帮助和伤害:乌克兰的 T-72M/M1 坦克

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捷克车辆梯队

乌克兰当局正在恳求外国合作伙伴提供各种军事技术援助。 特别是,他们希望收到外国 坦克 和其他装甲车辆。 72月初,波兰和捷克共和国回应了这些要求,开始交付主坦克。 同时,这批货物是从存储基地进行的,因此长期过时的T-72M和技术状况不佳的T-1MXNUMX被运往乌克兰。

供应流程


在 XNUMX 月和 XNUMX 月期间,基辅的欧洲伙伴尽管提出了所有要求,但仅限于供应步兵武器、弹药等。 然而,到了四月初,情况开始发生变化,很快他们就开始谈论至少将各种类型的装甲车转移到乌克兰的基本可能性。 随后几个国家立即开始了设备的实际装运。



XNUMX月初,捷克议员获悉,他们的国家正在准备转让一定数量的坦克和步兵战车。 捷克国防部证实了向乌克兰提供军事援助的事实,但没有透露装甲车的计划。

不过,情况很快就明朗了。 5 月 72 日,出现了照片和视频,证实了装甲车的交付开始。 一列装有五辆 T-1M 坦克和相同数量的 BVP-40 步兵战车的火车离开捷克共和国前往乌克兰。 据悉,这些装备是由从事军事装备转售的Excalibur Army公司提供的。 很快她将运送新批次的设备,因此乌克兰军队将收到多达 XNUMX 辆坦克。


13 月 72 日,有报道称波兰开始交付设备。 与捷克共和国一样,波兰方面正在移交 T-1M 坦克及其版本的 BMP-100。 使用罐式拖车通过公路运输设备。 根据已知数据,转移的坦克属于波兰军队,之前位于卢布林的储存基地。 他们总共计划转让 XNUMX 辆 MBT。

因此,最近几天,乌克兰从两个邻国收到了至少十几辆 T-72M 坦克。 与此同时,我们只是在谈论交付的开始,在接下来的几周内,波兰和捷克共和国计划转移大约 140 辆坦克和数十辆其他级别的装甲车。

应该指出的是,这并不是第一次向乌克兰军队交付外国坦克。 31 月中旬,Beregini 黑客组织发布了有关捷克-乌克兰军事技术合作的好奇文件。 根据这些文件,近年来,出售前军队财产的捷克公司 STV 集团向乌克兰运送了 72 架 T-XNUMXM 产品。 现在这些坦克后面跟着新的坦克。

导出修改


波兰和捷克共和国拥有相当庞大的坦克舰队。 作战部队和仓库中有数百辆各种型号和类型的装甲车。 同时,两国都选择了T-72M坦克发往乌克兰。 这种选择的原因很简单,也可以理解——而且与帮助乌克兰军队的愿望几乎没有关系。


捷克 T-72M 在途

回想一下,主坦克 T-72M 是苏联 T-72A 的出口版本。 MBT改装“A”于1979年创建并投入生产,一年后出现了国外版本。 1982 年,现代化以 T-72M1 的名义进行,其中包括一些小的创新。

出口T-72坦克的生产由苏联工业和几个外国企业进行。 此类设备的主要制造商和客户之一是波兰和捷克斯洛伐克。 他们能够制造出庞大的坦克舰队,并且接收和制造的一些设备仍在使用中。 其他机器被入库甚至销往国外。

2019 年,波兰军队向该行业发布了一份合同,对 230 辆现有的 T-72M / M1 坦克进行“小规模现代化”。 它规定了部分消防设备的修理和更换。 同时,没有计划进行主要的改变和创新。 特别是,它应该留下相同的武器和保护。 迄今为止,已经可以更新一些坦克,但其中大多数保留了以前的配置。

过时的皮肤


T-72M/M1 是 T-72 MBT 的首批系列改型之一,此外,它还是一款出口车辆。 这一切都反映在技术外观、特性和能力上。 在最初的形式中,出口型 MBT 不如基本设计,而进一步的 T-72 国内开发项目只会扩大这一差距。


波兰坦克的运输

根据已知数据,用于第三国的 T-72M 获得了简化且功能较弱的保留。 正面突起的组合保护接受了不同的填充物,从而降低了整体阻力。 未来,其他改装的 T-72 配备了更先进的装甲类型并获得了动态保护。 在波兰和捷克的 T-72M 上,没有实施这样的解决方案和组件,M1 版本的坦克得到了改进的炮塔装甲和车体前额的附加板。

T-72A 和 T-72M 是他们家族中第一个接收 2A46 火炮的人。 为了与它一起使用,提供了用于各种目的的一整套 125-mm 独立套筒装载镜头。 然而,这些炮弹早已过时,只有俄罗斯有现代化的替代品。

T-72M / M1 上的火控系统最初包括日夜(带照明)瞄准具和许多其他设备。 它满足了当时的要求,但在过去的时间里已经过时了。 这个问题试图在最近的波兰现代化项目中通过使用自己生产的现代设备来解决。

还需要注意可用设备的使用年限和资源消耗。 捷克和波兰最新的 T-72M/M1 建于 30 年代初,即将迎来 XNUMX 周年,但整个机队的平均年龄要高得多。 此类设备若要继续运行,则需要进行中修或大修,即使采取此类措施也无法从根本上延长使用寿命。


波兰国防部长 M. Blaszczak 签署 T-72M / M1 现代化命令,2021 年 XNUMX 月

无用的帮助


因此,开始交付波兰和捷克 MBT 的主要目标变得清晰。 华沙和布拉格首先计划淘汰过时和无法使用的装甲车,并腾出储存基地的空间。 此外,这种援助为他们创造了支持乌克兰的盟友形象。 这种“帮助”的正确设计将使您可以通过出售非流动资产来赚钱。

在接下来的几周内,两国可能会向乌克兰转移多达 140 辆过时的坦克。 他们中的第一个已经准备好恢复服役,显然,他们面临着严重的问题。 要恢复机器以前的质量和特性,需要对其进行维修。 乌克兰工业的残余是否能够实现它是一个大问题。

一些技术细节是已知的。 因此,几乎立即出现了信息,根据该信息,火控系统不适用于捷克 MBT。 还发布了一张带有几辆进口坦克的照片,其后备箱上刻有“婚姻”字样。 有了这一切,储存的坦克外观不美观,对外部设备造成损坏等。

第一批波兰和捷克坦克的状况很差,有理由相信下一批交付的坦克会是一样的。 这给乌克兰军队带来了很大的问题。 如果它想用外国设备加强其坦克部队,就必须组织一个维修和恢复过程——生产能力有限,并且不断受到威胁。


Polska Grupa Zbrojeniowa SA 企业和 T-72M 坦克的管理

但是,成功修复坦克并将其恢复原状并不会带来任何重大优势。 T-72M / M1 在道德上已经过时,现在它们不是坦克最困难的目标, 航空 或反坦克系统。 修复后的进口主战坦克将面临与乌克兰军队其他装甲车辆相同的命运,这些装甲车辆之前在强制非军事化过程中被摧毁。

以友好的方式伤害


因此,欧洲国家谈论他们希望帮助乌克兰对抗俄罗斯甚至向其提供军事产品的愿望。 然而,并非所有此类交付都能产生预期的结果,或者至少是有意义的。 因此,波兰和捷克宣布打算向乌克兰军队转移大量坦克和步兵战车,并且已经进行了首批交付。

然而,在理论和实践层面仔细研究这种“帮助”会发现,它充其量对接受者来说是无用的。 此外,除了过时的坦克外,乌克兰军队还遇到了许多具体问题,但它没有时间、精力和资源来解决这些问题。

很明显,启动装甲车供应的布拉格和华沙只是在追求自己的目标,不太可能担心乌克兰的潜在问题。 但是,这样的政策是意料之中的,也符合外国行动的一般逻辑。 此外,它削弱了乌克兰军队并有助于其非军事化 - 但现在这个过程将伴随着新的损失和受害者。
86 评论
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  1. +24
    15 April 2022 04:43
    无用的帮助
    在领导层的意愿下,俄罗斯非常有用。 因为这是拆除所有铁路的铁的理由,不仅是尽可能靠近乌克兰边境的桥梁。 公路运输首先效率较低,其次,更重要的是,kmk 不允许客运与货运混合。
    是的,在我看来,是时候拆除桥梁了很长时间,它们在政府和莫斯科地区生产什么?!
    1. -6
      15 April 2022 05:01
      而且只有一种选择。 将尽可能多的潜力吸引到顿巴斯的战区。 否则,通讯早就被破坏了。 另外,第二个任务是让尽可能多的平民离开这些地方。 之后锁起来。
      1. +5
        15 April 2022 05:09
        Quote:汽车风暴11
        将尽可能多的潜力吸引到顿巴斯的战区。
        我不是真的在谈论那个。

        引用:Vladimir_2U
        尽可能靠近乌克兰边境的桥梁。
        从外部供应武器应尽可能困难。
        1. -10
          15 April 2022 05:23
          是的,他们很难。 我们命中的目标中有 95% 没有声音。 好吧,你自己想想。 甚至在 24 月 3 日之前,据说武器已经比我们的坦克还多。 他们都发送它们并发送它们。 他们不断地询问和询问。 据报道,例如,从美国库存中清除 ATGM 和 MANPADS 需要 4-XNUMX 年才能补充毒刺。 标枪至少一年。 工藤同他们消失。
          1. -2
            17 April 2022 18:53
            美国人将从 40-30 岁的武器中解放所有仓库这一事实会发生什么变化?
            1. 0
              18 April 2022 03:27
              任何国家的军队都必须有一定的敌对时期的储备。 当它的水平下降时,它必须被补充。 将这些股票洗出低于限额水平是违反所有规范的。
              1. -1
                18 April 2022 23:16
                废料被扔在那里,我怀疑有条件的 1000 条标枪是美国军工联合体在这一年所能做到的一切....
      2. Quote:汽车风暴11
        而且只有一种选择。 将尽可能多的潜力吸引到顿巴斯的战区。

        不了解自己,你就是在指责军政领导,至少是愚蠢,最多是背叛。除非我们改变进攻方向。
        对乌克兰武装部队顿涅茨克集团的袭击已经是犯罪行为。 我们不应该以这样的部队进攻已经巩固了8年以上的阵地。 这是徒劳的,即使解放了这些领土(这是非常值得怀疑的),我们的损失将是灾难性的。
        我们需要真正开始部分动员和发动战争。 向乌克兰南部发起进攻,我们在航空和火炮方面的优势将得到最大化,那里的部队和防御工事(迄今为止)最少。 在草原上放松他们的部队,在行军中。 通过危害和解放他们的工业中心第聂伯罗彼得罗夫斯克、扎波罗热、敖德萨。
        现在我们可以说乌克兰在战争中掌握了主动权。 我们需要退货。 顿巴斯的进攻是乌克兰想要的,也是准备好的,我们不应该这样做。
        1. 0
          15 April 2022 09:33
          您不是从您的愿望清单出发,而是从实际情况出发。 在什么我没有说出冒犯这个词。 不像 MO 的任何人。 得出你自己的结论。你的计划是完全独立的,只是现阶段没有必要。 随着时间的推移,你会明白一切。
        2. +1
          16 April 2022 00:18
          hi
          我们不应该以这样的部队进攻已经巩固了8年以上的阵地。 这是徒劳的,即使解放了这些领土(这是非常值得怀疑的),我们的损失将是灾难性的。
          /// 在乌克兰南部部署进攻,我们在航空和火炮方面的优势将最大化,那里的部队和防御工事(迄今为止)最少。 在草原上放松他们的部队,在行军中。 通过危害和解放他们的工业中心第聂伯罗彼得罗夫斯克、扎波罗热、敖德萨。

          部分同意。
          如果NWO计划“长期”,那么与敖德萨和尼古拉耶夫港口的“乌克兰第二海岸”也可以作为“讨价还价的筹码”进行谈判; 并且作为“第三幕”(2022-2023 年冬季,如有必要)的明显、比白俄罗斯更方便的跳板。

          但恕我直言,从政治角度来看,顿巴斯更可取:如果我们在“既定区域边界”内占领 LDNR 的领土,那么可以宣布 NWO 的目标实现。
          是否有可能通过收集大密度的火炮和多管火箭炮、集中航空来做到这一点,现在还不确定。
          但是话又说回来,当到达 LDNR 的边界时-乌克兰将停止数据库的保证在哪里? 以及如何处理人口和领土?

          现在我们可以说乌克兰在战争中掌握了主动权。 我们需要退货。
          已经发布了与西方分析家链接的“狡猾计划”:“乌克兰武装部队对俄罗斯联邦武装部队的所谓反攻行动的可能性质。 美国版。
          乌克兰军队正集中力量对在哈尔科夫地区的俄罗斯部队进行侧翼攻击,并在赫尔松地区击败俄罗斯武装部队的部队。
          乌克兰总参谋部的所谓意图(根据美国专家意见):
          乌克兰武装部队打算在三个轻型(空降、空降和机动步兵)旅的帮助下遏制俄罗斯的袭击;
          对于哈尔科夫地区的三个旅(第 4、第 17 坦克和第 92 机械化),计划从基辅和切尔尼戈夫地区再转移 72 个旅(第 93 和第 10 机械化,dshbr),这些旅应该袭击俄罗斯集团的侧翼伊祖姆地区的部队。
          在尼古拉耶夫地区,乌克兰武装部队正计划进行二次打击,计划将敖德萨地区的两个旅(第 5 坦克旅和第 122 机械化旅)重组为尼古拉耶夫地区的两个旅(第 80 空降旅和第 124 领土旅) )。
          “链接是另一张奇迹卡:https://t.me/boris_rozhin/42475
          但是恕我直言,除了“第聂伯河右岸”和“步兵占领顿巴斯”之外,所有这一切都应该在书店的“战斗小说”部分出售。
          1. Quote:野猫
            当到达 LDNR 的边界时 - 乌克兰将停止数据库的保证在哪里?

            不能保证乌克兰停止敌对行动。 它可以降低强度,甚至可以缔结停战协定,但这将是军队重新武装和训练的暂停。
        3. 0
          18 April 2022 17:09
          “向乌克兰南部部署进攻,我们在航空和火炮方面的优势将得到最大化,” 正确的思路。 将所有的力量都投入到顿巴斯的要塞地区是平庸的高度。 是的,你需要让他们 Ukronazis 在那里持续紧张,这样他们才能坐下来,不会伸出来。 并从扎波罗热和赫尔松地区进行机动袭击。 再次返回切尔尼戈夫和苏梅方向 - 将 ukrov 推离俄罗斯边境至少 120 公里。 为巩固距俄罗斯边境120-150公里的保护地带,在与乌克兰接壤的俄罗斯地区动员起来,动员力量保护120公里的边境地带。 一个绝对明显和必要的决定,旨在确保俄罗斯领土的安全免受侵略性的 Ukronazis。
      3. +2
        15 April 2022 13:43
        Quote:汽车风暴11
        而且只有一种选择。 将尽可能多的潜力吸引到顿巴斯的战区。

        这将如何帮助我们? 会增加损失,耽误手术,我想过,但打消了这个念头。 离开交通基础设施的完整性会导致不愉快的想法。
        1. 0
          15 April 2022 13:57
          帮助是什么意思?)有任务。 它们的实现是一切发生的组件。 在聚集了这群人并将其锁定并尽可能多地清除平民之后,您可以使用所有可用的手段开始正常的军事行动。 破坏通讯是一项最重要的任务。 这只是一个公理。 可以简单地解释它没有其他任何东西保存的事实。
    2. +30
      15 April 2022 06:33
      就在昨天,一些评论员注意到了一系列关于“无用设备和武器类型”的文章。
      只有一个问题 - 所有这些“无用”的莳萝如何坚持一个半月而不放弃?!
      1. -9
        15 April 2022 06:46
        Quote:红皮人领袖
        只有一个问题 - 所有这些“无用”的莳萝如何坚持一个半月而不放弃?!

        事实上,主要军事行动是由 LDNR 的部队针对乌克兰武装部队的一个非常强大的团体和你经过的 Terri 进行的?
      2. +1
        15 April 2022 07:28
        因此,乌克兰人只能在城市和工厂建筑中坚持。
        然后,他们在顿涅茨克附近巩固了 8 年的阵地,只是通过包围他们并切断他们的支持,结果会被烟熏掉,即使那样也不会很快。 这正是顿涅茨克附近正在发生的事情。
        1. -7
          17 April 2022 18:57
          乌克兰人到处都坚持,例如伊久姆周围没有防线或大型定居点的情况。 由天才和有效管理人员领导的下一支军队无法达到99年的水平。 普京和绍布拉退休和下铺。
          1. -3
            17 April 2022 22:41
            胜利,我解释歇斯底里,应该是主要的事情:消除西方在俄罗斯的影响。
            乌克兰人是肉,继续像邻居一样生活。 互联网、西方非政府组织和大多数大使馆的歇斯底里剥夺 - 出路。 并阻止返回之前的关系。 永永远远。 300年的时间足以对敌人做出决定。
            1. +1
              18 April 2022 00:51
              怎么做? 不,不是那样……谁来做呢?
            2. -2
              18 April 2022 23:24
              还有谁的 dolbo ......对不起,在土耳其的会谈中闲逛? 谁将整个行业与西方联系起来? 99级是俄罗斯联邦可以生产奇迹9ki,KamAZ本身,它卖了哪种蜥蜴还是AvtoVAZ只是浪费了法国人? 我想鹿和你一样:你需要派森林砍伐或射击,如果你的胜利是杀死数以万计的俄罗斯人(我对乌克兰人保持沉默,他们不是你的人)以表明西方是坏的.
      3. +10
        15 April 2022 12:04
        就在昨天,一些评论员注意到了一系列关于“无用设备和武器类型”的文章。
        只有一个问题 - 所有这些“无用”的莳萝如何坚持一个半月而不放弃?!
        全职欢呼-宣传员将解释和宣布任何事情(根据当前情况和真实或不现实的结果)......
    3. 0
      15 April 2022 06:58
      他们似乎打得很好。
    4. 0
      18 April 2022 16:51
      “是的,在我看来,是时候把桥梁拆掉很久了,他们在政府和莫斯科地区生产什么?!” 我同意! 这样的措施——破坏与外国的铁路通讯——也有不可否认的心理因素。 这将清楚地表明,乌克兰已经完全陷入了“运输瓶”之中。 顺便说一句,有可能以更简单但同样有效的方式中断铁路通信 - 摧毁从波兰和罗马尼亚边境一直到第聂伯河的铁路沿线变电站的变压器。 甚至损坏两个电塔(位于铁路两侧)也会停止电动火车的运动。 令人惊讶的是,无论是自吹自擂的高精度“口径”还是乌克兰与敌对邻国边境附近铁路上的航空航天部队都无法完成如此简单的任务。
      1. 0
        18 April 2022 17:03
        Quote:谢尔盖·库兹明
        有可能以更简单但同样有效的方式中断铁路通信 - 摧毁铁路沿线牵引变电站的变压器

        机车!
        Quote:谢尔盖·库兹明
        您会惊讶于吹嘘的高精度“Calibre”和 VKS 都无法完成如此简单的任务。
        不要将缺乏机会与缺乏意愿/欲望混为一谈。
  2. +39
    15 April 2022 05:00
    1,5 个月的最艰难的“特别行动”已经过去了,和我们一起,所有的同志继续吹嘘....就像,超过 150 辆坦克的供应甚至会削弱乌克兰迈丹....
    很好的是,作者不必坐在有条件的 BMP-1 或这些坦克将射击的平局中。 是的,这不是现在运往乌克兰的所有物资中最危险的,但即使他们从这 150 辆坦克中制造出 100 名工人并将他们送到顿巴斯,然后他们可以在城市中进行防御给我们带来很多问题,并导致我们的士兵和平民死亡。
    需要通过对提供此类设备的国家实施严厉的经济制裁以及消除其转让的可能性来制止此类事情。
    1. +3
      15 April 2022 05:17
      捷克车辆梯队
      波兰坦克的运输
      我有一个问题:为什么他们还没有轰炸?
      1. 0
        17 April 2022 18:59
        没有空中霸权,他们将铁路用于与合作伙伴的贸易。
  3. -16
    15 April 2022 05:27
    好吧,他们已经写道,由于罐头食品的古老,陀螺稳定器存在问题。 好吧,你到底为什么需要一辆坦克向目标开火?
    1. +9
      15 April 2022 08:30
      静止不动,在几百米的范围内 - 由于主要使用 APU 坦克 - 准确射击并不特别需要陀螺稳定器..
    2. -1
      17 April 2022 19:01
      X ...例如注销。 您也可以像我们在马里乌波尔那样使用直接射击。
  4. +34
    15 April 2022 05:45
    作者读到这里是不是很有趣?
    虽然如果不是那么悲伤的话会很有趣。
    150 辆坦克就是 150 支枪,它们会向我们的士兵开火。 他们,虽然又老又丑,但仍将不得不尝试破坏。
    这是时间、努力、手段……最重要的是——我们人民的生活。
    1. +8
      15 April 2022 13:38
      报价:库存外套
      作者读到这里是不是很有趣?

      笔者无法与这些“丑旧无用”作斗争,也感受不到这种埋伏在城市中的“古物”何时能惹上大麻烦。 任何兵器都可以杀人,简单的长枪也是世世代代的兵器,曾经杀过古人的,现在用现代人的身体缝制什么,给这具身体带来致命的后果……
      1. 0
        15 April 2022 14:24
        据统计,每天伤害和杀人的最危险的武器是菜刀......一把普通的菜刀......
  5. +34
    15 April 2022 06:16
    作者,仇恨总是导致失败。 你有没有被这些“过时”的坦克炮轰? 你高兴什么?
  6. +5
    15 April 2022 06:33
    1. 实际上,如果这些坦克大部分都出故障了,而乌克兰人使用维修设施进行快速调试,他们可以简单地放弃有故障的坦克,或者将它们作为剩余的使用,例如作为固定射击点。
    2. RF武装部队也遭受损失的计算,即部分坦克丢失,而不是其他T-72A和T-72B,这并不特别优于波兰和捷克的。
    1. +2
      15 April 2022 06:46
      就在昨天,我在互联网上看到了一段视频,其中 DPR / LPR 战斗机已经展示了从捷克补给品中捕获的 BMP-1 ...
      1. +2
        15 April 2022 06:59
        这与其说是技术问题,不如说是他们提供了他们所拥有的东西,但乌克兰人会在多大程度上激励他们并有时间在他们进入战斗时为机组人员/单位做好准备。 死是可怕的。
      2. +3
        15 April 2022 13:40
        Quote:尼古拉耶维奇我
        就在昨天,我在互联网上看到了一段视频,其中 DPR / LPR 战斗机已经展示了从捷克补给品中捕获的 BMP-1 ...

        您可以为 DPR / LPR 的战士感到高兴,您会想知道他们是如何被允许上前线的?
    2. 我们因故障而失去了大部分坦克,我们的垃圾也一样坏了,虽然当然有新的,但还不够。 战争是处理旧设备的一个重要理由,每个人都使用这个场合。
  7. 0
    15 April 2022 06:54
    我根本看不出桥梁和通信没有被破坏的逻辑。 但是有逻辑,就像那个不可见的地鼠。 我认同。 想知道是哪一个。 令人高兴的是,Ukronazis 也不理解这种逻辑。
    1. 嗯,是的,而且不破坏火车站和轨道以及乌克兰和欧盟边界上的道路,在乌克兰周围运行火车也是有逻辑的,就好像没有战争一样。 您是否知道当带有设备和弹药的火车接近他们时,Ukronazis 并没有看到相同的逻辑,但是您看到了吗? 请分享,我不是纳粹,但我看不到相同的逻辑。 乌克兰每一座没有被炸毁的桥梁都会导致数百名俄罗斯士兵死亡
  8. 现在你可以告诉我们我们使用什么样的废金属,为什么人们从那里来(经过一个月的特别行动)并谈论坦克不断抛锚,缺乏备件,每天 100 发弹药和缺乏食物(本着这种精神——四个人的口粮,此时我们他们用货车分发人道主义援助),以及关于几乎重新夺回的城市以及放下一切并离开的命令?
    我还想要一篇关于莫斯科巡洋舰在黑海水坑中的利弊以及它无法击退几枚导弹的影响的文章。
    我也对所有这些配备设备的火车如何平静而公开地穿越乌克兰数千公里的故事很感兴趣,我们自豪地讲述我们如何在克罗马托尔斯克地区的某个地方摧毁了一百辆火车中的一辆,而我认为 80% 的“被摧毁”冷静地去杀死我们的,即使是用旧枪,装甲很弱。 一个 125 毫米的射弹可以完美地破坏任何装甲,即使是 T72M,甚至是 T72B3,尤其是从伏击和侧面进入的情况下。
  9. +10
    15 April 2022 08:35
    由于这场战争,我认为我们的政府会有很多问题。 关于军队的真实状况,以及以巡洋舰和每架战斗机每天约 100 发子弹的价格购买游艇。 不是要搞门面,而是要实事求是。 对于一次游行的价格,而不是莫斯科一次,我认为完全更换同一个“莫斯科”上的损坏控制系统是完全可能的。
    我们最近一直在谈论演艺界的国家叛徒。 那么,德里帕斯卡先生、乌斯马诺夫一家和其他人是谁呢? 可能是他们国家的爱国者。 被这样的爱国者伪装。 不管别人怎么看。
    1. Quote:雅库特
      由于这场战争,我认为我们的政府会有很多问题。 关于军队的真实状况,以及以巡洋舰和每架战斗机每天约 100 发子弹的价格购买游艇。

      这些问题是很久以前的,战争只是 过量 确认。 不再。 军政领导似乎相信他们的宣传,完全在于报告和仪式演讲。 这是最糟糕的事情,不了解真实情况。 或者,也许他是故意的?
      1. +4
        15 April 2022 13:56
        引用:OgnennyiKotik
        Quote:雅库特
        由于这场战争,我认为我们的政府会有很多问题。 关于军队的真实状况,以及以巡洋舰和每架战斗机每天约 100 发子弹的价格购买游艇。

        这些问题是很久以前的,战争只是 过量 确认。 不再。 军政领导似乎相信他们的宣传,完全在于报告和仪式演讲。 这是最糟糕的事情,不了解真实情况。 或者,也许他是故意的?


        似乎“Ugar Power”的唯一观众是它的客户-RF国防部总参谋部...
        他们自己出剧情,自己出钱拍片,自己鼓掌,为自己骄傲。
        这就像一部家庭自制的业余色情电影。 “为自己而纯粹”...
    2. +5
      15 April 2022 13:48
      Quote:雅库特
      由于这场战争,我认为我们的政府会有很多问题。 关于军队的真实状况,以及以巡洋舰和每架战斗机每天约 100 发子弹的价格购买游艇。

      他们会回答你,24年新旧政府的支持率大概是80%,30年大概是90%,问问题的你充其量是什么都不懂,最坏的情况就是摇摆不定
      1. +2
        15 April 2022 17:34
        引用:Gvardeetz77
        而你提出问题的人,充其量是什么都不懂,最坏的情况是摇摆不定

        你在摇晃的不是一艘船,而是一艘厨房。 含
    3. -1
      17 April 2022 19:12
      如果几乎没有为生存能力而奋斗,那么船员们可以了解什么是有趣的。 20年来每天都有汉奸被抓,现在90年代似乎是俄罗斯联邦工业繁荣的时代,因为有樱桃九这样的奇迹,现在法国的AvtoVAZ在没有供应的情况下站着欧洲联盟。
  10. +10
    15 April 2022 08:49
    不,好吧,关于“莫洛托夫鸡尾酒”它仍然是来回的,虽然清楚地看到了“预定主题”,但现在关于“过时”的 T-72 ......嘿,伙计们,你有一个神经网络“Ryabov_Kirill”搞砸了,把它打开。 主要逻辑:
    1.你需要挖地
    2.你只有一只玩具猫头鹰宝宝
    3. 他们给你一把普通的铲子,但是
    4、没用的……不是矿用挖掘机。
    而且,碰巧没有人会向乌克兰供应干粮? 所以没用,反正他们难免会变成,sorry,shit。 当然,我们的士兵会派上用场。 什么,我们将继续在霍屯督道德中发挥作用,还是我们将开始客观地看待事物?
  11. -5
    15 April 2022 09:04
    即使 90% 的废金属被证明无法修复,或者被梯队摧毁(这将需要稀缺的出动次数),那么即使剩下的 10% 被 10 年代的应征人员推入第 90 波坟墓,也很可能是其中之一我们的士兵杀戮。

    捷克人或波兰人的生命值得我们士兵的生命吗? 制裁和直接破坏应该是答案,如果一辆带有坦克的火车或旅客列车在波兰的某个地方脱轨,那么这些不是我们的问题,他们已经做出了选择。 我们最不应该关心的是欧洲公民的生活。
  12. +5
    15 April 2022 09:41
    升级为 T-72M1,其中包括一些小的创新。
    什么? 填充塔是小创新吗? 那好吧。 作者抽什么烟?
  13. +2
    15 April 2022 10:07
    也许他们会在这里向我扔帽子,但是您必须能够像潜在的敌人一样思考,这有助于始终领先一步。而且在德国,总参谋部的培训过程非常好(自从Molke Sr.). 一次偶然的机会,连与将军的想法不谋而合,他在视频的最后被拿出来了。))
    1. +1
      15 April 2022 13:20
      我不喜欢这个采访((((((((从某种意义上说:在芬兰之后,阿迪克还得出结论,红军弱,未经训练,没有动力,不知何故武装......因此,你现在需要打,直到发生更好的变化。
      在当前的现实中,不应忽视政治方面,即:根据数据库的结果,北约会战栗不已,否则击破俄罗斯的诱惑最终会变得过于强烈。
      1. +2
        15 April 2022 13:50
        一般来说,任何一个参谋都会研究别人的冲突,以找出对手的弱点,只是战争随着技术的变化而变化。大约20年前,在车臣战争期间,没有人听说过直升机,现在他们随便卖个五金店,挂个摄像头,这里你可以大致了解一下战场,虽然不是太“整齐”,只有半个小时(他们的电池比较弱),所以分析别人的冲突是有用..所以他在这方面没有说什么新东西。
    2. -2
      17 April 2022 19:30
      首先映入眼帘的是军官的制服。 卡德罗夫中将的军衔是由一个灰头球的渔夫授予的。 在这里,您可以看到穿着大衣,戴着阿斯特拉罕帽子的苏联将军,星星闪耀。 你会看到现代夹克、sintepon、抹布肩带、针织帽子或帽子。
  14. -4
    15 April 2022 10:14
    为什么在乌克兰境内配备设备的火车没有被摧毁。 我们提供一切机会,用设备、培训人员、协调来充实作战部队……甚至哈尔科夫也没有被包围! 再想想!!!
    1. +4
      15 April 2022 13:29
      没有什么可以包围他
  15. +1
    15 April 2022 10:26
    坦克很好。 但是坦克需要人员。 船员需要接受培训,在被派往前线之前进行演习。 将一名预备役人员放入坦克并将他送到前线并不是最好的解决方案。
    1. 0
      15 April 2022 10:59
      没错,但是每个国家都有自己的处理方法。这里是瑞士作为一个非标准的例子, 我称之为 Scharnhost-Gneisenau 系统,虽然我确信我错了,我只是习惯了它)。每个国家都有自己的方法。哪个是最好的问题可能仍然没有答案。
  16. +5
    15 April 2022 11:26
    作者简介:
    “与此同时,货物是从存储基地进行的,因此它们已被长期送往乌克兰在技​​术条件差的情况下老化 T-72M 和 T-72M1."

    - 你检查过他们的技术状况吗? 不?
    你为什么写作? - 让我们冷静下来?
    不需要安慰我们,我们需要在该国西部敲击铁路基础设施,这就是我们需要写的
  17. -1
    15 April 2022 11:27
    如果坦克修好了,他们就可以战斗了。 尤其是躲在住宅部门后面。 船员比物资更成问题。 无论如何,必须禁用铁路网络。 最大限度。
  18. +8
    15 April 2022 12:09
    报价:库存外套
    作者读到这里是不是很有趣?
    虽然如果不是那么悲伤的话会很有趣。
    150 辆坦克就是 150 支枪,它们会向我们的士兵开火。 他们,虽然又老又丑,但仍将不得不尝试破坏。
    这是时间、努力、手段……最重要的是——我们人民的生活。

    Quote:ramzay21
    作者,仇恨总是导致失败。 你有没有被这些“过时”的坦克炮轰? 你高兴什么?

    这里没有什么好惊讶的,所有这些关于 VO 的文章和许多与之匹配的评论都超出了逻辑和真实分析的范围。 任务是描绘出NWO的延迟是正常的,而对乌克兰的供应增加(这将导致更多的延迟和新的受害者)是无稽之谈,他们只会因此变得更糟……试想一下,现实有些不同,更糟的是它!
  19. +2
    15 April 2022 12:55
    在所有评论中直接通过“ZhD and bridges!”。 然后我的一个老朋友(好吧,一个人的年龄已经 70 岁了)提出了一个有趣的想法:“也许我们不是约定触摸它们(桥)?我们有一个这样的桥......”顺便说一句, 完全地 ONE 一种……
    1. 0
      15 April 2022 14:05
      引用: 阿德
      在所有评论中直接通过“ZhD and bridges!”。 然后我的一个老朋友(好吧,一个人的年龄已经 70 岁了)提出了一个有趣的想法:“也许我们不是约定触摸它们(桥)?我们有一个这样的桥......”顺便说一句, 完全地 ONE 一种……

      这座桥目前是同类中的一座,对我们的武装部队来说并不像一堆通往武装部队的桥梁那么重要,尽管它的成本很高,而且在该项目中赢得高管的奖励也很分散。
      1. 0
        15 April 2022 14:10
        引用:Gvardeetz77
        这座桥目前是同类中的一座,对我们的武装部队来说并不像一堆通往武装部队的桥梁那么重要,尽管它的成本很高,而且在该项目中赢得高管的奖励也很分散。

        我不同意。 完全在后方,如果您查看有争议领土上的通信长度,就会出现问题
    2. +2
      15 April 2022 17:42
      引用: 阿德
      . 然后我的一个老朋友(好吧,一个人的年龄已经 70 岁了)提出了一个有趣的想法:“也许我们没有约定触摸它们(桥梁)?我们有一个这样的桥梁......”

      你的朋友可能是对的。 Etmm 很可能一切都得到了解释。
      1. +1
        15 April 2022 17:55
        只能猜测 请求 ...
      2. -1
        17 April 2022 19:33
        西方合作伙伴可能不允许。
  20. -1
    15 April 2022 13:18
    这种选择的原因很简单,也可以理解——而且与帮助乌克兰军队的愿望几乎没有关系。

    ...谁是战争,谁是生意....没什么新鲜的...一直都是这样...主要是不要将帮助与赚钱的愿望混为一谈,但是莳萝不在乎-公关!
  21. +2
    15 April 2022 14:18
    整个铁路车队正在乔普站从1435毫米的欧洲铁路轨距切换到1520毫米的乌克兰轨距。因此,结论是显而易见的......换车转向架的设备故障将造成很大货物运输问题。任何从西到东的货运列车都应被视为敌对。即使它是空的....而且没有什么可以涂抹的,在这场战争中,有一场针对俄罗斯而不仅仅是乌克兰的战争.
  22. +6
    15 April 2022 14:33
    坦克就是坦克,即使它已经过时。 七年前,纳粹有坦克,但民兵没有。 在战争期间,他们从 PTR 出来反对他们。 所以说无用就是自满。
  23. +2
    15 April 2022 14:58
    不远处可能是飞机和导弹的供应。
    1. +1
      16 April 2022 11:10
      对于航空,并非一切都如此简单......原则上可以放置波兰的 MiG-29,但这种情况不会从根本上改变。 在欧洲或美国的飞机上,您仍然需要重新学习。 是的,他们害怕提供新设备,突然间,有人会偷某种“鹰狮”或“台风”到俄罗斯......
      1. +1
        17 April 2022 19:07
        乌克兰的航空业已经比活生生的还要生机勃勃。 从每个人都紧贴地面的事实来看,空气不属于任何人。 交付10-30架飞机不会改变平衡,交付100-300架飞机将使整个欧盟失去飞机。
        1. 0
          19 April 2022 12:22
          即使是 50 架配备训练有素的飞行员和现代武器的飞机也可以从根本上改变军事行动的进程。
        2. -1
          20 April 2022 10:08
          在我看来,现在与他们更相关的是中远程防空系统的交付。
      2. -1
        20 April 2022 10:06
        总的来说,是的,从它提供的事实来看,很明显,首先,它几乎完全是防御性武器和装备,其次,他们显然并不特别相信乌克兰。 现在情况正在发生变化,如果冲突持续下去,不排除北约装备供应和教官派遣的可能性
  24. +5
    15 April 2022 15:51
    据我所知,“过时的 T72 M”:T 64 也过时了,但被乌克兰武装部队和 LDNR 民兵成功使用
  25. 0
    17 April 2022 11:23
    另一个谈论坦克无用的人......
    据波兰人报道,这些是现代化的 100 坦克,配备现代瞄准设备,包括“夜间”和北约式通信设备 - 其水平高于我们...
    此外,任何坦克都是需要消除的威胁 - 即浪费资源...
    他肯定会夺走我们这些人的生命...
    有必要将供应阻止在萌芽状态,而不是夸夸其谈地说服自己“无用”......

  26. +2
    17 April 2022 19:04
    该网站已变成 Urapatriot 节目。 是时候开始一个单独的选项卡了——一切都很好,漂亮的侯爵夫人或其他狡猾的计划。 或者更好的是,MO的成人睡前故事。
  27. -1
    18 April 2022 09:05
    如果它们真的没有现代化,那么您可以从后方将它们用作自行火炮,使用便宜/免费的高爆破片弹在前线工作
  28. 0
    20 April 2022 10:04
    好吧,如果敌对行动延迟,没有什么可以期待Panzer-howitzers 2000的供应
  29. 0
    24 April 2022 09:06
    我大部分时间都在笑。 有这么多“非常聪明的人”清楚地学习了“如何在不引起勤务人员注意的情况下管理宇宙”的指示。
    “我们敬畏!” (和)
    你的母亲,你将在莫斯科地区和俄罗斯的英国石油公司! 哦,那就是你哦!
  30. 0
    25 April 2022 03:49
    横跨河流的铁路桥梁是战略目标。 它们还包括发电厂、核电站、铂金、水坝、输电线等。 没有平民百姓的真实生活就不存在的一切。

    销毁这些物品的决定是最高权力的特权。 首先,它基于武装冲突的类型。

    从我们这边 - VSO。 其中不包括战略设施的工作。

    乌克兰宣布进行防御性战争。 这意味着它有权以最具破坏性的方式对任何物体采取行动。

    Z.s. 我们必须从今天的现实出发。 如果我们正式改变敌对行动类型的措辞,那么我们就可以谈论这一决定的后果。
  31. 0
    13 June 2022 22:25
    你可以说马克西姆机枪已经过时了,但它的杀伤力就像 100 年前一样。 因此,态度应该是毫不含糊的“兄弟”帮助杀死俄罗斯士兵。 最重要的是不要重蹈苏联的覆辙,战后他们对捷克和其他与希特勒进行激烈战斗的“爱国者”挂了面条。 实际上,所有这些“兄弟”一直都在反对俄罗斯。