军事评论

Pokryshkin在大托卡马克的天空

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Pokryshkin在大托卡马克的天空有一天出去了 故事 16守卫战斗机团

每年,伟大卫国战争都会从我们身边退去,对我们祖父的巨大英雄主义的记忆逐渐被抹去,他们拯救了俄罗斯免遭毁灭并赢得了胜利。 今天提供了一个很好的机会回忆一些为祖国而战的人:Alexander Pokryshkin和他的学生兼同胞Viktor Zherdev。 让我们从16卫兵战斗机航空团的历史转向一个战斗日,飞行员在那里战斗 - 21年度1943。

对于Pokryshkin来说,那一天是整个战争中最有成效的一天:根据两次战斗架次的结果,他的账户中输入了四次空中胜利​​:2 U-88和2 U-87。 所有被击落的飞机是在团部的文件登记(“会计学击落敌机”,“帮助在击落敌机苏联中校波克雷什金AI的两倍英雄确认书”),并在演示文稿中的三次排名苏联的英雄在拟定总部9-th Guards Air Division。 看来,一切都很清楚。 这是书中的“苏联王牌”,由贝科夫编,根据来源中所列的全部四个由天波克雷什金的胜利赢得了(只有相对于一个被击落的U型87的坠机现场一个小的误差)(苏联王牌。斯大林猎鹰胜利1941 - 1945.M.,2008.C。408)。

但事实证明,并非所有的现代作家都准备在这些胜利的正式记录中将Pokryshkin计算在内。 关于A. Tabachenko的演讲,最近出版的一本关于16 giap的书的作者。 Mark Tabachenko对Pokryshkin的莫名其妙的偏见并指出了一些扭曲和事实错误。 不幸的是,当他描述今年的21九月1943战斗时,出现了“作者的方法” - 事实的扭曲,对来源和偏见的不准确知识。

如果Bykov在这种情况下严格遵循文件,那么Tabachenko发现没有什么比质疑他们的客观性更好,同时离开Pokryshkin(他不能再回答他)一些指控。

他怀疑Pokryshkin在那天击败了U-87(至少有一个,甚至两个)。 Tabachenko称他们为“幻影”和“命运多”,他们引导读者认为他们的破坏记录出现在军团文件中,要么不是没有亚历山大·伊万诺维奇的参与,要么“收紧”他的战斗帐户。 也就是说,暗示这些“幻影”Yu-87是后记的结果。

第二笔费用(归档为版本或“结论披露”)与前一个费用非常接近。 塔巴琴科(Tabachenko)声称波克里奇金(Pokryshkin)承担着别人的胜利。 他提到康斯坦丁·苏霍夫(Konstantin Sukhov)的回忆录中的一个语境,并加以错误解释,他写道,在21月50日战斗的结果之后,其参与者Zherdev和Sukhov“给了Pokryshkin一次空战胜利”。 并深思熟虑地喊道:“因此,这意味着不仅波克什金将击落的飞机交给了他的机翼兵,而且还有翼兵“将”击落的飞机交给了波克什什金基金会! 空军团副司令官没有达到多达16架被摧毁的德国飞机……”(塔巴琴科AI波克史金斯基空军团。“清漆”战斗编年史。第XNUMX卫队战斗机 航空 团与德国空军战斗。 1943-1945年。 M.,2012.S. 219)。 总的来说,你是我,我是你。 相互争夺胜利的逻辑是什么-作者未解释。

Tabachenko“推理”的原因是在ZhUSS 16 giap for 21.09.43 Pokryshkin实际上只记录了两个Yu-88,并且关于击落Yu-87的标记出现在后期,并且还在该团的订单号为088“付款时”该团的飞行机组为敌人的飞机提供的货币报酬被击落“没有提到由飞行员击落的Baptyor飞行员(同上,第218 - 224号)。

也许Tabachenko可能是对的吗? 那么,根据我们可用的所有来源考虑当天的事件。

因此,根据“会计学击落敌机”那一天是考虑到该团四场连胜记录的:2宇88敲波克雷什金(图)(已确认参与飞行员的战斗中,第一 - Zherdev和戈卢别夫,第二个 - 苏霍夫和戈卢别夫),另一名U-88被少年中尉波波夫抛弃。 计算的第四架飞机是PV 189,被中尉工党摧毁。 由Pokryshkin击落的Yu-87之一的胜利记录几天后出现在日刊上,即9月29(由Golubev证实)。 最后,11月(的20和24数之间)有一个关于另一个U型87纪录,在战斗结束数波克雷什金21月(待定戈卢别夫和参谋长133 KP主要Solnyshkin; Tabachenko莫名其妙地认为,这确认了第一个被击落“麻”)。 (Tsamo RF.F.16 giap.Op.206868.D.3.L.3-5,11)。

而16 Giap Battlebook又说了什么? 关于第一场战斗它说如下。 Pokryshkin和Golubev正在覆盖地面部队。 “在巡逻结束时,他们看到了15 Yu-87,他向东方轰炸了光束。 Tiefenbrun与H-2500山。 战斗秩序 - 一连串的链接。 主要的Pokryshkin袭击了一组,没有观察到袭击的结果。 奴隶毫升。 l.-t. Golubev观察到地面上的火焰和爆炸。 据推测,这是一架倒下的飞机。 在第一次攻击之后,某种引导站播放了你上面的飞机,以获得高度3000 m。无线电台的命令已经完成,但没有找到飞机。“ 在9月29,当时在ZhUSS出现了被击落的记录,增加了一个:“1 U-87被主要的Pokryshkin击落。 有确认nsh 133 kp。 U-87飞机坠毁在东北地区。 B. Tokmak“(同上,D。1。L. 242诉。-243)。

两小时后,Pokryshkin进行了第二次飞行 - 这次是四次飞行的一部分。 第二对由少年中尉Zherdev和Sukhov组成。 然后是战斗,这反映在其参与者的回忆录中--Pokryshkin和Sukhov,并在“兄弟”104 giap Alexei Zakalyuk的飞行员的照片中捕获(在顶部照片中)。

Pokryshkin描述了他如何击落两个Yu-88。 第一个从火上爆炸,我们的飞机从爆炸的火球中滑落。
跳出火热的云,飞行员环顾四周:“轰炸机左右两侧。 其中一个正在燃烧,显然它被一个爆炸的邻居击中。 处于极右翼的范围并转了一圈。 一股烟雾从“容克人”的翅膀中逃脱。 他转过身,跌倒在山顶,开始离开。 我赶紧追赶并完成了左侧马达的第二次转弯(在“战斗中了解你自己”一书中,Pokryshkin提到了他坠落的地方 - 莫洛赫纳河河岸 - 上午)。 然后他把车开了。 “Junkers”落在了我的右边,由Zherdev对着火了“(Pokryshkin AI,The Sky of War。新西伯利亚,1968。C. 318)。 我们特别强调亚历山大·伊万诺维奇在他的书中都谈到了我们的第二对飞机击落的飞机。 Tabachenko对这些话语保持沉默:它允许他建立一个由Zherdev-Sukhov击落的飞机版本(当然,他在Bykov的帐户中找不到它)并且去了Pokryshkin的帐户。

Pokryshkin认为另一个“Junkers”被爆炸轰炸机轰炸,但没有被计算在内。 顺便说一句,Sukhov详细描述了战斗,也提到了第四个燃烧的“轰炸机”。 Pokryshkin倒下的第一个被一团爆炸吞没了。 “向右和向左两个轰炸机正在燃烧。 而在第三个人面前可以分享他们的命运,如果......“。 前两个中的一个遭到Pokryshkin的攻击,但这个“第三个”被我们的夫妇捕获。 “Zherdev和我开车了很长时间 - 到了最后 - ”Junkers“反过来攻击他 - 无论是单独还是成对。 射手猛烈地反击。 战斗机Zherdeva收到了几个漏洞。 离开的时候,“Junkers”yulil滑了下来,俯冲到了地面,试图在它上面均匀地向外刮去。 但是,显然,飞行员没有计算 - 后来抢了车。 它给了一个缩编 - 并且,击中地面,它爆发并分崩离析。“(Sukhov KV Squadron领导战斗.M。,1983。C. 179)。 过了一会儿,我们将返回这架飞机。 因此,苏霍夫(像Pokryshkin)认为四架飞机在战斗中被击落。

这个战斗如何在cbd中描述? 当主持人从西方注意到“X. NUMX U-5接近B. Tokmak / y /时,巡逻即将结束。 从后面攻击他们。 由于Pokryshkin少校的攻击,五架U-88的领导者在半空中爆炸。 88人/ eka /跳伞降落伞。 ML。 l。Golubev淘汰了2 U-1,他潜入了他的领地。 他被少校Pokryshkin和Jr.追赶。 中尉Golubev点燃他的右控制台并留下引擎。 C / Amole / t在南部地区燃烧。 Molochansk“(TsAMO RF.F.88 giap.Op.16.D.206868.L.1 v。 - 243)。 标题的文本是在保留标点符号的情况下给出的,在这种情况下标点符号严重影响其含义。

所以,一名轰炸机被Pokryshkin击落。 另一个击落Golubev。 也许是他的Pokryshkin被认为是被爆炸点燃了(虽然,我们记得,Sukhov提到了两台燃烧的机器)。 然后...... Pokryshkin是否追赶他,而Golubev完成了。 Pokryshkin和Golubev都追了上去,飞机击落了Pokryshkin。 而且你也可以阅读部分短语(顺便说一下,从语法的角度来看,这个选项将是最准确的,当然,这是错误的):Pokryshkin追逐,“并且...... Golubev点亮了他的右手控制台”(这里是一个例子,如何事实取决于他们的正确表现)。

关于第三次轰炸机的生产攻击使Zherdev。 由于袭击,他攻击了“剩余的Yu-88单位”,击败了1 Yu-88,后者继续燃烧左侧飞机和/ d / t。 此时,X-88 4 Yak-1遭到攻击。 ML。 Zherdev将他们带到了Me-109,被推到一边并远离了敌人。 这时候,由于缺乏燃料,我收到了领导人的命令回家“(同上)。

团长N. Isaev和参谋长J.丹麦人对作者身份的怀疑没有任何胜利:Zherdevsky轰炸机被分配给伤员,两人都计算“Junkers”毫不犹豫地进入了Pokryshkin的账户。 这第三架飞机是什么,“没有记录”Pokryshkin(用他的话和苏霍夫的话)? 也许飞行员认为他们是另一个Yu-88,被爆炸“点燃”。 也许这是关于Yu-87-x的早晨之一,那天没有读过团团总部。

如果人们认为其中一个“laptezhniki”在同一天真正被他计算在内 - 只有更高级别的权威人士才会明白Pokryshkin的罪行。 这是根据“卫兵战斗机航空司9总部的运行报告”。
还有一个关于苏霍夫和波克里什金关于第三个容克的话的确认,由泽尔德夫击落。

对于数265 21.09.43情况的报告意味着在这一天的飞行员进行16 34武元甲出发,举行4空战,结果没有损失放倒«6飞机,包括U型4 88,1宇87,1 FV- 189。 击落:主要的Pokryshkin 2轰炸机/:/ 1 U-87,1 U-88,都落在Tiefenbrun地区; 毫升。 l-you Popov,Golubev在1 U-88上,燃烧的轰炸机坠落在Molochansk,Bol。 托克马克; 毫升。 在Zherdev 1 Yu-88,飞机坠落并爆炸了2 km。 建议 莫洛昌斯克; L-M。 工党撞倒了1 PV-189,飞机在空中起火,播种下降。 建议 波尔。 托克马克“。 “所有被击落的敌机都落在掩护区域,并由Kirichenko的空洞确认”(同上,F。20046。Op.1.D。14。L. 51)。

从部门总部的文件中可以得出什么? 首先,Pokryshkin的21九月已经计入了被他击落的两架U-87中的一架。 为什么确认团里来的时间晚于师,现在不知道。 如果Tabachenko懒得指操作报告司和不会被如此恶意偏向于波克雷什金,他不会可怜地叫道:“好,就这样吧,一个” laptozhnik“悲伤发现了一个半”时,他发现ZhUSS记录关于他,一周后做了(Tabachenko.S。220)。 没有“找到”,但在同一天计算!

其次,根据第二次战斗的结果,分部总部计算我们的飞行员不是两个,而是三个击落了U-88。 Zherdevov袭击的轰炸机是由师司令I. Dzusov和9 giad B. Abramovich的参谋长指挥,但是被划分为牺牲。 这架飞机也在9月份进入了该部队作战行动的报告。 如果总部16 giap本月宣布9销毁了U-88,那么总部9 giad-10(TsAMO RF.F.20046.Op.1.D.18.L.112)。

这是战斗日或剧集在军团和师级文件中可能有不同反映这一事实的众多例子之一。

几天后,九月26发生类似针对其师部计入大托克马克惠111(反映出来的情况报告编号270和月度报告)击落卢科亚诺夫资本,而16武元甲的总部没有赢得它没有计算(同上.D.14。L.56,D.18。L.112)。 就在一天团称四击落“亨克尔”(是考虑高级副手萨姆索诺夫和Klubova和初级副手Zherdev和苏霍夫的)和ME-109(敲Rechkalov队长),而师部计“梅塞尔”和五个“ Heinkel“(考虑到Lukyanovsky)。 因此,Sergey Lukyanov的个人胜利数量将等于17(而不是16,因为它出现在Bykov的集合中)。 但回到九月21。

hyads的运行报告9与16 giap总部的数据不同的第三点是,U-88(落在Molochansk附近)的胜利被授予了Golubev,而不是Pokryshkin。 (这是他作者身份的唯一提及:在任何文件中都没有提到Yu-88和Georgy Gordeevich对这类飞机的胜利。)

造成这一决定的原因尚不清楚。 在该师的总部,他们可能认为正是Golubev击落了飞机。 也许飞向奴隶的飞机给了自己Pokryshkin。 由于燃料短缺,我们的夫妇降落在邻居的机场。 在那里,飞行员加油(同时吃晚餐)。 从那里领导人可能会向高级总部报告空战结果。 顺便提一下,Sukhov提到Pokryshkin甚至在他与团长参演员的谈话之前向Dzusov报告了这场战斗(Sukhov.S. 182)在括号中,我们注意到可能有任何坠毁的飞机被记录在僚机上。 至少其中一个可能发生的事实可以从George Golubev本人的回忆录中理解(Golubev GG与“百分之一”.M。,1978。C. 128 - 130配对)。 但是 - 顺便说一句。

也许,在确定该部门总部胜利的作者身份时,就会发生错误,因为它有时会发生。 例如,在一份形势报告中为师02.09.43意味着俱乐部已经ZDB和ZhUSS 109武元甲下带来了两架BF-16,而他被一个“梅塞尔”打了第二个记录在戈卢别夫。 情况类似于10月22的报告:工党分配了两个“梅塞尔”,而在军团文件中,这意味着Zherdev抛弃了第二个“坏”。 在著名战役,由一组Rechkalova 1十一月进行,也存在差异:在帐户Zherdev(部门)中列出的被击落的U型87文章,而他撞倒戈卢别夫(团)(CAMD RF F.运算20046 1 D. 14 .... 。L. 32,83,93; F. 16武元甲运算206868 1 189 D. ob.-191,292 ob.-294,325 326 OB .-; .... D. L. 3 3,8 ,. 10)。 可能9月21回合也在同一行。

无论如何,团军命令立即毫不犹豫地将第二个Yu-88计入Pokryshkin,这意味着它有所有理由,将他视为胜利的真正作者。

团结的指挥官尼古拉·伊萨耶夫与Pokryshkin的关系,温和地说,不是最温暖的,这也说明了一个公正的决定。

所以,比较师团的数据,我们得出这样已经21月,也就是战斗的日子,波克雷什金被记三场胜利(玉87和2宇88)的结论,但只能在团的费用记录6胜。 因此暗示在Tabachenko注册表,作为“第八十七”虚假和毫无根据的一个,因为他断言Zherdev和苏霍夫“出现了”被击落飞机波克雷什金。 顺便说一下,一个星期后,29九月在对一组U型88的战斗中,波克雷什金给完成,从系统插话和内衬他们“容克” Zherdev,谁照亮德国飞机,它驱动到地面,自费第六胜利理所当然地举起(同上F.16 giap.Op 206868 D.1 L.260 v.-262)。

但是第二个Yu-87,仅在11月录制(然后进入“胜利列表”和第三个星的奖励材料)呢? 在几天,几周甚至几个月之后,以飞行员为代价运送被击落的飞机的情况并不罕见。 在16武元甲的历史上发生这种情况不仅与波克雷什金,而且还与Rechkalova,Klubova,卡尔波夫,Olefirenko,Trofimov,Tsvetkov Berezkin - 在1943,在1944,1945甚至数年 - 也就是说,在不同的指挥官。 它发生在“兄弟”的100和104 giap中。

在其他团的历史中有许多这样的例子。 我们只提供一个 - 来自494 iap的战斗活动,这是在前线的另一个部门(也在“aerobracks”上飞行)进行战斗的部门的一部分。 在十二月底1944,三个WF-X​​NUMX(每个一个)被带到Videnkin上尉和少年中尉Kulakov和Obotin的账户,他们在9月到10月被他们击落,也就是说,这些记录出现在ZhUSS团之前两三个月(同上,F。190 iap.Op 494.D.614529.L.2 v.-10)。 只有一个操作暂停(就像11十一月号在20 giad的动作范围中的数字开头一样)并且它们得到了确认。

根据Tabachenko的逻辑,所有这些案件都应被视为恶意注册。 似乎这种直截了当的判断至少会受到简化的影响。 但无论原因是什么原因让关于第二个容克斯的记录出现在Pokryshkin,这个事实足以阻止猜测并将这场胜利留在正式停留的地方 - 在飞行员的战斗分数上。

至于Tabachenko的最后一个“论点” - Yu-87-e没有反映在“为被击落的人付款”的顺序中,这里的一切都很简单。 事实是,按照这个顺序,从4月中旬到10月初的所有飞机正式计入Pokryshkin以及13飞行员的标记都很明显。 所以,波克雷什金领取薪酬的9飞机(U-5 88 4和-109我,所有的14万。擦。),因为20四月倒地,虽然在那个时候赢得胜利31。 Rechkalova仅从2个人和109小组支付了四架飞机(88 Me-111,U-23和Xe-3)(如果从同一天算起)。 Lukyanov - 三人(来自12),Tabachenko两人(来自5 + 1),Tsvetkov - 来自2(来自7)。 Fadeev,Teterin,Iskrin,Trofimov,Fedorov,Olefirenko,Chistov - 一个(他在那个时期计算的胜利数量可以在Bykov的集合中看到)。 100%-s换来的只是亚历山大·萨姆索诺夫之一:他在武元甲16(XE-Ne和111-109)(同上F.武元甲16 296915欧普1 D. A的组成付了两场胜利..... 168 - 171)。

Tabachenko看不到这一点。 事实上,他提到这远远不是完整的(通过性格和所有更多的胜利)秩序陈述作为“证据”,Pokryshkin被称为“幻影 - 不幸”Yu-87,说他无法与消息来源合作,或者想要根据自己的理论调整它们并误导读者。 或者关于那个和另一个同时。

让我们总结一下。 根据团队和分区的行动文件,21 9月9日1943战斗日为16飞行员带来的结果是七次空中胜利​​而没有损失。 其中四个是由亚历山大Pokryshkin。

10.00 - 10.55 U-87 Pokryshkin Tiefenbrunn

- // - Yu-87 Pokryshkin东北部。 大托卡马克

11.05 - 12.05 U-88 Popov Vesele

13.15 - 14.10 U-88 Pokryshkin sev。 大托卡马克

- // - Yu-88 Pokryshkin south-zap。 莫洛昌斯克

- // - Yu-88 Zherdev zap。 莫洛昌斯克

16.45 - 17.40ФВ-189 Labor zap。 大托卡马克

好吧,Viktor Zherdev的战斗帐户(在照片中),考虑到他当天赢得的胜利,将是这样的(M. Bykov的收藏或精炼中缺少粗体信息):

Zherdev Victor Ivanovich

空中胜利名单

16.04.43 1 Yu-87 south-zap。 克里米亚

30.08.43 1 Me-109 Blagoveshchensky

02.09.43 1 Me-109 Konkovo

21.09.43 1 U-88 zap。 莫洛昌斯克

26.09.43 1 Xe-111 Sev。 米哈伊洛夫卡

29.09.43 1 U-88第聂伯罗娃 - 乌克兰语

01.10.31 1 U-87欢乐

01.10.31 1 Me-109 sev.-zap。 五一节

22.10.43 1 Me-109 sev.-zap。 Burchak

28.11.43 1 U-87 Chuchak

16.07.44 1 U-87 Sushno

21.07.44 1 FW-190 south-zap。 Kulikuv

21.07.44 1 U-87 zap。 Werchrata

被击落的飞机总数 - 13 + 0


13于1月被杀害1945 g。被敌人的敌方高射炮击落,在地面上被击毙

那是多年前的九月一天69。 我们记得......
作者:
原文出处:
http://www.stoletie.ru
28 评论
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  1. 谢尔盖夫
    谢尔盖夫 1十月2012 08:19
    +12
    停止使战争英雄发黑!!! 塔巴琴科(Tabachenko)这本书的作者本人将坐在掌舵之下,并尝试放下至少一只秃鹰。
    1. carbofo
      carbofo 1十月2012 20:56
      +4
      谢尔盖夫,
      在我看来,最好将他放到秃鹰上,然后将秃鹰击倒:)。
      好公平
      1. Ratibor12
        Ratibor12 1十月2012 22:59
        +2
        引用:碳纤维
        在我看来,最好将他放到秃鹰上,然后将秃鹰击倒:)。
        好公平


        !!!!!!!
  2. mar.tira
    mar.tira 1十月2012 08:26
    +1
    Trishkin的长衫根本不能穿!一个人只需要一个男人,另一个人可以成为英雄! 该做什么,这就是生活!不仅在航空领域。
  3. Sahalinets
    Sahalinets 1十月2012 08:30
    +10
    对我来说,这篇文章不是为了纪念,而是对这位尊敬的飞行员扔垃圾的神秘尝试,该飞行员占被击落的59架经官方确认的敌机,此外,波克什金还为苏联空战战术的发展做出了巨大贡献。
    如果作者如此高兴地寻找跳蚤和不停靠的地方,那么值得研究关于德国胜利的事实的档案和网络吗? 还有更多的小说和奇观。
    1. 萨里奇弟兄
      萨里奇弟兄 1十月2012 09:45
      +3
      实际上,可以这么说,这个作者在他的关于Pokryshkin的文章中以及他坐在和坐着的档案中...
    2. 提尔皮茨
      提尔皮茨 1十月2012 09:59
      +2
      Quote:Sakhalininets
      此外,波克里奇金还为苏联空战战术的发展做出了巨大贡献。

      一切都正确。 他想出了“什么”,并批评了三重飞行(很快被取消)。 他还想出了“桶式”空战技术(或类似的东西-我不记得了),德国人非常害怕他在空中时会警告自己。
      我读了他的书《战争的天空》,我建议大家非常有趣。
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 31十二月2013 01:01
        +1
        Quote:提尔皮茨
        发明了“桶式”空战技术(或类似的东西-我不记得了)
        EMNIP在《战争的天空》中将波克什金称为这项技术。 在执行过程中,飞机略微但急剧地失去了速度并下降了一点。 结果,坐在你尾巴上的飞机突然出现在你面前。 此外,正如刻骨铭心的莱利克所说,“是技术问题”。 顺便说一句,也是EMNIP,这个术语本身也不是他发明的:这就是飞行员称呼失败的“枪管”的原因,他在向补给团的补给飞行中监视了这个动作。

        我在遥远的童年时读过这本书,也许我不记得有什么细节,但我肯定会说:没有吹嘘或自我赞美(如一些元帅的回忆录)。 相反,是军事盟友最温暖的回忆。

        永恒的荣耀所有这些!
  4. 萨里奇弟兄
    萨里奇弟兄 1十月2012 08:37
    +2
    奇怪的是,在本世纪的这篇文章之后,普通的僧侣没有上升!
    本文并不是要den毁一个当之无愧的飞行员,您会专心阅读并且可能不了解背景-这是一系列文章之一,在此之后,一本著名的有关苏联王牌的作家的粉丝在他们最喜欢的网站上出现在粪便中...
    作者数了。 Pokryshkin被认为拥有额外的飞机,而他的粉丝们则在山上站稳了脚跟,这让所有怀疑自己大师天才的人都大刀阔斧。
    1. 萨里奇弟兄
      萨里奇弟兄 1十月2012 09:46
      +1
      减号应该理解为不认识的人的礼物吗? 虽然有可能只是那些有识之士...
      如果我能澄清一下...
    2. Sahalinets
      Sahalinets 1十月2012 10:10
      +3
      我可能会单方面看待这种情况,但是实际上,在阅读了这篇文章之后,确实给人一种印象,那就是作者试图将污泥带到干净的水中。
      但是自从撰稿人以来,他抓住了可能被击落的一架飞机,为什么在同一篇文章中没有提及,但是同一架波克申至少有十几场胜利,这些胜利无法根据报名参加苏联军队的被击落行动的要求予以证实。
      实际上,如果他在他的创作中添加了许多解释和评论,他将不会对此文章产生负面影响。
      1. 萨里奇弟兄
        萨里奇弟兄 1十月2012 10:19
        0
        这是一系列文章,它们相互关联...
        1. Sahalinets
          Sahalinets 1十月2012 15:43
          0
          不幸的是我没有读过这个周期,如果我分享链接,我将非常感谢您。
  5. 8公司
    8公司 1十月2012 09:45
    +10
    阅读一篇文章很令人愉快,在这篇文章中,给出了对文件的常规分析和令人信服的证据,而不是虚构,个人的解释和事实的歪曲。 对于作者,再加上希望更多地在Topvar上发表。 据我了解,我们正在谈论库班的激烈空战,希特勒的王牌最终在这里被打断。 顺便说一句,正是在这一年,飞行训练的状况开始发生巨大变化:在苏联,情况有了明显改善,而在德国开始显着下降。
  6. 靛青
    靛青 1十月2012 10:20
    +5
    但是第二次世界大战这一天的本质是一个-祖父没有漂泊,没有假装他们没有看见,等等。 -但是他们带着一只狗死了而死,在他们的力量和能力范围内,每个人都为胜利贡献了自己的力量。 为此,他们感到荣幸和称赞! 但是考虑谁和多少并不重要。 有人撞倒了,这时有人遮住了他的背,有人在寒冷中更换了马达,肚子上有人用手榴弹在火下爬到了旧约。
    现在要研究这个问题并寻找某种肮脏的暗示是祖父的后背,为此,有必要不以幼稚的方式击败鼻子。
    1. 755962
      755962 1十月2012 11:43
      +2
      引用:靛蓝
      但是第二次世界大战这一天的本质是一个-祖父没有漂泊,没有假装他们没有看见,等等。 -他们带着一只狗爬到了死地,并尽其所能,每个人都为胜利做出了自己的贡献.
  7. omsbon
    omsbon 1十月2012 10:27
    +3
    投注59分之一? 亚历山大·伊万诺维奇(Alexander Ivanovich)赚了多少? 没有进入杂志并且没有确认的人数是多少?
    我想更多!
    1. 愤世嫉俗的人
      愤世嫉俗的人 1十月2012 16:38
      0
      引用:omsbon
      投注59分之一?

      更多的时间将会过去,弹药将花费在 击落 开始计数!
      效率将输出!
    2. Denzel13
      Denzel13 2十月2012 01:39
      +1
      我已经写了这个主题:
      59 + 15,这是1941年未考虑到的,因为它们在发行+之前几乎破坏了军团文件,直到1943年底,才考虑在红军控制的领土上被击落的那些文件(只是偶尔得到党派的确认),而波克里奇金相当合理地认为,击落飞机更有效接近第一线之前的敌人+被击落在海上的那些敌人也不算在内(记住他在黑海的“狩猎”)+交给了边锋。 我阅读了有关总图116的内容,还记得我将在何处编写源代码。
  8. wulf66
    wulf66 1十月2012 11:36
    +4
    我想知道这名犹太人-塔巴琴科是不是已预先付款,还是他想通过某些外国代理人的“历史性”作品赚取30块银币? 该生物较短。
  9. datur
    datur 1十月2012 12:32
    +2
    是的,作者在... th-!!!! 含
  10. GUR
    GUR 1十月2012 12:52
    +4
    相反,正如一首歌中唱的那样,“预感并没有欺骗他”,相反,他们欺骗了他。 我以为赞美和所有的一切现在就开始了,我想如果没有我们的“爱国者”怎么会没有一勺屎,怎么没有掏出骷髅头,事实说的是醉汉,强奸犯和摇滚乐手的杀人犯,但是不,他们没有欺骗我的期望。 由于不是我列出的所有内容,所以绝对不是英雄,不是律师,有必要在口号上加上他自己大喊“天空中的Akhtung Pokryshkin”这样的字眼,这样他就不会吓到德国人,反而会振作起来。 山羊还是山羊(塔巴琴科),只剩下一个问题,什么时候会因他们的行为而获得报酬,以及在多大程度上允许他们在我们的历史和记忆中被烧光?
    1. 愤世嫉俗的人
      愤世嫉俗的人 1十月2012 16:44
      +1
      Quote:GUR
      他本人大喊“天空中的Pokryshkin”

      您不对,因为Max Ottovich亲自听得清楚!
    2. 1976AG
      1976AG 1十月2012 19:13
      +1
      不幸的是,这样的人会一直在那儿,他们喜欢用屎来浇灌别人,通常那些无能为力的人遭受这种痛苦,而,毁那些无法回答的人则是双重的意思。
      1. 亚历克斯
        亚历克斯 31十二月2013 01:06
        +1
        Quote:1976AG
        诋毁那些不能再回答的人是双重意思。
        但相当安全,最近也很有利可图。
    3. Ratibor12
      Ratibor12 1十月2012 23:02
      0
      Quote:GUR
      他本人大喊“天空中的Pokryshkin”


      燃尽 !!! 我现在就爆! 非常好
  11. AK-74,1
    AK-74,1 1十月2012 15:16
    +8
    亚历山大·伊万诺维奇·波里什金(Alexander Ivanovich Poryshkin)是一位出色的飞行员。 我真的很喜欢他的书。 小时候,我只是读。 例如,“在战斗中了解自己”。 显然,Gebels的落后发展被俄罗斯军队的荣耀所困扰。
  12. 黑色鞋油
    黑色鞋油 2十月2012 00:13
    +2
    收集了数百架飞机的德国王牌受到了我们内部和外部敌人的称赞,他们无力进行这种战斗:他们打猎,然后从波克里什金飞了出去。
  13. Krilion
    Krilion 2十月2012 03:59
    0
    战争结束已有将近70年的时间。现在是时候完成计算了。
  14. Yarbay
    Yarbay 2十月2012 07:11
    +2
    ****塔巴琴科看不到这一点。 而且他将这份完整的订单(不是根据性格,甚至更多的胜利)称为“证据”,证明波克什金被归功于“幻影命运”的U-87,这一事实说明了他无法使用消息来源,或关于使他们适应自己的理论并误导读者的愿望。 或大约同时使用****-我一直在寻找一种感觉,但并不在那里!
    1. 愤世嫉俗的人
      愤世嫉俗的人 2十月2012 18:00
      0
      Quote:Yarbay
      或使他们适应自己的理论的愿望

      阅读您的评论和评论 Krilion 为了某种联想,他们让我想起了儿童歌中的一句话
      一旦一块木板两块木板将梯子

      作者去了“上楼下楼”。
      对人格尊严的怀疑是怯ward的自欺欺人。
      莎士比亚
  15. mind1954
    mind1954 3十月2012 21:18
    0
    再一次,当我感觉到战争是什么时,是他的
    战士的直接诚实的声明:“我试图射击,
    首先,飞行员“ !!!
  16. sergey05
    sergey05 4十月2012 12:47
    0
    纳粹称这种人为超人类! 傻瓜