军事评论

攻击直升机Mi-28N:尝试批评

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事实上,今天,如果有什么要谈的,那就是直升机。 仅仅因为正在进行的特种作战正是对这类车辆在战斗条件下生存的考验。


为什么是直升飞机? 很简单:飞机实际上很广阔,因为乌克兰空军和防空部队损失惨重,几乎无法对局势产生丝毫理智的影响。

但是对于直升机,其主要敌人仍然是 MANPADS 和 MZA,并且不像飞机那样在这样的高度飞行,一切都还在继续。 今天我们将讨论 Mi-28N 的年龄和不适合作战行动。


如果您查看数字-是的,您不能称新的 Mi-28N


Mi-28 直升机的工作始于上世纪 70 年代,而 Mi-28N 本身自 2007 年以来一直作为模型存在。 但打仗的不是数字,而是机器,有时数字背后隐藏着足够多的东西,通常不会被考虑在内。

值得考虑的不仅是直升机的性能特征和性能特征,而是将一切作为一个整体:直升机的能力,机组人员培训,特别是在困难情况下操作的能力,与各种地面结构的相互作用。

作为一个负面的例子,值得回顾 1980 年解放美国驻德黑兰大使馆雇员的行动,当时在所谓的鹰爪行动中,美国在事故中损失了一架加油机和两架直升机(其中一架坠落从一艘航空母舰的甲板上起飞后的大海,第二架直升机被一架加油机撞毁),五架直升机被简单地遗弃了。

我们还可以回忆起沙漠风暴行动,在 1990-91 年间,仅在夜间驾驶失误导致五架阿帕奇直升机丢失。 尽管事实上他们都配备了夜间飞行系统。

我们在第一次车臣战争中的“成功”也不仅仅是微不足道的, 航空 仅在白天和有利的天气条件下运行。

同时,谁说战争应该只在9点到18点午休的时候打?

陆军航空兵和航天部队使用直升机的实践表明,直升机夜间作战非常非常有用。 是的,每晚几个 坦克 和装甲运兵车,卡车,炮兵阵地-数量似乎不多,但这对敌方士兵的影响非常严重。

骚扰性的火炮弹幕可不是什么好事。 但它的效果不如一对带有热成像仪的直升机,能够将导弹发射到坦克发动机的余热中。

如果每晚...

因此,今天,在第一次飞行 28 年后,Mi-XNUMXN 投入使用并用于其预期目的,不仅在夜间,而且在白天。


对于不是作为军备计划的一部分,而是作为 Mil Design Bureau 员工的倡议而创建的直升机,这简直是神奇的。

许多人认为直升机是独一无二的


好吧,人们可以同意,但是将在 AvtoVAZ 建造的直升机可以称为独一无二的。 事实证明,Mil Design Bureau 是一架非常优秀且设计精良的直升机,具有巨大的现代化潜力。 这通常发生在专业人员工作时。 因为 Mi-28N 是一台非常出色的机器,由合格的双手和头脑制成。

易于操作,能够昼夜操作,远离机场和基地,使用兼容的燃料、润滑剂和弹药——这是 Mi-28N 独特性的秘密。 总的来说,有一架非常成功的 Mi-28 直升机;在此基础上创建了更先进的 Mi-28N 模型。

有什么区别? 有一整个领域,你可能会陷入困境。 到 90 年代,美国人在他们的机器上如此“成功”使用的所有模块(夜视镜、热成像仪、夜间摄像机、低空飞行雷达)都已成为过去,这一点变得很清楚。 此外,美国在和平情况下而不是在战斗中损失的车辆数量无法与战斗损失进行比较。

在这里,只需要记住没有他的人,我们根本就不会拥有这样的机器。


令我们深感遗憾的是,Ramenskoye 仪器制造设计局的总设计师 Givi Ivlianovich Dzhandzhgava 于去年 XNUMX 月去世。 但是,他在他的领导下开发的俄罗斯飞机和直升机的导航和瞄准系统将在未来很长一段时间内继续服务于对敌人的恐惧。

在拉缅斯科耶设计局的围墙内,在 Janjgava 的领导下,开发了一种用于直升机的单一控制系统,该系统结合了对机器所有系统的控制,从准备起飞到发射导弹和从大炮发射。

三台车载中央计算机和七台具有开放式架构的外围计算机,允许您根据不断变化的情况和当下的要求增加和现代化控制和监控功能。

即利用现代多路信息交换通道,系统允许您以任意组合连接任意设备。 这与上面提到的现代化潜力相同,但不是在提升发动机方面,而是在改进直升机的所有电子系统方面。

示例:Mi-28N 拥有完全现代化的惯性系统,能够确定机器在任何进化过程中的坐标。 我们将光学相机、红外热成像传感器和一个相机、一个机载定位器和一个带有地形图的数据库添加到 ISC,并在处理后在其中一个直升机显示器上获得该区域的三维地图。

将汽车塞进沙丘的阿帕奇飞行员所缺乏的东西太多了。

考虑到 Arbalet 雷达放置在主旋翼轮毂上方(后来迁移到 Ka-52),它作为机载设备综合体的一部分,可以在手动和自动模式下为飞行员提供地形回避,向飞行员提供有关显示器上障碍物的信息 - 非常好。

“弩”可以“看到”独立的树木、电线杆甚至电线。 如果将红外站的信息添加到雷达中,很明显直升机机组人员在夜间会比白天感觉更安全。

好吧,有卡的银行是非常非常有用的东西,因为飞行员可以使用的陌生区域的救济数据可以确保飞行的安全和任务的成功完成。


现在,当工作人员在完全陌生的环境中工作时,尤其如此。 不亚于对直升机导航系统的卫星支持。

一般来说,直升机的所有电子设备都有助于实现一个目标:在低空和超低空、在能见度有限和夜间的情况下,尽可能简化和确保飞行。


旋翼观测站与机载计算机一起,提供地图、热成像和雷达信息的综合,以方便飞行员的形式显示地形的三维图像和信息目录。 此外,通过向导航员的工作场所发布信息来搜索和识别目标,导航员对攻击目标做出最终决定。

结束对电子设备的审查,值得注意的是,Arbalet 船体雷达即使在低空也能很好地工作,这使得 Mi-28N 可以“坐在沟渠中”,躲在森林带、山丘、建筑物后面。 通过在掩体上方放置螺丝和位于其下方的雷达,操作员可以接收有关目标的信息并对其进行处理。 然后直升机跳了起来,发射火箭并​​再次躲在掩体后面。 一种非常好的技术,可以最大限度地减少击中直升机的可能性。

关于可能的失败


一般而言,直升机安全系统通常很少或很少提及。 他们主要谈论直升机能够携带的性能特征和武器数量。 但是当谈到机器将在实战条件下工作的事实时,必须高度重视直升机的生存能力和机组人员的生存。

毕竟,直升机在战区越多,它“飞行”的机会就越大。 这是战斗法则。

在 Mi-28N 上工作非常努力。

发动机沿侧面被砸碎,主变速箱位于它们之间,从而几乎消除了两台发动机的一次射击/火箭的失败。 修复了 Mi-24 错误。 此外,直升机将能够使用一台发动机飞行。 如果任何一个引擎失效或失效,第二个引擎将自动进入最大运行模式。

在直升机的设计中,气动系统被尽可能广泛地使用,尽可能地用它们代替液压系统。 这降低了在系统出现故障或故障时船上发生火灾的风险。

控制系统的电气网络和电缆沿侧面复制并隔开。

预订。 装甲舱是根据总厚度为10毫米的铝板的“浴”原理制成的。 16 毫米陶瓷装甲板粘在铝板上,非常轻且非常耐用。 客舱门由两层 10 毫米厚的铝制成,两层之间有聚氨酯垫圈。


驾驶室的挡风玻璃是 42 毫米厚的透明块,侧窗和车门玻璃是 22 毫米厚。 驾驶舱由 10 毫米厚的铝制装甲板隔开,这不包括两名飞行员在一次 MZA 射击中的失败。


挡风玻璃自信地承受了 12,7 毫米子弹的冲击,侧窗不会穿透 7,62 毫米子弹,驾驶舱的侧面可以承受 20 毫米的炮弹。

但是,如果炮弹和导弹确实穿透了怎么办?


显然,当 Mi-28 的工作正在进行时,我们的弹射设备设计师还没有准备好提出建议,该建议随后在 Ka-50 的卡莫夫设计局实施。 由 NPP Zvezda 开发的 KAS K-37-800 实际上与 Mi-2007N 一起出现在 28 年。 所以直升机使用了机组救援系统,而不是依靠弹射座椅。 虽然 pyrobolts 安装在叶片上。

Mi-28N 救援系统根据经典原理工作。

如果事故发生的高度超过 100 米:
- 螺旋桨叶片、机翼控制台和两个舱室的门都被点燃;
- 皮带用特殊刀具切割;
- 气球充气,防止机组人员在离开时接触底盘或转动的枪;
- 机组人员离开汽车并在降落伞的帮助下逃脱。

如果高度小于 100 米:
- 强制吸引皮带系统;
- 落地时,能量被起落架熄灭;
- 然后能量被椅子“Pamir-K”吸收。

老实说,系统很旧。 我亲眼目睹了 28 年 2 月 2015 日在杜布罗维奇的 Berkuty 特技飞行队的 Mi-28N 的坠落。 坠落是从一个小的高度,最有经验的机组人员试图拯救这辆车,但最终,飞行员伊戈尔布滕科死了,他的导航员幸存下来。 2011 年和 2019 年,克拉斯诺达尔地区还发生了 Mi-XNUMXN 坠落事件,夺去了三名飞行员的生命。

弹射座椅在这里会派上用场。

但这是直升机由于某些部件和机构的故障而坠毁的时候。 当谈到战斗使用时,情况就完全不同了。 工作人员通常有一两秒钟的时间可以支配,有时他们没有。

作为一个例子,我将引用一个视频,当一个 MANPADS 的火箭从字面上以近距离射入直升机时(按航空标准)。 得救的机会不仅渺茫,而且根本没有必要谈论它们。 一秒钟就是一切。 正如我所说,直升机最大的敌人是 MANPADS。


在这种情况下,当然没有得救的机会。 但在正常情况下,虽然是战斗,但有。

“夜猎者”拥有对抗船上敌方导弹的手段。 导弹防御综合体包括:
- 关于直升机暴露于雷达站和敌人激光指示器的警告设备,告知机组人员这一点;
- 干扰雷达站的设备;
- 具有红外制导系统的导弹干扰系统;
- 一种发射弹药筒UV-26的装置,以防止热寻的导弹。

很多或一点 - 我们会在最后谈。

现在,当然,武器


为此,Mi-28N 通常起飞并飞向敌人。

总的来说,该方案类似于 Mi-28A 的日版。 同一套小型武器,制导武器和非制导武器。

步枪,它也是一门大炮,以移动安装2A42枪为代表,口径为30 mm。 该枪在水平面的旋转角度为220度,在垂直面的旋转角度为+13至-40度。

两名机组人员都可以用大炮射击,飞行员将为此使用头盔式瞄准具。 驱动器是电动的,弹丸的供应是选择性的,也就是说,您可以选择弹丸的类型,高爆破片或穿甲弹。 带有丝带的盒子位于大炮炮塔上,这增加了系统的可靠性,因为没有用于供应炮弹的灵活套筒,盒子随枪一起旋转。 弹药 250 炮弹。


其他机器的战斗使用经验表明,旋转枪比固定枪更有效,因为转动枪管所需的时间比将整个机器转向敌人所需的时间要少得多。

导弹武器包括两种类型。 使用无线电控制的 9M120V 导弹的反坦克“Ataka-V”比激光制导有效得多,而防空“人马座”则使用 Igla MANPADS 的 9M39 导弹。 尽管“Ataka-V”也可以正常用于空中目标。


由于制导武器通过控制系统与 Arbalet 雷达相连,因此导弹可以在日夜进行即发即弃的基础上使用。 所有导弹武器的使用距离可达 6 公里。

目前,Mi-28N 正在等待新的 9M120D Ataka-D ATGM 形式的更新,其中射程将增加到 8 公里。

非制导武器。 经典 NAR S-57(口径 57 毫米)、S-80(口径 80 毫米)、S-13(口径 122 毫米)。 Mi-28N 悬挂点可容纳 128 架 S-57、80 架 S-80 和 20 架 S-13。

还有另一种选择,可以悬挂两个带有 GSh-23 大炮和 250 发炮弹的大炮容器。 然而,枪支将一动不动。

如果有人认为 NAR 是过时的武器,那么只有一件事可以作为回应:如何使用以及为谁使用。 事实上,如果一组直升机,比如说,4 个单位,向像“炮兵团阵地”这样的目标发射 57 架 S-28,那么之后的阵地会是什么? 或者带着 NAR 穿过空军基地的机库和仓库。 总能找到目标。 今天在乌克兰使用 Mi-XNUMXN 证实了这一点。


最后一个。 再次关于电子产品。 在战斗中使用 Mi-28N 作为组的一部分,您可以交换有关检测到的目标的信息并在组中的车辆之间分配目标。 这是非常重要的一点,因为它可以让你更有效地使用组的打击能力。

最后,战术


“夜间猎人”他很好,因为它可以在夜间使用。 对于直升机及其机组人员来说,这一天是一个非常不愉快的时间。 直升机是可见的,因此 MANPADS 操作员可以在他的视线范围内抓住它 武器 并发射火箭。

直升机在晚上是不可见的。 是的,它当然是可听见的,但 MANPADS 还不能处理声音。 他们仍然需要捕捉发动机的热量,为此,无论人们怎么说,他们都需要视觉接触。

夜间摧毁的坦克的价值不亚于白天。 因此,让“猎人”昼夜不停地工作,特别是因为他们拥有一切。


***


Mi-28N 在今天绝对不会过时。 相反,在乌克兰的条件下使用直升机显示了它的优势。 无需使用通常仅在国内机场提供的特殊控制和验证设备即可执行飞行准备、飞行后维护和搜索故障系统的可能性。 “猎人”具有出色的夜视能力,是一把好武器,在战场上毫不矫揉造作。

战斗成功还有其他组成部分,但我们将在不久的将来讨论它们,因为比较最近出现的一些事情是有意义的。
作者:
使用的照片:
罗马S​​komorokhov
145 评论
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  1. 评论已删除。
  2. tlauikol
    tlauikol 23 March 2022 04:39
    -11
    现在谈论“航空扩张”还为时过早。 一旦他们试图下降,他们就会立即失去 MANPADS 最新的烘干机。 直升机还有很多工作要做。
    1. 评论已删除。
    2. 您
      23 March 2022 05:24
      +16
      击落 MANPADS 比击落直升机困难得多。 速度要高得多。 一闪而过,就没了。
      1. tlauikol
        tlauikol 23 March 2022 06:45
        +3
        所以飞机没有时间在直升机高度靠近地面的任何东西。 而在 2-3 公里处,角速度较低。 射刺
      2. 伊利亚恩斯克
        伊利亚恩斯克 23 March 2022 07:02
        +11
        不多。 “在地面上工作”的板子飞得并不快,MANPADS 最初是专门为它们设计的。 毒刺已经 成千上万 它们是供应的,整个笑话是,在子弹发射之前,你不会在绿色植物中注意到它.. 所以 5 公里的高度是我们的一切,也是赫菲斯托斯的希望,更多的是克拉斯诺波利亚的每个坏脑袋等等,你无法囤积受控用品
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 23 March 2022 10:29
          +3
          Quote:Ilya_Nsk
          已经为他们提供了成千上万的毒刺,整个笑话是,在你射出一颗子弹之前,你不会注意到它在绿色中。

          直升机飞行员已经改变了他们的工作策略——他们尽可能低地到达发射距离,爬上一座小山,然后沿着铰接的轨迹发射 NURS。 然后是带有射击陷阱的掉头。 您可以在最新的视频中看到它。 这种策略可以让你拯救汽车和生命,但对罢工的有效性存在疑问。
    3. Mar.Tira
      Mar.Tira 23 March 2022 06:53
      +5
      Quote:Tlauicol
      直升机还有很多工作要做。

      根据最新的公开资料,我们有 538 套打击系统。我想补充自去年以来 MI-28-N 的作者,配备了新的 VORTEX-1 导弹
    4. 节俭
      节俭 23 March 2022 07:23
      +7
      爱马仕会在他们的弹药负荷中,但到目前为止,他们的数量很少,这很糟糕。 现在坦克纵队可以在安全距离内燃烧,这种导弹在人力和防御工事方面可以轻松工作。
    5. 忒修斯
      忒修斯 29 March 2022 14:18
      0
      你是认真的。 MANPADS 的最新干燥机丢失。 我观看了一段乌克兰视频,内容是据称在伊久姆附近击落了一架 Su-35,并立即在被俘飞行员的所在地进行了审讯。 这个视频是给完全白痴的。 远处,有什么东西着火了。 没有关闭的计划。 没有显示机身残骸、发动机、飞机识别能力。 据称,五十多岁的飞行员,而不是英国人,看起来像个流浪汉。 审讯是当场进行的,就像拘留一样。 某种锡。 简而言之,不可能相信这样的事情。 头盔,弹射座椅,归属标志在哪里。 没有什么。 另一个关于胜利的假话。
      1. tlauikol
        tlauikol 29 March 2022 14:33
        0
        不是你,而是你。 我说的是被 MANPADS 击落的几架 su30 和三架 su34
  3. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 23 March 2022 05:10
    +22
    今天我们将讨论 Mi-28N 的年龄和不适合作战行动。

    值得谈论其他事情。 对 Mi-28N 与 KA-52 和外国类似物的战斗使用进行比较分析将是相关的。
    顺便说一句,在为这篇文章发布的所有照片中,我没有看到弩。
    1. tlauikol
      tlauikol 23 March 2022 05:14
      +3
      引用:Kote Pan Kokhanka
      今天我们将讨论 Mi-28N 的年龄和不适合作战行动。

      值得谈论其他事情。 对 Mi-28N 与 KA-52 和外国类似物的战斗使用进行比较分析将是相关的。
      顺便说一句,在为这篇文章发布的所有照片中,我没有看到弩。

      一个有 hi
      1. Serj197930
        Serj197930 23 March 2022 05:56
        +5
        我也没有注意到什么,你在哪里看到了灌木丛? hi
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 23 March 2022 06:34
          +3
          Quote:Tlauicol
          引用:Kote Pan Kokhanka
          今天我们将讨论 Mi-28N 的年龄和不适合作战行动。

          值得谈论其他事情。 对 Mi-28N 与 KA-52 和外国类似物的战斗使用进行比较分析将是相关的。
          顺便说一句,在为这篇文章发布的所有照片中,我没有看到弩。

          一个有 hi

          我又看了看照片。 可惜没看到,告诉我是哪一个(可以用序列号)。 hi
          1. tlauikol
            tlauikol 23 March 2022 06:43
            +3
            恕我直言,倒数第三个,在顶部切断
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 23 March 2022 06:54
              +6
              Quote:Tlauicol
              恕我直言,倒数第三个,在顶部切断

              如果我没记错的话 - 这是 2012 年的照片,带有“弩”布局。
              1. Serj197930
                Serj197930 23 March 2022 07:02
                +6
                由于照片被裁剪,很难说那里有弩。
              2. tlauikol
                tlauikol 23 March 2022 07:05
                +2
                引用:Kote Pan Kokhanka
                Quote:Tlauicol
                恕我直言,倒数第三个,在顶部切断

                如果我没记错的话 - 这是 2012 年的照片,带有“弩”布局。

                是的,从节目中
            2. Serj197930
              Serj197930 23 March 2022 06:58
              +2
              一般来说,从最后的第三个开始,几乎不清楚是否有弩。
        2. 曲米4
          曲米4 23 March 2022 11:05
          +1
          在文章中的照片中,它们确实不是。
          这是袖子上方的球:
          https://aviadrive.ru/upload/iblock/b32/mi_28n_1.jpg
        3. gjkrjdybr50
          gjkrjdybr50 23 March 2022 19:14
          0
          在 Mi-28N 站立的照片中“竖立”。 在顶部,可以看到 RPU 的边缘。 并且不一定是 RPU(无线电透明的避难所应该是球形的。
    2. 节俭
      节俭 23 March 2022 07:26
      +2
      Kokhanka 面板的 Kote,所以,他们没有在 Mi24N 上安装过集线器雷达!只收到了几个,在测试和微调的过程中 hi !
      1. NKT
        NKT 23 March 2022 09:25
        +6
        他们把它放在 Mi-28NM 上。

        MI-28


        米28N


        米28NM
        1. lucul
          lucul 23 March 2022 12:49
          -1
          他们把它放在 Mi-28NM 上。

          在这里,您从各个角度查看 Mi-28,您会发现,总的来说,设计师们认真开发了他们负责的各个直升机模块。 但实际上,首席设计师无法将所有这些模块有意义地、功能性地整合到一架直升机中。 Mi-28 类似于一个乐高积木,由一个孩子随机组装,不太了解他为什么要这样组装,仅此而已。
          从这个意义上说,Ka-52 是一架更坚固的直升机。
    3. maks702
      maks702 23 March 2022 10:27
      +33
      委婉地说,作者将他想要的东西当作现实.. 弩导航雷达在 Mi-28 上并没有那么大,因为变速箱的振动不允许它可靠地工作,而且变速箱本身是这种设备的先天性疾病,使整个计划受到质疑,除了这种令人作呕的夜间设备外,叙利亚的飞行员还抱怨什么,大炮像大炮一样旋转大角度吗? 不可能从它那里得到任何东西吗? 作为樱桃,无法控制第二名机组人员的直升机,是的,我知道在最新版本中,这个问题似乎已经解决了,但是部队中有多少人? 二? 因此,正是由于这个原因,KA-52 的英雄报告和 Mi-28 偶尔会闪烁,并且仅在白天.. MIL 设计局完全失败了攻击直升机计划,真实数据库证实了这一点.. 唉,它在苏联游说。 在过去的 30 年的冲突中,有多少士兵为此付出了鲜血的代价,无法计算..
      1. victor50
        victor50 23 March 2022 12:33
        +10
        Quote:max702
        唉,他也在苏联游说

        据我所知,苏联不接受 Mi-28。 正如米利未人所坚持的那样。 他们甚至组织了类似比赛的活动。 根据其结果,Ka-50 获胜。 只有在俄罗斯,Mi-28 才被推进。 我可能是错的。
        1. maks702
          maks702 23 March 2022 12:43
          +10
          MIlevites 设法停止生产 KA-50,因为他们不允许扩大生产,承诺“早餐和午餐”,因为在这种情况下,攻击直升机的订单就是一切..阅读他们如何阻止 KA-29 在阿富汗的测试,因为它的翅膀像公牛 Mi-24y .. 是 Ka-29 最接近飞行步兵战车的概念.. 但你在游说,到处都是一样的..
          1. 维克多_4
            维克多_4 23 March 2022 14:55
            +3
            没错,设计局之间有很多阴谋,Milevites 赢了,尽管 Kamov 更好!
          2. 大闹天宫
            大闹天宫 30 March 2022 02:17
            0
            Quote:max702
            MIlevites 设法停止生产 KA-50,因为他们不允许扩大生产,承诺“早餐和午餐”,因为在这种情况下,攻击直升机的订单就是一切..阅读他们如何阻止 KA-29 在阿富汗的测试,因为它的翅膀像公牛 Mi-24y .. 是 Ka-29 最接近飞行步兵战车的概念.. 但你在游说,到处都是一样的..

            为什么要废话,Mi-24拥有全装甲船体,Ka-29仅在机舱内装甲,就速度而言,相差近100公里,Ka-29在尺寸和操控性方面的优势侧风,这就是它在海军中使用的原因。
            1. maks702
              maks702 30 March 2022 08:40
              0
              Mi-24的预订被认为是好的:除了飞行员和操作员驾驶舱两侧的架空装甲钢屏 (与流行的概念相反,直升机的装甲只是一张提单,用螺丝从外面固定在结构上),机组人员覆盖着厚度令人印象深刻的前装甲玻璃,飞行员座椅配备了装甲靠背和装甲床头板。 引擎盖上的装甲还保护了发动机单元、变速箱和阀体。
              你说的是全副武装吗? 学习材料..速度差异在 50 公里处以表格形式显示,与现实生活中的 xs 一样..
              1. 大闹天宫
                大闹天宫 30 March 2022 11:08
                0
                Quote:max702
                Mi-24的预订被认为是好的:除了飞行员和操作员驾驶舱两侧的架空装甲钢屏 (与流行的概念相反,直升机的装甲只是一张提单,用螺丝从外面固定在结构上),机组人员覆盖着厚度令人印象深刻的前装甲玻璃,飞行员座椅配备了装甲靠背和装甲床头板。 引擎盖上的装甲还保护了发动机单元、变速箱和阀体。
                你说的是全副武装吗? 学习材料..速度差异在 50 公里处以表格形式显示,与现实生活中的 xs 一样..

                你需要学习,没有谈论附加盔甲的方法。 装甲板在头顶上的事实甚至不是问题。 如果您只是无法理解 Ka 29 上的着陆舱不像 Mi 24 那样有装甲,那么我们在说什么。 Ka 29 250,Mi 24 - 35 -330 km / h的速度是最大速度。
                1. maks702
                  maks702 30 March 2022 12:58
                  0
                  哦,他怎么摇晃着,但是着陆舱没有装甲,就像尾梁一样? Tyzh 说
                  Quote:浩劫
                  为什么要写废话,Mi-24拥有全装甲的机身,
                  你的话是什么?
                  MI-24 的俯冲速度是 350,KA-29 也是如此 平飞最高速度:280 公里/小时 MI-24 平飞最高速度:335 公里/小时,即不是 100 公里kty 撒谎,但 55 公里/小时,所以你拥有一切......学习材料!
                  1. 大闹天宫
                    大闹天宫 30 March 2022 15:17
                    0
                    Quote:max702
                    哦,他怎么摇晃着,但是着陆舱没有装甲,就像尾梁一样? Tyzh 说
                    Quote:浩劫
                    为什么要写废话,Mi-24拥有全装甲的机身,
                    你的话是什么?
                    MI-24 的俯冲速度是 350,KA-29 也是如此 平飞最高速度:280 公里/小时 MI-24 平飞最高速度:335 公里/小时,即不是 100 公里kty 撒谎,但 55 公里/小时,所以你拥有一切......学习材料!
                    我甚至不想发表评论。
                    但是阿富汗呢,据说 Ka 会弯曲 Mi
                    此外,在 1987 年和 1988 年,“九分之二”发生了 2 起坠机事故——在海上训练飞行期间和从船上起飞时。 所有这些都导致 Ka-29 主要在地面机场运行。 Ka-29 仅在 1987 年被采用,它如何与 Mi-24 竞争尚不清楚。

                    1987年,“二十九”试图在阿富汗作战条件下奔跑。 在奇尔奇克的乌兹别克机场,Ka-29 被积极用于各种战斗用途,但 Kamov 机器不允许进入阿富汗
                    1. maks702
                      maks702 30 March 2022 16:54
                      0
                      没错,KB Mil 倒下了,但是 Ka-29 不允许进入阿富汗,因为在那之后办公室可能会关闭.. 现在 KA-52 已经向所有人证明了一切,尽管结论是在叙利亚之后得出的..
                      关于第一点,我没有看到任何反对意见..
                      对于 MI-24 的灾难,我认为最好不要筹集材料..
                      1. 大闹天宫
                        大闹天宫 30 March 2022 20:13
                        0
                        Quote:max702
                        没错,KB Mil 倒下了,但是 Ka-29 不允许进入阿富汗,因为在那之后办公室可能会关闭.. 现在 KA-52 已经向所有人证明了一切,尽管结论是在叙利亚之后得出的..
                        关于第一点,我没有看到任何反对意见..
                        对于 MI-24 的灾难,我认为最好不要筹集材料..


                        关于第一点,我认为没有异议
                        说真的,即使速度提高了 50 km / h,这也带来了巨大的优势,Mi 24 全装甲的事实是第二个无可争辩的优势,而 Ka 29 仅生产了三年多一点的事实也说了很多。 1991 年之后,Ka 29 的概念根本没有从这个词发展而来。
      2. 泰特斯_2
        泰特斯_2 24 March 2022 00:55
        +4
        在讨论了 Ka 52 以及它如何拯救了机组人员的生命之后,我同意你的看法,这似乎是一篇定制文章。
    4. pilot69
      pilot69 23 March 2022 13:01
      +4
      无论如何,我不记得外国类似物还没有遇到如此高的防空密度。 诚然,北约资金充足。 在类似情况下看医生会很有趣
      1. pilot69
        pilot69 23 March 2022 13:02
        +4
        当然是博士,t9爬虫
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 23 March 2022 13:22
          +6
          尽管如此,T9是个混蛋!!!! 笑
  4. 您
    23 March 2022 05:25
    +17
    网络上有很多关于 Ka-52 动作的照片和视频,而 Mi-28 却很少。
    用得少还是其他原因?
    1. svoy1970
      svoy1970 23 March 2022 06:37
      +1
      Quote:你的
      网络上有很多关于 Ka-52 动作的照片和视频,而 Mi-28 却很少。
      用得少还是其他原因?

      晚上很难拍 LOL
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 23 March 2022 06:55
        +6
        所以其他人白天和黑夜都在使用。 原因必须在别处寻找。
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 23 March 2022 10:32
        -2
        Quote:your1970
        晚上很难拍

        看看 Apache 夜间工作的 Pendos 视频。
        1. svoy1970
          svoy1970 23 March 2022 11:22
          0
          强链接 - 您需要做的就是在 YouTube 上注册...
          我不在那里,我不想
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 23 March 2022 11:28
            0
            Quote:your1970
            强链接——

            仅限成人视频。 有一个带有热成像仪的相机,并且 Apache 处于活动状态。
            1. svoy1970
              svoy1970 23 March 2022 12:13
              -2
              深色背景上的亮点? 我们不知道我们不需要执行视频的人(正如美国人在我看到的那些视频中拍摄的那样) - 另一边不能在晚上从地面射击
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 23 March 2022 12:25
                +1
                Quote:your1970
                深色背景上的亮点?

                是的,是的,你(根据交流的经验)证明什么是没用的。 笑
                但幸运的是,你的固执并不影响事实——在高品质热像仪的帮助下,夜拍非常细致。 这一点即使从夜猎猛兽的视频中也很容易验证。
                1. svoy1970
                  svoy1970 23 March 2022 15:13
                  0
                  Quote:英格瓦72
                  这一点即使从夜猎猛兽的视频中也很容易验证。

                  距离不会吧?
                  100米狩猎 - 有点 直升机开火距离。

                  Quote:英格瓦72
                  优质热像仪

                  我看了边防警卫“Sych”(大约 6 年前)——是的,从质量上讲,在 150 米处你可以很清楚地看到甚至相对较小的细节。再往前 300 米——一幅非常马马虎虎的画面。
                  也许阿帕奇人拥有某种超级高质量的设备-我不知道。我没有驾驶它们...
                  他们的视频中通常出现的内容 -
                  Quote:your1970
                  深色背景上的光点
                  - 质量 我没看到。
                  我再说一遍 - 距离问题。在 500 米处,一个人在白天看起来像一只蚂蚁
    2. Inzhener
      Inzhener 23 March 2022 09:19
      +9
      在 Ka-52 上有维捷布斯克,在 Mi-28 上没有。 这就是为什么他们没有将他置于毒刺之下。
  5. 库存外套
    库存外套 23 March 2022 06:00
    +15
    我们直升机机组人员的英勇行为是上级短视、贪婪和盗窃的结果。
    为什么他们被派去突袭乌克兰人的阵地,为什么前哨、猎户座、柳叶刀没有走到他们面前,没有把所有高射炮都打掉? 因为它们不存在。
    1. 嘉52
      嘉52 23 March 2022 10:46
      +7
      我们直升机机组人员的英勇行为是上级短视、贪婪和盗窃的结果。
      为什么他们被派去突袭乌克兰人的阵地,为什么前哨、猎户座、柳叶刀没有走到他们面前,没有把所有高射炮都打掉? 因为它们不存在。

      好吧,这里没有必要再安排一次沙发地震了。 如果您谈论的是在 Gostomel 的行动,那么除了 MZA 之外,还有 MANPADS 操作员。 而为了“击倒”Arrow 或 Stinger 的伪装船员,Outpost 和 Orion 都不够。 在这里和TV-2,肠子很薄。 该行动的一名参与者说,为了打开敌人的火力武器,他必须向自己开火。
      这是我个人的看法,但在 Gostomel 有一种提高着陆操作效率的策略。 否则,非兄弟们会用重型武器将增援部队拖到那里,而不是一对残骸的Ka-52,所有4个中队的直升机都可能被烧毁,整个登陆部队都可以躺下。
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 23 March 2022 11:30
        -10
        Quote:Ka-52
        该行动的一名参与者说,

        我从那里被告知飞行员短缺。 您的消息来源是否涵盖了这个主题?
        1. 嘉52
          嘉52 23 March 2022 12:25
          +8
          我从那里被告知飞行员短缺。

          你可以从那里知道很多。 例如,衣衫褴褛的俄罗斯军队向胜利的乌克兰士兵集体投降。 乌克兰没有一所完整的妇产医院和幼儿园,因为俄罗斯的导弹公然无视乌克兰武装部队的位置,只猎杀正在分娩的妇女。 而且泽连斯基真的配得上诺贝尔和平奖。
          你听主要的,不要错过任何东西
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 23 March 2022 12:29
            -7
            Quote:Ka-52
            你听主要的,不要错过任何东西

            然后奥斯塔普遭受了苦难...
            这个问题很简单。 是/否,而且只有。 而“从那里”——这是从我们这边来的,也是从你的同事那里来的(如果你以前的(!)职业与讨论的话题有关)。
            1. 嘉52
              嘉52 23 March 2022 12:54
              +10
              不,飞行员没有问题。
  6. FoBoss_V
    FoBoss_V 23 March 2022 06:00
    +12
    然而,来自乌克兰的大部分媒体材料被 Ka-52 占据。 Mi-28N 很少出现在报告中。 我想知道它与什么有关?
  7. Setavr
    Setavr 23 March 2022 06:09
    +21
    乌克兰Mi-24在视频中被击落
    https://topcor.ru/24612-unichtozhennyj-zenitnoj-raketoj-pod-kievom-mi-24-okazalsja-ukrainskim-vertoletom.html?utm_source=warfiles.ru
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 23 March 2022 06:57
      +2
      视频的编辑尽可能使飞机的识别复杂化!
  8. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 23 March 2022 08:05
    -7
    “Urya!Urya!” - 年轻女士们大喊着,把帽子扔到空中! 除了 2 架 Mi-52 之外,我还要更换 24 架 Ka-28 和 Mi-XNUMX! 同伴
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 23 March 2022 13:26
      +2
      冒险尼古拉耶维奇!
      现在一半的“仓鼠”会宣布你是“乌克兰”的代理人,第二个“克里姆林宫”会很高兴地给你投反对票!!! 饮料
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 23 March 2022 13:49
        +1
        Quote:Kote窗格Kohanka
        冒险尼古拉耶维奇!

        而我,作为我在研究所的同学! 当我们晚上没有睡觉,准备明天的考试时,他也没有“陪”我们睡觉; 但没有准备,而是喝了伏特加并提供给我们! 当我们告诉他明天早上他将成为“bo-bo”时,他以戏剧性和自豪的姿势起床并“背诵”:“我不在乎受苦或享受!” 眨眼
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 23 March 2022 17:46
          +1
          我想知道“同志”是否通过了考试?
          1. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 23 March 2022 18:25
            +1
            Quote:Kote窗格Kohanka
            “同志”通过考试了吗?

            我不记得那次考试了! 总的来说,他的老师“拉着他的耳朵”……作为一个业余幽默家,他是每个人的最爱!
            1. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 24 March 2022 07:13
              +1
              Quote:尼古拉耶维奇我
              Quote:Kote窗格Kohanka
              “同志”通过考试了吗?

              我不记得那次考试了! 总的来说,他的老师“拉着他的耳朵”……作为一个业余幽默家,他是每个人的最爱!

              所以想想什么更好 - “成为小丑或像小丑一样割草”!
              快乐的灵魂“在公司单独使用”伏特加“ - 显然不止一次,得到了硬壳”!!!
    2. alexmach
      alexmach 23 March 2022 20:54
      +1
      除了 2 架 Mi-52 之外,我还要更换 24 架 Ka-28 和 Mi-XNUMX!

      留着傻子! 3 架 1 架直升机 :)
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 23 March 2022 21:07
        +1
        Quote:alexmach
        留着傻子! 3 架直升机 1 人

        这不是偏心,而是质量之争! 舌
        1. alexmach
          alexmach 24 March 2022 00:01
          +1
          是的,我怀疑是否有任何直升机在质量上具有如此优势,足以证明这样的数量比例是合理的。 不要把它当作无聊:)
  9. 多米尼克
    多米尼克 23 March 2022 08:05
    +7
    当然,有一些要批评的地方。 是的,你害怕再次张开嘴,以免碰到文章。 那么,时间,同志们。
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 23 March 2022 13:14
      0
      引用:DominickS
      当然,有一些要批评的地方。 是的,你害怕再次张开嘴,以免碰到文章。 那么,时间,同志们。

      那么“文章”呢?
      两架直升机都有他们的粉丝,他们准备争论并为他们的最爱举个例子!
      还有一类同志“使用”了这些铁片,甚至参与了他们的“设计”。 讨论我们旋翼机的优缺点不会涉及俄罗斯联邦刑法!
      如果有人会对我们这些人参与乌克兰的一项特别行动蒙上阴影,那么欢迎您“不要被冒犯”。
  10. rocket757
    rocket757 23 March 2022 08:14
    +2
    为什么是直升飞机? 很简单:飞机实际上很广阔,因为乌克兰空军和防空部队损失惨重,几乎无法对局势产生丝毫的理智影响。
    不幸的是,西方监护人正试图帮助他们的病房! 它会变得很烦人......
    顺便说一句,即使是现在,攻击机甚至直升机也不是那么容易....有MANPADS,肯定会越来越多。
  11. rocket757
    rocket757 23 March 2022 08:17
    0
    “夜间猎人”他很好,因为它可以在夜间使用。 对于直升机及其机组人员来说,这一天是一个非常不愉快的时间。 直升机是可见的,因此 MANPADS 操作员可以在他的武器视线内抓住它并发射火箭。
    但是,就目前或总体而言,这是一个严重的问题……在夜间有效工作是一个优势。
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 23 March 2022 10:37
      0
      引用:rocket757
      晚上有效工作,这是一个优势。

      我听说 Stingers 现在适用于热成像仪。 在这种情况下,优势就消失了。 请求
      1. rocket757
        rocket757 23 March 2022 11:02
        +2
        一切都有其局限性……在军事事务中没有什么是绝对安全的。
  12. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    -6
    直升机没有对抗毒刺的手段,一般来说,只有一种防御:及时发现 MANPADS 操作员并进行破坏。
    1. surok1
      surok1 23 March 2022 11:11
      +2
      他们说“总统-S”已经安装在直升机上,而且很有效。 无论如何,对于民航来说,“乌克兰”早已成为禁飞区。
      1. yashka12007
        yashka12007 23 March 2022 12:20
        +3
        几十年来,当然,但即使在俄罗斯,我现在也不敢登机,要么是毒刺破坏者会让它进来,要么波音公司会关闭飞机上已经处于高空的所有电子设备,顺便说一句与中国波音。
        1. surok1
          surok1 23 March 2022 12:38
          0
          目前,这是阴谋论。 如果事实证明波音不安全,他们将停止在世界各地飞行。 这是最常见的飞机。
          1. yashka12007
            yashka12007 23 March 2022 14:02
            -1
            不特指波音,连现代汽车都涉及到远程干预的功能,而飞机最后是个难用的电子东西,把所有东西都关掉,最后你飞机上的东西都可以是空客和其他不友好的国家,你需要在你的飞机上飞行飞机。
            1. surok1
              surok1 23 March 2022 16:58
              +2
              :)) 魔术帽是不够的,不能让飞机脱离它。
      2. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
        -1
        总统-S 完全是为了压制针头而制造的胡说八道,它根本没有对紫外线轨迹的指导。 他们对过时的武器进行了防护,做得很好。
        1. surok1
          surok1 27 March 2022 13:23
          +1
          直升机的尾气中含有紫外线光谱,这在某种程度上是值得怀疑的。 在那里,他们试图用喷射器减少红外线。
          1. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
            -1
            任何引擎都有紫外线辐射,顺便说一句,总统 S 检测到使用它的导弹。 正是通过紫外线辐射和红外线,毒刺被诱导,因此,热阱是无用的。
            1. surok1
              surok1 28 March 2022 15:55
              +1
              火箭尾气是一种具有高温的喷射流,换句话说就是发光。 热阱也可以发光,很可能是这样。
              1. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
                +1
                不幸的是,在紫外线下,你不能弯曲,它不像红外线那样只是一个光点。 这就是为什么我们最新的样品还配备了紫外线引导。
            2. 奥卡卡基耶夫
              奥卡卡基耶夫 23可能是2022 22:23
              0
              共和国的毒刺进入了从亚速斯塔尔飞来的 mi8 乌克兰人的陷阱。 这是在被击落的射手 mi8 的报告和民意调查中
        2. Vlad.by
          Vlad.by 28 March 2022 21:37
          0
          引用:Victor Sergeev
          沿着紫外线轨道。

          这个,请问,来自“平庸熵”的哪一部分?
          我听说过辐射,但要产生明显的辐射,你需要这么好的辐射源......
          白天最强大的紫外线来源是太阳。 我承认从侧面反射的紫外线辐射相当强大,但是导引头的灵敏度应该是多少?
          请解释一下,“紫外线痕迹”在哪里和哪里通向,毒刺是如何嗅到它的?
  13. riwas
    riwas 23 March 2022 08:42
    0
    但是对于直升机,其主要敌人仍然是 MANPADS 和 MZA,并且不像飞机那样在这样的高度飞行,一切都还在继续。

    为了不受到 MANPADS 的攻击,我们的直升机飞得很低,虽然它们可能会受到小型武器的攻击,但装甲可以节省,尽管在未受保护的地方有非关键漏洞。
  14. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 23 March 2022 08:47
    +7
    目前,Mi-28N 正在等待新的 9M120D Ataka-D ATGM 形式的更新,其中射程将增加到 8 公里。
    以及需要多少年? 为什么只有 8 公里? 当有和长达 10 公里!
    9M120 - 带有串联 HEAT 弹头的 Ataka 制导反坦克导弹。 射程 6000 m. 弹头的装甲穿透力 - 至少 800 毫米具有动态保护的均质装甲(沿表面法线方向)[15] [16]。 串联弹头的设计是可伸缩的。
    9M120F - 配备组合弹头的火箭版本 - 高爆炸力和体积起爆作用。 旨在摧毁坚固的射击点、防御结构、轻型装甲和非装甲车辆、隐蔽的人力。 高爆弹头 - 高达 9,5 公斤(TNT 等效物)[16]。
    9M120F-1 - 改装带有高爆碎片弹头的火箭;
    9М220 - 范围6 000 m;
    9M220O (9-A-2200) - 一种带有杆式弹头的导弹的改进型,用于摧毁飞机。 范围 7 米。[000]
    9M120-1 - 具有串联累积弹头的 ATGM;
    9M120-1F - 带有消耗臭氧层物质的高爆弹头的UR(参见“俄罗斯武器”(2012年版));
    9M120-1F-1 - 对带有近炸保险丝的高爆炸碎片弹头的改进,它不仅可以摧毁设备和工程结构,还可以摧毁人力,包括那些受到防弹衣保护的人,并保证击中目标即使导弹经过一段距离。[十八];

    9M120M - 带有串联弹头的反坦克导弹,在暗区后方 950 毫米的装甲穿透,射程 8 米[000][19];
    9M120D - 射程高达 10 m [000] 的 ATGM “Ataka-D”。



    带有无线电控制的9M120V导弹的反坦克“Ataka-V”,比激光制导有效得多,
    而莫斯科地区的男人们甚至都不知道! 否则,为什么会有组合制导系统(无线电命令+激光)的“攻击”变体? 是的! 这是另一个! 为什么国防部要负责直升机武器的统一,现在Mi-28N可以发射激光“旋风”?! (或者可能不仅是“旋风”;还有“菊花”、Cornet-UAVs?)
    经典 NAR S-57(口径 57 毫米)
    谁告诉我现在攻击直升机已经很久没有从 S-5 上飞了? 撒谎,混蛋? 愤怒
    “弩”可以“看到”独立的树木、电线杆甚至电线。 如果将红外站的信息添加到雷达中,很明显直升机机组人员在夜间会比白天感觉更安全。
    为什么 Mi-28N 必须在叙利亚进行实战测试后才能定型? “恶言恶语”八卦说这只是,主要是因为“夜”装备暴露的不完美! 现在我们必须用 Mi-28NM 替换 Mi-28N ...
    1. mushketon64
      mushketon64 23 March 2022 10:01
      -4
      如果有人认为 NAR 是过时的武器,那么只有一件事可以作为回应:如何使用以及为谁使用。 事实上,如果一组直升机,比如说 4 个单位,向一个像“炮兵团阵地”这样的目标发射 57 架 S-XNUMX,那么之后的阵地会是什么?

      在 TacticMedia 上,我观看了“我们在阿富汗作战”系列的视频。 我们的一位在这个国家作战的飞行员讲述了一个故事,他向骆驼车队发射了 NURS。 于是,他们都安然无恙地朝不同的方向逃去。 这就是“效率”。
      1. 曲米4
        曲米4 23 March 2022 11:11
        +3
        那里可能有57毫米。 由于 duvals 的破坏半径不足和功率低,他们改用 80 mm。
      2. svoy1970
        svoy1970 23 March 2022 11:37
        +2
        引用:musketone64
        NURS 向骆驼车队开枪。 所以他们都只是安然无恙地朝不同的方向逃窜。 这就是“效率”。

        在我们的靶场,有 10 只羊不小心走丢了。
        Komeska MI-8x放1(!!)S-8 ...
        他们说 kebab-mashlyk,家里再也没有什么可吃的了(90 年代)
        从整堆肉中,战士们勉强增加了 10-12 公斤,其余的则与碎片/骨头碎片混合切割。
        之后他的船员们抱怨了很长时间——他们吃了肉,是的……
        1. mushketon64
          mushketon64 23 March 2022 11:54
          0
          Komeska MI-8x 放 1(!!) S-8。

          但是小羊们蜷缩在一个卷曲的堆里。 如果成功命中,这可能会发生。 骆驼商队被带领成“一列一列”。 一包NURS在商队周围四处散落,没有杀死一头骆驼。 最有可能的是,它们在分散的步兵中的效力是相同的,尤其是隐藏在地形的褶皱后面。 老实说,我不记得直升机飞行员告诉我的是哪种炮弹(57 或 80 毫米)。 但事实本身就发生了。
          1. svoy1970
            svoy1970 23 March 2022 11:59
            0
            引用:musketone64
            但是小羊们蜷缩在一个卷曲的一堆

            这是他们被牧羊人或狗追赶的时候。迷路的人彼此相距甚远。
            当然,这不是步兵或骆驼-但目标仍然不是很紧凑
          2. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 23 March 2022 12:47
            -4
            引用:musketone64
            一包NURS在商队周围四处散落,没有杀死一头骆驼。

            骆驼可能穿着棉质浴袍! 含 我读到 S-5 对穿着棉质长袍的幽灵无效(在冬天? 什么 ),因为 C-5 的小碎片卡在浴袍的棉布中...... 请求
            1. mushketon64
              mushketon64 23 March 2022 17:17
              0
              骆驼可能穿着棉质浴袍!

              或者穿着防弹衣和头盔! 微笑
      3. 断线钳
        断线钳 23 March 2022 16:01
        0
        他们只是安然无恙地朝不同的方向逃窜。
        幸运骆驼被抓住了 wassat 是的,它们是坚韧的动物。
        1. mushketon64
          mushketon64 23 March 2022 17:32
          +2
          以下是有关 NUR P-5 的一些报告。
          从直升机上射够了,我会停在他们身上。 这里有特点。
          NAR 应用的准确性高度依赖于初始速度,对于直升机来说,它比飞机速度低四倍。 滑翔的影响很大,对于直升机来说,15度并不是极限。 嗯,振动。 因此,直升机使用 NAR 的准确性比飞机差一个数量级。 (来自论坛)
          然而,S-5 导弹的杀伤力很低,尤其是在用于打击受保护目标时。 仅含 200 克炸药的非制导火箭弹的高爆作用很弱,经常 C-5 被卡在墙壁和杜瓦尔的粘土中。 轻碎片仅在几米外保留其破坏力,最终它们甚至无法穿透“目标”的厚棉袍,报告指出“目标在被碎片弹药击中时具有很高的生存能力”。
      4. 游戏
        游戏 23 March 2022 18:24
        0
        骆驼是一种强壮的动物,可以承受子弹,但这里有碎片。
  15. 齐德
    齐德 23 March 2022 08:58
    +7
    Mi-28n 可能还不错,但显然 Ka-52 更好。 这是他们最常使用的。
    Ka-52 机组人员的生存率已经高出一个档次。
  16. A009
    A009 23 March 2022 09:08
    +6
    在您展示的视频中,乌克兰 MI-24 飞行员亚历山大·马林亚克中校。
    似乎甚至乌克兰武装部队也正式承认了这一点(尽管在乌克兰和“民主”国家的“真实”公众和新闻中,他们仍然说这是一架俄罗斯直升机)
    1. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 23 March 2022 10:25
      +2
      在乌克兰媒体中观察到前所未有的尴尬。 两个星期以来,他们积极在网上发布了一段视频,展示了 Mi-24 直升机被防空导弹击落的瞬间。 他们声称,录像显示乌克兰武装部队摧毁了俄罗斯直升机。 然而,董事会的着色提出了很大的问题。


      一段时间后,乌克兰武装部队司令部正式确认 24 月初乌克兰 Mi-XNUMX 机组人员在基辅附近死亡 - 飞行员亚历山大·马里尼亚克中校和操作员伊万·贝祖布上尉。 下面的视频显示了这一集。 (Topcor.ru)




      之后,乌克兰媒体改变了材料呈现的基调。 他们提请注意已故 Marynyak 的朋友 Vasily Mulik 在社交网络 Facebook 上的发布,后者提供了详细信息。
  17. 评论已删除。
  18. tech3030
    tech3030 23 March 2022 10:41
    +1
    一切都很好,一个问题是部队中有多少人? 我看到了一个。 我的意思是高空雷达。
    1. 曲米4
      曲米4 23 March 2022 11:14
      +4
      我在“星”上看新闻——28 日,头顶偶尔有闪烁。 但给人的印象是短吻鳄主要在鳄鱼的支持下工作。
    2. Zaurbek
      Zaurbek 23 March 2022 12:01
      +1
      他们不是几个......但在科列诺夫斯克,我经常看到飞行......成对。 原则上,如果有数据交换,所有雷达都可以省略。
  19. gridasov
    gridasov 23 March 2022 11:03
    -3
    除了批评之外,有必要了解哪些解决方案将变得更具突破性,以创造战车。 而这样的解决方案将是从叶片过渡到新的螺旋桨,这些螺旋桨不会被巨大的旋转表面分散。 这将显着增加有效载荷和飞行速度更快、更长和长时间悬停的能力,而不会增加燃料消耗和发动机负载。
    1. svoy1970
      svoy1970 23 March 2022 11:40
      +2
      Quote:gridasov
      将从叶片过渡到不会被旋转表面的巨大尺寸分散的新螺旋桨。

      Quote:gridasov
      显着增加有效载荷

      Quote:gridasov
      飞得更快更远的能力

      Quote:gridasov
      长时间挂机不增加油耗

      问题需要解决 - 在哪里可以找到 pepelats 的 gravitsapa .....
      1. gridasov
        gridasov 25 March 2022 16:30
        0
        如果我能活下来,我会付出一切并解释。 而你所命名的一切都把幻想留给了梦想家
        1. svoy1970
          svoy1970 25 March 2022 18:28
          0
          Quote:gridasov
          离开做梦者的幻想

          事实上,它把你搞砸了。
          Quote:gridasov
          更大的突破
          1. Vlad.by
            Vlad.by 28 March 2022 21:50
            0
            离开格达索瓦! 否则你不会被打的! 是的,他会给敌人一个可怕的秘密,如何制造不消耗物理燃料的太空直升机。
            用“大数据”流喂养它......
            操我们!
  20. 曲米4
    曲米4 23 March 2022 11:26
    +5
    自 50 年代以来,Ka-52/28 和 Mi-28/1980* 的公司间竞争一直在进行,似乎看不到尽头((((((((((
    ©“只有当每个人都死了,伟大的游戏才会结束”......
    军队中似乎有更多对 Mi-28 的要求,包括叙利亚和 Aviadarts。 但生产能力更强,公关厚脸皮,大堂无耻,可以加味。
    Kamovskaya公司的一名试飞员的书中描述了部分幕后故事(我在“纸上”读过,我不记得作者或名字,也无法快速找到这本书) . 此类计划的摘要。 OKB im的态度。 Kamova:“战士,你还需要什么?”; 好的,我。 弥勒:“吃他们给的,你还是无处可去。”
    28th 看起来像阿帕奇,改变了传统的 Mil 底盘方案这一事实,个人让我远离了这辆车。
    1. Anvalvalico
      Anvalvalico 29 March 2022 10:26
      0
      改变底盘方案大大方便了机器的维护。 一个完全合理的决定。
    2. 曲米4
      曲米4 24 April 2022 10:21
      0
      我太调皮了...

      G. I. Kuznetsov “强度测试”,莫斯科,POLYGON PRE,2005 年,发行 2000 份。
  21. Petrik66
    Petrik66 23 March 2022 11:28
    +1
    专家,但事实上这是一个乌克兰转盘,只有一个人写道。 这场战争已经持续了一个月,除了对 hohloss 链接的分析之外,什么都没有,从不同的角度展示了相同的汽车。 2007 年的盛大演讲,附有一组旧照片——这是分析吗? 甚至没有分析 28 在叙利亚的行动。 一些童话故事,没有具体内容。 如果没有什么可写的 - 不要写。
    1. 安德烈沃夫
      安德烈沃夫 23 March 2022 16:07
      -3
      致那些应该撰写和阅读战斗使用报告的人。 为什么你需要知道你是否与此无关?
  22. Zaurbek
    Zaurbek 23 March 2022 12:00
    +2
    考虑到航空电子设备和武器都考虑将 Mi 和 Ka 标准化,比较它们很有趣,就像飞机一样。 成本、维护次数(拥有成本)和性能特征。 以及我们整个国防工业的主要错误:他们比较了两架直升机(采用不同的方案)和不同的航空电子设备和不同的武器..
    选择一架飞机,选择一个航空电子设备,选择反坦克系统(在我们的例子中,第二代和第三代)并批量进行。 还希望使用来自鼓手的尽可能多的组件来制作运输 Mi2。 (如果早期的 MI3 是在 Mi8 设备上制作的,那么最新版本的 Mi24NM 继续使用)
    1. CouchExpert
      CouchExpert 23 March 2022 13:52
      +2
      也许在投入服务和生产之前,你还有客观的竞争? 或者也许组织独立控制 TOR 的执行?
      1. Zaurbek
        Zaurbek 23 March 2022 15:18
        +1
        Mi28和Ka52飞机本身...... 80年代的发展年......研发成本早已用苏联卢布注销。 这里没有什么特别的秘密,国家应该这样想。
  23. 登VB
    登VB 23 March 2022 12:28
    -3
    这很简单:飞机实际上很广阔,因为乌克兰的空军和防空队遭受了非常严重的损失

    为什么要写这样的废话? 如果飞机有广阔的空间,对仓库和军营的袭击就不必由“口径”和“匕首”进行。 用几十吨铁弹发送 Tu-95 或 Tu-22M 会更便宜。
    1. Brylevsky
      Brylevsky 23 March 2022 14:53
      0
      为什么要写这样的废话? 如果飞机有广阔的空间,对仓库和军营的袭击就不必由“口径”和“匕首”进行。

      乌克兰的许多空军/防空部队是否击落了 Kalibs 或 Kinzhals?
      用几十吨铁弹发送 Tu-95 或 Tu-22M 会更便宜。

      不是事实。 在这里你必须数一数。 很可能结果是,出动的成本和为此所需的武器成本将超过一枚巡航导弹的成本。
      1. 登VB
        登VB 23 March 2022 15:01
        -5
        Quote:布莱夫斯基
        乌克兰的许多空军/防空部队是否击落了 Kalibs 或 Kinzhals?

        不知道。 我们正在讨论飞机的“扩展”。

        Quote:布莱夫斯基
        很可能结果是,出动的成本和为此所需的武器成本将超过一枚巡航导弹的成本。

        不,这行不通。 这些天 Tu-95 飞行很多。 但是在俄罗斯。 我们仓库中的铸铁炸弹是战略库存,与第三次世界大战有关。
  24. Monar
    Monar 23 March 2022 13:20
    +3
    对于不是作为军备计划的一部分,而是作为 Mil Design Bureau 员工的倡议而创建的直升机,这简直是神奇的。
    据我从文献中记得,在 76 年,宣布了一种新型攻击直升机的竞赛。 到了 80 年代,TK 终于获得批准。 主动权在哪里?
  25. megavolt823
    megavolt823 23 March 2022 14:24
    0
    攻击直升机Mi-28N:尝试批评
    是的容易。 过时的电子产品。 它在直升机及其武器中已过时。 而这就是探测范围和破坏范围。 比较规格。 问题将消失。
    1. Anvalvalico
      Anvalvalico 29 March 2022 10:17
      0
      让我们说 - 在这些条件下,现有的特征就足够了。 但它需要改进。
      1. megavolt823
        megavolt823 29 March 2022 12:43
        0
        亲 ! 战争正在进行中,不适合批评。 让我说,从我开始工作活动的三个地方。 没有一个处于正常工作状态。 在崩溃中赚钱的人。 前几天他们离开了。 国防工业中的所有东西都是尚未实施的苏联思想。 在工业意义上,情况比 1945 年更糟。 帽子可以扔到空中。 但现实是痛苦的。 他们不喜欢这个网站。 不要表现得像个未成年人。 装瞎、聋。 我们看到了 Chubais 的平板电脑。 他的过去不是,也不是。 在右边给我一个减号。 注册自由主义者。 这一点的现实并没有改变。
  26. Brylevsky
    Brylevsky 23 March 2022 14:46
    -1
    直升机在晚上是不可见的。 是的,它当然是可听见的,但 MANPADS 还不能处理声音。 他们仍然需要捕捉发动机的热量,为此,无论人们怎么说,他们都需要视觉接触。

    我看不出这有什么问题。 MANPADS 可以配备热成像瞄准具。 如果目标在热像仪中被观察到,那么导弹的寻的头也可以捕捉到它。 然后它已经“像鼓一样”,在白天或晚上发生。 晚上,归位头的干扰更小。 我认为文章作者的这番言论是无效的。
  27. Evgesha
    Evgesha 23 March 2022 15:57
    +3
    我会投入我的三分钱。
    ka-50 和 ka-52 项目诞生于苏联国防部拒绝 KAMOVA 设计局的主动开发之后
    现在,我忘记了那个产品的 shirf .. 比如 v-100 chtoli ......
    它是一种打击乐器,带有两个螺钉,位于小翅膀的边缘。
    结果证明这个设计太具有革命性了,在初步设计阶段就被拒绝了。
    这与我们和国外的典型项目相差太多了。
    这些发展被用于 Ka-50 的工作。
    作为一名学生,我阅读了有关此设备的材料。
    即便如此,Mil Design Bureau 还是以强大的力量向 Kamovites 设置了障碍——他们说你的主题是大海,坐在那里,你不需要爬上我们的草坪。
  28. 安德烈沃夫
    安德烈沃夫 23 March 2022 16:09
    0
    作者显然打错了字,指出 1996 年是试图释放伊朗人质的一年。
  29. Aviator_
    Aviator_ 23 March 2022 17:31
    0
    笔者引用的视频是击落乌克兰MI-24,该飞行员后来在网络上被点名。 似乎是 1 月 8 日(或 XNUMX 日)。
    1. 前世
      前世 23 March 2022 19:32
      0
      Mi-28机枪离直升机重心太远,这严重降低了射击精度,最好换成某种机枪
  30. 锡比索洛
    锡比索洛 24 March 2022 07:46
    -2
    Mi-28 - 一个大鼻子怪胎
    Ka-52 在设计方面是工程艺术的一体式完整示例
    我与制造 Ka-52 的人交谈过。 当事实证明 Mi-28 是首选时,他们完全不知所措。 因为一切就是一切! - 赞成优先使用卡莫夫选项并使其成为部队中的主要选项
    1. 亚历山大·A
      亚历山大·A 27 March 2022 20:40
      +1
      制造 Ka-52 的人忘记在其涡轮轴发动机的喷嘴上安装屏幕排气装置。 迄今为止,在乌克兰的一次特殊军事行动中,五架 Ka-52 在空中失踪。 Mi-28N / Mi-28UB 一切正常,屏幕排气装置将涡轮轴发动机的排气与外部冷空气混合,没有确认的空气损失,两辆车在地面上被火箭弹损坏机场。
      1. IVZ
        IVZ 22 April 2022 12:52
        0
        在 Ka-52 上,EVU 最初与 Ka-50 上的相同,它们最初也位于此处。 它们只是不同的设计,但它们就在那里。
        1. 亚历山大·A
          亚历山大·A 1可能是2022 20:23
          0
          它们是:


          工作比这更糟糕:
        2. 亚历山大·A
          亚历山大·A 1可能是2022 20:46
          0
          “在第一台机器上,屏幕排气装置位于发动机后面,它们的进气口位于发动机短舱上方。在飞行测试期间,屏幕排气装置被重新配置,并且来自它们的气体喷射与冷空气混合, “ N. Yakubovich“军用直升机 Mi-28”
  31. Pavel57
    Pavel57 24 March 2022 10:08
    0
    从文章中可以看出,有必要拥有两架 Mi-28 和 Ka-52 直升机。
  32. surok1
    surok1 28 March 2022 16:06
    0
    我们来看看尾桨的设计。 可以这么说,它是双重的、间隔的、串联的。 这样做是为了减少噪音,但我怀疑它的效率更高。 这是由于串联方案中涡流的叠加。 通过这个原理,可以制作主旋翼。 这需要进行实验,但在初始阶段可以在数字环境中进行模拟。
    1. Anvalvalico
      Anvalvalico 29 March 2022 10:13
      0
      机械部分的复杂性将否定所有优点。
      1. surok1
        surok1 31 March 2022 19:43
        0
        你不能复杂化。 螺钉在同一轴上,偏转机的驱动立即在两个刀片上进行。 在那里,间距不是角度,而是叶片末端之间的距离。 这比双螺杆同轴电路简单。
  33. Anvalvalico
    Anvalvalico 29 March 2022 10:12
    0
    30m以上高处有什么东西可以扑灭? 没有椅子可以节省。 唉。
    1. surok1
      surok1 31 March 2022 19:50
      0
      您可以将椅子放在水平位置并从下方给气球充气,就像降落步兵战车时一样。
  34. 忒修斯
    忒修斯 29 March 2022 15:10
    +1
    我们今天看到了什么。 面对大量 MANPADS(包括苏联制造的,尤其是美国制造的毒刺)的反对,俄罗斯航空航天部队的攻击直升机执行其指定的任务,即摧毁乌克兰军队的装备和据点。 当然有损失,但远非关键。 俄罗斯的攻击直升机明显表现出高战斗力,良好的飞行员训练,直升机武器装备也表现出很高的潜力。 很明显,在敌方防空强烈反对的情况下使用的战术正在不断改进,以尽量减少损失。 总的来说,攻击直升机已经显示出出色的效果。
  35. JD1979
    JD1979 2 April 2022 01:38
    +1
    没有必要让罗马人乱写……不管是什么文章,几乎在一分钟的荣耀之后,邪恶就来了。 简而言之,28垃圾,不管你怎么舔。 如果敌人有 MANPADS,那么昂贵且无用。 昨天,他们发布了一段视频,讲述了他们如何从毒刺上砍下一个。 飞行员幸免于难。 没有针对 MANPADS 的保护措施,或者您只能在纸上工作。 连射击陷阱都没有。 根据飞行员的说法,在这种背景下,配备 KAZ 的 52 简直就是超级跑车。
  36. IVZ
    IVZ 22 April 2022 12:46
    0
    在 Mi-28A 的插图中。 一把枪。 弹药:Mi-28 - 250发; Ka-52 - 450发阿帕奇 -1200 次射击在射击目录和飞行方向之间的大角度不匹配的大炮射击是无效的,尽管有这样的机会也不错。 S-5 用于对抗车队、人力和非装甲车辆。 但至于船体雷达,似乎为 Ka 和 Mi - NO-25 选择了弩。 还有其他人知道吗? 请开导。 同时这些电台有何不同。
  37. 的Whatman
    的Whatman 27 April 2022 08:59
    0
    没有机会对付毒刺。 对于低空飞行和带有不明飞行物的标枪,它们工作得很好。
  38. 康尼克
    康尼克 23可能是2022 19:33
    0
    作为一个例子,我将引用一个视频,当一个 MANPADS 的火箭从字面上以近距离射入直升机时(按航空标准)。 得救的机会不仅渺茫,而且根本没有必要谈论它们。 一秒钟就是一切。 正如我所说,直升机最大的敌人是 MANPADS。

    如果 I-153 “Chaika” 战斗机代替直升机,它将能够以相同的速度机动并避免失败,因为它轻了 10 倍,翼展几乎小了 2 倍,而且机身长度为 3。是时候让这些攻击机投入使用了,不是特别是这些,而是​​现代化的。 二战攻击机中生存能力最好的。
  39. 3danimal
    3danimal 12 June 2022 11:26
    0
    带有丝带的盒子位于大炮炮塔上,这增加了系统的可靠性,因为没有用于供应炮弹的灵活套筒,盒子随枪一起旋转。 弹药 250 炮弹。

    但这不是最好的解决方案,恕我直言。 显着使炮塔更重,并为攻击直升机造成少量弹药(Ka-52 - 500 发子弹,阿帕奇 - 高达 650/1300 发子弹)。
    在 Apache 上,灵活的套筒和无连杆发射系统工作正常。