为什么旧 Rook 比新 Bayraktar 更好?

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显然,在乌克兰境内的特别行动期间,并非一切都按计划进行。 即使我们依赖乌克兰的数据,那么在他们中关于 Bayraktars 的成功,已经说了很多 - 用两种语言保持沉默。


这是为什么? 为什么本应在行军中烧毁敌军纵队、低空潜入并用武器进行无情毁灭性打击的拜拉克塔人失败了?



但是在卡拉巴赫...


在卡拉巴赫呢? 2020 年,卡拉巴赫的一切都与 2022 年的乌克兰完全不同。 绝对不!


游览 历史残忍但必要。

让我们从这样一个事实开始,正如我在一篇文章中指出的那样,阿塞拜疆国防部是 100% 的军人,受过良好的教育和实践。 与亚美尼亚部不同,军队必须在白天用火搜索。

因此,早在冲突之前,早在 2006 年,阿塞拜疆就同意以色列。 关于合作创建空气的协议 舰队 无人机在特定战区的条件下,并考虑到潜在敌人的能力。

很明显,战区是卡拉巴赫,亚美尼亚是可能的对手。

与世界著名的以色列公司“Aeronautics”和 IAI 签订了多项合同。 无人驾驶飞机 两者均在以色列购买并在阿塞拜疆用汽车套件组装。 结果,阿塞拜疆在该计划上花费了超过 5 亿美元,并成为世界上以色列无人驾驶车辆的主要买家。


事实上,一个阿塞拜疆无人驾驶机队已经建立。 12年来,阿塞拜疆武装部队完全配备了以色列的装备,技术人员在以色列接受培训,并在以色列专家的指导下进行。

仅在 2020 年夏天,即冲突前六个月,土耳其设备才抵达阿塞拜疆:Bayraktar TB2 打击无人机和基于多旋翼飞行器的 STM Kargu 游荡弹药。

但到那时,阿塞拜疆企业 Azad Systems 已经启动了两种类型的航空无人机 Aerostar 和 Orbiter-2M 的许可生产。 并在2017年开始生产游荡弹药“Orbiter-1K”。

结果,到下一次冲突开始时,阿塞拜疆拥有以下数量的不同无人机:

航空“Aerostar” - 10个综合体。
航空“Orbiter-1K”(游荡弹药) - 至少 100 单位。
航空“Orbiter-2M” - 至少 40 个单位。
航空“Orbiter-3” - 大约 10 个。
Elbit“Hermes 450” - 15 个复合体。
Elbit“爱马仕900” - 2个复合体。
Elbit“SkyStriker”(游荡弹药) - 约100单位。
IAI“Heron-1” - 5 套(15 架无人机)。
IAI“Harop”(游荡弹药) - 至少 100 单位。

Baykar Makina“Bayraktar TB2” - 3 个复合体(6 个无人机)。
STM“Kargu-2”(游荡弹药) - 最多 50 个单位。

加上五十多架带遥控的苏制 An-2 飞机。

总共约有120架无人机和400多枚游荡弹药。

主导作用明显 武器 以色列生产。

然后是铁拳行动,其中,阿塞拜疆武装部队分三个阶段表明过去的几年和数十亿没有白费。


在第一阶段,对敌人的防空系统进行尽可能多的打击,并向我方推进部队提供援助。 需要注意的是,载人 航空 几乎没有使用。

在第二阶段,无人驾驶车辆在敌方防御、控制点的深处压制远程火炮和多管火箭炮。

第三阶段专门打击敌人的各种物体和装备。

一切都非常合乎逻辑且计划良好。

无人机战术小组控制了他们在远离前线的地方巡逻的区域,并在地面部队开始前立即越过前线。

在高空(8-9 公里),控制和调节装置悬挂在水平面(6-7 公里)以下,信号中继器和侦察和打击无人机。 在低空和极低空,游荡弹药被定位,随时准备从上方(毫不夸张地)指挥打击目标。

但尽管如此,真正为阿塞拜疆带来胜利的不是无人机,而是大炮和火箭炮。 无人机确保了媒体战场上的胜利。 关于刀枪不入、致命的“神器”“Bayraktar”的传说也诞生于此。

尽管在同一个叙利亚,Bayraktars 通常被同一个 Buk “占领”,亚美尼亚人用他们的 Tor-M2KM 防空系统可靠地击落了六架 Bayraktars。


诚然,值得记住的是,在 2019 年,也就是这些事件的前一年,实际上发生了另一件事,对人类的军事和宣传思想都产生了重大影响。

我们正在谈论对沙特阿拉伯在 Abqaiq 的石油设施发动的大规模无人机袭击,当时有数十架飞机 无人机 造成了数亿美元的损失。


考虑到这些工厂受到美国爱国者系统、法国 Crotal 和瑞士 Oerlikon 的保护,没有一个综合体可以与低空无人机对抗。

诚然,值得一提的是,沙特阿拉伯的军队训练是一个传统的头痛。 她绝对什么都不是。

但尽管如此,无人机还是造成了很大的破坏。 然后继续滚花。 从应用程序到应用程序,创造了“神奇武器”的新面貌。

而乌克兰全速飞入这个水坑


但是在乌克兰如此依赖的两打“Bayraktars”仍然一文不值。

叙利亚、利比亚、卡拉巴赫——所有这些冲突地区只证实了阿列克谢·库兹涅佐夫和我不久前写的内容:在晴朗的天空和缺乏防空的条件下,无人机是一种很好的打击工具。

为什么旧 Rook 比新 Bayraktar 更好?

另外-它们应该足以确保全面罢工。

在卡拉巴赫冲突中,在一个相对较小的地区,阿塞拜疆集中使用了半千多架不同级别的飞机。 乌克兰人试图用他们的“Bayraktars”来描绘的很清楚:媒体领域的胜利。 我同意他们做得很好。 但军事对抗的胜利不是靠观点和喜好,而是靠炸弹和导弹。 因此,空军中有 6 个单位,乌克兰海军中有相同的数量 - 这完全是轻浮的。

是的,Bayraktars 也被种植在上面,但无论如何,即使是幸存的无人机也很少使用。 和他们坠毁的差不多。

如果事情进展得如此“美好”,以至于乌克兰空军正在使用即将庆祝成立 143 周年的 Tu-141 Reis 和 Tu-XNUMX Swift 等不合时宜的飞行机型,那么一切都会到位。

鉴于 RF 武装部队中存在军用防空系统、战斗机和军用直升机航空以及电子战系统,很明显,有两打 Bayraktars 可以在敌对行动中表明他们的存在。 并且很有可能被击落。

一般是怎么回事。 你可以否认损失,你可以把一切都归咎于宣传。 但是,在特别行动的三周内,乌克兰无人机遭到袭击的几段视频恰恰表明,无人机是一个极其脆弱的物体。 而且,天上有什么,地上有什么。 俄罗斯联邦国防部的报告证实了这一点,你可以相信,你不能相信。 但是乌克兰人没有展示被空袭摧毁的设备列。

尽管在框架上发现了这种技术。









问题出现了:谁更酷,“Bayraktar”的有效载荷是两个总重量为 75 公斤的 ATGM 或四个 MAM 炸弹,每个重 22 公斤? 无论如何,不​​到100公斤。

这是旧的甚至受到批评的Rook,即Su-25。 这与其说是一只猛犸象,不如说是一只白嘴鸦,但尽管如此。 是的,技术不是很先进,但从上个世纪开始,是的,距离第一次飞行很快就会有 50 年。


但是 4 吨的麻烦是 4 公斤的有效载荷。 在 Bayraktar 对阵 000。 当然,超现代制导炸弹和寻的无人机导弹非常严重,但是......


但我们谈论的是战斗。 到目前为止,现代控制系统无法使无人机操作员像坐在驾驶舱内的飞行员那样控制环境。

尽管如此,无人机更像是巡航导弹。 是的,他可以从 A 点飞到 B 点,尝试在那里找到目标,甚至攻击它。 或者两个目标,因为他有两枚导弹。 这很严重。

但是,如果该设备落入相应电子战系统的作用领域 - 唉。
如果它是防空系统的目标 - 唉。 无人机不具备防御导弹的能力。
如果无人机检测到战斗机 - 唉。

任务不会完成


乌克兰人被一个美丽的童话所俘获,故事讲述了一种超级高效的武器,能够解决所有问题并堵住军队装备上的所有漏洞。 但用两打无人机阻止敌军是不现实的。

此外,乌克兰操作员是否接受过适当的培训令人怀疑。

我会回到开头。 阿塞拜疆无人剑锻造了十五年。 并伪造。 乌克兰军队可以支配多少时间? 其实,仅此而已。

另一个美丽的故事,仅此而已。 来自所有俄罗斯人的同一部歌剧 坦克 将被标枪烧毁,俄罗斯飞机将被毒刺击落,强大的 Bayraktars 将完成其他一切。

不幸的是,迷信是以面对现实为代价的。 但实际上,一切都不像我们想的那么简单。 是的,当合格的操作员正确使用标枪时,它是一种强大的武器。 是的,毒刺非常危险,特别是对于直升机来说,如果它握在一个已经成功发射过几次的人的手中。

如果训练有素的人在适当的条件下使用带有两枚导弹或四枚炸弹的 Bayraktar 无人机,它可能是一种非常危险的武器。

如果没有条件怎么办?

因此,事实证明,并非总是能够掌握一种对抗废料的技术。 尤其是如果撬棍承载着四吨令敌人不快的各种东西。 但通常情况下,对这些事情的理解,以及对自己信念的失望,都会付出非常高昂和痛苦的代价。
190 评论
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  1. +35
    14 March 2022 04:42
    土耳其人都派出了他们的Bayraktars。 他们为他们收费。 广告是一年级。
    1. +8
      14 March 2022 07:32
      Quote:mmaxx
      他们为他们收费。 广告是一年级。

    2. +7
      14 March 2022 17:51
      乌克兰人首先计划在共和国使用bayraktars,希望他们的装备不够用,并且有可能在短短几个月内毫无顾忌地杀死主要防御部队。
      我认为,对于所有 Svidomo 来说,没有多少白痴认为它会很好地对抗俄罗斯军队。
      1. +4
        14 March 2022 19:22
        问题是现在正在采取什么措施。 当任何人都已经清楚,在这场战争中,这笔钱已经被扔掉了。 埃尔多安提出了他们。
        嘿少年! 东方人知道如何繁殖吸盘。
        1. -2
          16 March 2022 00:08
          他不是那种好人! 现在,很少有人会为了大事拿他的武器! 在这里,他正试图抽出最后一个! 笑
  2. -13
    14 March 2022 04:49
    因此,事实证明,并非总是能够掌握一种对抗废料的技术。 尤其是如果撬棍承载着四吨令敌人不快的各种东西。
    遗憾的是,航空航天部队的飞机被乌克兰武装部队击落,车辆和飞行员的主要损失仅落在Su-25上。 令人欣慰的是,损失很小,分数不太可能超过十。
    所以是国产无人机的时候了。
    一般来说,从“哪个更好 - 坦克还是装甲运兵车?”类别中提出问题。
    1. +25
      14 March 2022 04:53
      这次行动将清楚地展示俄罗斯武器的所有优点和缺点,无论是现在还是未来。
      当然,侦察和打击无人机的需求是显而易见的……我认为会得出结论。
      1. +45
        14 March 2022 04:54
        Quote:来自Android的Lech。
        这次行动将清楚地展示俄罗斯武器的所有优点和缺点

        国产无人机有一个缺点——不够用。 ))
        1. +22
          14 March 2022 08:19
          引用:Vladimir_2U
          国产无人机有一个缺点——不够用。

          当然,我们的军事领导层更清楚。 但是我有一个问题:为什么,在中国不可能购买一百或两架有效载荷能力高达 1 公斤的无人机。 并在他们的帮助下“解决”在居民区和基础设施附近部署乌克兰武装部队装甲车和 MLRS 的问题?
          1. FIV
            +16
            14 March 2022 14:25
            至于中国无人机-我真的希望并希望在RF国防部分享我的希望-军队中永远不要拥有外国武器(不是通过奖杯,而是通过交付)
            1. +13
              14 March 2022 14:32
              引用: 五
              至于中国无人机-我真的希望并希望在RF国防部分享我的希望-军队中永远不要拥有外国武器(不是通过奖杯,而是通过交付)

              我完全同意。
              但是在这种特殊情况下,如果您在没有适当数量的任何类型武器的情况下进入数据库并面临紧急需求,那么作为临时措施,购买进口总比没有好。一点也不。 就个人而言,我认为是的。 hi
            2. -14
              14 March 2022 22:02
              好吧,事实上,这种说法是愚蠢的。 如果购买的系统能够在整个估计使用寿命内自主工作(备件就足够了),那么显然有必要购买它,以便在此时此地获得优势,而不是丢掉战争,这,其实,一切都会过去的。
              此外,绝对可以购买任何无人机,直接从家用直升机开始,因为当一列装甲车辆没有侦察和提供侧翼时,甚至有时打开舱口并关闭炮塔控制系统,即最大程度愚蠢,那么至少直升机可以变成眼睛,因为它们自己没有眼睛或大脑。
              Er ef 将无法赢得这场“行动”,因为这是一场意义之战,而这种情况下的胜利根本不在于军事领域。 现在我们已经看到顶部是如何拼命反弹的,因为他们不知道该怎么做。 军队没有高精度武器可以分别从大型定居点中抽出烟雾,它将不得不将城市摧毁为零,就像哈尔科夫和马里乌波尔现在发生的那样。 与此同时,躲在人盾后面的马里乌波尔小驻军已经压制了敌人的行动两个星期。 但是我们当中有多少人拥有“谁是无人机? 让我们再见”
              好吧,我们有一些,但是 Bayraktars 的有效性(这些视频对于一部电影来说已经足够了,它们并不多,它们根本不存在于 eref 信息空间中)和少数可用的无人机er ef 也工作得很好,尽管事实上“空中统治”,就像 Konashenkov 重复的口头禅一样,从 NWO 的第一天开始徘徊(你不能发音某些词,这很重要),但每天您自己的飞机坠落,陌生人坠落(可以说,宣称的“空中优势”是可耻的)。
              具有空中优势的无人机不是在电视上而是在现实中赢得了主要的东西 - 实时完全束缚敌军的行动并提供更完全的战斗区域隔离。 2020 年亚美尼亚-阿塞拜疆战争期间发生的事情。仅仅因为几架无人机可以永久在责任区选定的战区上空飞行,并能够执行侦察和打击任务实时,摧毁增援部队,探测伏击,迅速将火炮对准敌人的射击点和火力破坏手段。 好吧,步兵和空中与我们的互动一如既往地在洞穴层面比第二次世界大战期间的美国人更糟糕。 这是关于 SU-25 的有效性,其有效性不受其机身和发动机能力的限制,而是由于缺乏现代 SLA 在与地面单位的操作、实时交互方面,它符合其利益作品。 因此,所有增援部队都不断地运送到战区,伏击是纵队、U 点和大炮 TOWED 火炮的噩梦,而且在冲突开始后三周(!)也有效。 顺便说一句,在宣传人员中的某个地方,提到巴格达的相似之处消失了,他们说,仅仅一周过去了,我们还有一切,美国人在第 20 天占领了巴格达。 明天是手术的第20天。 我们的成功呢? 战术上的成功伴随着明显的全球战略失败? 既然已经很清楚,无论在纯粹的军事行动中取得成功,当地民众和欧洲民众的思想之战,更不用说傲慢的撒克逊人,都完全失败了,而且惨败。 西方军事专家坦言,对英军行动的“有效性”嗤之以鼻。 你接下来会对这些人口做什么? 和领土? 什么都没有——没有新的意义和文明目标,没有发展计划,没有战略,没有人,没有勇气。
              至少,购买的无人机可以使这一轮以最小的损失打平,这通常是针对underdelkin的。
              1. +9
                14 March 2022 22:24
                天哪,什么鬼?
                你要么喝醉,要么吃点零食,要么停止消耗物质......
                1. -5
                  20 March 2022 09:56
                  我在描述事实,但是喜欢舔HPP-2的您不会理解这一点。
                  1. +2
                    20 March 2022 20:11
                    我们正在输掉信息战,对吧? 尤其是在审查严格的欧洲。 没有机会。 出于安静的悲伤,它仍然在没有 PR 的情况下研磨 APU。 我们稍后会找出确切的余额。
              2. FIV
                +1
                14 March 2022 22:36
                进入俄罗斯联邦武装部队并采用一些东西,正如我想象的那样:
                - 开发解决方案,我们需要什么以及具有什么功能和特点。
                - 为购买准备技术规格。
                - 购买
                - 制定使用策略,与现有武器系统和控制进行协调,培训人员和指挥人员,创建国家。
                所以,两三年。 我们安全的基础是核弹头和运载工具、战略武器。 无人机在战术上可能很重要,但它们不会影响国家的安全。 在当前的冲突中,战略威慑力量的保护伞将遍布全国和军队,这要感谢国防部和我们的国内生产总值。 无人机将出现。 并且足够快。 当然,我错过了很多,但基本上如此。 我不认为我们准备在 22.02.2022 年 XNUMX 月 XNUMX 日开始敌对行动。
                1. +1
                  14 March 2022 23:02
                  引用: 五
                  无人机将出现。 并且足够快。

                  正如他们所说:道路是晚餐的勺子。
              3. -3
                15 March 2022 03:54
                “与此同时,马里乌波尔的小驻军,躲在人盾后面。”
                也就是说,可耻的斯凯!!!!?
              4. +2
                15 March 2022 07:53
                具有空中优势的无人机不是在电视上而是在现实中赢得了主要的东西 - 实时完全束缚敌军的行动并提供更完全的战斗区域隔离。 2020 年亚美尼亚-阿塞拜疆战争期间发生的事情。

                你在写什么异端邪说? 似乎您正在阅读 ukroTV,而不是阅读作者的文章本身。 那里还写道,阿塞拜疆的主要王牌是:战区规模小,敌对行动规模小,无人机供应量大,亚美尼亚人的防空系统饱和度低,完全没有战斗机. 就乌克兰局势而言,这一切都无助于帮助乌克兰,因为一切都是截然相反的。
                此外,您继续对以下事实赞不绝口:由于某种原因,只有无人机有能力阻碍地面设备的发展。 您似乎不知道直升机和攻击机使用制导武器的可能性。 此外,如果 TB2 只携带 2 枚制导弹药,那么悬挂上的直升机已经拥有多达 12 枚。 比较击败地面车辆的力量。
                当然,对于 YouTube 上的观众来说,无人机袭击是壮观的。 但战争不可能只靠武装部队的一个分支来取胜。 这是一个公理。 无论 Panzerfaust 榴弹发射器在 1944-1945 年多么先进,它都无法决定战争的结果。 拥有世界上最大的空军无人机机队的美国,为什么主要以制导飞机发动战争? 在最近的公司中,无人机占命中目标的比例不超过 2%。
                俄罗斯军队在乌克兰的攻击无人机将不得不承担完成游牧炮系统射击的任务,捕捉乌克兰武装部队机动部队的圈套,以迅速应对新兴的模式在空中徘徊威胁。 后者尤其重要,因为当检测到伏击时,等待值班人员从俄罗斯的一个机场到达可能需要长达半个小时,这可以决定地面上的一切。
                1. 0
                  10 June 2022 21:09
                  在乌克兰的一次特殊军事行动中,战术区步兵的直接支援超过 20 公里,落在了攻击机的肩膀上。 俄罗斯约有两百架Su-25攻击机。 为了获得最佳的安全性和准确性,攻击机在极低的高度和低速运行。 由于在大约 1000 米的高度,攻击机很有可能被击落,并且在最大速度下攻击质量急剧下降。
                  直升机更糟糕。 它们是从便携式防空导弹系统、手持反坦克榴弹发射器或任何可接受高度的重机枪上击落的。
                  在特种作战的空中部分,俄罗斯的高精度武器表现出色。 但是您需要了解,这种武器是用于重要(昂贵)的目的,而不是用于与根深蒂固的步兵进行持久战。
                  对于依赖空射导弹等高精度武器的聪明人来说,熟悉一下它们的价格是很有用的。 最重要的是,这种武器在经济和人为的战争条件下往往会很快结束。 不管他们告诉你什么,他们都会告诉你关于金钱的事情。 在一半以上的战斗使用航空兵的情况下,对敌人的伤害甚至不值得在飞行中花费的煤油,这得到了以色列和叙利亚的证实。
                  Su-25 的成本是 2 亿卢布。 再加上运营成本和飞行员训练成本,一共300亿。换一架攻击机对被毁的S-10炮台来说是可以接受的,但对于一个战壕里的三名士兵的毁坏来说是不能接受的,几步兵战车和加油车。 在和平时期为 1945 年型号的 Il-3 攻击机培训飞行员的费用为一年。 战时25个月。 训练 Su-5 飞行员的费用,和平时期为 300 年;战时为一年。 一架有条件的涡轮螺旋桨攻击机耗资 25 亿卢布。 在春季或秋季,您不会在乌克兰的草原上找到 Su-10 的机场。 高科技烘干机的基地在哪里? 大问题。 我们有条件的 IL-XNUMX 从乡村街道平静地起飞。
                  当然,战争中的飞行员总是很可惜。 在任何飞机上被杀。 然而,来自 CSTO 的友好国家的 Il-10 飞行员的客观成本比 Su-25 上的人低十倍。
                  让我们有条件地接受在乌克兰的特殊军事行动中摧毁的俄罗斯 Su-25 的成本约为 20 亿卢布。 IL-10 的类似损失将耗资 3 亿卢布。 而他们在战术战区的战斗力也是一样的。 正如拿破仑所说。 战争需要三样东西。 1)钱,2)钱,3)钱。 长期以来,人们一直在讨论俄罗斯空中攻击机火力的充足性和成本。 但是,根据作者的估计意见,该决定尚未准备好。
                  首先,Su-25足够了,并且正在现代化。 该项目甚至没有考虑使用替代飞机,例如10年的苏联攻击机Il-1945。
                  Il-10 苏联攻击机 1945。 武器装备:2x23mm加农炮,2x7,62mm机枪,1x12,7mm机枪,有效载荷600公斤,非制导火箭弹,炸弹。 全装甲中心部分和驾驶舱玻璃。 飞机的空重为4650公斤。 装甲厚度从 4 毫米到 16 毫米。
                  沉默的原因,空中突击行动的成本与其有效性的不可比性,不仅是军事官僚机构的惰性,而且是直接的金钱利益。 对于俄罗斯国防工业来说,一架 Su-25 的 300 亿卢布比一架常规的 Il-10 攻击机的 XNUMX 亿卢布更重要。 “不为私利”,只为我们烘焙的祖国。
              5. +2
                15 March 2022 08:51
                Er ef 将无法赢得这场“行动”,因为这是一场意义之战,而这种情况下的胜利根本不在于军事领域

                射频没有必要“赢得行动”,进行非军事化和去纳粹化就足够了,这是很有可能的,但是隐藏的含义会被揭示出来,然后我们会看到“谁”!
                1. -6
                  20 March 2022 09:55
                  那么,告诉我们如何在不占领整个国家的情况下确保非军事化和去纳粹化的诀窍? 至少 500 万人在其领土上至少存在 10 年
                  1. +2
                    22 March 2022 21:25
                    我告诉你,现在大量发送有关乌克兰武装部队和国家营武装分子下落的信息的当地居民会有所帮助,但他们发送的信息非常大量,这对我们的军队有很大帮助,所以 500 吨不需要,当地人会帮忙!!!
              6. 0
                23 April 2022 05:34
                我没有读完....累了...某种废话...
              7. 0
                1 June 2022 08:38
                送你走
                埃夫

                并且过于频繁地使用这种字母组合。
                这不是一个“即时按钮,缝在另一边”,但仍然
            3. -2
              14 March 2022 23:06
              军队中从来没有外国武器

              武器是严重的事情。 可以在商店中以几千卢布购买一架无人机,它可以将手榴弹完全炸毁,超出建筑物之间的榴弹炮的计算量。
            4. 0
              16 March 2022 14:27
              有一篇关于 topwar 的文章,关于中国无人机,每个购买它们的人,质量和非战斗损失的 afigs
          2. +6
            14 March 2022 21:23
            几乎所有购买中国无人机的人后来都放弃了它们。 因为质量很恶心
        2. +7
          14 March 2022 11:24
          另一方面,巡航和作战战术导弹表现出色。 这些也是无人机。 笑 已经定期演示了无人机的使用以及克拉斯诺波尔弹药的使用等。但在这种情况下,需要柳叶刀。 不幸的是,它仅用于武器装备,战斗单位的饱和度不足。 但最重要的是正在执行战斗任务,乌克兰武装部队的一部分正在地面,这很好。
          1. +1
            14 March 2022 11:28
            引用:hrych
            这些也是无人机。
            种类。 眨眼
      2. +3
        14 March 2022 17:17
        所有这些结论都应该在几年前得出 - 现在失去设备和人员已经太迟了,因为在总参谋部中有真正的刹车和气刨,他们通常无法准备超过 100 次冲击的服役操作今天的前哨站是第 20 天的敌对行动和乌克兰武装部队在顿巴斯的炮火如何射击和射击并且强度不下降,就像 Dots U 的炮击今天仍在继续 顿涅茨克的 20 人被集群元素浸透.
      3. +7
        14 March 2022 19:49
        彻底改变战场的无人机的主要用途是侦察。 从小型无人机到猎户座和前哨的侦察无人机严重提高了军队所有其他部门——步兵、炮兵、空军等的效力。 在这种背景下,无人机的影响作用是次要的。
        至于bayraktar,这是一个很好的工具,但对于它自己的任务。 公关和货物崇拜使他几乎成为神童,他当然不是。 Bayraktar 是前线航空的廉价替代品。 士兵 世界上有不到 200 个国家,并不是每个人都能负担得起以轰炸机、攻击机和攻击直升机的形式维持其严肃的前线航空。 同样,培训飞行员需要时间和金钱。 一个死去的经验丰富的飞行员是比机器本身更糟糕的损失。 你不能在一个月内准备好它。 Bayraktar 的运营商准备了几个月,几乎没有风险并获得经验。 只有不坚固且不昂贵的铁会死。 为bayraktar 200 个国家中的XNUMX 个半做PM 是一个不错的选择。 这就是它的意义。
    2. +14
      14 March 2022 07:03
      弗拉基米尔-2U
      遗憾的是,航空航天部队的飞机被乌克兰武装部队击落,车辆和飞行员的主要损失仅落在Su-25上。 令人欣慰的是,损失很小,分数不太可能超过十。
      所以是国产无人机的时候了。

      假设您现在将“迅速被否决”,但我将以不同的方式继续您的想法。
      Rooks and Bears 是著名的 IL-2 (IL-10) 的后代。 卫国战争时期的“战场”武器,按照创作者的计划,本应挂在战场上空。 最接近的类似物(意识形态)Junkers-87。 两者都是在整个战争期间生产的(顺便说一下,这是那个时代最庞大的飞机),都遭受了最大的损失。 44中的平均突袭“片断”不超过4-5架次。
      毫不奇怪,Su-25实际上(由于客观使用条件)是俄罗斯航空航天部队最受欢迎和最脆弱的飞机。
      是的,他可以使用一对护航无人机(例如猎人)和一个基于 A-100 的成熟的空中控制和目标指定站。 唉,我们没有成功。 所以今天在天空中有我们的单座 Rooks 和双座熊,它们像他们的祖先 Su-2 和 Il-2 一样,用翅膀切割树顶,将自己暴露在整个乌克兰可穿戴动物园的无障碍环境中防空。
      最后,老实说,车需要一个射程高达 75-100 公里的空对地导弹,就像发射后忘记一样,或者能够根据外部目标击中目标(坦克掩体)指定步兵。
      1. +2
        14 March 2022 07:20
        Quote:Kote窗格Kohanka
        双熊

        为什么是“熊”? 这是我第一次听说这个名字。 虽然 Su-25UB 是在乌兰乌德工厂制造的,他们在后腿上画了一只熊,但也许这就是原因。
        1. +1
          15 March 2022 15:50
          引用:Vladimir_2U
          为什么是“熊”? 这是我第一次听说这个名字。

          实际上,美国人称我们的 Tu-95 为熊。
          1. 0
            15 March 2022 15:54
            引用: 第三区
            实际上,美国人称我们的 Tu-95 为熊。

            好吧,Tu-95 不完全是一个两人座,它不会削减“树的边缘”。 你看,Kote 显然没有写过关于 Tu-95 的文章。
            1. +1
              15 March 2022 16:07
              引用:Vladimir_2U
              好吧,Tu-95 不是一个双人座,它不会切割“树的边缘”

              它在哪里,砍掉树木的边缘。 笑 我刚刚指定了 Tu-95 的昵称。
              1. +1
                15 March 2022 16:26
                引用: 第三区
                我刚刚指定了 Tu-95 的昵称。

                这不是昵称,这是苏联/俄罗斯飞机的官方北约编码。 “BEAR”——第一个字母表示轰炸机; 没有结尾的单根词意味着螺丝。
                1. +1
                  15 March 2022 17:12
                  感谢您的信息。 不知道。
      2. +26
        14 March 2022 08:17
        Quote:Kote窗格Kohanka
        或能够根据步兵的外部目标指定击中目标(坦克掩体)。

        但这是最重要的! 来自应该与步兵大量服役的同一无人机的目标指定,在一个小队的一个单位中拥有一架直升机的问题已经是一个迫切需要,斯巴达正在这样战斗,真的需要一个弹幕 无人机-阿森纳 将应地面步兵的要求使用..根据我的想法,我之前写过我们需要购买Bayraktar,我们只是想使用它..因为效果的主要原因是绝对优势在天空中并摧毁了防空系统..与乌克兰不同,我们能够提供什么。 正是借助悬在空中的无人机,解决了市区单一危险目标和装备的问题。致力于单点目标..我们现在基本上扮演阿塞拜疆的角色,乌克兰扮演亚美尼亚的角色是规模上的全部差异..但我们无法给出阿塞拜疆给出的画面,尽管我们的战斗并没有变得更糟。 有了什么,有了什么,但有了英雄主义,一切对我们来说总是井井有条..但如你所知,英雄主义是某事的结果,去......马
        1. -1
          15 March 2022 09:39
          . 来自同一无人机的目标指定应该与步兵一起大量服役,该单位中是否存在四轴飞行器的问题

          “第一波”由 BTG 组成。 每个小组都有人员,包括无人机。 步兵团少,所以不清理。 只有突破和捕获关键对象。 不可能一直保持这么快的节奏,后面就来不及了。 于是,手术放慢了脚步。
          如果这是一场真正的战争,乌克兰可能会在三天内动摇。 但设定的任务严重限制了我们部队的潜力。
      3. -6
        14 March 2022 08:43
        hi
        根据创造者的计划,在伟大卫国战争期间的“战场”武器应该从字面上悬挂在战场上
        - 从某种意义上说,“挂”?

        44中的平均突袭“片断”不超过4-5架次。
        恕我直言,1944年他们是反坦克版本(G),FV190被送到“战场飞机”,这些损失数据来自哪里?

        毫不奇怪,Su-25实际上(由于客观使用条件)是俄罗斯航空航天部队最受欢迎和最脆弱的飞机。
        - 这太棒了。

        是的,一对护航无人机(例如猎人)不会伤害他……唉,我们没有时间。
        这是什么? 我们这样做或计划这样做?

        是的,他不会受伤....还有一个基于 A-100 的成熟的空中控制和目标指定站。 唉,我们没有成功。
        但他们做到了吗? 具有在地工作的功能? 您不会与 E8 Jistars 混淆吗?

        所以今天在天空中有我们的单座 Rooks 和双座熊,它们像他们的祖先 Su-2 和 Il-2 一样,用翅膀切割树顶,将自己暴露在整个乌克兰可穿戴动物园的无障碍环境中防空。
        我的天啊
      4. +2
        14 March 2022 09:24
        你能向业余爱好者解释一下什么双熊飞过树的边缘吗?
        1. +1
          14 March 2022 17:39
          引用:Lykases1
          你能向业余爱好者解释一下什么双熊飞过树的边缘吗?

          Su-25 的双(战斗训练)版本。
          1. +1
            14 March 2022 20:02
            谢谢,没听到
      5. -6
        14 March 2022 10:00
        所以今天在天空中有我们的单座 Rooks 和双座熊,它们像他们的祖先 Su-2 和 Il-2 一样,用翅膀切割树顶,将自己暴露在整个乌克兰可穿戴动物园的无障碍环境中防空。

        在叙利亚,这些攻击机在 SVP-24 Gefest 的帮助下很好地轰炸了 IS。 是什么阻止了在乌克兰使用这种战术,尽管根据 RF 武装部队的指挥,乌克兰的防空系统实际上被摧毁了?
      6. +5
        14 March 2022 11:27
        不要忘记 MANPADS 有自己的 200 米死区 - 这就是我们的 Rooks 以“极低”飞行的原因
      7. -3
        14 March 2022 12:22
        Quote:Kote窗格Kohanka
        车需要一枚射程高达 75-100 公里的空对地导弹,就像发射后忘记了一样

        现代攻击机应该是:
        1 无人
        2 生产成本低、技术先进
        3 免受 MANPADS(装甲,系统复制)的保护
        4跳水! 这意味着普通的廉价炸弹变成了精密武器。
        5 由一名操作员从在他上方 5-10 公里处盘旋的飞机控制。 否则,信号延迟会太大。 su 34 会很适合这个角色。
        现在有必要开始设计这样的攻击机。
      8. +11
        14 March 2022 12:40
        IL-2 和 Ju-87 没有任何共同点,后者更接近 Pe-2。 短程空对地导弹,例如带有激光导引头的 Kh-25,在阿富汗被使用,它们可以由 Klen 测距仪和地面炮手引导,后者被认为是更可取的,并且甚至是由装甲运兵车机器制成的手工艺品,供炮手使用。 Su-25SM3 也可以使用制导炸弹。

        射程高达 100 公里的导弹不是问题(例如,如果从 H = 10000 和 0.9M 发射),问题是在这样的距离上进行目标检测。 Su-25 上没有雷达,做一个最大的舷外机。 是的,Su-25 的性能特征并没有那么令人望而却步,它如何用半吨导弹和制导容器飞行,这是另一个问题。 同样的“旋风”可以挂得更多。

        需要一架新飞机。
        1. +1
          14 March 2022 21:31
          IL-2 和 Ju-87 没有任何共同点,后者更接近 Pe-2。

          我说的是概念应用。
          Pe-2 仍然更接近于 Yu-88,而不是 Yu-87。
      9. +1
        14 March 2022 21:26
        我们的单乌鸦和双熊,

        航空不是你的。 不要写她。 看起来很糟
    3. 引用:Vladimir_2U
      令人欣慰的是,损失很小,分数不太可能超过十。

      不平静。 损失太大了,最重要的是,每架飞机上至少有一个活生生的灵魂。

      这是照片/视频证明的损失。
      飞机(12架,已损毁:12架)

      5架Su-25近距离空中支援飞机:(1,被摧毁)(2,被摧毁)(3,被摧毁)(4,被摧毁)(5,被摧毁)
      2 架 Su-30SM 多用途飞机:(1,在地面上被摧毁)(2,被摧毁)
      4 架 Su-34 攻击机:(1,被摧毁)(2,被摧毁)(3,被摧毁)(4,被摧毁)
      1 架 An-26 运输机:(1,被摧毁)

      直升机(15 架,其中毁坏 12 架,损坏 1 架,废弃 2 架)

      3 架 Mi-8 运输直升机:(1,被摧毁)(2,被摧毁)(3,被摧毁)
      2 架 Mi-24V/P 攻击直升机:(1,被摧毁)(2,被摧毁)
      2 架 Mi-35M 攻击直升机:(1,被摧毁)(2,被摧毁)
      3 架未知 Mi-24/35 攻击直升机:(1,被摧毁)(2,被摧毁)(3,被损坏)
      1 架 Mi-28 攻击直升机:(1,被摧毁)
      4 架 Ka-52 '鳄鱼' 攻击直升机:(1,被摧毁)(2,被摧毁)(3,被损坏并被遗弃)(4,被损坏和被遗弃)
      1. +12
        14 March 2022 08:24
        引用:OgnennyiKotik
        这是照片/视频证明的损失。

        这是幽默,一堆没有单一参考的外语字母,但带有“确认”字样?
        1. 引用:Vladimir_2U

          这是幽默,一堆没有单一参考的外语字母,但带有“确认”字样?

          忘了补充:https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
          如果你点击损失会有一个照片/屏幕。
          1. +14
            14 March 2022 08:53
            谢谢你的链接,我以为他们把它扔了藏起来了。
            但是,对网站更加挑剔。 例如,一张据称四架被击落的 Su-34 的照片显示最多两架(即使这也不是事实)。
            好吧,很明显,至少在某种程度上它可以归因于实际失去的乌克兰武装部队的 RF 武装部队的损失,在这个网站上它归因于 RF 武装部队。
            这是一个衷心感谢绝对真实的乌克兰消息来源的网站:

            特别感谢 Dmytro Putyata、Calibre Obscura、Ukraine Weapons、David Chang、Cyrano7、Niklas Bartels、Mukhtar Magomedov、Zloneversleep、Chebik、James Ford 和 ZOKA。
          2. +1
            14 March 2022 11:31
            平时你搞造谣,困难时期没有你怎么可能 wassat 一切都确认了吗? 你确认了吗? 你的链接是什么? 与左链接相同的错误数字。 当成捆的破碎,破碎的乌克兰装备与敌人没有区别时,这非常方便 笑 工厂编号在哪里? 铭牌在哪里? 那没有? 不,没有判断力。 而且没有必要在你的垃圾上画字母 Z 和 V。
          3. 0
            14 March 2022 12:15
            引用:OgnennyiKotik
            忘了补充:https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
            如果你点击损失会有一个照片/屏幕。

            ===
            ? 点击 选择. N/ 9 BTR-82A(被摧毁) - https://i.postimg.cc/BvQR3vq8/43g.png
            1. 0
              14 March 2022 22:24
              1、苏25有一个争议问题。
              2 到 30 时,第一方在米勒洛沃被烧毁,但我确信这不是由点球造成的。 如果点击中了,那么干燥就会散落成铆钉。 因此,我确信这不是像第一个 Rook 那样的战斗损失。 根据第二个,无法从照片中确定什么是落水。 你可以说一切。
              3 日至 34 日。 一个肯定被填满了,尾号标明了,根据剩下的狡猾的照片,我想我们可以说这些是被击落的碎片。
              4 26 日仍然是州长
              5. Ka 52. 第一个不是战斗损失,第二堆金属看不出来,3和4分明是迫降,舱门打开,说明飞行员还活着。
          4. +1
            14 March 2022 12:59
            1)那一堆叫Su-30SM的金属肯定不是乌克兰的Su-27? 早期在地球上毁坏的一台机器得到了我们的证实。 这是毫无疑问的。

            2) 例如,以 Su-34 形式发出的残骸,无论如何我都无法确定机器的类型。 毫无疑问,虽然 UkroPVO 发挥了作用,并且战斗机出动了架次,但他们可以在对抗轰炸机方面取得个人成功。 此外,根据俄罗斯国防部的报告来看,发生了一场严重的空战,要么俄罗斯国防部高估了被击落的人数,要么乌克兰人设法修复了所有可能的东西,这被击倒了,包括在空战中。 但是在所有情况下都可以肯定是 Su-34,而不是 Su-25?

            3)由于大量 MANPADS 的存在以及 ukrovoyaks 仍然是比叙利亚拖鞋更聪明的人这一事实,是的,是的,不可避免的,而且你可以相信十几辆半丢失的车辆是事实,并且直升机组的作战能力严重下降,可以达到300机,不会造成。 莳萝,那么,与此同时,一切,就像它一样。

            4) 了解列中的内容或废弃卡车的所有者(如果不是其中一方独有的东西)是相当困难的。 乌克兰人可以将任何破损的坦克或“乌拉尔”当作俄罗斯的。
            1. +1
              14 March 2022 17:22
              不知何故,所有 4 点都很奇怪,好吧。

              至少是这样的:“3)由于大量MANPADS的存在以及ukrovoyaks仍然比叙利亚拖鞋更聪明的事实,直升机的损失,是的,不可避免,十几辆半丢失的汽车是什么但是,您可以相信,并且不会导致直升机组的作战能力严重下降,可以达到300辆。

              小学任务:15个。 它是 5 的 300%。持续 2 周。 问:以这种损失率,300块什么时候用完?
          5. -3
            14 March 2022 13:13
            坦克的一些检查,https://postlmg.cc/v1pY0Tty 这不是胯部吗? 我们黄色的没有受伤。 https://postlmg.cc/Fd2c2g2q 嗯,它看起来像 T-80,但是,没有 Z 标志。 很明显,这辆车不知何故被挖进了泥里,很可能这是乌克兰人刚刚发现的非战斗损失。

            一般来说,从他们的信息中看不到他们以某种方式使用捕获的设备的东西,尽管似乎已经捕获了这么多。

            https://postlmg.cc/VdW0LTpV Тоже техника просто завязла, и к ней приперлись местные. В принципе, они могут сжечь машины, но вытащить и использовать без шансов. Хотя к нашим тоже вопросы, почему аж 2 танка и БТР не забросали минами при попытке подойти к ним.
            1. +1
              14 March 2022 21:55
              在这里,T-80BVM,他们冷静地使用我们刚刚放弃的坦克。

              与他一起,这些视频自 8 月 XNUMX 日起就开始播放,讲述他们是如何驾驶和开火的。
      2. +8
        14 March 2022 08:31
        hi
        An-26运输机是一个非常有争议的故事。

        其余发生的事情是恕我直言,准确使用“铸铁”未管理的要求的后果。 这里出现了一个问题,这几乎不再是一个问题:“4 吨麻烦就是 4 公斤的有效载荷”更好。 或在防空区外发射的“超现代制导炸弹和寻的无人机导弹”-“这很严重,但是……”-现在没有BUT。
        1. Quote:野猫
          An-26运输机是一个非常有争议的故事。

          我不争辩,他更可能不是战斗损失。 Su-30 在地面上被摧毁。
          Quote:野猫
          问题来了,这不再是一个问题。

          很长一段时间以来,这一直不是一个问题。 高精度炸弹和导弹的效率和成本比无制导导弹高很多倍。
          1. +3
            14 March 2022 09:03
            Э这不是一个很长一段时间的问题。 高精度炸弹和导弹的效率和成本比无制导导弹高很多倍。
            - 恕我直言,它应该以某种方式用颜色或其他东西突出显示......
        2. +1
          14 March 2022 08:54
          Quote:野猫
          An-26运输机

          例如,去现场,一张据称四架被击落的 Su-34 的照片显示最多两架(这不是事实)。
          好吧,很明显,至少在某种程度上它可以归因于实际失去的乌克兰武装部队的 RF 武装部队的损失,在这个网站上它归因于 RF 武装部队。 hi
          1. +3
            14 March 2022 09:05
            hi
            我不想去那里,照片太多了。
            恕我直言,空军仍将被整理出来,但颜色、数字和飞行员的细节……令人悲伤。
            1. +1
              14 March 2022 09:10
              Quote:野猫
              我不想去那里,照片太多了。

              好吧,我也没有把所有的东西都铲起来,但没过多久就检查了 4 架 Su-34,而且确实有几件没有身份证明的两件,你可以在照片上贴上任何日期。
        3. -5
          14 March 2022 13:01
          重达 100 公斤的弹药,可以由像 Bayraktar 这样的无人机携带,不能在防空区外使用,如果从 H = 5000 投掷铸铁炸弹,将飞行 0.9M 远。 严肃的无人机不是“Bayraktar”,而是“猎人”。
      3. -1
        14 March 2022 22:30
        An-26 似乎坠毁了,还是我混淆了什么?
        他们怎么能击落 Su-34? 他们从高处击中,我不下去。 MANPADS 无法获得它们。
      4. -2
        15 March 2022 09:52
        “一”毁,“二”毁”……
        而且击落了多少卫星,轨道堡垒和星舰,根本不算数。 基本上所有的bayraktars 含
      5. -2
        15 March 2022 23:44
        这是照片/视频证明的损失

        您是否注意到乌克兰空军的损失实际上并没有显示在同一资源上? 为什么你这样想? 照片,没有视频? 资源非常有选择性。 在这里,他们展示了赫尔松附近乌克兰空军两架 Su-25 的残骸,但它们不在资源上。
    4. +1
      14 March 2022 19:19
      它只是清楚地表明,像Su-25这样的飞机的时代已经过去。 再也不可能按照原本为他们准备的方式进行战斗。 真遗憾。 好鸟。
      1. 0
        15 March 2022 09:58
        那么,为什么他们会写道,Su-25 最适合执行此类任务。 他们在撒谎吗?
  3. +13
    14 March 2022 05:01
    为什么“Bayraktars”应该在行军中燃烧敌人的纵队,在低空偷偷摸摸
    这种无人机先验不能在低空运行,因为它不使用导弹,而是使用滑翔炸弹。
    但尽管如此,真正为阿塞拜疆带来胜利的不是无人机,而是大炮和火箭炮。
    还有600架次阿塞拜疆的军用航空,没错...
    以目前无人驾驶飞机的发展,它只能在非常有限的条件下使用,因为它仍然是低速、低机动性和更小的有效载荷。 因此,任何战斗载人车辆,只要其在战斗中的熟练和熟练使用,都更加致命。 但我认为这是暂时的,因为无人机开发的成功已经清晰可见,它们并没有停滞不前,而是在进步
  4. +21
    14 March 2022 05:25
    到目前为止,现代控制系统无法使无人机操作员像坐在驾驶舱内的飞行员那样控制环境。
    - 当然喜欢这篇文章!
    您可以更好地阅读和理解人们的想法。
    从某种意义上说,仍然有一些负责人认为有条件的 Bayraktar / Predator 的 OLS,它将信息在线“驱动”到 PU 的监视器,其中至少有十个人可以在 IR / 或高-分辨率电视 - 完全垃圾。这与一名飞行员的两只眼睛相比,他坐在一辆钛制成的装甲车上,距离地球表面约五百米,速度约为 2 公里,在区域内对他的,飞行员,尸体,记忆,MANPADS甚至普通步枪手的行动-完全是垃圾。
    似乎已经有很多关于 VO 的文章,并且无人机已经成功地在地面上脱粒目标已经 10 年了。 但不,还有另一种看法。

    PS 有时间-我会说“4吨麻烦-这是4公斤的有效载荷。对Bayraktar来说是000公斤。当然,超现代制导炸弹和寻的无人机导弹非常严重,但是……”

    PPS 好像这篇文章不是在 2022 年在俄罗斯写的,而是在 2002 年写的。
    1. Bayraktar 被摧毁,照片/视频确认:
      山毛榉 M1/M2 - 6 件。
      甲壳 C1 - 1 件。
      雷神 M1 - 1 件
      BM-27 飓风 - 1 件。
      几个运输纵队和个别车辆,枪支,装甲车。
      https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

      太多了。 传递了多少情报信息? 这与我们赢得的空中优势和超饱和防空能力有关。 如果空气不受控制会怎样? 很悲伤的画面。

      出于某种原因,无人机 = 低速螺旋桨驱动的飞机。 事实上,班级要大得多。 同样的土耳其人正在建造一种新的 MIUS 喷气式无人机。
      1. +2
        14 March 2022 08:47
        Bayraktar 被摧毁,照片/视频确认:
        山毛榉 M1/M2 - 6 件。
        甲壳 C1 - 1 件。
        雷神 M1 - 1 件
        BM-27 飓风 - 1 件。

        视频证明在哪里? )))
        所有的拜拉克塔人都有照片和摄像机,记住卡拉巴赫冲突,他们能够拍出好照片。
        所以,你可以写很多东西))))
        1. -1
          15 March 2022 23:47
          视频证明在哪里?

          有很多关于乌克兰资源的视频,即使是运营商的声音和失败的狂喜。
      2. +3
        14 March 2022 10:04
        Bayraktar 被摧毁,照片/视频确认:
        山毛榉 M1/M2 - 6 件。
        甲壳 C1 - 1 件。
        雷神 M1 - 1 件
        BM-27 飓风 - 1 件。
        几个运输纵队和个别车辆,枪支,装甲车。
        https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

        太多了

        我去了那个网站——假的假的和假的。 就个人而言,我没想到你会做任何其他事情。)))
        1. 0
          14 March 2022 17:25
          该资源被非常频繁地引用。 如果有人愿意,最好汇总一下对各种照片的分析,因为这里有足够多的人知道
      3. +3
        14 March 2022 14:23
        这是照片中的 Bayraktar Kizielma - 土耳其无身体冲锋队。 第一次飞行计划在明年进行。
        并且以土耳其bayraktar在乌克兰的成功为代价——不幸的是,俄罗斯很少有人关注外国信息来源。 大概是这样——他们给他们什么,然后他们吃什么。
      4. 0
        14 March 2022 17:03
        hi
        Bayraktar 被摧毁,照片/视频确认:
        ...
        太多了。 传递了多少情报信息? 这与我们赢得的空中优势和超饱和防空能力有关。 如果空气不受控制会怎样? 很悲伤的画面。


        恕我直言,这还不是一张悲伤的照片,几年后,在分析这个故事时,我们将了解我们与泽连斯基在一起是多么幸运,他将他的“Goloborodko”角色带入生活。

        我不是说他直到 2 年 24.02.2022 月 XNUMX 日才 XNUMX 个月大,通过媒体,来自北约的数据涌入他的眼睛和耳朵:“准备好,NWO 开始了。” 显然,通过正常的渠道,他根本没有感知到任何东西。
        但戈洛博罗德卡不需要动员​​和其他不得人心的措施,他只需“脱下裤子”就在24.02月XNUMX日成功抵达。 想到“乌克兰的核地位”和“每个人,尤其是老年人,都需要冷静下来”。

        我说的是这样一个事实,即“在我们眼前”卡拉巴赫和以色列“在手边”,好吧,人们怎么能不理解“不是靠拜拉克塔”他们赢得了战争。
        您怎么能不购买相同的 Hermes / Herons 和 Orbiters 而不生产 Harpies 的类似物?!
        或者,如果它对以色列不起作用(有必要像那样管理它,尤其是对“Zelensky 人”),那么,至少在“来自 Ali Express 的飞机模型师”圈子的水平上,“喝 Kargu 的类似物”? 那么,他是土耳其的朋友吗?

        “Goloborodko 就是 Goloborodko”,在互联网上很好地“上传”视频并“立即”播放有关加入欧盟的一切。
        到 Pashinyan 的水平(有传说中的家庭成员“打仗”和“30 人小队聚会”的视频),当然,他仍然需要成长和成长,但潜力是显而易见的。
        恕我直言,当地居民,特别是军队,特别是国家营的居民,都会向他提出“问题和问题”。
        1. 在这场冲突中,以色列站在我们一边。 他们在乌克兰的“班德拉”权力咽喉。 因此,他们没有收到现代犹太武器。
          是的,乌克兰和“西方”国家当权者的结合对我们有好处。 因此,我们开始,在今年XNUMX月之前,我们需要及时做好一切,XNUMX月将有美国国会选举,那么忠于我们的民主党将失去多数席位。 如果乌克兰真的在准备战争并且“西方”的支持更强大,我们将不得不付出很多倍的努力。
          1. 0
            14 March 2022 21:19
            以色列总是站在 ITS 一边。理想情况下,和以前一样,最后一个俄罗斯人会死在最后一个乌克兰人身上。
          2. +2
            15 March 2022 02:56
            hi
            在这场冲突中,以色列站在我们一边。 他们在乌克兰的“班德拉”权力咽喉。 因此,他们没有收到现代犹太武器。
            恕我直言,有一些“概念性”协议。 以色列的任何“不喜欢”都不会拥有俄罗斯联邦的现代武器; 用“不情人”拆解以色列是它的拆解,俄罗斯联邦不参与其中。 作为交换,以色列军工联合体的产品不会出现在“敏感”的地方(格鲁吉亚,乌克兰)。
            以色列人在论坛上,如果他们写信会更好。

            是的,乌克兰和“西方”国家当权者的结合对我们有好处。
            同意。 恕我直言,自 XNUMX 年代初以来,很少有这么幸运的,“Schroeders with Fillons”只是“进入门框”,或者,正如他们所说,“排队”。
            但似乎仅此而已。

            因此,我们开始,在今年XNUMX月之前,我们需要做所有的事情,XNUMX月将有美国国会选举,那么忠于我们的民主党将失去多数席位。
            恕我直言,你现在找不到忠诚的人了。
            不同的是,恕我直言,共和党人甚至明天就准备将武器拖到乌克兰,而且越多越好,他们甚至想为此目的从波兰拿走 MIG29。
            而民主党人准备“稍等一下”,或者他们想找到某种外交解决方案,或者他们正在等待我们在乌克兰“陷入困境”。
            到目前为止,似乎自 12.03 以来,另一部分武器来自美国,但没有任何新东西可见。

            一切都必须在今年 XNUMX 月之前完成。
            - 我还想以具体目标或时间的形式来指定这个“全部”。

            如果乌克兰真的在准备战争并且“西方”的支持更强大,我们将不得不付出很多倍的努力。
            绝对同意。
  5. -8
    14 March 2022 05:26
    如果,如果,也许....一个称职的操作员坐在掩体中并处理来自波兰的卫星数据可以做很多事情。主要损失发生在黑海中悬挂的avax时。我们士兵的生命,在乌克兰武装部队的其他士兵和欧洲的雇佣军。
    让我们看看我们外交部将宣布对制裁的回应。然后是RF国防部
    1. +5
      14 March 2022 05:37
      当然,美国人正在向乌克兰武装部队泄露作战情报信息……来自卫星、Avaks、特工。
      我军如何应对?
      1. +10
        14 March 2022 05:46
        我不参与专业人士的工作。我看到的是指挥所和无线电中心的工作。
        但是掏空边防部队,不碰西方部队,在我看来是错误的。而且外国媒体记者的阅兵式和微笑造成了我们部队正在滑倒的观点。边界将使他们大大理智。我希望这将增加应征入伍者的移民流量。
        这是沙发专家的意见 hi
        1. 0
          14 March 2022 05:49
          而在利沃夫附近遭到导弹袭击后,雇佣兵们变得悲伤……
          我们还活着,现在在波兰,正在去法国的路上…… 微笑
          一位女士从那里决定与俄罗斯开战……成功通过了定罪……主要的事情仍然存在。
          1. 0
            14 March 2022 06:02
            欧洲已经忘记了战争与行动有何不同..在第一种情况下,军队穿过全国各地的卡特科姆。普什基亚在第 36 天投降。当对军事基础设施进行精确打击时,该行动就开始了。
        2. +1
          14 March 2022 17:42
          我希望它会增加应征入伍的移民人数。

          是的,他们不会释放那些应服兵役的人。 在某些地方,他们甚至不被允许出城,更不用说出国了。
      2. +2
        14 March 2022 17:10
        hi
        即使您使用 Yandex 地图或阅读 VO,找出 AWACS 飞行的位置(提示在波兰上空),您也可以理解,就“作战情报”而言,所有北约都比商业卫星照片更有用,后者是差点被媒体发到网上。
  6. 评论已删除。
  7. +19
    14 March 2022 05:37
    罗马,哦,试图解释为什么我们的猎户座不在天空中,为什么没有听说过在战斗中使用“柳叶刀”?就像,太多了,航空会把一切都搞垮?它的弹药,调整火炮火力,或将精确制导导弹瞄准目标。 Rook 一个小时的飞行和 Orion 一个小时的飞行成本是多少?Orion 得益于高伸长的机翼,实际上能够在战场上空悬空数小时,同样的目标是实时传输信息,瞄准相同的神风敢死队无人机瞄准目标。 我们的武器库中没有,或者几乎没有神风敢死队无人机,以及没有使用相同的猎户座,只表明了一件事——我们的将军们习惯于用老式的方式作战......
    1. +6
      14 March 2022 14:42
      事实上,我们的 MO 根本不提供任何信息。 照片和视频由当地人拍摄。
  8. +3
    14 March 2022 05:40
    防空专家的问题

    检测防空系统的可用方法(例如,在 2 年代和 90 年代初期开发的大型 Buk M00)能够识别目标的信心有多大 - 如此缓慢移动的物体,其尺寸和 EPR 与典型指标不对应用于战斗机

    Bayraktar的巡航速度仅为130公里/小时

    我遇到了infa,目标的选择是根据某些算法进行的,这样即使在创建防空系统的阶段,也不会浪费精力跟踪被认为是“干扰”的物体。 例如,飞鸟和其他小事

    因此,问题是-Bukov设备是否根本没有注意到Bayraktara
    1. +9
      14 March 2022 06:30
      Quote:圣达菲
      因此,问题是-Bukov设备是否根本没有注意到Bayraktara

      山毛榉并非设计用于与 Bayraktar 等无人机一起使用,它们是中程且昂贵的导弹。我们已经在战场上看到“SHELL”对它们的配合非常出色。由于 Bayraktar 被用来攻击那些刚刚盖住了SHELL。 机组指挥官 Vladimir Aleksa 少校能够探测并摧毁 9 架敌机和 5 架其他无人机,包括罢工 Bayraktar TB2。
    2. +6
      14 March 2022 07:05
      圣达菲“看到”布卡雷达的无人机不是问题,只是它的导弹用于bayactor型目标太贵了,有雷神或铠甲,从弹药负载来看它便宜得多!
    3. +1
      14 March 2022 13:42
      “难道 Bukov 设备根本没有注意到 Bayraktara
      还有山毛榉火箭,不是比bayraktar贵吗?
      1. 0
        14 March 2022 17:25
        对于 Buks 来说,为了看到这样的无人机,您需要部署主雷达,并且在 Bayraktars 帮助下这些防空系统失败的所有视频中,很明显没有这样的雷达,而且大部分山毛榉列队行进。
      2. +3
        14 March 2022 21:26
        如果他从这个 Bayraktar 飞往 Buk(并且有视频),它会花多少钱? 如果您开始在数据库中数钱,您不会数到最后,因为您没有时间.. 他们从合适的手段出发,所以他们只用 ATGM 向步兵射击,但在这里有一个直接的威胁,而且有点贵..是的,现在,他们会一有机会就击落而不是火箭..
    4. +3
      14 March 2022 20:25
      如果目标的仰角大于 1 度,Buk-M2-2 没有被击中目标的最小速度限制(径向)。 Buk 具有半主动制导,地面不会干扰 GOS 导弹。 Buk导弹的成本低于Bayraktar的成本。 是的,防空不是根据目标破坏手段的成本来评估的,而是根据防止的损害来评估的。 根据 RES,Thor 的最小径向目标速度为 10 m / s,对光学没有限制。 现代化后的 Pantsir-S1 可以在至少 5 公里的距离内用枪和导弹击中悬挂的 PHANTOM 直升机。
      1. 0
        15 March 2022 00:01
        引用: 彗星
        如果目标的仰角大于 1 度,Buk-M2-2 没有被击中目标的最小速度限制(径向)。 Buk 具有半主动制导,地面不会干扰 GOS 导弹。

        你带什么”? 如果径向速度为0,那么以地球为背景,Buk-M1-2一般如何区分目标? 因此,目标的仰角必须大于2度。 如果目标的径向速度为 0,则目标必须背对天空。
        1. +1
          15 March 2022 22:11
          再一次,如果目标的仰角超过 2 度,那么对于 Buk-M1-2 自行火炮来说,被击中目标的最低速度没有限制,至少为 0 m / s。
          1. +1
            15 March 2022 23:57
            引用: 彗星
            再一次,如果目标的仰角超过 2 度,那么对于 Buk-M1-2 自行火炮来说,被击中目标的最低速度没有限制,至少为 0 m / s。

            如果目标的仰角超过2度,但目标是在山/山的背景下? 也就是说,以地球为背景?
            1. +1
              16 March 2022 00:09
              如果在山/丘陵前的背景中,则选择基于范围。 如果在山/丘后面,则距离闭合角 2 度(山/丘的角度值)。 即闭合角加2度。
              1. +1
                16 March 2022 00:25
                引用: 彗星
                如果在山/丘陵前的背景中,则选择基于范围。

                抱歉,但是在 DCS 中,当然不准确并且存在模拟错误,但真正的飞行员仍然在其中玩,只是缺口机动完全停止瞄准爆炸性导弹,无论是使用 PAGSN 还是使用 AGSN,都会使防空导弹瞄准天空变得非常复杂,您是否建议在地球背景下进行 Notching 飞行员时,进行某种因地球干扰而复杂的射程选择并击落防空系统? 你认真的吗?
                防空系统有一个范围。 没有速度。 他怎么会得到什么?
                1. +1
                  16 March 2022 00:38
                  1.模拟器在哪里?
                  2. 防空系统不以地球为背景工作。 范围选择是时空信号处理的标准程序。
                  3. 立方体没有径向速度,什么也没有,工作并被撞倒。 要计算引导点,您需要线性和角坐标,以及线性坐标的一阶导数。 线性坐标的一阶导数的估计值可以从目标坐标的两次或三次测量中获得。
                  1. +1
                    16 March 2022 00:49
                    引用: 彗星
                    那么模拟器呢?

                    这是我在争议中提到的来源。
                    引用: 彗星
                    防空系统在地球的背景下不起作用。 范围选择是时空信号处理的标准程序。

                    引用: 彗星

                    Buk 具有半主动制导,地面不会干扰 GOS 导弹。

                    我谈到了这个。 不然怎么干扰。
                    引用: 彗星
                    线性坐标的一阶导数的估计可以从目标坐标的两次或三次测量中获得。

                    范围不变。 这些线性坐标的导数将为 0。立方体的速度将为 0。
                    再一次,我们测量了范围 1 时间常数,测量了 10 次范围相同的常数,那么常数的导数是多少?
                    为什么我们需要脉冲多普勒雷达? 仅仅发送脉冲而不使雷达复杂化就足够了吗?古巴人会击落一切吗?
                    1. +1
                      16 March 2022 00:57
                      1.然后这些是模拟器的作者的问题,他们放在那里。
                      2.地球不会干扰PARGSN导弹,因为目标是从下往上照射的。
                      3. 除了距离,还有仰角和方位角。 这些是极坐标。 更改任何极坐标也将更改计算预测会合点的笛卡尔坐标。 但在 PP 上也有特殊的射击轨迹,仅根据射程、仰角和方位角选择。
                      1. +1
                        16 March 2022 01:09
                        引用: 彗星
                        然后这些是模拟器的作者的问题,他们放在那里的东西。

                        我并不是说我的来源是终极真理。
                        引用: 彗星
                        地球不会干扰 PARGSN 导弹,因为目标是从底部向上照射的。

                        车然后你才开始说话。 防空雷达自下而上观察目标。 但在第一个帖子中,她低下头也没有打扰她。
                        所以我写了,你在说什么?
                        Buk半主动制导,地面不干扰GOS

                        就像,由于神奇的半主动引导,地球不会干涉。
                        但是现在地球已经被排除在外了。
                        引用: 彗星
                        除了范围之外,还有仰角和方位角。

                        角度很清楚。
                        横向速度,未测量天线网的移动速度。 我在雷达教科书中用一只眼睛看到了这一点。
                        如果我错误地引用雷达中的一个新词是使用旋转雷达测量目标的横向速度。 那我就承认我错了。
                      2. +1
                        16 March 2022 01:25
                        2.在第一篇文章中,据说在目标仰角超过2度的情况下,Buk-M1-2防空系统对最小目标径向速度没有限制。 在陆基防空系统中,照明雷达总是从下向上辐射。 此外,使用 PARGSN,发射点 (SAM) 和接收点 (SAM) 在空间上的间距很大。 因此,PARGS 中的 MO 实际上不存在。 就这样。

                        3. 在 GOS 中测量角速度。 在雷达中,测量角坐标并计算角速度的估计值。
                      3. +1
                        16 March 2022 01:34
                        引用: 彗星
                        在 GOS 中测量角速度。 在雷达中,测量角坐标并计算角速度的估计值。

                        也就是说,雷达在发射前不需要知道角速度吗? GOS 会计算一切吗? 远距离惯性模式后的防空系统没有无线电校正模式吗?
    5. +1
      14 March 2022 23:40
      Quote:圣达菲
      防空专家的问题

      有一位防空专家,一个秒差距,他在“Osa”服役。 是的,久违了。 现在你很难找到这个资源的专家。
      Quote:圣达菲
      检测防空系统的可用方法(例如,在 2 年代和 90 年代初期开发的大型 Buk M00)能够识别目标的信心有多大 - 如此缓慢移动的物体,其尺寸和 EPR 与典型指标不对应用于战斗机

      我不知道为什么,但是在DCS中Su-27,MiG-29,F-15等飞机在前后半球都有其他飞机的探测范围(当目标速度差异很大时,它会飞)对你或远离你)差别很大。 对于 27 m * m 的 EPR,PPS 中 Su-001 H-100 的检测范围为 3 km,而在 ZPS 中,对于相同的 EPR,它已经只有 40 km。 PPS-31 km 中的 Advanced FAR Mig 200,后部 80-km EPR 19 m * m。 这些数字非常近似。
      SAM 也是如此。 以零多普勒频移逆天飞行(这是当目标的速度矢量垂直于防空雷达画布绘制的法线方向时)允许防空系统看到目标,但通常会导致攻击失败和在空中自毁防空导弹系统。
      因此,低速以及由此产生的小多普勒频移使雷达的操作变得非常复杂。
      为什么会发生这种情况对于非专业人士来说很难说,多普勒频移可以让您找出运动物体的速度矢量,如果它对天空为零,那么雷达只有距离,仅此而已。 使用直接比例导航方法的火箭的引导点变得难以计算。
      为什么雷达对130公里/小时和1000公里/小时的速度如此敏感很难回答,显然这是现代技术的技术缺陷。
      显然雷达很难注意到 130 km / h 的多普勒频移。 在雷达工作的如此高频率下,它们发送探测脉冲时,频率偏移(当目标被移除或接近时频率增加或减少)电流(它们在接收器上形成,在接收到发射器脉冲后,感应目标上的电流,反过来又在接收器上感应电流)变得如此微不足道,以至于在当前技术水平的接收器上很难注意到它。 这是我作为非专家的唯一猜测。
      Quote:圣达菲
      因此,问题是-Bukov设备是否根本没有注意到Bayraktara

      对于低速,Bayraktar 还具有小尺寸和复合材料(它们上会出现不良电流)。 没错,他有一个小螺旋桨,由于速度,他必须给出强烈的多普勒频移,尽管他也是复合材料,甚至可以被身体覆盖。 也许 Buk 与 Wasp-AKM 不同,无法通过旋转螺旋桨区分静止目标。 请求
      1. +1
        15 March 2022 22:47
        1.“……对于Su-27、MiG-29、F-15等飞机,其他飞机在前后半球的探测范围(当目标速度相差较大时,是否飞向你或远离你)变化很大......”因为对于飞机,地球相对于雷达移动,因此,地球沿 BL 的雷达辐射反射具有多普勒频移。 我们有所谓的地面干扰反射 (MO)。 向目标检测时,来自目标的反射光谱不会落入 MO 光谱,检测是在接收器自身噪声的背景下进行的。 在追踪检测的情况下,来自目标的反射光谱落入 MO 光谱中。 在这种情况下,为了隔离信号,就需要增加反射信号的功率,即减少到目标的距离。 对于您给出的范围,我们将反射信号的功率增加了 16 dB。

        2. 即使是古代黄蜂的 RES 也已经具有 10 m / s 的最小径向目标速度。 对于具有 RK 和 PARGSN 的导弹 (URVV),用零(或接近零)多普勒击中目标没有问题。 但是 ARGSN 有问题。 对于带有 RK 或 PARGSN 的导弹,没有 MO,对于带有小目标多普勒的 ARGSN 导弹,从目标反射的信号沿 DND GL 进入 MO。 这里的一切都取决于目标的 RCS 和来自地面的反射系数,例如,来自雪的反射系数仅为 -3dB。

        3. 确定引导点不需要目标的径向速度。 我们需要估计目标的速度,这可以从不同时间的两个或三个距离测量中获得。

        4. “裸体”Bayraktar 的 RCS 为 0.1 m^2,“吊坠” - 1 m^2。 SOU Buk-M1-2 目标的 EPR 为 1 m ^ 2 的射程为 82 km。 也就是说,即使是“赤裸”的Bayraktar也将在约34公里的距离处被护送。 只需要 SOU 处于战斗模式。 Tor-M2 在 0.1 km 的距离处检测到 EPR 为 2 m^22 的目标,目标的最小径向速度为 10 m/s,不受高度限制。
        1. +1
          16 March 2022 00:09
          引用: 彗星
          因为对于飞机,地球相对于雷达运动,因此,雷达辐射沿 BL 从地球的反射具有多普勒频移。 我们有所谓的地面干扰反射 (MO)。

          你确定它在MO? 即使在晴朗的天空下,飞机的雷达也可以搜索目标。
          您如何评论我的猜测,即当飞机快速穿过辐射雷达的磁力线时,信号本身可能会被放大?
          引用: 彗星
          即使是古代黄蜂的 RES 也已经具有 10 m / s 的最小径向目标速度。

          我在某处读到旧版本的黄蜂无法向悬停的直升机开火,而 Osa-AKM 学会了通过旋转螺旋桨击落悬停的直升机(甚至是地球上的直升机)。

          引用: 彗星
          “裸体”Bayraktar 的 RCS 为 0.1 m^2,“吊坠” - 1 m^2。

          你从哪里得到这样的信息? 这些数据必须保密。 防空系统的其余数据也应该是国家机密,它们仍在俄罗斯联邦服役。
          引用: 彗星
          确定引导点不需要目标的径向速度。 我们需要估计目标的速度,这可以从不同时间的两个或三个距离测量中获得。

          因此,当飞机以径向速度为 0 移动时,航程可能不会改变。在一个圆圈中。
          1. +1
            16 March 2022 00:24
            1.重点是MO,这些是雷达的基础。 雷达像任何雷达一样向各个方向“发光”。

            2.在Osa-AKM和Tor-M1防空系统中实施了悬停直升机的失败。 Tor-M1 在 AC 模式下完全借助 RES。 Osa-AKM,直升机悬停在小于 25 m 的高度,使用了 TOV 的半自动跟踪。

            3. 根据 Baraktar - 从希腊人通过“第三”手。 Buk-M1防空系统早已在MH17案中解密,Buk-M1-2上的数据仅来自开源。

            4. 我写得不好。 目标不是范围,而是目标的坐标。
            1. -1
              16 March 2022 00:36
              引用: 彗星
              . 重点是MO,这些是雷达的基础知识。 雷达像任何雷达一样向各个方向“发光”。

              在天空的背景下没有MO。 您指的是莫斯科地区,尽管在飞机雷达附近的天空背景下,范围正在缩小。 你对磁力线猜想有什么看法? 我对雷达中电子的速度很感兴趣。 从物理课上我们知道,在布线中,回家的速度大约是每秒5厘米。 但在无线电工程中,电子的加速度和速度必须完全不同。
              引用: 彗星
              在 Osa-AKM 和 Tor-M1 防空系统中实施了悬停直升机的失败。

              我用黑白写了 OSA-AKM。 以 0 的径向速度失败。你开始想起一些老黄蜂。

              引用: 彗星
              根据巴拉克塔尔的说法 - 从希腊人通过“第三”手。

              Bayraktars是否提供给希腊人? 希腊人是土耳其人最大的敌人,他们不太可能被告知。
              引用: 彗星
              Buk-M1防空系统早已在MH17案中解密

              你在哪里读到这个案子? 可以链接到案例吗?
              引用: 彗星
              和 Buk-M1-2 上的数据 - 仅来自开源。

              这些开源的价格是多少? 互联网上充斥着坦克装甲防护的资料,当一个真正的坦克手在战争雷霆论坛上发布了关于预订挑战者2的一小部分的秘密文件时,这些文件被删除了,这辆坦克的装甲并没有改变。游戏,因为一切都是开放的。
              引用: 彗星
              4. 我写得不好。 目标不是范围,而是目标的坐标。

              目标完美地执行 Notching 机动。 什么坐标在变化?
              1. +1
                16 March 2022 00:51
                1. 雷达与任何雷达一样,向所有方向辐射,包括朝向地面,即使它朝向天空。
                2. 悬停直升机的探测和击败是一种基于旋转螺旋桨的多普勒频移的特殊模式。 该模式与目标本身的径向速度无关。
                3. 希腊人处理了这件事,因为他们与土耳其人有强烈的敌意。
                4.预订数据是坦克爱好者的幻想。 我从开源编写的数据与它应该是一致的。
                5.如果坐标没有变化,那么失败是无法避免的。
                1. -1
                  16 March 2022 00:58
                  引用: 彗星
                  1. 雷达与任何雷达一样,向所有方向辐射,包括朝向地面,即使它朝向天空。

                  一架飞机在 8 公里的高度飞行,并将雷达引导至 10 公里高度的目标。 没有云。 什么MO?
                  引用: 彗星
                  悬停直升机的探测和击落是一种基于旋转螺旋桨多普勒频移的特殊模式。 该模式与目标本身的径向速度无关。

                  没错,因为如果直升机没有无花果的旋转部分,那将以地球为背景的TOR将以0的径向速度被击落的OSA
                  引用: 彗星
                  希腊人照顾到了这一点,因为他们与土耳其人有强烈的敌意。

                  嗯,是的,伟大的希腊无所不能的智慧。 其余更强大的势力不在乎,虽然土耳其人惹恼了半个大陆一百次。
                  会有MH-17案例的链接吗?
                  引用: 彗星
                  预订数据是坦克爱好者的幻想。 我从开源编写的数据与它应该是一致的。

                  你会是谁? Cheto 我越来越得出结论,你和我一样,都在沙发上。
                  引用: 彗星
                  5.如果坐标没有变化,那么失败是无法避免的。

                  是孙策吗? 什么失败? 谁? 一架飞机或一个防空系统或一个国家或一个人? 你可以说得更详细点吗?
                  1. +1
                    16 March 2022 01:11
                    1.雷达不是激光,雷达总是向四面八方辐射。 即使“一架飞机在 8 公里的高度飞行并将雷达指向 10 公里的目标”,仍然存在朝向地面的辐射和来自地面的接收。

                    2. 我已经写信给您,RES Osa-AKM 和 Tora 确保以至少 10 m / s 的径向速度摧毁目标。 根据光学,对径向速度没有限制。

                    3. 是的,希腊人一切都好,别担心。

                    4. 在 MH17 上输入类似“MH17 Almaz-Antey”的内容。

                    5. 在专家的日子来到 Army-2022。 你会明白很多。
                    1. 0
                      16 March 2022 01:28
                      引用: 彗星
                      雷达不是激光,雷达总是向四面八方辐射。

                      不。 天线上的电流根本不会在垂直于它们从单词中移动的方向的平面上感应出电流。 因此,如果将一个立方体放在灯泡前面,侧面将没有光。
                      用手电筒照一下,然后告诉地面有多少光,但那里是因为反射器而不是因为飞机当然。
                      引用: 彗星
                      我已经写信给您,RES Osa-AKM 和 Tora 确保以至少 10 m / s 的径向速度击败目标。 根据光学,对径向速度没有限制。

                      Wasp 上有一位电视节目主持人。 如果只是打开它并找到目标,是否有可能发射火箭? 真的吗?
                      引用: 彗星
                      对于 MH17,键入类似“MH17 Almaz-Antey”的内容。

                      我正在找工作,但我找不到。 这份文件有多少页?
                      引用: 彗星
                      在专家的那一天来到 Army-2022。 你会明白很多。

                      你是俄罗斯版的詹姆斯邦德吗? 所以你可以找出你在现实中与防空有什么关系?
  9. +6
    14 March 2022 06:07
    无人机主要是侦察和制导,没有炸弹的塑料慢行车更难被发现,可以瞄准Su-25,OTK和大炮和柳叶刀
  10. +5
    14 March 2022 06:58
    叙利亚、利比亚、卡拉巴赫——所有这些冲突地区只证实了阿列克谢·库兹涅佐夫和我不久前写的内容:在晴朗的天空和缺乏防空的条件下,无人机是一种很好的打击工具。

    所以美国早就明白了这一点。 他们主要使用攻击无人机对付武装分子。
  11. -3
    14 March 2022 07:09
    这是旧的甚至受到批评的Rook,即Su-25。 与其说是猛犸象,不如说是一辆汽车,但尽管如此...... 猛犸象不会飞!如果作者已经对古生物学感兴趣,那他为什么不记得,例如,翼手龙……或后翼龙鸟类? 请求
  12. -20
    14 March 2022 07:26
    无人机、ATGM 和 MANPADS 是本土部队的武器,当然相对而言。
  13. +1
    14 March 2022 07:42
    也许问题不在于技术 - 就像汽车一样,Logan 是作为预算创建的,但经理们来了,加上额外的多巴、作弊、重新设计和简单地每年提高 5 次价格,廉价直升机的成本增加了飞机离开了市场。 好吧,他们把一切都变成了精英的黄金。 嗯,这是用马桶制造宇宙飞船的趋势。 生态煎饼。 这些收割者飞起来是为了不击落荒废的人,谁来击落?! F35 削减预算。 不管谁去打仗,已经很久不需要军队了,事实上,战争已经叫作行动了。 经济、生物、信息战。
  14. +13
    14 March 2022 08:09
    一个挑衅的标题是一篇文章成功的一半。 :) 比较无人机和“车”就像比较软和蓝色。 即使在极端的卡拉巴赫战争之后,无人机无法赢得战争的事实也很明显。 胜利是由阿塞拜疆人的步兵和特种部队带来的,各种摧毁亚美尼亚防空、大炮和装甲车的无人驾驶车辆帮助他们实现了这一目标。 如果我们谈论当前的战争,那么部署在定居点的 Benderlozh 设备可以用 garches 摧毁,但效果值得怀疑。 但各种无人驾驶车辆都可以在对城市基础设施造成最小破坏的情况下应对这一问题。 同时拯救我们士兵的生命。
  15. 0
    14 March 2022 08:18
    听听参加 VO 讨论的专业军事飞行员的意见会很有趣。
    1. -1
      14 March 2022 15:47
      我同意:: 专业人士的意见意义重大,但取决于哪个飞行员。
      如果他从 IL2 开始,他不太可能能够正确评估正在飞行的无人机
      1. 0
        14 March 2022 15:56
        我认为开始使用 IL-2 的飞行员不会在这里写...
        1. 0
          14 March 2022 17:05
          原则上,那些在 50 年代开始学习的人仍然可以赶上 Il. 的后期修改。
          我的教父 1956 还看到了 Yak 3。他开的是 Zakhara 1944。
    2. 0
      17 March 2022 08:28
      是的,已经说了百万字,破了几百份,Su-25是一个优秀可靠的机身,具有良好的生存能力,内脏已经过时了40年,所有这些SM升级无非是喝了一杯预算,Su-25 需要对航空电子设备、武器和雷达装置进行严重的现代化改造,攻击直升机已经有了这样的好处,而且 Su-25 上的目标检测几乎可以在视觉上发生,说它仍然没有制导武器简直是荒谬的在 2k22 中,它是在 80 年代末和 90 年代初 -x 是基于 Su-25UB 的出色现代化,甚至还制作了飞行副本,但由于某些原因,事情并没有比这更进一步!
  16. +7
    14 March 2022 09:00
    叙利亚、利比亚、卡拉巴赫——所有这些冲突地区只证实了阿列克谢·库兹涅佐夫和我不久前写的内容:在晴朗的天空和缺乏防空的条件下,无人机是一种很好的打击工具。

    看起来你可以在不离开电脑的情况下接受和测试这个想法,仔细阅读视频,有黄蜂、雷神、山毛榉、贝壳,最高 C300 参与。
    很明显,无人机从一开始就被“锐化”以“消除”防空,现在它们是最有效的防空手段。
    但即使是卡拉巴赫也没有说服力,让我们看看 2022 年是否能以某种方式产生影响。
  17. +7
    14 March 2022 09:04
    有一次,美国总参谋部谈到了这样一个事实,即美国空军将把 A-10 攻击机送到污泥中,很可能随后进行处置,而 F-16(或 15?我不记得确切)和F-35 将赋予罢工角色。 美国陆军代表说,在这种情况下,他们会以便宜的价格从污泥中购买所有 A-10,因为有关于优先购买和使用退役设备的法律,而国会已经为此拨款程序(即使没有指定购买的具体目的)。 飞行员和技术人员将被立即升职和其他一些奖金引诱离开美国空军。 因为对于军队来说,A-10 继续为军队的利益工作是很重要的。
    不得不说,美国空军非常热心,美军除了转盘和最基本的短程无人机外,什么都没有,而这里的一体式攻击机,大名鼎鼎的“疣猪(Warthogs)”,就是这么厚颜无耻的尝试美国空军垄断了战斗机。 飞行员立即后退。 A-10 飞行至今。
    它是干什么用的? 此外,Rook 是苏联的 Warthog 类似物,可以解决大致相同的任务。
    1. +3
      14 March 2022 11:17
      据我记得,空军本身并不热衷于用 F-10 取代 A-35 的计划。 他们非常不高兴,以至于他们发动了一场意大利罢工——说只有在测试 F-35 后才能进行这种更换,这将确认完全有能力执行分配给 A-10 的所有任务。
  18. +7
    14 March 2022 09:34
    作者混淆了温暖和柔软。 无人机不是万能药,它是先发制人的工具。 他们必须走在航空业的前面。 没有人说他们需要更换常规飞机,但他们需要识别敌方防空部队,随后摧毁攻击机。 是的,无人机将做最重要的事情——它们将拯救飞行员的生命!
  19. +2
    14 March 2022 09:49
    拒绝攻击机是非常愚蠢的。 无人机有自己的利基市场,但它们无法完全取代 Su-25。
  20. -8
    14 March 2022 10:16
    为什么莳萝对无人机的使用如此糟糕? 有很多原因。 他们在与错误的人打架,他们不为自己的钱买东西(俄罗斯联邦中央银行给了西方 300 猪油,你可以用我们的钱买,希望得到什么),没有机场和训练有素的专家(因此,所有航班都是一种方式,但是,为了我们的钱,没人不在乎)广阔的剧院,无法从其他国家的安全空域进行打击,没有防空可以覆盖拦截这些无人机。
  21. +3
    14 March 2022 11:27
    但是,如果该设备落入相应电子战系统的作用领域 - 唉。
    如果它是防空系统的目标 - 唉。 无人机不具备防御导弹的能力。
    如果无人机检测到战斗机 - 唉。

    这也适用于 Su-25。
    是的,作者,告诉我们什么样的“领域是相应的电子战系统”? 它将如何影响无人机?
  22. 0
    14 March 2022 11:39
    即使我们依赖乌克兰的数据,
    例如,访问乌克兰武装部队总参谋部的网站,然后
    在他们关于“Bayraktarov”的成功
    有很多材料。
  23. +7
    14 March 2022 11:49
    苏联墙报精神的又一次流露。 Bayraktar 在他的所有战争中都被证明是一种超级有效的武器。 特别是在成本/有效性方面。 即使在“炮弹”的反对下。 在“特别行动”中,他也受到了关注 - 他亲眼目睹了一段视频,在行军中被“山毛榉”击中,导弹爆炸摧毁了整个纵队。 更多参与的观察者(来自俄罗斯方面!)苦涩地说,在乌克兰使用bayraktars的例子足以制作一部完整的电影。 尽管在空中占主导地位并且在防空方面具有压倒性优势,但bayraktars的数量很少。 总的来说,这种武器被证明是超级有效的。 而俄罗斯军队则非常缺乏它 - 只是为了在攻击城市时进行高精度打击,低功率武器,在有人驾驶飞机出现危险的地区。 无论战斗负荷如何,将其与 Su-25 进行比较简直是荒谬的。 这是试图在糟糕的比赛中表现得很好。 与 Tu-95 相比,负载更大。
    俄罗斯军队缺乏相对便宜但极其必要的武器类别——例如攻击无人机、全方面kazy、轻型钻机等。 - 没有任何借口。 如果这样的任务已经确定,即使是目前的俄罗斯军工联合体也将解决它。 他们在GPV上花费了数万亿美元,而军队,就武器的质量构成而言,处于80年代末美国的水平。 为将军丢脸!
  24. +2
    14 March 2022 11:54
    Quote:弗拉基米尔·彼得罗夫
    需要识别敌方防空部队,随后摧毁攻击机


    在防空系统被破坏之后,是什么阻止了它被使用? 尤其是因为您无法淘汰 MANPADS,而且对于相同的“车”来说,它们到最后都是危险的。 使用高精度武器打击无人机从战争的第一天到最后一天都可以完美运行 - 相对便宜且安全,不会危及飞行员的生命。
  25. 0
    14 March 2022 12:14
    从坦克转身的方式来看,要么是航空,要么是带有火炮的RZSO。
  26. +3
    14 March 2022 12:18
    比较的标准是战斗力。 战斗效能考虑的不是一个,而是许多特定的效能标准,特别是对典型行动目标造成的损害、战斗损失和成本。 成本包括研发、生产、运营成本。 成本比较是困难的,因为不同州的经济机会非常不同。 因此,非常严肃的组织应该在复杂的数学模型的基础上进行战斗力的评估和比较,同时考虑到各种武器的发展前景,其中一些武器将能够使所考虑的武器类型贬值.
  27. +6
    14 March 2022 12:25
    我同意许多关于迫切需要猎户座和柳叶刀型攻击无人机的评论,当敌人定居在住宅区时,他在房屋之间放置了设备。 你不能用大炮来掩护它,也不能用航空来掩护它,但无人机就是这样。 在马里乌波尔和其他需要击败民族主义者的城市,这将大有帮助。
    1. -8
      14 March 2022 12:58
      当敌人坐在住宅区时,“猎户座”,“柳叶刀”型无人机,

      用 4-6 件装备 NAR,口径为几英寸,带有高爆炸药或温压药。 在城市上空释放五块,没有一个混蛋会从地窖里伸出来。
    2. +3
      14 March 2022 14:09
      显然,该行业还没有能力生产这种武器(无人机)。 或无法达到所需数量。 或者他们没有及时订购。
      1. +5
        14 March 2022 16:52
        Quote:iouris
        显然,该行业还没有能力生产这种武器(无人机)。 或无法达到所需数量。 或者他们没有及时订购。


        无人机不是牛顿的二项式。 最迟从 90 年代开始,他们在战场上的作用就一直受到关注。 这与缺乏资金、技术和其他东西无关——在过去的 15 年里,军队被金钱淹没,一切都有可能解决。 但至少他们在卡拉巴赫 20m 之后才开始发痒,当时以俄罗斯军队的形象和肖像创造的军队被粉碎成碎片。 即便如此,在正常的紧急情况下,今天已经可以做一些事情了。 破坏不在军工联合体中,而是在俄罗斯将军的头上!
  28. +5
    14 March 2022 12:48
    需要无人机。 从连队出发,突击侦察部队不断前进。 作为一个团的坦克营,如有必要,转移到公司。 在检查站,即使有三架战斗机坐在那里,也需要工作半径为 15-20 公里并在空中飞行数小时的小型侦察机。 团级以上打击乐。
    1. 0
      14 March 2022 13:02
      请注意,这篇文章与此无关。 作者比较了 Su-25 和 Bayraktar。
  29. -7
    14 March 2022 12:59
    完全同意作者。 即使在卡拉巴赫冲突结束时,我也写道,Bayraktars 的最大效力在于媒体领域。 因为152 毫米射弹或 MLRS 火箭不会给出美丽的画面,但无人机会。 而且为了评估效果,你至少必须知道有多少架次,有多少架次成功。 但后来这种意见是边缘的。 每个人都为全能的“Bayraktar”祈祷。 “无懈可击”和“毁灭一切”。 而乌克兰,一个以谎言为基础的宣传胜利国,也离不开这样的“神器”。 在国内将这个品牌推广到了前所未有的高度。 但这种方法的问题在于,在与现实发生冲突之前,一切都很好。 还有一个真正为战争做准备的敌人。 24 月 XNUMX 日,谁真正值得什么变得很清楚。 关于成功使用“Bayraktars”的视频可以指望。

    这场冲突的许多其他方面也是如此。 航空,ATGM,舰队。 你可以看到我对这个话题的评论。

    无人机不是没用的。 与任何其他工具一样,它具有最佳应用。 您也可以用显微镜敲钉子,但最好使用锤子。
  30. -9
    14 March 2022 13:07
    引用:hrych
    平时你搞造谣,困难时期没有你怎么可能 wassat 一切都确认了吗? 你确认了吗? 你的链接是什么? 与左链接相同的错误数字。 当成捆的破碎,破碎的乌克兰装备与敌人没有区别时,这非常方便 笑 工厂编号在哪里? 铭牌在哪里? 那没有? 不,没有判断力。 而且没有必要在你的垃圾上画字母 Z 和 V。

    在一些视频中,他们甚至在旧的蓬松 Z(镜像)上画错了。 所以他们没有信心。 而且我认为 Sushki 的距离不会低于 5 公里。
  31. +10
    14 March 2022 13:10
    告诉被俘虏、被 Khokhlyatsky 人渣活活烧死的 Su-25 飞行员,无人机更糟糕,为什么它们是不必要的。
  32. +10
    14 March 2022 13:49
    来自全天候的斯科莫罗霍夫已经成为一个掠夺者。现在在哈尔科夫马里乌波尔,类似bayraktars的类似物如何在平民伤亡最少的情况下击中住宅楼附近的目标。但我们最好拆除整个街区,以便一门自行火炮。
    1. +5
      14 March 2022 15:34
      “他们所有问题的小丑变成了 uryakryakolka”,这是肯定的。 他最近称赞了拜拉克塔尔:“一口气打了七次”,现在拜拉克塔尔很烂。
      无论Bayraktar多么生气,否则他会潜入Roman和......笑话
  33. -1
    14 March 2022 14:49
    Quote:Kote窗格Kohanka
    假设您现在将“迅速被否决”,但我将以不同的方式继续您的想法。
    Rooks and Bears 是著名的 IL-2 (IL-10) 的后代。 卫国战争时期的“战场”武器,按照创作者的计划,本应挂在战场上空。 最接近的类似物(意识形态)Junkers-87。 两者都是在整个战争期间生产的(顺便说一下,这是那个时代最庞大的飞机),都遭受了最大的损失。 44中的平均突袭“片断”不超过4-5架次。
    毫不奇怪,Su-25实际上(由于客观使用条件)是俄罗斯航空航天部队最受欢迎和最脆弱的飞机。
    是的,他可以使用一对护航无人机(例如猎人)和一个基于 A-100 的成熟的空中控制和目标指定站。 唉,我们没有成功。 所以今天在天空中有我们的单座 Rooks 和双座熊,它们像他们的祖先 Su-2 和 Il-2 一样,用翅膀切割树顶,将自己暴露在整个乌克兰可穿戴动物园的无障碍环境中防空。
    最后,老实说,车需要一个射程高达 75-100 公里的空对地导弹,就像发射后忘记一样,或者能够根据外部目标击中目标(坦克掩体)指定步兵。

    这不是真的。
    1. IL-2 的后代是 IL-102。 SU-25 是完全不同的飞机。 而且,IL-102在创制时与A-10A雷电类似,SU-25明显优于它。 这是采用SU-25的原因之一。
    2.容克斯87是俯冲轰炸机,不是攻击机。 使用俯冲轰炸机和攻击机的概念完全不同。
    3.不清楚-“熊”是什么意思-修改是什么意思? 根据北约分类,“熊”是 TU 95 - 战略轰炸机。
    4. SU-25 远非俄罗斯航空航天部队中最脆弱和抢手的飞机。 更脆弱,因为根本没有装甲,来自建议的“轻型攻击机”,例如 - Yak - 130。但实际上这是一架训练机。
    5. 更多需要 - 无人机,例如“柳叶刀”。
    6.总的来说-有俄罗斯联邦武装部队总参谋部-有统计数据和专家。 去纳粹化和非军事化行动的过程和结果都会有结论。
    1. 0
      3 April 2022 07:17
      Quote:斯特纳
      IL-2的后代是IL-102。 .
      好吧,只有在同一个设计局中创建的那些
      Quote:斯特纳
      SU-25 是完全不同的飞机。
      ??? 完全不一样? 概念? 不,两架飞机都是低空装甲战机。 是的,历史上的苏霍伊设计局拥有足够多的这种飞机,其战斗和飞行质量超过了伊留申设计局的飞机,只有 Shakhurin 和 Yakovlev AS .. 的“卧底游戏”没有给他们机会进入战场。 在“TacticalMedia”上有 Oleg Rastrenin 的精彩节目

      Quote:斯特纳
      而且,在IL-102创制时,它与A-10A雷电相似,SU-25明显优于它。 这是采用SU-25的原因之一。

      我想知道 Su-25 在哪些方面明显优于它的 viz-a-vee?
      1. 0
        3 April 2022 09:15
        Quote:svp67
        好吧,只有在同一个设计局中创建的那些

        IL 2、IL 10、IL 40、IL 102 - 伊留申设计局的攻击机系列。
        Quote:svp67
        完全不一样? 概念? 不,两架飞机都是低空装甲战机。 是的,历史上的苏霍伊设计局拥有足够多的这种飞机,其战斗和飞行质量超过了伊留申设计局的飞机,只有 Shakhurin 和 Yakovlev AS .. 的“卧底游戏”没有给他们机会进入战场。 在“TacticalMedia”上有 Oleg Rastrenin 的精彩节目

        飞行员人数,规模。
        Quote:svp67
        我想知道 Su-25 在哪些方面明显优于它的 viz-a-vee?

        “SU 25 在飞行速度、推重比和机动性方面明显优于其主要竞争对手 - 美国 A10-A 攻击机” - [Yu. Zuenko, S. Korostelev 俄罗斯的战斗机 - 第 89 页]。
        1. 0
          3 April 2022 17:17
          Quote:斯特纳
          “SU 25 在飞行速度、推重比和机动性方面明显优于其主要竞争对手 - 美国 A10-A 攻击机” - [Yu. Zuenko, S. Korostelev 俄罗斯的战斗机 - 第 89 页]。

          您最好看看这些飞机的性能特征,并了解在战斗载荷和火力等特征方面,Su-25 不如它的签证,而对于攻击机来说,这些都是非常重要的特征
          Quote:斯特纳
          IL 2、IL 10、IL 40、IL 102 - 伊留申设计局的攻击机系列。

          BB-22(SHB)、Su-6、Su-8、Su-25
          1. -1
            3 April 2022 18:55
            Quote:svp67
            您最好看看这些飞机的性能特征,并了解在战斗载荷和火力等特征方面,Su-25 不如它的签证,而对于攻击机来说,这些都是非常重要的特征

            这不是真的。 而且,在相应的计算机程序中不进行模拟比较就比较性能特征,说得委婉些,不客观。
            我理解你的推理,但我不同意。
            不幸的是——我不知道这是谁——奥列格·拉斯特宁。 他是试飞员吗,将军? 设计师还是技术员? 为什么你会如此含蓄地信任他?
            现阶段,我们正在与您开展“盲聋”对话。 您提供某个 O. Rastrenin 的数据。 我将数据提供给 Yu. Zuenko 和 S. Korostelev。 他个人没有机会驾驶 SU 25、IL 102 或 A10A。 如果您有这样的机会 - 请 - 分享您的经验。 如果没有,那么我建议结束这次对话。 hi
  34. +7
    14 March 2022 15:14
    一篇有点奇怪的文章,与它们在卡拉巴赫的使用方式相比,介绍了乌克兰无人机缺点的真正因素。 但结论是完全错误的。
    出于某种原因,作者将无人机与经典航空进行了对比。 虽然这是一个根本错误的观点。 在不久的将来,无人机将无法完全取代航空兵战场,但它们已经占据了(由于更有利的环境)航空领域,它们的表现比飞机上的飞行员好一个数量级。
    一个典型的例子是侦察、调整和目标指定。 无人机,由于它们的大小,可以在空中更隐蔽地(因此更有效地)执行这些操作。 此外,如果发现无人机并丢失,损失的成本低于由轻型侦察战斗机和飞行员执行此任务的成本。 此外,正如乌克兰的敌对行动经验所表明的那样,电子战并不是万能的。 这意味着即使与技术先进的国家发生战斗,无人机的工作区也将存在。
    航空和无人机仍处于两个不同的领域。
    尽管我们教无人机不仅要观察,还要攻击目标。 尽管如此,对地面目标的空袭对他们来说仍然是一个有限的利基市场。 更具体地说,作为侦察或目标消除的一部分,无人机是对敌后保护较弱和中等保护的物体进行精确打击的好方法。 例如,追踪、识别和摧毁某个重要敌方军官的汽车。
    但是在防空和电子战装备饱和的热点战线上,他们仍然难以执行战斗任务,他们缺乏保护,武装不足。
    因此,未来 15-20 年,无人机的利基市场是侦察、目标指定、通信组织和对敌后单一目标的精确打击。 经典的有人驾驶飞机在质量上仍然更好地执行所有其他任务。
    但值得注意的是,发展并没有停滞不前。 他们已经在测试和研究重型无人机,其特性接近或等于成熟的战斗机。 你看,在 20 到 25 年内,他们将取代轻型战斗机,然后取代其他人。
  35. -3
    14 March 2022 15:17
    “更喜欢在适当条件下准备好的人”一个令人厌恶的问题 :: 作者知道很多武器系统,即使在不适当的条件下,“楚科奇”也能成功应对?
    对五角人来说很简单:用棍子或向自己扔石头,武器越完美,需要的训练就越多。
    Bayraktar,或带有柳叶刀的前哨,它们可以很好地对抗没有现代防空系统的敌人。
    1. 0
      15 March 2022 17:22
      Bayraktar,或带有柳叶刀的前哨,它们可以很好地对抗没有现代防空系统的敌人。

      一般来说,航空适用于对付没有防空系统的敌人:)))
      但严肃地说,带有柳叶刀的前哨,特别是在将他们的机载计算机升级到完全自主的选项(当外部控制不可能时需要)时,是低功率炸弹和导弹的有效替代品。 而且,这些小型无人机不仅可以通过自行式或多管火箭炮,还可以通过轰炸机而不是炸弹来运送到所需的广场。
  36. +15
    14 March 2022 15:42
    太好了,敌人无法使用无人机。
    我们的在哪里? 别再说“车”了,苏25不能在空中悬空​​几十个小时,不能在市区进行精准打击,甚至连克拉斯诺波列夫的打击都做不到
    今天,乌克兰武装部队在顿涅茨克释放了另一个U点并命中。 我们将把她被击落的故事留在叙述者的良心上,但问题是 - 为什么发射器没有被摧毁? 在战斗的第 19 天。
    老实说,如果我们也从土耳其人那里购买bayraktars会更好。 现在他们将看到战场的正常画面并且可以发动攻击。
    出于某种原因,该文章将无人机和有人驾驶飞机进行了对比。 这是错误的。 它们相辅相成,尤其是现在,几乎没有敌机。
  37. -1
    14 March 2022 15:57
    作者!
    你正在取得进展。 这种意识从何而来?
  38. +7
    14 March 2022 16:03
    然而,在乌克兰战区普遍存在的条件下,俄罗斯空军足够数量的攻击无人机的存在将挽救飞行员的生命,实际上对敌人造成严重损害。 在这里,想象一下,十几架弹药和大约五架攻击无人机会不断地在 Avdiivka 上空盘旋。 今天,不会留下一个多管火箭炮或火炮系统来炮击顿涅茨克……总的来说,现在没有必要去前线……
    所以我同意。 这是一个完全可行的选择,在经验丰富和训练有素的专家手中压制敌方防空系统。 而且即使没有完全压制防空,那么同样,无人机的损失并不是Rook的损失......
    1. +1
      15 March 2022 07:31
      然而,在乌克兰战区普遍存在的条件下,俄罗斯空军足够数量的攻击无人机的存在将挽救飞行员的生命,实际上对敌人造成严重损害。 在这里,想象一下在 Avdiivka 上空会不断地盘旋大约十几个弹药和五件冲击 BP
      飞机

      嗯……那么这将是一场略有不同的战争。 请求
  39. +6
    14 March 2022 16:03
    考虑到现代现实(和叙利亚),二十五分之一似乎已进行了现代化改造,“国防部”发布了一段视频,该视频是一个干燥的 MANPADS 捕捉到的。
    可靠就是可靠,但现在已经不是二十世纪了,被动保护和主动保护的创新点在哪里?
  40. 0
    14 March 2022 16:36
    引用:OgnennyiKotik
    https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

    Su-34 - 两架飞机的 4 张照片作为 4 架被击落的飞机分发。 2 架被击落的 Su-34 证实了我们的说法。 我什至没有再看下去。
  41. +6
    14 March 2022 17:01
    Quote:小胡子角
    在不久的将来,无人机将无法完全取代航空兵战场


    取决于如何考虑近期的未来。 主要论点是无人机容易受到反弹,我们单曲重复“在一场严重的战争中,你的无人机将立即降落”。 嗯,你是怎么着陆的? 即使在乌克兰,我们最先进的 reb bayraktars 似乎最集中,它们仍然飞行并且已经填满了一堆碎片。 包括几个reb系统被破坏。 在叙利亚和利比亚,他们成功地换了炮弹(比bayraktar贵得多)。 然而,也许真的很容易受到reb的影响。 这些无人机迟早会获得人工智能系统和自主权。 对于航空-与地面设备相比,这不是一项令人发指的任务。 现在,一场新的军备竞赛更是不可避免。 所以无人攻击机和轰炸机会飞越战场,无人战斗机会击落老“车”。 没有reb会有所帮助
  42. +4
    14 March 2022 19:35
    我从不认为无人机是超级武器,但问题的提法并不完全正确——“Grach”并不比无人机好也不差,它是不同任务的不同武器。
  43. -6
    14 March 2022 21:44
    在受过教育的人,最重要的是通过实践坐在阿塞拜疆国防部之后,我什至没有读过这个流口水
  44. 评论已删除。
  45. +1
    14 March 2022 22:48
    文章和标题都略有错误。
    就像:新的展开的自行车和旧的工作中的志古里哪个更好?

    不可比较:总价格、总弹药、运营成本、速度、能见度。
    树桩很明显,以玉米的速度飞行,不可机动的无人机将很容易成为所有射击的猎物。

    (而且亚美尼亚人甚至没有将他们的战斗机和高射炮转移到卡拉巴赫,那里有什么,它起作用了)
  46. +4
    15 March 2022 00:21
    正是因为这样的作者写了这样的文章,一些国家的军队才成为战场上的失败者。 正因为如此,操作被推迟,因为如此昂贵的有人驾驶飞机被击落,射线被捕获或杀死,因为这样的 Tochka-U 可以在阳光明媚的日子离开,从 100 公里的顿涅茨克罢工,儿童和成人死亡,由于这种 MLRS Grad / Smerch 在我们的军队或定居点用包裹袭击并不受惩罚地离开该阵地,因此,为了让 ATGM 工作人员登上 5-9 层非真空房屋的屋顶,步兵必须冲进房子或拆除它......你可以继续前进。 我什至更好——追随者老了:仰望天空,对飞行的飞机大喊——飞行是亵渎神灵。 您还可以记住有关 Galeleo 画廊的故事 - 当相同的追随者为地球是平的而战时。 地球原来是圆的,前进的脚步不能停止。 谁忽略它,谁就输了。 那些为外国特殊服务工作的人收到 30 Serebrennikov 并悄悄地咯咯笑着揉着双手,为所做的工作感到高兴! 这些高手堆积事实并巧妙地操纵情绪以实现他们的目标! 做得好!
    1. 0
      30可能是2022 17:42
      嗯,这就是我们在无人机方面落后 10-15 年的原因。 妇女生下飞行员和士兵; 工厂里按照斯达汉诺夫式的步伐,飞机、头盔和 AK 将由孩子们分三班进行雕刻; 配备机枪和大炮的战斗机将跟随直升机。
      最奇怪的是,这些行家并不急于以自己的榜样来体现他们的想法。
  47. +1
    15 March 2022 07:26
    好,能干的文章。 谢谢。
    Bayraktar不是超级武器,但它在战斗中的损失只是装备的损失。
    你可以铆接很多。
    正确使用无人机,阿塞拜疆人照顾了飞行员。
    “Rook”当然更好,但我们冒着飞行员的风险。
    也就是说,不能否认卡拉巴赫上次战争的经历。
    需要无人机而且很多。
    但不是“代替”而在一起。
  48. +2
    15 March 2022 09:42
    MANPADS jet SU-25 或热辐射几乎为零的无人机有什么更好的影响?! 失去一个老旧但昂贵的飞机上的飞行员,还是一块不起眼的廉价塑料,带螺旋桨的胶合板,哪个更好?
    很遗憾,我们甚至没有同一个阿塞拜疆拥有的公园!*
    一架不​​起眼、几乎无声的无人机可以有效、有条不紊地将敌方军事装备和人力从被围困城市的居民区驱逐出去,而不会威胁到平民,当然还有我们的飞行员……
    *我真的想错了,我希望不是这样,我们的军队仍然大量使用无人机,只是没有在保密的面纱下做广告!
  49. -2
    15 March 2022 12:53
    引用:Vladimir_2U
    遗憾的是,航空航天部队的飞机被乌克兰武装部队击落,车辆和飞行员的主要损失仅落在Su-25身上。


    和无人机 - 没有被击落? 一切都可以被击倒。
    Su-25 是主力军,出动次数最多。
    但是,也尽可能使用无人机。 怎么办,空天军中大型打击无人机的数量并不多,小型打击重型装甲车和防御火力点的杀伤力确实不大。
  50. -1
    15 March 2022 13:00
    引用:Dimon-chik-79
    失去一个老旧但昂贵的飞机上的飞行员,还是一块不起眼的廉价塑料,带螺旋桨的胶合板,哪个更好?


    那么,Bayraktar 在世界军火市场上的成本是多少? 相信我,也有很多便士。
    塑料没那么便宜。
    考虑到机载武器的威力需要多少架这样的无人机来取代一架“车”,它的利润并不高。 我同意飞行员的生命胜过一切,但你能做什么......

    Su-25 - 我们已经拥有它们,它们仍然是在苏联时期建造的(当时钱都花在了它们身上)。 而且无人机还是要生产的,自己搞也不便宜(在我们的条件下进口零部件希望不大)。
    简而言之,真实的东西就是他们与之战斗的东西。
    1. 0
      30可能是2022 18:00
      还有无人机——还需要生产,自己做也不便宜
      结果很奇怪。 设计和制造超音速飞机,组织培训飞行员的过程(飞行学校也不是廉价的乐趣),以机场的形式组织基础设施——所有这些都可能已有 XNUMX 多年的历史。 但是无人机,唉,没办法。 这很奇怪。 我们可以拥有数十万个视频监控摄像头(莫斯科只有这么多)和道路上的自动罚款系统。 但是我们不能做图像识别系统和在可见光和红外范围内工作的相机。
  51. -1
    15 March 2022 15:42
    为什么本来应该在行军中烧毁敌人纵队的拜拉克塔人在低空爬升并用武器进行无情的毁灭性打击却无能为力?

    主要出于三个明显的原因。
    首先是俄罗斯武装部队的大规模导弹袭击,从而开启了特别行动。
    其次是俄罗斯武装部队航空兵在乌克兰领空的主导地位。
    第三是俄罗斯联邦武装部队的防空。
    为什么旧的“Rook”比新的“Bayraktar”更好

    鉴于此评论中上述内容,俄罗斯联邦武装部队的旧赫拉赫部队存在于乌克兰战区并且有效,但乌克兰拜拉克塔尔部队已不复存在。 除非“合作伙伴”如果可以的话载我一程。
    然而,乌克兰武装部队的便携式防空系统损失了一些俄罗斯空天军的战机。 如果这些是现代攻击无人机的损失,或者同样的车改装成无人机,那就更好了。
  52. -2
    15 March 2022 21:55
    东蒂洛斯巴
  53. 0
    16 March 2022 17:03
    Roman,你所说的“技术不太先进”是什么意思? 你知道“可制造性”这个词的含义吗? 谷歌一下或者什么的
  54. KIG
    0
    19 April 2022 09:17
    作者,等到敌对行动结束后再向乌克兰人解释他们把钱花在了错误的地方不是更好吗?

    正如杜马所说,比较Su25和bayraktars会适得其反。 这些是完全不同的东西,具有不同的利基、应用领域和策略。 此外,每个人都是必要且有用的,尽管以自己的方式。
  55. 0
    25 April 2022 22:45
    一切都颠倒了。
    无人机主要是侦察观察员和观察员。
    他可以吊一天。 图像通过其摄像机和热成像仪实时传输。 我注意到了一些事情,传送了坐标——车或火箭飞了出来。 也就是说,无人机增强并补充了经典类型的武器。 出于某种原因,作者将它们进行了对比......
  56. 0
    27 April 2022 09:16
    Bayrakhtar 是金属,每个人都在击倒、击倒
  57. 0
    9可能是2022 09:13
    谁能更有效地接近海上的船只? 车还是无人机?
  58. 0
    12可能是2022 10:57
    然而,第三个月——还没有结束的迹象。 看,租借法案即将出台,如果不是 75 年前发生的话,我祖母用两句话说了一切将会如何。 然后我们用黄金支付了 50 年,而这些愚蠢的人却坚持不懈,好像有人在法律上让俄罗斯脱离乌克兰一样。
  59. 评论已删除。
  60. 评论已删除。
  61. -1
    6 June 2022 18:30
    伪军事专家的文章。 那些高喊我们一切都多么美好的伪爱国者耳中的阿谀奉承!!! 还有愚蠢之后的愚蠢。 笔者需要上前线,只是作为一名前线的普通士兵。 这篇文章试图掩盖我们部队缺乏无人机以及缺乏应对无人机的能力的令人难以忽视的事实。 无人机本身会造成重大损害,调整炮火,在战斗中进行侦察,并帮助更有效地管理部队。 他们计算出 1000% 的成本。 这篇文章要么是愚蠢作者的命令,要么是错误。 我会给这篇文章起一个标题:“为什么有些作者胡言乱语。”