军事评论

特斯拉与无核潜艇之间的隐形联系

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出现在 XNUMX 世纪末 - XNUMX 世纪初的潜艇(潜艇)成为公海中一种新的、革命性的战争手段。 尽管在它们出现时,潜艇还远非完美,但它们几乎立即成为所有级别水面舰艇的严重威胁。


潜艇的主要问题是它们可以在水下停留而不浮出水面的时间。 这是使用的发电厂 - 柴油发动机和电池的结果。 柴油发动机需要空气才能运行,可以在水面上移动或给电池充电时使用,而当时的电池容量不允许潜艇长时间隐藏在水下。

核潜艇(NSA)的出现似乎永远解决了这个问题——核反应堆允许核动力船在水下停留几乎无限的时间。 柴油潜艇(DEPL)的时代似乎已经结束——一些国家已经完全放弃了它们。 然而,并非世界所有国家都可以使用核技术,此外,柴电潜艇的成本也比核动力船的成本低几倍。 柴油潜艇的优点是体积更小,可以在浅水区有效作业,而且柴油潜艇在电力推进模式下的噪音水平低于同代潜艇。 环境问题并不是最后一个角色——一些国家根本不允许拥有核电站的船只进入其领海。


潜艇鹦鹉螺号标志着水下发展进入新阶段 舰队. 图片来自 wikipedia.org

因此,核潜艇和柴油潜艇开始并行存在。 一些国家完全放弃了柴电潜艇,有些国家只使用它们,在一些国家,例如在苏联和俄罗斯,两种潜艇都使用。

然而,柴电潜艇的主要缺点——水下航行距离短,并没有在任何地方消失。

无核潜艇


为了增加柴电潜艇在水下花费的时间,人们考虑了各种方法来使用不依赖空气的发电厂(VNEU)来增加它们的自主权。 带有 VNEU 的潜艇获得了 NAPL(非核潜艇)的称号。

最成功的决定之一是在哥特兰系列的瑞典潜艇上安装斯特林发动机。 斯特林发动机和罐中的液氧供应使瑞典 NNS 能够在水下移动长达 30 天,这可以被认为是一个出色的结果。 缺点是操作的复杂性增加,需要额外为潜艇提供液氧,以及与其在岸上生产和储存相关的困难。 斯特林发动机的水下速度限制在大约 XNUMX 节(最近版本为 XNUMX 节)。


Gotland 型 NNS,配备斯特林发动机。 图片来自 wikipedia.org

德国人则另辟蹊径,在他们的非核潜艇上安装了 VNEU,包括基于燃料电池的发电厂和金属间化合物储氢工厂。 安装了 VNEU 的 214 型核潜艇在 2350 节的速度下具有 2800 公里(测试中为 4 公里)的水下航程。 该项目的缺点也被认为是操作的复杂性以及需要陆上基础设施来生产和储存氢气。 由于金属间化合物储存的氢气释放速度依赖于温度,因此在热带和北纬地区也存在运营风险,这可能会降低潜艇的特性,甚至导致紧急情况。


德语 NNS 类型 214。图片 wikipedia.org

法国人还尝试为 Scorpen 型潜艇制造自己的 VNEU。 他们正在开发一种使用乙醇和氧气运行的闭式循环蒸汽轮机。 然而,他们未能超越原型——实验装置的能源效率被证明是极低的。


法国从未设法为蝎子型柴电潜艇制造VNEU。 图片来自 wikipedia.org

俄罗斯也在尝试为 NPL 创建 VNEU。 对于677“Lada”项目(出口版“Amur”)的潜艇,大概是由VNEU开发的氢燃料电池MT“Rubin”的中央设计局。 目前,该工作的状态未知,但鉴于阿穆尔潜艇正在积极推动出口,缺乏 新闻 关于 VNEU 并没有激发乐观情绪。 无论如何,在氢燃料电池上使用 VNEU 的 NNS 将具有与德国 214 型 NNS 大致相同的优点和缺点。


俄罗斯677“拉达”号柴电潜艇尚未获得VNEU。 图片来自 wikipedia.org

俄罗斯的另一个发展是由孔雀石设计局设计的 P-750B Serval 项目的 NNS。 在 P-750B 项目的 NNS 上,应使用两台燃气轮机作为 VNEU,氧化剂应从处于水下位置的杜瓦容器(液氧?)供应。 P-750B NNS 项目的最大水下速度应该在 10-12 节左右,高于配备斯特林发动机或氢燃料电池的 NNS。 P-750B Serval 项目的 NNS 将能够在水下停留长达 30 天,同时在不浮出水面的情况下克服 1200 海里(约 2200 公里)。 并且随着上升到地面,巡航范围将达到4300海里。

现在谈论 P-750B Serval 项目的 VNEU NAPL 的优缺点还为时过早。 可以假设 P-750B Serval 项目的 NNS 的操作复杂性和对沿海基础设施的要求将与配备斯特林发动机的 NNS 相媲美。

无论如何,我们可以说所有现有的和有前途的非核潜艇项目在某种程度上比传统的柴电潜艇更难操作,此外,它们的操作需要复杂而昂贵的沿海基础设施。 总之,这些因素导致客户经常返回“经典”柴电潜艇,包括用于水面行驶和电池充电的柴油发动机,以及增加容量的电池。

锂电池的出现


日本“自卫队”没有现役核动力舰艇,但对待潜艇舰队的“非核”部分却相当负责任。 日本舰队配备10艘苍龙级核潜艇,每艘配备XNUMX台斯特林发动机和XNUMX台川崎柴电发动机。 假设下一代日本核潜艇也将配备基于斯特林发动机的 VNEU。

然而,显然,日本自卫队对这种 VNEU 并不完全满意。 据推测,与瑞典哥特兰级核潜艇相比,日本苍龙级核潜艇的排水量增加,无法在斯特林发动机上获得可接受的水下速度,并且不可能扩大斯特林发动机的尺寸和功率。

在第 XNUMX 艘苍龙型核潜艇中,决定放弃斯特林发动机而改用锂电池,锂电池取代了传统的柴电潜艇/核潜艇的铅电池。


苍龙级核潜艇。 图片来自 wikipedia.org

配备锂电池的柴电潜艇潜航范围,与配备 VNEU 的非核潜艇相当,前者可以以约 20 节的潜航速度航行,是配备 VNEU 的非核潜艇性能的两倍多。 唯一的缺点是锂电池成本高,但首先是时间问题——锂电池正在逐渐变得便宜,其次需要考虑到潜艇的整个生命周期,包括成本为 NALP 部署和维护沿海氧/氢基础设施,不需要配备锂电池的柴电潜艇。

特斯拉与无核潜艇之间的隐形联系
2014 年至 2020 年每千瓦时能源成本的变化图片 habr.com

配备锂电池的柴电潜艇的优势还包括快速充电的能力,这意味着在通气管下靠近水面的时间更短。

至于缺点,就要包括锂电池增加的爆发力。 这可能是由于机械损坏、温度升高、老化、过度充电或过度放电(不爆炸的,例如磷酸铁锂电池,比容量小)而发生的。

高生产文化和称职的电路解决方案与内置诊断工具相结合,可能会解决大多数潜在问题。 至于机械损伤,它们的存在很可能意味着坚固船体的破坏和潜艇的死亡,这种情况下电池的爆炸不再那么关键。 此外,日本人在现有项目的现代化潜艇中建造了锂电池,在有前景的项目中,锂电池可以从坚固的外壳中取出,放入单独的受保护隔间(或多个隔间)中,无人看管。

顺便说一句,早在 2014 年,俄罗斯 SKB Rubin 总干事就宣布成功测试了用于核潜艇的锂电池,但此后有关此类工作的信息并未出现在公开媒体上。

为什么特斯拉在这里?


文章的标题是电动汽车的领先制造商之一 - 特斯拉,但它与潜艇有什么关系?

不,特斯拉不打算为他们生产 NNS 或组件,至少在互联网上没有这方面的信息之前(尽管在 2019 年埃隆马斯克宣布了特斯拉在制造商用潜艇方面的进展 - 一种两栖车辆,但在这个方向上几乎没有进行认真的发展).

但柴电潜艇水下航程持续时间的基础是电池,而特斯拉是电动汽车,其中电池也是关键部件。 没有人比特斯拉和许多人喜爱/厌恶的埃隆马斯克在发展电动汽车市场方面做得更多。 当然,如果没有特斯拉,电动汽车市场就会形成,但 10 到 15 年后——以类似的方式,苹果形成了智能手机市场,尽管从技术上讲,它们在 iPhone 之前就已经存在。

电动汽车市场的爆炸式增长需要大量的高性能电池。 在这个领域投入了大量资金,数百家上市和私营公司以及初创企业正在运作。 正在建造新工厂以增加电池的产量。

所有这些都会导致某些后果。 首先,如上所述,现有大量生产的电池的成本降低了。 其次,电动汽车公司正在开发高效的电路解决方案,以安全运行大容量电池。 民用市场对你来说不是军火市场。 电动汽车和民事诉讼开始爆炸,保险公司和交易所将“吃掉制造商的内脏”。 第三,研究的结果迟早会产生影响,而且很可能已经发生了。

目前,能量密度高达 3 Wh/kg 的电池安装在特斯拉 Model 260 电动汽车上。 可以假设在日本苍龙型柴电潜艇上安装了大约相同容量的锂电池(当时根本没有),同时它们的航程已经可以与核潜艇相媲美与 VNEU。

2022 年 450 月,与特斯拉密切合作的美国公司 Amprius 宣布开始交付能量密度为 XNUMX Wh/kg 的锂离子电池,这是目前市售电池中能量密度最高的。

很容易想象,安装这种电池后,柴电潜艇的能力会增加多少——它们在航程和水下速度以及操作便利性方面都将大大超过非核潜艇。

发现


可以充满信心地预测,电动汽车市场的发展,以及电动飞机、船舶市场的发展,将导致可用于各种用途的军事装备——无人机——的电能存储技术的密集发展。无人机)、具有全部或部分电力推进的地面平台,以及自主无人水下航行器(AUV)和新一代柴电潜艇。

综上所述,俄罗斯现代高容量电池的开发和生产问题可被视为我国国家安全的优先事项之一。
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41 一条评论
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  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 28二月2022 04:01
    +12
    电动汽车和民事诉讼开始爆炸,保险公司和交易所将“吃掉制造商的内脏”。

    公平地说,特斯拉着火了,此外,由于电池的故障,甚至有时会挡住车门,这对乘客来说是可以理解的结果。
    1. BlackMokona
      BlackMokona 28二月2022 07:24
      +2
      但它们燃烧的频率比每百万公里行驶的内燃机汽车少一个数量级。
      https://motor.ru/news/tesla-fire-19-04-2021.htm
      据特斯拉称,从2012年到2020年,每行驶330亿公里,在所有车型中,该公司的电动汽车就会发生一次火灾。 在起火原因中,这家美国公司的专家将电子设备故障、纵火以及其他与电动汽车技术设计无关的情况命名。

      根据美国国家消防协会(NFPA)和美国交通部的检查,这样的统计数据比内燃机汽车的平均火灾率高出 10 倍以上。 老爷车每行驶 30 万公里就会起火。
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 28二月2022 08:23
        +2
        是的,但没有考虑到 ICE 机队的一般磨损。 “Lada-茄子轿车”粗略地说,在全球范围内。 笑
      2. 迈克
        迈克 3 March 2022 02:12
        0
        特斯拉基本上,我再说一遍,主要在高速公路上行驶,不像杂食性的 ICE 到处移动。 在一条方便的轨道上,数百万公里的绕线要容易得多。 运输单位的数量也有影响。
        1. BlackMokona
          BlackMokona 3 March 2022 12:06
          0
          在高速公路上,它们只是移动,就像所有电动火车一样,更加困难。 与所有电动火车一样,它们在城市中的感觉要好得多。 毕竟,在高速公路上没有固定的停止-启动循环,其中恢复和显着的加速规则。 并且有一个高速的系统运动,会迅速耗尽电池。
          1. 迈克
            迈克 3 March 2022 17:45
            0
            疗养在哪里

            这进入放电-充电循环并进一步熄灭电池
  2. KCA
    KCA 28二月2022 05:34
    0
    NNS 的一块锂电池中有多少个电池? 即使拒绝率非常低,由于它们的总数,风险非常高,使电池舱可射击,这样在哪种情况下您可以立即摆脱它?
    1. BlackMokona
      BlackMokona 28二月2022 07:28
      -1
      电池起火过程允许您通过强大的冷却系统解决此问题。 如果其中一个元件发生故障并开始热失控,液体冷却系统可能无法着火并损坏相邻元件。
      1. KCA
        KCA 28二月2022 07:33
        +1
        用含水的液体灭火,燃烧只会更强烈,还有什么水呢? 液氮? 我们必须携带一个杜瓦瓶,它漂浮着氮气,需要放掉,什么液体可以熄灭?
        1. BlackMokona
          BlackMokona 28二月2022 08:36
          0
          首先,世界各地的消防员都非常擅长用水灭火,损坏的电池内没有太多的锂会导致这个问题。
          其次,还有许多其他液体和气体可用于灭火。
          第三,如果不着火就不必扑灭,在着火前有相当长的时间发生热失控,如果通过冷却停止,则不会着火。 其间,没有火,则水接锂也。
          1. 直肠病
            直肠病 28二月2022 10:44
            +1
            消防员关于扑灭电动汽车的说明——奇怪的是,倒水,冷却,你需要大量的水。 在加利福尼亚州,他们似乎有专门的消防车用于这些目的。
            1. abrakadabre
              abrakadabre 28二月2022 13:02
              0
              消防员关于扑灭电动汽车的说明——奇怪的是,倒水,冷却,你需要大量的水。 在加利福尼亚州,他们似乎有专门的消防车用于这些目的。
              考虑到水肺潜水的具体情况,要扑灭整个海洋。
              1. 直肠病
                直肠病 28二月2022 23:05
                0
                灭火水 - 整个海洋
                这正是我的意思! 锂电池在水下起火并不比任何其他严重的潜艇事故危险得多。
              2. 迈克
                迈克 3 March 2022 02:14
                0
                然后 Glomar Explorer 将升起船,排干水并在价格标签上写下“未使用,未殴打,未重新粉刷”
      2. astepanov
        astepanov 28二月2022 10:28
        +8
        即使在氮气中,锂也能很好地燃烧。 热失控是完全不同的事情。 此外,用冷却“夹套”围绕每个元件意味着显着降低其重量和尺寸特性。 而且它们对于锂离子电池来说并不是很大:它们的密度是铅电池的一半,这在体积特性方面显着“吃掉”了优势。
        最后一件事:锂,与作者的断言相反,越来越便宜。 所有相对丰富的矿床都接近枯竭,锂云母矿石锂含量极低,难以加工,留下“尾巴”山,对环境有害。 汽车行业将导致锂的价格进一步上涨——就像钯一样,曾经比白银便宜。
        而笔者应该也知道:目前还没有锂电池。 来自“绝对”这个词。 有锂离子。 您也可以忘记有关能量强度超过 400 瓦时/千克的电池的故事。 到目前为止,只有电极块有这样的指标。 船体、互连、冷却、均衡和控制系统的性能下降到 200 瓦时/千克或更低。
        关于电池的安全性,笔者也过于乐观。 当潜艇在充电过程中燃烧到地面时,美国人停止了此类设备的工作。 我们“Losharik”的命运也是众所周知的。
  3. Al_lexx
    Al_lexx 28二月2022 05:59
    +2
    我的观点是,到目前为止,具有现代 VNEU 的潜艇的应用范围非常狭窄。 从这个意义上说,经典的柴电潜艇胜过它们。 不要在这个问题上与我争论。 我不会改变我对这件事的看法,因为我相信全面的不良贷款时代还没有到来。 没有锂能拯救它们。 也许有一天他们会提出基于新物理原理的能量存储设备(和/或引擎),这个主题将焕发出新的色彩。
    1. SVD68
      SVD68 3 March 2022 07:28
      0
      带有“锂”的船是柴电潜艇。
  4. 推挤
    推挤 28二月2022 08:17
    0
    ……还有法国人。 他们正在开发一种使用乙醇和氧气运行的闭式循环蒸汽轮机。 然而,他们未能超越原型......

    成功了。

    他们向巴基斯坦交付了 3 艘装有此类涡轮机的先前项目“Agosta-90B”的船。 但他们不能把它们卖给其他人。 尽管为 Scorpions 提出了这样的安装,但客户更喜欢没有这种涡轮机的选项。

    它提供多达 4 节的最大水下速度,以 750 节的经济速度(3 天)的航程 10 英里,最大水下自主时间为 18 天,但显然非常嘈杂。
  5. riwas
    riwas 28二月2022 10:19
    +2
    关于电池。 我们也在发展,并且成功。
    https://scientificrussia.ru/articles/rossijskie-uchenye-sdelali-akkumulyatory-bolee-emkimi
    https://scientificrussia.ru/articles/kak-sdelat-dolgovechnymi-akkumulyatory-budushchego
    https://scientificrussia.ru/articles/rossijskie-himiki-nashli-sposob-povysit-emkost-batareek-i-akkumulyatorov-pochti-v-1-5-raza
    https://scientificrussia.ru/articles/issledovateli-rossii-i-germanii-nashli-material-dlya-bystroj-i-dolgovremennoj-zaryadki-akkumulyatorov
    https://scientificrussia.ru/articles/spetsialisty-spbpu-sovmestno-s-kollegami-iz-za-rubezha-razrabotali-novyj-tip-akkumulyatora-vysokoj-moshchnosti
  6. gridasov
    gridasov 28二月2022 10:34
    0
    所有这些技术都不能适应军队或现代成就的水平。
    整个问题在于将某些物质的技术转化为其他物质。 在这方面,提到特斯拉是正确的,但不是美国公司。 我们已经发展了特斯拉的发展,正在谈论海水本身的能量转换,不仅在海洋或海水环境中,而且在空间中的封闭和可逆过程中。 水呈现其复合复杂状态的惊人特性提出了如何划分它并获得足够过量的能量但剩余水平不同的问题。 此外,这种分离的原理和方法不仅为人类环境提供了空气,还为推进装置提供了动力过程,并提供了高速、机动性和航程。 所有这些解决方案都在大数据的分析和协调、结合物理和数学的科学以及以新发明的推进装置形式的工程解决方案的交汇处。
  7. 业余
    业余 28二月2022 10:45
    +1
    最后,一篇关于 NPL 的客观文章。 只是可惜,现在VNEU的粉丝们跑来向大家证明,除了他们之外的所有人都是傻子,什么都不懂。
    唯一需要注意的是:特斯拉不生产电池。
  8. K-50
    K-50 28二月2022 11:03
    0
    这可能是由于机械损坏、温度升高、老化、过度充电或过度放电(不爆炸的,例如磷酸铁锂电池,比容量小)而发生的。

    无论如何,与铅酸电池相比,LiFePO4 的容量要大很多倍,重量要轻很多,所以这场比赛是得不偿失的。 含
  9. Victor Dubovitsky
    Victor Dubovitsky 28二月2022 15:15
    +2
    Quote:BlackMokona
    但它们燃烧的频率比每百万公里行驶的内燃机汽车少一个数量级。
    https://motor.ru/news/tesla-fire-19-04-2021.htm
    据特斯拉称,从2012年到2020年,每行驶330亿公里,在所有车型中,该公司的电动汽车就会发生一次火灾。 在起火原因中,这家美国公司的专家将电子设备故障、纵火以及其他与电动汽车技术设计无关的情况命名。 具有在同一路面上行驶里程的强制性均匀性。 低速特斯拉和 SUV 在可疑的道路上疾驰而过。 他们被放在同一排吗? 不好。 而你自己也明白你是在试图操纵结果。

    根据美国国家消防协会(NFPA)和美国交通部的检查,这样的统计数据比内燃机汽车的平均火灾率高出 10 倍以上。 老爷车每行驶 30 万公里就会起火。

    有必要考虑的不是总里程,而是参与者的数量。 一辆标准制造的千特斯拉,标准运行,五年内会滚动这么多。 让我们计算参与者/事故的数量。 一千个单位,在两边。 此外,与十几家内燃机汽车制造商和相同数量的电力驱动汽车制造商坐在一起。 比较工作质量,平均制造商,而不是样本的精英。
    1. 前世
      前世 28二月2022 17:15
      0
      如果作者承诺写关于非核潜艇的话题,那么至少要提供有关所用电池的数据,哪些电池,多少,什么容量等等这些都是毫无意义的对话......而且总的来说,确实任何专家都知道水下排水量的百分比是我们船上电池总质量的百分比,否则没人关心
    2. 死神
      死神 1 March 2022 18:14
      +2
      引用:Victor Dubovitsky
      Quote:BlackMokona
      但它们燃烧的频率比每百万公里行驶的内燃机汽车少一个数量级。
      https://motor.ru/news/tesla-fire-19-04-2021.htm
      据特斯拉称,从2012年到2020年,每行驶330亿公里,在所有车型中,该公司的电动汽车就会发生一次火灾。 在起火原因中,这家美国公司的专家将电子设备故障、纵火以及其他与电动汽车技术设计无关的情况命名。 具有在同一路面上行驶里程的强制性均匀性。 低速特斯拉和 SUV 在可疑的道路上疾驰而过。 他们被放在同一排吗? 不好。 而你自己也明白你是在试图操纵结果。

      根据美国国家消防协会(NFPA)和美国交通部的检查,这样的统计数据比内燃机汽车的平均火灾率高出 10 倍以上。 老爷车每行驶 30 万公里就会起火。

      有必要考虑的不是总里程,而是参与者的数量。 一辆标准制造的千特斯拉,标准运行,五年内会滚动这么多。 让我们计算参与者/事故的数量。 一千个单位,在两边。 此外,与十几家内燃机汽车制造商和相同数量的电力驱动汽车制造商坐在一起。 比较工作质量,平均制造商,而不是样本的精英。

      确切地。 结果就像一个笑话:
      醉酒司机造成30%的事故。 所以这是清醒者的错 - 70。和他们一起骑车更危险。:)
    3. Eule
      Eule 4 March 2022 00:07
      0
      另一个恕我直言的因素是,更昂贵的特斯拉被更准确的司机购买,他们对汽车更小心。 因此,直接计算就更加困难了——在这样的“温室”条件下,内燃机的事故会更少。
  10. Victor Dubovitsky
    Victor Dubovitsky 28二月2022 17:28
    0
    引用:agond
    如果作者承诺写关于非核潜艇的话题,那么至少要提供有关所用电池的数据,哪些电池,多少,什么容量等等这些都是毫无意义的对话......而且总的来说,确实任何专家都知道水下排水量的百分比是我们船上电池总质量的百分比,否则没人关心

    消息闪现,一架波音客机和一艘潜艇(均在日本)因电池事故而烧毁。 https://en.wikipedia.org/wiki/Crash_Boeing_747_in_Dubai。 他们也忘记了简单的算术规则——电池容量越大,充电时间越长。 也就是说,在运行的柴油发动机下的表面上。
    1. 前世
      前世 28二月2022 19:23
      0
      引用:Victor Dubovitsky
      他们也忘记了简单的算术规则——电池容量越大,充电时间越长。 也就是说,在运行的柴油发动机下的表面上。

      我们在谈论朋友,有时你会发现单体船的电池质量可以在 20% 左右,虽然从水面或水下位移并不清楚,但在双体船中,这个指标会更差任何人,正如我想知道的那样,发现数据(可能不准确)只有 641 个项目。它有两组串联的 112 节电池。两组可以提供 100 kW 的功率 100 小时。 这是 10 千瓦时。 除以 000 伏特,你得到 200 千瓦/安培/小时。这大约是柴油船上一组 50 节铅酸电池的容量。 银锌贵 112 倍,容量是其三倍。
  11. Boa kaa
    Boa kaa 28二月2022 20:31
    +2
    作者在撰写有关海军主题的文章方面做得很好。 但他的论点不能总是被接受为无可争议的,有时它们简直就是错误的。
    所以,关于鱼。
    1.// 斯特林发动机和储罐中的液氧供应使瑞典 NNS 能够在水下移动长达 30 天,//
    - 很不幸的是,不行。 即使是有前途的 NNS,pr. A26,也只有 15-20 天。 连续停留在水下。
    “自 2015 年以来,瑞典国防部和 Saab Kockums 一直在建造 2 个单位。 A26 ... ... 提供在水下连续停留 15-20 天的可能性。
    2.// 需要为潜艇提供额外的液氧,与在岸上生产和储存相关的困难。//
    - 在岸上获取氧气没有任何困难。 在潜艇上存放期间,危险等待着船员。 但是它的坦克被从PC中取出,这样就不会无意中发生某些事情......
    3. // 法国人还尝试为所谓的“蝎子”潜艇创建自己的 VNEU。 他们正在开发一种使用乙醇和氧气运行的闭式循环蒸汽轮机。 然而,他们未能超越原型——实验装置的能源效率被证明是极低的。//
    - 他们做到了,它起作用了,甚至在制造过程中也使用了太空技术。 调用 MESMA 安装。 事实上,这是一座核电站,核电站的作用是由一台“酒精”锅炉完成的。 然后一切都像在解放军上:蒸汽涡轮发电机-HEM-螺杆。
    但法国人还制造了一个船上装置,用于重整柴油燃料并在潜艇上生产高纯度氢气。 小事就是做剩下的。
    4. // 在俄罗斯,他们也在尝试为 NPL 创建 VNEU。 对于项目677“Lada”的潜艇......大概MT“Rubin”的中央设计局是由VNEU开发的氢燃料电池。//
    - VNEU "Crystal-20, 27" 为我们创建和工作。 但主要方向是直接重整柴油燃料和直接在船上生产高纯度氢气。 第二个方向是通过化学“反应器-发电机”中的“成分/试剂”还原的化学反应直接发电。
    现在,到 2024 年,Malachite 主动基于涡轮机制造他的 VNEU ...... Krylovtsy 和 Rubinovtsy 也在做一些事情......
    5. // NNS 项目 P-750B“薮猫”将能够在水下停留长达 30 天,//
    - 不能,见第 1 点。 然后,将没有足够的“空气再生”来连续停留在水下。 (“但是,如果有命令,……我们会长出鳃!”)
    6. // NNS 在某种程度上比传统的柴电潜艇更难操作,此外,它们的操作需要复杂且昂贵的沿海基础设施。//
    -- 仅用于高纯度氢气的生产和储存。 其余的都没有问题。
    7. // 与瑞典的 Gotland NNS 相比,Soryu 型 NNS 无法在斯特林发动机上获得可接受的水下速度,并且无法扩展斯特林发动机的尺寸和功率。//
    -- 该声明与船的性能特征相矛盾!
    帮助。 “DPL t. Gotland”是一系列 3 艘潜艇中的领先者。 水下速度 - 20节。 船员 - 27 人。 武器:...”
    苍龙。 “潜艇的最大水面速度为 13 节(约 24 公里/小时),最大水下速度为 20 节(约 37 公里/小时)。
    Yapis 和 Amami 一起工作了 2 年来改进斯特林,并在这方面取得了成功……是的,“缩放”遥控器对他们来说不是问题。
    8. //一系列配备锂电池的潜柴电潜艇,与配备VNEU的NNS相当,第一艘可以以约20节的水下速度航行,是配备VNEU的NNS的两倍以上。/ // (!!!)
    -- 见第 7 条,同时,两艘船只能在 AB 下提供 20 节的速度!!! 和 VNEU - 用于在水下位置夯实 AB,无需在 RDP 下设置。
    9. //锂电池逐渐变得便宜,///
    ——这句话部分正确,因为。 锂的储量已经枯竭,很快它的价格就会很快上涨。 同事阿斯特帕诺夫(阿列克谢) 今天10点28分,就这个问题给出了详尽的解答。
    10. LiAB的缺点, //那么有必要参考他们增加锂电池的爆炸性。 //至于机械损坏,它们的存在很可能意味着坚固船体的破坏和潜艇的死亡,这种情况下电池的爆炸不再那么关键。///
    --“机械损坏”有时会导致PC、底部截止阀等形成泄漏,而不仅仅是PC的“破坏”……但LiAB的“变形”很容易当 T * 与电弧放电一样时,会导致火灾“发出蓝光”...... 隔间内有免费的自动发电机,即使没有空气进入......
    11.// 在有前途的项目中,锂电池可以在徒步旅行期间从坚固的外壳中取出到单独的受保护无人看管的隔间中 /// ...
    - 让这个隔间与 PC 同等强度? 否则,它的意义就失去了。 同时,重量和尺寸也在增长! 那么 - AB 外侧隔间的所有这些马戏团的意义是什么......然后,如果这个想法是富有成效的,那么日本人很久以前就会用金属来体现它。 但是,电池位于 PC 内部的潜艇(电池坑)中,传统上它们一直位于该位置。
    安德鲁,谢谢你的文章。 非常好
    不要被评论冒犯:每个人都有发表意见的权利。 有时是错误的。 因此,有一个作者写的讨论。
    真诚的,蟒蛇。
    1. 前世
      前世 28二月2022 21:09
      0
      例如锂离子电池,即使您将其拆卸并用灯加热,用螺丝刀点燃喷灯也不是那么容易,烟火元件本身不起作用,结果是其中一个元件的流行,没有通常意义上的爆炸,并且习惯上将潜艇上的锂离子电池单元装入钢瓶中,在各个元件之间的间隙内部可以填充特殊混合物,以防转弯关闭元素膜的气态产物没有释放,因此没有超压,没有气缸爆炸,也没有发生锂在气缸内的燃烧反应,没有氧气
  12. Victor Dubovitsky
    Victor Dubovitsky 28二月2022 21:48
    0
    Quote:BlackMokona
    电池起火过程允许您通过强大的冷却系统解决此问题。 如果其中一个元件发生故障并开始热失控,液体冷却系统可能无法着火并损坏相邻元件。

    锂是一种非常易熔的金属。 (180,54°C)。 如果加热过程已经开始,有源元件熔化,液滴从隔膜中渗出,并且发生短路,则该过程将不受控制地继续进行。 冷却帮助不大,因为。 加热在里面,冷却在外面。 冷却系统还占用了船的体积,以及压缩机和冷却系统的动力。 什么东西长得更快? 而这艘船最不足的体积.....接下来。 电池不是源头。 他是个囤积者。 这意味着必须先将其倒入其中才能倒出电力。 效率拥有一切,而一切都少于一个。 电池容量越大,以绝对单位表示的损失越大(在整体效率相同的情况下)。 0,9=电池,0,8=充电时,转换为电池友好电压,0,8=电机转换。 总计:0,9*0,8*0,8=0,57。 如果有几百千瓦的功率,那么,以这样的效率,损失将是……
  13. certero
    certero 1 March 2022 09:45
    0
    读完标题,我完全确定这将是关于使用星链系统与潜艇进行通信:)
  14. Victor Dubovitsky
    Victor Dubovitsky 1 March 2022 18:41
    0
    Quote:蟒蛇conAA
    不要被评论冒犯:每个人都有发表意见的权利。 有时是错误的。 因此,有一个作者写的讨论。

    引用所有内容是没有意义的,我简要地给出了它,以便清楚对话的内容。 任何产品都不仅仅是为了超越对手,而是为了特定的目的。 俄罗斯潜艇。 “拉达”。 尝试将这种创新放在那里会导致尺寸增加,船员、武器、弹药和其他物品的空间减少,以及您描述的所有困难。 清醒地权衡了利弊,甚至在俄罗斯核潜艇基地防御学说的条件下,事实证明,VNEU并不是真正需要的。 该地区的保护,沿海责任,不需要长时间在水下。 在敌方海岸附近执勤,在导弹发射点,核潜艇不缺乏通风和充电电池。 还搜寻敌方航空母舰群。 结果是“Lada”的改变,因此在完成的头部建筑中截肢了如此长的设计 9 米(!)。 这就是对不太必要的神——VNEU的牺牲。 当然,我可能是错的。 实验一定要做,不能落后,但不能狂热。
    1. 前世
      前世 1 March 2022 19:47
      0
      如果您查看 65 年代的 73-1970 Kit 鱼雷,您会发现使用煤油 + 高浓度过氧化氢作为燃料。 涡轮功率 1040 千瓦。 工作时间大约一个小时。 其实这是现成的VNEU,把涡轮从鱼雷里拿出来改装一下——放在船上,高浓度过氧化氢或VKP比液氧更容易储存,只比液氧减少0.5%存储年。 一对过氧化煤油的比能量强度比一对液氧煤油高,作为参考,它们是靠它飞上太空的,但它不会飞,即使是锂离子电池也不会飞。 当然,煤油燃烧的时候,会沿着水面形成二氧化碳,嗯,那你得把它转成液态,在船上存放一段时间,顺便说一下,二氧化碳可以用来吹扫上升时的坦克。 但是安装在船上的涡轮机的效率和功率将明显高于鱼雷时,因为鱼雷的废气必须克服水压,并且在船上它们只是冷却并变成液态
      所以 VNEU 的问题在很大程度上是牵强附会的,如果需要,可以很容易地解决。当然,这样的涡轮机不应该直接转动螺旋桨,它的任务是在必要时为传统电池充电而不浮出水面。
  15. Victor Dubovitsky
    Victor Dubovitsky 2 March 2022 00:51
    -1
    引用:agond
    如果您查看 65 年代的 73-1970 Kit 鱼雷,您会发现使用煤油 + 高浓度过氧化氢作为燃料。 涡轮功率 1040 千瓦。 工作时间大约一个小时。 其实这是现成的VNEU,把涡轮从鱼雷里拿出来改装一下——放在船上,高浓度过氧化氢或VKP比液氧更容易储存,只比液氧减少0.5%存储年。 一对过氧化煤油的比能量强度比一对液氧煤油高,作为参考,它们是靠它飞上太空的,但它不会飞,即使是锂离子电池也不会飞。 当然,煤油燃烧的时候,会沿着水面形成二氧化碳,嗯,那你得把它转成液态,在船上存放一段时间,顺便说一下,二氧化碳可以用来吹扫上升时的坦克。 但是安装在船上的涡轮机的效率和功率将明显高于鱼雷时,因为鱼雷的废气必须克服水压,并且在船上它们只是冷却并变成液态
    所以 VNEU 的问题在很大程度上是牵强附会的,如果需要,可以很容易地解决。当然,这样的涡轮机不应该直接转动螺旋桨,它的任务是在必要时为传统电池充电而不浮出水面。

    你不是设计师。 而且您不了解不同的机器是为不同的目的而制造的。 坦克发动机和一级方程式猎犬的动力是相同的。 油轮是跌跌撞撞什么的,当有精彩的小号时,他们放了这么一块铁? 同样,鱼雷。 她活了 1 分钟。 而资源,可靠性,足以让它爆炸一次。 化学是相似的。 你知道什么是过氧化氢吗? 已经有聪明人试图在潜艇上使用。 德国人。 在二战中。 他们有一艘装有过氧化氢发动机的船。 这东西不仅稍有泄漏就会燃烧一切,而且与水接触会爆炸。 这种垃圾用水分解过程中的温度上升到 12 度。 (这是在那条船上,如果不克制,那就更多了)。 哪里放热量? 该转换器的涡轮效率低于低水平。 如果以安全的名义将液态氧气放置在坚固的船体外部,而样品只会在周围结冰,那么类似情况下的泄漏将比深水炸弹更好地炸毁一艘船。 很容易解决你不会被枪杀的问题。
    1. 前世
      前世 2 March 2022 09:10
      0
      引用:Victor Dubovitsky
      你不是设计师。

      我是一名工程师 。 用于不同目的的汽车是根据一般原则制造的,一级方程式中没有安装柴油发动机,这是一个不成功的例子。 涡轮机的资源直接取决于温度,例如,涡轮机已经在热电厂运行了几十年。
      .你的报价 -
      “你知道双氧水是什么吗?”
      ——“这东西,不只稍有泄漏就会燃烧一切,而且一遇水就会爆炸。” “当这种垃圾遇水分解时,温度会上升到 400 度。”,
      与水接触! ,作为信息,在使用过氧化物时,他们有时仅限于简单地用水弄湿双手,这样皮肤上就不会出现白斑。 如果您在冬天在开阔的场地使用 AKM 射击,过氧化物罐不会爆炸。 ,过氧化物会简单地从洞中流入雪中,我再说一遍,储存过氧化物比储存液氧容易几个数量级。 没有注意任何预防措施,即使在家里的床下也可以存放它。
      不要相信设计师或任何其他权威的每一句话,看看参考书。
  16. Victor Dubovitsky
    Victor Dubovitsky 2 March 2022 10:21
    -1
    引用:agond
    引用:Victor Dubovitsky
    你不是设计师。

    我是一名工程师 。 用于不同目的的汽车是根据一般原则制造的,一级方程式中没有安装柴油发动机,这是一个不成功的例子。 涡轮机的资源直接取决于温度,例如,涡轮机已经在热电厂运行了几十年。
    .你的报价 -
    “你知道双氧水是什么吗?”
    ——“这东西,不只稍有泄漏就会燃烧一切,而且一遇水就会爆炸。” “当这种垃圾遇水分解时,温度会上升到 400 度。”,
    与水接触! ,作为信息,在使用过氧化物时,他们有时仅限于简单地用水弄湿双手,这样皮肤上就不会出现白斑。 如果您在冬天在开阔的场地使用 AKM 射击,过氧化物罐不会爆炸。 ,过氧化物会简单地从洞中流入雪中,我再说一遍,储存过氧化物比储存液氧容易几个数量级。 没有注意任何预防措施,即使在家里的床下也可以存放它。
    不要相信设计师或任何其他权威的每一句话,看看参考书。

    当然,我不认为在全民投票中寻求真相,但是,出于某种原因,任何设计师都没有想到使用这种不可靠的系统,并且从聪明而见多识广的德国人开始。 (Helmut Walter). 湿手 - (理解的天赋并不适合所有人)是具有极小质量和厚度的东西,这使得不可能产生放热反应。 看来,您是工程师,仅凭文凭。
    原理,物理常数在整个宇宙中都是相同的。 重要的不是原则,而是数量特征。 显然,你没有听教授的讲座。 或者完全跳过讲座。 至少现在填补空白。 来自一篇热门文章:https://zen.yandex.ru/media/id/6177100082aaf804ecec2289/nemeckoe-podvodnoe-chudoorujie-6186d9c5e530b926ae4d2ba1
    作为你自己的证据,回答为什么有些飞机飞得很好,而另一些飞机飞得不好,或者几乎没有。 毕竟,那里那里的原则是一样的,不是吗?
    1. 前世
      前世 2 March 2022 16:23
      0
      引用:Victor Dubovitsky
      作为你自己的证据,回答为什么有些飞机飞得很好,而另一些飞机飞得不好,或者几乎没有。 毕竟,那里那里的原则是一样的,不是吗?

      我再告诉你,有时原汁原味的产品是一样的,但厨师不同,有时你不想吃。 我到底是个什么工程师,文凭还是别的,这不是重点,你只要一开始就在脑子里寻找答案,然后和权威的意见比较,对了,你要时刻记住设计师、科学家、权威的概念并不等同于一个人说他所想的概念,他们都为钱工作,可以说他们想从他们那里听到的话
  17. Victor Dubovitsky
    Victor Dubovitsky 2 March 2022 16:59
    -1
    引用:agond
    引用:Victor Dubovitsky
    作为你自己的证据,回答为什么有些飞机飞得很好,而另一些飞机飞得不好,或者几乎没有。 毕竟,那里那里的原则是一样的,不是吗?

    我再告诉你,有时原汁原味的产品是一样的,但厨师不同,有时你不想吃。 我到底是个什么工程师,文凭还是别的,这不是重点,你只要一开始就在脑子里寻找答案,然后和权威的意见比较,对了,你要时刻记住设计师、科学家、权威的概念并不等同于一个人说他所想的概念,他们都为钱工作,可以说他们想从他们那里听到的话

    是的,这正是我要说的。 仅在更复杂的 (?) 示例中。 你和厨师和白菜汤来得正是时候。 我准备了很长时间的答案,我想,不知何故,在这里,在这里,和我们一起,村民们,好吧,无论是在p ....还是在红军中,VNEU都不会去。 即使是完成的船也必须经过 20 年的锯切、改造和处理。 耻辱很简单。 从第一次震惊中冷静下来,我想出了这些借口。 至于根本不需要,对于我们的陆地(几乎)舰队。 好吧,当他有一个香炉时,手风琴是什么鬼? 而且你知道,不知何故变得更清楚了,并非我们所有人都是追求隐形、轨道炮、超级激光的傻瓜。 自己就是这样。 在接受那里的设计订单的会议上,客户的第一个问题是“什么……(自动校正器抛出这个词)有必要吗?”。 直到他擦了擦鞋底的证据,没有这个证据——既不能生活也不能呼吸——我不会移动和观看。 半辈子的经验,教会了这一点。
  18. 迈克
    迈克 3 March 2022 02:08
    0
    很容易想象柴电潜艇的能力会增加多少

    和价格。
    笑
    一般来说,计划出现资源短缺,包括电池。
  19. KIG
    KIG 27可能是2022 00:08
    0
    我希望特斯拉和马斯克受到制裁?