达飞机(AFAR,A -50)短缺,用铸铁轰炸......
                  1. -1
                    25 April 2022 22:19
                    Quote:帕尔马
                    引用:SovAr238A
                    Quote:EvilLion
                    S-400 不会看到越过山丘;远程防空直升机的攻击是一种相当典型的战术。 保护大面积不受此影响是相当困难的。 热像仪和夜视仪也可以放在推车上。 然而,BMP-2 正在现代化。 我不会说 BMP-1,他们仍然没有受到阿富汗的高度重视,只有整个战斗舱应该改变。 总体而言,将无用的机队融资与始终处于战争状态的地面部队与航空兵进行了比较。


                    热像仪也可用于推车...

                    但我们不生产热像仪。
                    而且它从未按军队所需的数量生产。
                    他们从法国人那里买了东西。
                    然后什么?

                    或者军队不需要热像仪?

                    他们已经生产了 3 年,这似乎是一个完整的周期,包括所有的内脏。 但这是基于法国的,自 90 年以来一直安装在 T-2004A 上,它们是 90 年代水平的热成像仪......另一个问题是生产的数量......
                    作为一名气枪选手,我对步兵装备非常感兴趣——即使是特种部队也从民用线进口了热成像仪(通常也是夜视仪,远非最新的),但最可悲的是广播电台是中国的民用型号(也是我用于游戏的beofeng),没有加密和其他一切,有源耳机是中国复制品(尽管原因很平庸-勇士的国产GSSh总体上更差,我们知道他们会游泳)...在总有许多美丽和不同的图片,发展也,但实际上这不是......也适用于雷达飞机(AFAR,A -50)短缺,用铸铁轰炸......

                    对于勇士,新耳朵将生产GSSh-01 6M2,他们说会更好。
                    至于广播电台,他们写道 Azart 1 甚至出口,从 23 岁开始他们将发布 Azart 2。
              2. +2
                21 April 2022 15:26
                他为什么不这样做?他驾驶海盗,陪同车队前往叙利亚,用口径打击敌人。 海军是一件大事。
            2. +4
              20 April 2022 11:13
              自己读。
              https://naukatehnika.com/fotonnye-radary-fotonika-stels-texnologii.html

              这是始终如一地实施的。
          2. +4
            20 April 2022 11:28
            “而且光子雷达也不是一年的事情,只是测试了一个理论” ///
            ---
            光子雷达称为激光雷达。 激光测量
            被照射物体的光返回时间。
            与任何激光器(和任何光子系统)一样,问题在于信号随距离衰减。
            波长越短(光子也是波),
            衰变越快。 因此,厘米 + 分米范围用于
            最好的折衷方案是解码的距离区别。
            1. -2
              20 April 2022 11:39
              好吧,让我们谈谈物理。
              光子是波,我不争辩。 你会争辩说他也是一个粒子吗?
              光子的行为方式取决于测量技术?
              1. +9
                20 April 2022 11:51
                这种 rofar 是 AFAR 的逻辑延续。
                连接到微波(亚毫米波)系统。
                并用迷你激光发送无线电波,而不是电力。
                直到俄罗斯掌握大规模生产
                紧凑的 AFAR 辐射单元,无需思考
                关于rofar。
                1. +3
                  20 April 2022 12:52
                  但是什么时候可以——不完全是如果,而是什么时候(已经有工作原型)——让我们谈谈已经投入了数万亿美元的隐形技术的盈利能力,好吗?
                  1. +5
                    20 April 2022 15:31
                    S-400 也有数十亿美元。 尽管它不能以任何方式防止隐身。
                    所以很难谈论未来:)
                  2. -1
                    24 April 2022 06:14
                    Quote:Kuroneko
                    但是什么时候可以——不完全是如果,而是什么时候(已经有工作原型)——让我们谈谈已经投入了数万亿美元的隐形技术的盈利能力,好吗?

                    我们“Belka”是否已投入批量生产? 带有 AFAR 的 Su-30、Su-34、Su-35 的雷达? 您被正确地告知,在 20 年内我们无法将所有西方汽车的标准配置投入生产,而您正在谈论某种原型车,即 rofars。 20年后也不会。 我们的国家已经变成了这样……我们无休止地使苏联的发展现代化,但没有足够的能力/人员来发展并将其带入该系列。 您的一个例子是数百个之一 - Su-57。 新引擎(系列)在哪里? 那没有。 现在已经 20 年了,他们最近说的是 2027 年,而不是更早。 这段时间总共制作了多少 AFAR? 不到十个。 4被放在战车上,T-50原型上的数量相同。
                    PAK YES 也会发生同样的情况——你会看到的。 还有Armata,它已经进行了10年的“测试”。 但实际上,苏联的 T-72B3 和旧的 Su-30 和 Su-34 正在与更多的苏联雷达和发动机作战......
                    1. +1
                      24 April 2022 09:59
                      “松鼠”不是自己生产的,而是安装在特定的飞机上,安装在应该站立的飞机上,这是值得的,您自己在消息中确认了这一点。 并且已经“AFAR or not AFAR”......雷达中有比雷达天线类型更重要的东西。
          3. +14
            20 April 2022 12:18
            Quote:Kuroneko
            关于毁灭者的故事是一个故事。 不要啄鸭子。 尽管希比尼是一个很棒的电子战/电子战综合体。
            光子雷达不是一年的事情。 只测试了理论,得到了一些实际的实际结果,是的。 但是对工作产品的微调需要花费大量的时间和精力。


            10 年来,我一直听说后天光子雷达将投入使用......
            这都是胡说八道。
            AFAR 在单个系列中没有成功做到这一点。

            有力学和技术的规律——循序渐进。
            你不能从手推车转移到现代特斯拉。
            首先你需要一路走到每个阶段的发展,从“从零”到“挤干”,再到下一个阶段。 而且也有从零到极限。

            你在胡说八道关于跨越几代人的可能性......
            没有中间技术的可用性。
            1. -2
              20 April 2022 12:50
              而且您在胡说八道关于跨越几代人的可能性……没有中间技术的可用性。

              俄罗斯已经这样做了。 例如,坦克上的组合和动态装甲和滑膛炮。 这是一个突破,西方在几十年后才能够关闭。
              是的,如果你能注意到的话,我不是一个沙文主义的爱国者,我不认为光子学明天会进入大规模生产,但事实就是事实。 他们曾经,但走了。 在那之后,所有的隐形技术都会被搞砸,这很重要。 所有隐形战斗机和隐形轰炸机都将立即过时。 好吧,隐形船,尽管这会在较小程度上影响它们。
              1. +9
                20 April 2022 13:52
                Quote:Kuroneko
                而且您在胡说八道关于跨越几代人的可能性……没有中间技术的可用性。

                俄罗斯已经这样做了。 例如,坦克上的组合和动态装甲和滑膛炮。 这是一个突破,西方在几十年后才能够关闭。
                是的,如果你能注意到的话,我不是一个沙文主义的爱国者,我不认为光子学明天会进入大规模生产,但事实就是事实。 他们曾经,但走了。 在那之后,所有的隐形技术都会被搞砸,这很重要。 所有隐形战斗机和隐形轰炸机都将立即过时。 好吧,隐形船,尽管这会在较小程度上影响它们。


                组合和动态装甲不是从木盾跳到多层异质坦克装甲。
                这是从简单的铁皮开始,经过合金化,经过材料强度和材料科学的发展,然后是实验和研究相结合的路径,等等。
                我们的科学家、工程师已经做了这一切,一步一步地做了几十、几百年……
                进化。
                这就是我要说的。
                坦克滑膛炮的创造无疑是一种倒退。 为了想要的结果有意识的退化。。
                起初,所有类型的小型武器和火炮都是光滑的,然后演变成膛线枪管。
                他们到处都是,除了坦克炮。

                如果同时创建组合装甲和动态装甲,那么突破从何而来。 正负5年。
                在 70 年代,您没有在坦克上安装轨道炮或战斗激光。
                你认为你可以跳过楼梯。
                不可能
                只有一步一步。
                1. +2
                  20 April 2022 15:55
                  滑膛炮提供了更高的初速,因为在膛线通过时消耗的能量更少,而坦克炮的精度却相当充足,这就是为什么除了英国人以外的所有人都改用滑膛坦克炮的原因。
                2. +6
                  20 April 2022 16:10
                  引用:SovAr238A
                  你认为你可以跳过楼梯。
                  不可能
                  只有一步一步。

                  有一个很好的轶事是关于两个朋友如何在周末的早晨去慢跑的。
                  他们在第一个星期六互相打电话,一个人对另一个人说,起床,他们沿着林荫大道跑。 他回答说:“我好困,下周末我们就沿着萨多沃伊跑吧。” 接下来,故事重演,他们说,我们睡吧,接下来我们将沿着莫斯科环路奔跑。
                  这是你的对话灵感 笑
            2. 0
              15 July 2022 22:01
              中国人做得很好。 跨越世代。
          4. 0
            21 April 2022 22:08
            Quote:Kuroneko
            关于毁灭者的故事是一个故事。 不要啄鸭子。 尽管希比尼是一个很棒的电子战/电子战综合体。

            童话是谎言,但里面有暗示! 好同学一课。 有什么东西破坏了他们的电子设备。 尽管我在建筑工地,一辈子都在坑里爬行,但我明白,既然有东西关掉了,那就意味着有人插手了。 问题出现了——谁和什么。 如果不是“khibiny”,则表示有人带着某样东西避开了岸边,这也不错。 虽然,在弗拉德伦之夜 - 有一个关于无人机的视频,据说在航空航天部队空袭前几分钟,所有无线电通信和与直升机的通信都完全丢失(他们首先丢失了设备)。 战士们已经意识到了这个话题,并试图在这个时候不使用他们的鸟。 到主题。 好吧,在陆地上,但问题出现了:在如此远的距离上,什么样的海上电子战系统可以做出如此“卑鄙”的行为? 船离岸边很远。
            1. 0
              22 April 2022 07:21
              上帝 - 已经停止在敌舰上进行这个关于“减少电子设备”的游戏了。 我会向大家解释这个假货是从哪里来的并且正在成倍增加。 俄罗斯没有现役空基反舰导弹。 因此,它应该向船只射击 - Kh-31P型反雷达导弹。 因此,标准的北约战术是练习完全关闭雷达作为制导的对策。 就这样。 没有人对任何人关闭任何东西 - 如果他们关闭它,那么他们就会这样做。
        2. -3
          20 April 2022 15:56
          有没有人在“过去近 2 个月”内拥有驱逐舰?
          1. +1
            20 April 2022 16:13
            Quote:房子25平方。 380
            有没有人在“过去近 2 个月”内拥有驱逐舰?

            没有驱逐舰,但有一枚反舰导弹,显然击沉了黑海舰队的旗舰……后者甚至被迫以公开的频率向周围的每个人发送“拯救我们的灵魂”信号...
            1. -4
              20 April 2022 16:16
              来自巴哈列夫卡的邓卡显然在灌木丛中生气......
              问题是关于驱逐舰的——给出了答案吗?
        3. 评论已删除。
        4. 0
          25 April 2022 09:28
          来吧! 我以为这个故事早就过去了...
      2. 0
        21 April 2022 16:54
        幸运的是,在隐形上花费了数千亿美元的是洋基队,而不是我们。

        但是他们喝了多少面团...
    2. -18
      20 April 2022 05:27
      Gnus 出来了,一连减去所有的东西和所有人
      1. +1
        20 April 2022 06:20
        这些行动的意义何在?
        1. -2
          20 April 2022 07:14
          所以他是一只蠓——翅膀和长鼻……这就是重点)))
        2. -9
          20 April 2022 07:24
          Quote:你为什么需要
          这些行动的意义何在?

          拉屎
    3. +1
      20 April 2022 06:29
      hi
      作者指的是 GSh-301 枪,而不是 GSh-310 眨眼
      1. -4
        20 April 2022 07:29
        Quote:X先生
        作者指的是 GSh-301 枪,而不是 GSh-310

        文章
        枪安装在机翼右侧的流入处。

        但在照片中显然是左翼
        1. +5
          20 April 2022 07:56
          Quote:Seryoga64
          但在照片中显然是左翼

          照片清楚地显示弹药,而不是枪管 眨眼

          Quote:邦戈
          .

          照片中有什么样的贝壳,它们适合放在哪里?
          SU-30 的枪在哪一边?
          1. +10
            20 April 2022 08:59
            枪在右边的毛坯,弹药箱在中间,弹药从左边的毛坯装入箱子。 照片显示了 30 毫米炮弹,在铺设时的胶带中。
      2. +10
        20 April 2022 08:46
        你好你好
        Quote:X先生
        作者指的是 GSh-301 枪,而不是 GSh-310

        当然,在写文章的时候,任何人都可能在不经意间犯错或不准确。 但这显然太过分了,连我都看得出来。
        我不会复制 Seryozha 就本出版物发表的无法翻译的成语。 如果翻译成普通的印刷语言,事实证明每个人都应该写下他们至少了解一点的东西。
        1. INI
          +4
          20 April 2022 10:17
          如果我们注意到文章的所有荒谬之处,那么评论将至少与其大小相当。 伤心 这就是我决定弃权的原因,但是... 微笑
    4. 0
      20 April 2022 10:31
      显示时间和地点(地点)?
  2. +4
    20 April 2022 04:38
    正如线程中的人所说,Su-30 的飞行员在 Su-24SM 上接受了再培训。 与纯粹的战士不同,他们“见识广博”。
    1. +5
      20 April 2022 05:21
      主要使用 MiG-29 进行再训练。
      1. -1
        21 April 2022 06:32
        我有其他信息
    2. +2
      20 April 2022 05:33
      引用:摩尔
      与纯粹的战士不同,他们“见识广博”。

      和纯粹的战士,他们是谁?
  3. +4
    20 April 2022 05:36
    顺便提到了导出版本。 但是出口决定了 Su30 系列的技术外观,以及它存在的事实。
    1. -7
      20 April 2022 06:23
      报价:库存外套
      顺便提到了导出版本。

      笑 哀悼......副词的拼写问题 - 既不滑倒也不随便走开......
      还有另一种选择:“滑倒” ... :waat:
    2. +8
      20 April 2022 06:35
      但是出口决定了 Su30 系列的技术外观,以及它存在的事实。

      平心而论,正是在“神圣的 90 年代”与印度签订的丰厚合同拯救了我们大部分的设计局。 还有航空、舰队、火箭和坦克制造。
  4. -6
    20 April 2022 06:23
    Pagosyan 拯救了这个国家。

    并花了一点时间。
    生活还在继续。
    人不是单靠天国生活的。
    和天空不一样。
  5. +7
    20 April 2022 06:39
    作者,是Bars-afar吗?
    1. +16
      20 April 2022 08:40
      引用:安迪
      作者,是Bars-afar吗?

      不幸的是,作者离军用航空很远,在某些地方不明白他在写什么。 例如,一位受人尊敬的作者声称 Su-27P(防空部队的选择)的设计与 Su-30 并行开始。 显然,作者与在 Su-27SK 的基础上创建的 Su-27SM 混淆了。 另一个问题,他们怎么能混淆?
      1. KIG
        +16
        20 April 2022 10:13
        Quote:zyablik.olga
        作者离军用航空很远

        不要碰作者,他正忙于有用的工作-寻找叛徒和堕落者。 飞机就是这样,在你闲暇时。
      2. +7
        20 April 2022 19:10
        下午好,Olechka,也向 Sergey 打招呼。我读了这篇文章很生气,然后我想起我在 Dimma 论坛上发布了一本关于 Su-30K 的书,我建议大家阅读它,非常有趣,尤其是修改. 逾越节快乐。

        http://militaryruia.ru/forum/viewtopic.php?f=734&t=2259&sid=c6277860b1d724e6f3b3f3958359829d&start=440
      3. +2
        20 April 2022 23:55
        你好奥尔加!
        我不同意文章作者的观点,即 AWACS 可以被 S-400 型防空系统击中。
        他愚蠢地不会进入失败的半径,因为他的雷达可以看到高达 600 公里的目标。 然后,即使距离防空系统350-400公里,那么谁会在这么远的距离向它发射导弹呢?
        有没有在这么远的距离击中 SAM 目标的做法?
        在这种情况下,预警机只会使天花板下降几百米 - 它在雷达上消失了。
        因为它将在无线电地平线以下。
        此外,这几乎不会影响其能力和功能。

        现在,从德国飞出的一对 E-3A 在工作时几乎可以看到整个乌克兰
        来自波兰和罗马尼亚。
        他们不害怕来自白俄罗斯和克里米亚的 S-400。
        1. +3
          21 April 2022 01:11
          此外,在E-3D Sentry block 30/35飞机上,安装了基于相控阵的高精度RTR系统,射程可达600公里。
          该站拦截具有任何线性和圆极化的信号。 国外媒体强调它的一个重要而显着的特点:生产力是100秒内识别10个辐射源。

          对于无线电拦截,使用了四个天线:机头、机尾和两侧相控阵(左右两侧),尺寸为 3,9x0,84 m,超出机身轮廓 46 cm(E 的视觉标志) -3 AWACS Block 30 系统 /35 的飞机)。 由于 E-3 沿前线巡逻,侧面天线阵列发挥了主要作用,从它们令人印象深刻的尺寸来看,它们提供的测向精度(或“甚至可能是干涉测量)而不是 3°,这是典型的一个简单的 AR-900 天线,至少 0,5 - 1°。

          S-400 甚至不会到达他。
  6. +21
    20 April 2022 06:54
    作者,AWACS飞机是任何现代军队的必需品,而在掌握其用途的普通军队中将其击落是一项艰巨的任务。
    AWACS 飞机是一个升高到很高高度的天线,这是探测和攻击低空飞行的导弹、飞机和直升机的主要条件。
    例如,如果在别尔哥罗德、库尔斯克和布良斯克地区的领土上不断有一架 AWACS 飞机、地面上的几个 S-400 系统和空中的几个干燥器,那么肯定没有直升机、飞机和导弹即使在低空,甚至在沟壑之间,也能够飞向我们,此外,在 400-500 公里的范围内检测到导弹发射器,配备现代设备的 AWACS 飞机的多发火箭系统,并且飞机或导弹瞄准它们。
  7. +2
    20 April 2022 07:12
    有信息,但语言有点笨拙。我几乎没有读到中间。
  8. +7
    20 April 2022 09:51
    这就是俄罗斯联邦几乎完全没有预警飞机突然成为战斗机优势的原因,您的行为很棒,主)
  9. +1
    20 April 2022 10:45
    看了这篇文章,感觉2座飞机的概念​​往往牵强附会。 是的,对于北方的航班,您需要双份。 所有其他使用案例要么由单个(Su-35)处理,要么由专门的打击(Su-34)处理。
    1. +6
      20 April 2022 11:12
      当俄罗斯海军的海军航空兵在考虑购买 Su-30SM 时,他们立即表示他们只考虑 2 座车辆,包括因为难以在海上定位。
      1. 0
        22 April 2022 07:32
        这个关于海上需要两辆本地汽车的想法从何而来? 那么,为什么日本、英国和意大利会驾驶单座飞机呢? 他们根本没有土地,所有的航空工作都应该在海上进行。 他们很蠢?
        1. 0
          22 April 2022 11:26
          我写了关于副手的话。 海军航空司令部访问我们时。 我和我的同事被指示带他参观商店并展示飞机的生产。 那是我们谈话的时候。 他仍然对布拉莫斯停赛的可能性非常感兴趣,我们只是为印度人准备了这个话题。不是昨天,而是大约 10 年前,也许还少一点。
          至于日本、英国和意大利,我不知道,我没有和他们的军队谈过。
    2. +1
      20 April 2022 15:57
      然后人真的飞了累了,所以长途飞行首选Su-27UB。 添加。 一个人总是好的,问题是由于附加的性能特征的缩编。 重量。
  10. -1
    20 April 2022 11:07
    你有计划吗?
    哦,当然是在马厩里!
  11. +5
    20 April 2022 11:36
    [quote = EvilLion 然而 BMP-2 正在升级。 我不会说 BMP-1,他们仍然没有受到阿富汗的高度重视,只有整个战斗舱应该改变。

    ..我自己看到了,在哈尔科夫地区的方向上有很多(BMP-1),我想它们都是“现代化的”..
    1. 0
      20 April 2022 15:59
      好吧,他们把所有东西都耙了,但我们有航空母舰的猪油。 但是,在 MTLB 上存在分歧。 作为履带式车辆,他们喜欢它。
  12. -5
    20 April 2022 11:48
    Quote:帕尔马

    说有开发或原型是一回事,但它们是否存在是另一回事......
    举个例子,19天后,9月8日有游行,阿玛塔、回旋镖等会出现,我提醒大家,对于他们来说,这将是第15次游行(开发和完善已经进行了1年)年)...该设备的零件在哪里? 为什么 BMP-2/30 的某些部分已经使用了 40-400 年,没有进行现代化改造,也没有陈旧的热成像仪或夜视仪? 当半个世纪的 MI-500 进入我们的领空而不受惩罚地 24 公里时,超级 S-50/XNUMX 在哪里? 也许只是我们灰姑娘(MO和VPK)的马车原来是南瓜?...
    PS:梦到神奇的华夫饼是好的,但你不应该把它们拖到现实中,它可能会非常痛苦和糟糕……在这种事情上,天真会害死人

    你绝对需要Armats来战斗吗? T-90 不适合?
    关于 C400-500。 好吧,很明显,它们仍然被放置在最关键的地方(更准确地说,它们被放置,因为很少有人知道从转盘到俄罗斯的出击得出的结论)。 您不会沿着与郊区边界的整个长度穿过它们。 此外,别尔哥罗德地区的救济不利于它们的有效使用。 那里很可能需要山毛榉,但又不能每公里都放山毛榉。 此外,纳粹还得到了他们的侦察员的帮助,我认为他们正好飞到那里,而且在最有效的时候。
    简而言之,新武器是好的,但非常昂贵,而且到目前为止它们还不能真正取代经过验证的旧武器(它们不是那么陈旧和糟糕),如果只是因为部队中的数量很少的话。
    1. +5
      20 April 2022 12:21
      你至少见过很多台T-90M吗?
  13. 0
    20 April 2022 14:24
    因此,迫切需要升级到CM2而不是太用力拉到CM3(使用Su57的组件),采用瞄准容器......并完成蛙蛙Su34,30,35......并顺利转换Su34进入专用车辆EW等
  14. +2
    20 April 2022 15:00
    Quote:ramzay21
    例如,如果在别尔哥罗德、库尔斯克和布良斯克地区的领土上不断有一架 AWACS 飞机、地面上的几个 S-400 系统和空中的几个干燥器,那么肯定没有直升机、飞机和导弹能够飞到我们身边

    最重要的问题仍然是为什么不这样做? 你有什么想法?
    1. +3
      20 April 2022 15:20
      Quote:certero
      最重要的问题仍然是为什么不这样做?

      是的,一切都非常简单。
      SAM 很贵。 你不能押注每一个颠簸。
      DLRO 也很贵。 而且也很难。 该行业无法胜任这项任务。 没有舰载机。 没有硬件。
      那些身负重任的老人会立即计算出全部资源。
    2. -1
      20 April 2022 16:00
      谁说它没有完成?
  15. +3
    20 April 2022 16:21
    Quote:Kuroneko
    但是什么时候可以——不完全是如果,而是什么时候(已经有工作原型)——让我们谈谈已经投入了数万亿美元的隐形技术的盈利能力,好吗?

    以这样的发展速度,不仅是隐身飞机,一般的载人战机早就完成了自己的周期,实现了自己的目的,变成了啤酒罐。 在这里,我们与光子神童在一起。 笑
  16. 0
    20 April 2022 18:23
    来自 jngus 的报价
    你至少见过很多台T-90M吗?

    我没有看到。 但我没有写他们在那里。 我问 T-90 是否适合代替 Armat。
  17. +7
    20 April 2022 20:34
    不幸的是,这篇文章没有包含任何新的信息或作者自己对这个系列飞机的任何想法,而只是对以前发布的关于该主题的各种材料的文盲抄袭。 此外,作者设法提供明显错误的数据。 例如,与 Su-30 相比,Su-30MK 的燃料供应减少到 5270 公斤的声明是值得的。 可悲...
  18. +1
    21 April 2022 22:35
    在灵魂之油方面,斯科莫罗霍夫超越了自己。 但人们已经开始担心了。 今天午餐时我很惊讶——在吸烟室里,同事们正在讨论他们认为的旧款 x-29。 即使非顶级战争的游客也有类似的情绪……嗯,那很好。 关于这个话题 - Su-30cm 已经过时了,雷达也已经过时了,显然,即使更换了“Bars”,你也无法解决这个问题(它似乎仍然是现代的,但在道德上已经过时了)。 在这里,有必要与印度人进行现代化合作。 否则,他们将在没有我们的情况下进行升级。 实践表明,出于某种原因,我们的军工联合体对现代化并不是特别感兴趣(也许 UVZ 除外)。 如此之多,以至于他们同意少花钱,但要模仿。 反之亦然 - 昂贵的翻拍,一切从头开始。 否则如何解释缺乏用于 MLRS 的现代制导弹药、带有 Glonass 的航空炸弹等等大量的。
    1. +1
      22 April 2022 10:39
      关于这个问题 - Su-30cm 已经过时了,雷达也已经过时了,显然,即使更换了“Bars”,你也无法解决这个问题
      在 Su-30SM 上,已经安装了 Bars-R,并且在俄罗斯版本中,就其特性而言,它超过了印度 Su-30MKI 的 Bars。 印度人自己也没有能力使任何东西现代化。 我们的 Su-30SM 的现代化方向已经被多次描述,这是向 Su-35 组件的过渡。
  19. 0
    6 July 2022 09:04
    Quote:Kuroneko
    光子雷达不是一年的事情。

    这是一个比关闭驱逐舰电子设备更大的童话故事。
  20. 0
    15 July 2022 23:09
    SU-30 没有 AFAR,带有过时的 BB R-27、R-73 导弹以及 NURS s-8;13 已经是上个世纪了。 8吨的战斗载荷甚至不如16吨的单引擎F-9。 并且在国际市场上不再需要它。 即使是拥有生产许可证的印度也不想这样做。 他以高昂的价格购买了法国的 Rafaels,因为他们拥有更好的电子设备、AFAR、经济的发动机和出色的流星爆炸火箭。