军事评论

会不会有新的AK?

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可能不是我唯一一个等待大规模生产并且至少是新机器的最小分配的人。 然而,最近没有观察到“来自前线”的新闻,此外,许多印刷出版物,其发行量根本不计入成千上万(例如,诸如“养老金领取者资本主义紊乱的谎言”这样的版本),开始说并且它根本不会,并且当前的模型只需通过在其上安装像“picatinny”这样的安装带进行现代化。 像往常一样,在这种情况下,这些文章的作者提到匿名消息来源:“看见”的官员,“感觉”的特种部队士兵。 我将尝试深入研究这个问题,至少找出这些文章的基础究竟是什么,只要求自卸车不要打电话。

我想立刻注意到我不是所谓的爱国爱国者,但“腐朽”的西方不会等我,我只是认为在武器问题上甚至有点夸大其可能性 武器也就是说,有目的地发展人们心中的爱国主义是一种犯罪。

在这个问题中应该有一些事实,这样可以让事情变得比现实更好,更好。 然后融资,或许,设计师的大胆想法不会被埋没在档案中,但至少它们将在原型中实施,并且在那里,收集所有最好的,并且离系列不远。 事实证明,我们一切都很好,既然一切都很好,那么为什么要发展呢? 总的来说,我的立场如下:即使所有类型的武器“先于地球的其他部分”,那也绝不是不可能停止的,武器开发过程应该不断受到刺激,某处有一个溢价,并且在某个地方有一个重要的踢第五点。 但回到文章的主题。



从一开始,由于具有数字名称12的AK出现在罗戈津手中,很明显,这种武器周围的所有噪音显然是多余的,并且仅仅是出于政治原因而创造的。 尽管军队应该重新武装起来,但是应该立即尽快完成,但是马车并没有从它的位置移开,因为即使是最响亮的话也无法忍受一块叫做钱的钱,这对于完全重新装备来说是非常需要的。 。 尽管如此,显示了武器,即使当前的样本似乎在那里,它仍然只是用文件处理它并逐步地逐步处理,即使在5年期间可以替换完全旧的样本。 显然,计划完成这项工作,但最有可能的是,一如既往地出现无法预料的问题,导致这一过程无法启动。 但人们担心,武器显示,他们谈了很多,突然沉默,没有确定性,这是记者在制作耸人听闻的文章时所使用的。 好吧,哦,好吧,也许他们不应该受到指责,也许编辑说“这是必要的!”,但不要因为某种良知和自尊而失去一份工作。

创造“感觉”的最常见方法是将单词拉出上下文并以引文的形式将它们与作者的注释一起插入,并且您不会发现错误。 第二种技术是对第一种技术的补充,它是对匿名但非常有见识和可信赖的来源的引用。 在这种情况下,使用了“成功”记者的这两个技巧。 起初,信息来自一个特殊单位的未知战斗机,鉴于缺乏正常的服务武器,他们买了!注意! 在狩猎商店。 事实证明,在同一个地方,他们购买的武器和面孔都很糟糕,在山区和躲在森林里,一般来说都是胡说八道。 但是,这次“采访”中的某些时刻仍然是正确的,例如缺乏正常的设备。 值得注意的是,在所提问题的答案之一中,这种“坏”的家用武器突然变得完全令人满意,除了没有安装额外设备的可能性。 总的来说,在这次采访中有一瞥光明,甚至有可能它真的是真实的,但它受到了这样的证据,即意义被扭曲,所提问题的答案变得非常矛盾。 但这是种子的唯一途径,一切都变得更加有趣,但我想偏离主题,并表达我对当前武器符合现代标准和要求的看法。

没有人会争辩说,国内枪械领域讨论最多的话题是用一些全新的东西取代AK74及其变种。 有人在国外模特的点头,谈到年轻武器在战斗特征方面的优越性,有人说这种武器在道德上已经过时了,把它投入使用是令人尴尬的,相反,有人说,这些机器是最好的机器,它们没有类似物。 我对这个问题的观点有点双重,但我认为我可以充分论证我能表达出来。 谁最初创造了卡拉什尼科夫突击步枪? 没错,武器是按字面意思为人民创造的,所以即使是在他们生命中第一次拥有这些武器的人也没有遇到维持武器及其剥削的困难。 这意味着这样的大规模样本应该在构造中尽可能简单并且尽可能不引人注意,我们设法将其组合在一个模型中。 但如果这件武器的一切都那么好,那么取代它的愿望在哪里呢? 而这种愿望的产生是由于它的年代,这种模型不适合与逐渐落入军事环境的各种现代装置兼容。 但不是每个人都应该使用相同的准直仪视线,那么为什么要完全更换武器呢? 只为人们提供他们真正需要的东西,在任何情况下都不会丢弃,不要出售许多服务过的旧图像,这些图像已被广泛研究,让他们撒谎以防万一。 也许现代的AK外国自动机失去了它的特性,但对于普遍的武器,在这种情况下最好不要找到武器。 即使玩新玩具的愿望如此之大,以至于AK74将被完全取代,在任何情况下我们都不能从其彻底的研究中排除,即使不是主要武器的形式。 但与此同时,许多AK真的不再适合,所以无论人们怎么说,它仍然必须部分取代它。 一般来说,这是一个抒情的题外话,我们回到谈话的主题。

会不会有新的AK?


如上所述,可以说AK74及其修改的问题之一是武器无法安装现代的附加设备,并且由于新模型被推迟并且人们至少需要一些手势,因此被接受一个相对适当的解决方案是适应已经投入使用的AK。 正是在这样的提议之后,罗戈津才开始......记得国防部拒绝购买旧的卡拉什尼科夫突击步枪,军队开始几乎没有武装,质疑这种改编的适当性,专家们似乎说这种武器会彻底改变其特征最糟糕的一面,他们记得问题的价格......但是,粗略地说,整个改编包括安装“picatinny”类型的安装条。 同时,Rogozin提出了两种带有3紧固带的适配选项和七种,如果第一种选择可以部分独立进行,那么第二种选择需要更深入的干预。 老实说,我个人反对从各个方面用紧固带吊臂,但是一旦他们决定向军队提供额外的装置,人们就需要学会处理和使用它们,好吧,因为与它没有任何关系,那么这个选项就可以了。 适应价格公布似乎更奇怪。 所以出于某种原因,这些数字被另一个版本轻率地重印,并说第一个版本的升级将花费2000卢布用于1机器,第二个已经是10000千卢布。 有些东西告诉我这些数字是从天花板上取下来的,或者计划不只是安装安装条,而是从AK74到某种激光步枪或等离子枪的完全返工,最糟糕的是AK12。 很明显,不可能简单地将紧固带固定或固定在胶水上,但价格确实非常高。

一般来说,这里和纸上的一切都是如此不安,它可以忍受一切,也可以生活。 但在阅读了关于这个主题的所有内容后,我仍然发现了一些积极的时刻。 首先,现代辅助装置将出现在军队中以促进武器的使用。 其次,武器本身将能够使用这些设备,即使它是这种临时选项的形式。 再一次,我确信全国新闻界是最公正,内容翔实和准确的,它也使人们思考,得出结论,分析信息。 也许这就是重点? 我们的报纸发展了人口,而在其他国家,他们只是提供您只需要阅读和感知的现成信息。 也许同样徒劳无功,我们发誓歪曲事实,撕毁人们的语言,完全改变所说内容的含义,有时他们只是撒谎? 突然间,他们是善意的......
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  1. ITR
    ITR 25九月2012 08:30
    +21
    从一开始,当带有数字标记12的AK出现在Rogozin手中时,很明显,这种武器周围的所有噪音显然都是多余的,并且完全是出于政治原因而产生的。从照片来看,罗戈津(Rogozin)一生中双手握起了手臂。 在我们国家,一个有趣的趋势是,一个人与武装部队没有任何关系,因此马上就成为部长或其他地狱
    1. klimpopov
      klimpopov 25九月2012 10:02
      +7
      太过分了。
      我支持作者。 AK是一个基础,任何小学生都应该能够处理它,但是这里有两种想法悄悄进入甚至怀疑:现代化将不可避免地导致设计的复杂化,因而影响可靠性,这部杰作将不会失去其主要品质,因为人们对这种机枪的热爱事实上,由于其可靠性,第二个是每个人都需要一台单独的机器来满足他的需求,他可以把它带到各个单位订购他们自己的机器的程度(当然我在开玩笑,但我认为他们理解其本质)。
      而且它无法处理的事实是明确的,带我走,我只知道如何处理“卡拉什”,而且我的朋友们都一样,所以钟会响起-卡拉什在嘴里奔跑...
      1. Maks111
        Maks111 25九月2012 10:31
        +17
        在这里,我们有什么样的人? 他们不喜欢发展武器;他们不喜欢发展; 既然你们都是这里值得尊敬的设计师和工程师,那就自己动手吧。 聪明的家伙很糟糕。
        1. klimpopov
          klimpopov 25九月2012 11:46
          +5
          在我说没有必要开发新武器的地方,我谈到了AK并写道,没有替代AK,至少对预备役人员来说! 这是事实! 对于需要单独开发的专家,他们是专家! 而且我不知道如何处理74,我不知道如何处理别人......我不会爬进开发者和设计师的武器,因为其他人都很忙。 他表达了自己的看法,不就是这样吗? 而且情感是多余的......
        2. zadotov
          zadotov 1十月2012 14:09
          +1
          每个人都在做自己的事情,他们不像卡拉什尼科夫那样自学成才-他们学习了很长时间,然后走上了职业阶梯,并考虑进一步削减ak-47。不,先生们,设计师们一直在等待这一天-当您需要动脑筋时-他们仍然坚持旧观念,但没有一个有足够的勇气和力量去抛弃并从零开始-对此,俄罗斯的内心很薄,我们需要一个左撇子的库利宾冲破这张照片中所描述的泥潭,因为一群志趣相投的科学家和设计师团队在60年代末沉没了,而像往常一样,俄罗斯只要有广阔的领土,部队正在用最新的武器武装起来,并且我们的部队英勇地用牙签约束它,将血流给现在在他们烂讨论中喝酒的智者,它将在所有地区疯狂地落后。
      2. stariy
        stariy 25九月2012 10:43
        +1
        这篇文章很好,很好,这就是我的想法。 要制造一台新机器,您可能需要从7,62重5的墨盒开始,而45不太稳定,嗯,在5.45以下的开发仍会是AK47的变体,我想是的。
        1. 敖德萨
          敖德萨 25九月2012 19:15
          0
          stariy,
          这篇文章很好,很好,这就是我的想法。 要制造一台新机器,您可能需要从7,62重5的墨盒开始,而45不太稳定,嗯,在5.45以下的开发仍会是AK47的变体,我想是的。

          为了符合北约标准,我从根本上不会这样做。
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 25九月2012 20:19
            +1
            不一定在北约之下。 但是,例如,不断开发相同的5.56。 现在看来应该对m855进行新的修改
            1. 先生 真相
              先生 真相 25九月2012 20:45
              0
              Quote:Pimply
              现在看来应该对m855进行新的修改

              已经是第二代m2a855。 第一个是铋底,第二个是铜。 压力提高了,速度提高了。 中文的答案是1x5,8,带有新的项目符号。
              有趣的是,美国人和中国人广泛地宣传他们的新弹药,而根据旧的传统,我们的藏匿了一切。
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 25九月2012 21:02
                +6
                是的同时,他们在Star“ ak vs M16”上发布视频,他们将一门古老或未知的机枪用于猎枪8))Ah,Ak打了一块铁,哈哈,M4无法做到。 8)))))
                顺便说一下,通过这样的政策,5.45仍然是苏联的口径也就不足为奇了。
                1. 失眠
                  失眠 25九月2012 23:11
                  0
                  只需在这些视频上进行锤击,您自己就会知道这是可靠的公关活动(还有鸡巴*哇)
                2. 先生 真相
                  先生 真相 26九月2012 00:24
                  +1
                  M855和7n6vk在相同条件下相同。 由于设计特性,5,56除了+ 10%的精度外没有其他优势。 除了-5,45%的后坐力,5,56比10没有优势。 两种墨盒都是根据愚蠢的概念制造的,而且20年来他们一直没有受到批评。
                  1. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 26九月2012 00:40
                    +1
                    我不同意。 由受孕的愚蠢 - 并没有批评。 好的墨盒,特别是最新的5.56变体 - 我对俄罗斯的不太了解。 与5.45相比,同样的7.62评论更加出色。 另一件事是,是的,替代品已经成熟
                  2. Aleksys2
                    Aleksys2 26九月2012 01:29
                    +3
                    Quote:先生。 真相
                    这两款墨盒都是基于一个愚蠢的概念,并且像20一样,多年来都无法经受严格审查。


                    在苏联,将手持式自动武器转换为比现有7,62 mm更小的口径的权宜之计已经被V. G. Fedorov科学地用于1939,当时他写道,“中间”弹药筒的直接射击范围不应低于标准弹药筒的范围。步枪弹药筒。 为了减小墨盒的质量尺寸特性,他建议将它们的口径降低到6 - 6,25 mm。 回到1945,V. G. Fedorov在他的着作“研究提高小型武器射击效率的进一步方法”中证明,如果自动小武器的发展趋向于降低弹药筒的口径,那么它将是最有希望的。 然而,当时奉行的官方政策,苏联武装部队和国防人民委员,目的是练小武器,专为使用7,62毫米的“中间”盒的复杂首席炮兵系人民委员部的领导,不考虑费奥多罗夫的结论。 除了主观因素外,这也是出于客观原因 - 在1940中间的苏联,制造小口径弹药筒和武器本身没有技术和技术基础。
              2. 失眠
                失眠 25九月2012 23:08
                +2
                对,就是这样。 我们仍然不能摆脱从头开始秘密分泌的习惯。 现在,您用谷歌搜索“俄罗斯新顾客”之类的东西,它将为您提供数百万个链接。
                整个世界长期以来一直按照市场规律生活,在那里,一个墨盒(宣传良好)是一种热门商品,我们所有人都拉着他们的旧风笛。
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 25九月2012 23:27
                  +1
                  关于这个和演讲。 因为废话
                2. 柳来
                  柳来 1十月2012 17:27
                  0
                  我们有很多人以保护必要和不必要的秘密为食,这就是为什么他们会秘密披露一切无法工作的原因。
        2. 尘土飞扬的猫
          尘土飞扬的猫 26 June 2013 15:13
          0
          Fedorovsky墨盒Nuzhon。
          已经停止追逐西方了。
          西方国家正在制造武器以减少开支,而在俄罗斯,人们正在制造武器来让士兵战斗。
          这就是使用三尺Fedorov机枪PPSh,PPS和AK。
          为了使卡拉什尼科夫成功,请尝试重复某人的外国模式?
          更正AK74 5,45。
          是什么阻碍了6mm的工作呢?
          将军们的愿望-“他们在那里得到了,我们也希望得到同样的!好吧,它将带来什么?我们想要!”
      3. datur
        datur 25九月2012 12:26
        +1
        klimpopov,这将是合乎逻辑的,因为已用完并几乎耗尽了他们的资源以注销!
        1. scrabler
          25九月2012 12:28
          +2
          或者,正如他们现在所说,“停用”并将其发送到学校进行必修课,或者您也可以将它们留在部队中作为教育材料。 即使是不能再射击的突击步枪,也可以作为武器维护的视觉训练工具使用多年。
          1. 康拉德
            康拉德 25九月2012 18:41
            0
            Quote:scrabler
            可以以训练材料的形式留在部队中。

            我们有AKM,但公司中有2个AK 47,被称为培训。 知道更多有用的武器对士兵无害。
            1. 科布拉66
              科布拉66 27九月2012 11:58
              0
              Ak 47不在您的公司中,因为它是预生产机器,即AK
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 27九月2012 12:35
                0
                留下这个垃圾。 Ak 56-A-212长期以来被称为AK-47,所以不要混淆,这是很久以来常用的名字
          2. 区域25.rus
            区域25.rus 1十月2012 09:38
            0
            Quote:scrabler
            它仍然可以作为武器维修的视觉训练工具使用多年。


            究竟! 在遥远的80年代,在军事训练(最初的军事训练)课程中,发生了这样的事情:谁不知道AKM,我们远距离共享旧的,有一段时间,并蒙住了眼.....))在紧迫的AK-74上却被挖了即使在学校,它也非常有用!
        2. klimpopov
          klimpopov 25九月2012 15:08
          0
          是的,如果所有者是......,可以随时找到该应用程序。
          1. scrabler
            25九月2012 16:57
            +3
            这就是问题所在,业主们已经绰绰有余,而且每个人都会在头脑中受到影响。
      4. 熊先生
        熊先生 25九月2012 15:05
        0
        它不会被反映。 他们在水中和寒冷中都进行了测试。 一声巨响。
      5. AIvanA
        AIvanA 25九月2012 17:08
        +1
        是的,一切都是这样,但最令人讨厌的是,旧的卡拉什开始遭到破坏,但现任国防部长在坚持“民主”方面超越了所有民主前任。
    2. Maks111
      Maks111 25九月2012 10:29
      +3
      他们对AK-12保持沉默,因为 还有他的审判,他们警告说。

      http://www.youtube.com/watch?v=ECFG-uuStZY
    3. GP
      GP 25九月2012 11:59
      +5
      Quote:itr
      从照片来看,罗戈津(Rogozin)一生中双手握起了手臂。 在我们国家,一个有趣的趋势是,一个人与武装部队没有任何关系,因此马上就成为部长或其他地狱


      罗戈津没有参军,很可能机枪是他一生中第一次持枪。
      即使从Wiki,也会阅读很多有关某个人的信息。
      来自同一Wiki
      _________
      德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)说英语,西班牙语,意大利语,法语,捷克语和乌克兰语。 他是哲学科学的医生。 1996年,他在莫斯科国立大学哲学系为哲学科学候选人的学位论文“俄国问题及其对国家和国际安全的影响”辩护。 1999年,他为主题为“ 1998世纪之交的俄罗斯国家安全问题”的博士论文辩护。 科学活动的方向是根据对国家安全威胁的演变,制定科学技术政策。 1999-XNUMX年 向俄罗斯联邦武装部队总参谋部学院的学生讲授国家安全特别课程。 他是该国军事政治和军事技术术语的领先开发商之一。

      1993年2002月,他在独联体国家和波罗的海国家的俄罗斯社区以及俄罗斯内部的民族国家自治的基础上,创立并领导了俄罗斯社区民族爱国运动大会(KRO)。 它包括俄罗斯联邦,前苏维埃共和国和一些外国中几乎所有的俄罗斯兄弟会,社区,社会政治组织和民族自治中心。 在随后的几年中,他在波罗的海国家,南斯拉夫,独联体国家积极参与保护同胞的权利,参与了车臣数十人质的释放,并积极参与了总部在杜布罗夫卡剧院(1)和别斯兰第一学校(2004)释放人质的工作。 XNUMX)。
      _______
      在爱国主义和民族主义组织之后,他进入了政治。 获得了专业的传记政治家。
      1. ITR
        ITR 25九月2012 14:34
        -9
        BESlan ??? 杜布罗夫卡???? 是的,不久前我完全认出了他
        哲学博士。 E可以每个厨师控制
        成为一个国家!!!!!!!!!!!!!
        1. Su24
          Su24 26九月2012 23:58
          0
          这个你不能))
      2. 康拉德
        康拉德 25九月2012 18:46
        +4
        GP,经您允许,我要补充:-21年1963月XNUMX日出生于莫斯科,是一名军事科学家的家人。
        父亲-Oleg Konstantinovich Rogozin,中将,教授,技术科学博士,社会主义劳动英雄。 在退休和退休之前,他曾担任高级武器系统部部长和苏联国防部军备局第一副局长。
        1. ITR
          ITR 25九月2012 19:34
          -4
          好吧,父亲而不是儿子
    4. 猫鼬
      猫鼬 25九月2012 12:56
      +1
      事实是徒劳的,主要是针对新闻工作者和其他政治科学家的抱怨,他们将以任何新闻作为丑闻,并向该国解释为什么这是不好的(而且常常是直接相反的事件)
    5. 小丑
      小丑 25九月2012 13:09
      +13
      一篇关于一切的文章,没有任何关于诚实的。 就我个人而言,我有这样的看法。拥有木板肯定比不拥有它们更好,但作者,我不知道故意,没有触及最重要的区别AK-12是新的枪管,触发机制,可变速率,螺栓组的新设计所有这些共同提高了武器的准确性并减少了它的影响,因此有必要让他们改变AK-74,并且板条是次要的并且精度与射击精度是整个AK系列整体的主要缺点,只需要板条,普通战斗机只有污垢他们收集因为在 阿莎准直军士兵只在图片中看到,好了,另一个炫耀自己出色的苏联准直器,这是无论是在大小和形状在显微镜的样子。 战斗的现实是完全不同的,我个人改变了AK可靠性的一小部分以提高准确性,因为对手不会像第二次世界大战那样,带着uraaaa的呼声,从他们的住所崛起并冲向他们,但是为了这样的战斗,AK被创造出来了。 AK-12应该在军队中大量紧急购买,AK-74可以为人们购买,这就是我的想法。 顺便说一句,对于МХNUMX-М4,可以广泛使用内部调整设置,这可以提高机器的可靠性,可靠性肯定不像AK,但足够,它订阅了海洋频道的u-tube,它每周上传一次视频16从安装在头盔上的摄像机来看,在使用M-2进行拍摄时没有一次延迟,虽然机枪一直在沙尘中,我也想说这些魔鬼带着步兵迫击炮和榴弹发射器到士兵公司,所有podstvolniki,他们每个人只是愚蠢地隐藏在某个地方并且永远 这会摧毁远处的敌人,所以我们需要AK-4,因为这提高了准确性并减少了后坐力,正如卡拉什尼科夫所需要的那样,而米哈伊尔·蒂莫菲耶维奇真的很喜欢这台机器,他说他们朝着正确的方向前进,然后。 并且这些用于升级的条带,让它们粘在一个地方,只用于风的钱,首先购买准直器,然后将板条挂在我们像往常一样的地方。
      1. scrabler
        25九月2012 13:24
        0
        AK12没有触及的原因很简单,最终结果和武器选项仍然未知,所以现在对武器进行全面审查还为时过早。 这些信息的准确性更好,但是晚于幻想和未经证实的谣言的一半时间,对吧? 眨眼 我可以将个人链接到频道,非常感兴趣。
        1. 小丑
          小丑 25九月2012 13:36
          +5
          嗯,有来自设计师的初步数据,除了测试人员的评论说话。
          1. 凯普
            凯普 25九月2012 19:29
            +4
            总是与zhurnalyug上当!
            有关AK 12的视频,以及该帧中视频的第16秒,出于某种原因AK 107(具有平衡自动化功能的视频)
            是的,在Rogozin手中的照片中从未出现过AK 12,而且还更类似于第107 LOL
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 25九月2012 20:22
              0
              有很多有趣的时刻。 最重要的是,我将这个视频Ak对抗M16。 看着 - 抽泣着
      2. 康拉德
        康拉德 25九月2012 18:57
        +2
        [quote = Joker]好吧,即使在演出中,他们也得到了苏联的准直仪,
        准直器,太酷了! 我们还记得用“夜视镜”拍摄。 这是两个喷嘴,用于前视镜和指示杆。 每一个都有一个发光点(光组成,没有电子元件)。 由于它们自古以来就不再发光,因此有必要首先“点亮”手电筒,然后您可以用闪烁的光向目标射击。 那样一无所获,他们受到了打击。
      3. Basar
        Basar 25十二月2013 11:02
        0
        最好不要购买准直器,而要生产准直器,而您要提供完全家用的准直器!
    6. rumpeljschtizhen
      rumpeljschtizhen 25九月2012 19:56
      0
      我完全同意。。。
      1. 根来
        根来 25九月2012 22:13
        +3
        主! 您永远不知道哪个人会抓住您以及如何抓住您,Rogozin不在现场,只是检查机枪,尽可能方便地抓住它,将其放下。 LOL
        1. rumpeljschtizhen
          rumpeljschtizhen 25九月2012 22:54
          0
          根来 因此人们持有的武器不知道如何处理武器,或者不知道武器的实际价值。 通常不是他来判断这台机器的优缺点
    7. 导向器
      导向器 26九月2012 11:30
      +1
      我认为,在Rogozin的照片中,不是Ak-12,而是AK-108,但这不是重点,给专家提供他们需要的东西,但是扔掉人们的突击步枪是不可原谅的愚蠢。
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 26九月2012 15:32
        0
        是的,对。 保险丝
    8. Su24
      Su24 26九月2012 23:52
      0
      您的不真实-罗戈津(Rogozin)长期以来一直在处理国家安全和军事技术问题。

      (来自Wiki)
      “在1996年,在莫斯科国立大学哲学系,他为主题为“俄罗斯问题及其对国家和国际安全的影响”的主题的论文辩护。 “科学活动的方向-根据对国家安全威胁的演变规划科学和技术政策。在1999-1998年间,他为俄罗斯联邦武装部队总参谋部学院的学生读了一门关于国家安全的特别课程。他是俄罗斯领先的军事,政治和军事发展者之一军事技术术语。”
    9. 康拉德
      康拉德 27九月2012 07:20
      0
      Quote:itr
      从照片来看,罗戈津(Rogozin)一生中双手握起了手臂

      您是否曾经用额外的手柄将卡拉什握在手中? 我不是 如图所示,他也尝试。 为什么要一次大笑?
    10. 汉
      28九月2012 13:03
      +1
      罗戈津是将军的儿子,他的父亲当然不是军事将领,而是军事科学家,但显然他手里拿着武器。
  2. Sasha 19871987
    Sasha 19871987 25九月2012 08:35
    +4
    优秀的文章....作者做得很好,写作风格非常非常非常好....一个健康人的想法非常合理....
  3. 狐狸
    狐狸 25九月2012 08:46
    +18
    一个类似的案例:一个射击教练来找我们,一个外国人,在90年代很流行,他讲了武器……我们的战士用鬃毛点头,打上外来词……一般的lepota……下午的谈话结束了,下午,就像枪吸了一样,弯道等,教练要求用PMa射击...到达了射击范围...总而言之,我们的战斗机真的很丢脸,显示了如何用PMa射击...结论很简单:学习装备,!研究委托的武器,它的优点是,尝试射击,不要在皮卡蒂尼和其他垃圾上闲逛。
    1. 萨里奇弟兄
      萨里奇弟兄 25九月2012 09:10
      +9
      我同意,与其交战...,好吧,我们不会澄清,士兵们最好为射击开出更多的弹药,反正他们会出仓库...
      不断的射击练习比任何tzatsek yes biryulek都要有用...
      1. 莱昂-IV
        莱昂-IV 25九月2012 14:35
        +2
        最好等到士兵们为射击提供更多的弹药,反正他们要出仓库了...
        弹药正常发行。 弹药的处置存在问题,军官不愿在《任择议定书》中上课。
        1. Suvorov000
          Suvorov000 26九月2012 14:10
          +1
          Gyyyy是个类似的废话,我们三次来到Yarygin的墨盒仓库,就像:“但没有”)))))我们回来了,我们:“就像不,他们说有,”,等等两次)))
  4. Jeka
    Jeka 25九月2012 08:52
    0
    第一张照片看起来像AK-107
    [img] http://commons.wikimedia.org/wiki/File:AK-107_with_grenade_launcher.jpg?use
    lang = ru [/ img]
    2011年的改进版本。 新型AK-107突击步枪具有新的接收器盖和集成的Picatinny滑轨,可快速简便地安装瞄准镜。 接收机后部安装了可调节屈光度的瞄准器,用U型槽代替了卡拉什尼科夫的传统后视镜。
  5. Karavan
    Karavan 25九月2012 10:21
    -8
    我对一件事感到困惑,在照片中,新AK和狙击步枪的位置,AK看起来有点像美国M-16现代的尺寸吗?
    1. GurZa
      GurZa 25九月2012 10:43
      +1
      那有什么可尴尬的? 如果我们的设计师在不损失性能的情况下减小AK的尺寸,那么这里没有任何错误。 他看起来只是因为股票是新的
    2. 科布拉66
      科布拉66 25九月2012 11:01
      +3
      抱歉,图片不是M-16,而是H&K 416
      1. GurZa
        GurZa 25九月2012 11:04
        -1
        Kobra66肯定。 但该死的原则上没有区别。 对我来说,没有什么革命性的,我们也没有做过。 所有Ak和M都只是升级而不是新的飞跃。
        1. 科布拉66
          科布拉66 25九月2012 11:19
          +3
          M-16a4和Hk 416之间的区别至少在原理上是:M系列可去除粉尘气体和蝶阀,而德国人则可去除粉尘气体并具有7个挡块,并且长期以来,Amers一直在寻找替代品
          1. GurZa
            GurZa 25九月2012 11:22
            -1
            梦见没有看M-4和NK 416的原理,现在我会知道=)。 并且由于替换=)他们通常在伊拉克改为AK =)并且他们从PCA运行。 顺便说一下,一般来说,如果升级PPSh可能会非常有趣。
            1. 科布拉66
              科布拉66 25九月2012 11:25
              +2
              PPSh很沉重,但是机器又被屠杀了,商店也被屠杀了,但仍然不是那种冲锋枪,但是这里仍然是突击。 步枪
            2. 小丑
              小丑 25九月2012 13:52
              0
              你在哪里看到美国人用AK跑? 他们将M系列更改为NK 416-417或REC 7或FN Scar,你知道商店的可互换性吗? +此外,我拿起AK,寻找塔利班的商店和子弹。
              1. GurZa
                GurZa 25九月2012 14:35
                +1
                小丑的照片有很多。 有一张照片,澳大利亚专家和AK一起去,不要停下来。
                1. 小丑
                  小丑 25九月2012 14:41
                  +1
                  我看过很多视频,但来自AK的美国人刚开始接受训练,在美国军队的军事行动中使用AK是非常禁止的! 就是这样。
                2. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 25九月2012 15:10
                  +1
                  有照片的士兵冒充回家的照片。
              2. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 25九月2012 15:09
                +1
                它们不会改变M系列,使其现代化。
              3. 老怀疑论者
                老怀疑论者 25九月2012 18:40
                +2
                我在一个博客中遇到了“ M-16的以色列改装”一词。 我想知道以色列人对此做了什么修改。
                不相信-她的行李箱被切断了!
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 25九月2012 20:23
                  +1
                  不只是裁剪。 所以 - 非常彻底的8)
            3. 莱昂-IV
              莱昂-IV 25九月2012 14:38
              0
              他们通常更改为AK =)
              这些是童话
              伊拉克和PCA运行。
              和驴骑
              顺便说一句,通常,如果您升级PPSh可能会很有趣。
              在任何PP中,自由快门的含义是
              重型无手枪握把
              高射速。
              1. Bad_gr
                Bad_gr 25九月2012 21:46
                +2
                引用:leon-iv
                伊拉克和PCA运行。
                和驴骑



                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 25九月2012 21:57
                  +2
                  不要说那里有他经常在他身边闲逛吗? 8)这很有趣。 像这样。



                  但是在下面的图片中 - 在2004中的费卢杰的海军陆战队,除此之外,还发现了这个PCA
                  1. 新西伯利亚
                    新西伯利亚 25九月2012 22:08
                    +2
                    但是,nishtyak履行了旧的PPSh。))现在,在第9级口径下,他将为警察目的做得很好。 而不是MP-5。 要培养它,只有在途中,短距离,快速开火,警察要保持距离。 目标令人信服地被击碎。))
                    1. Alex 241
                      Alex 241 25九月2012 22:16
                      +1
                      晚上好,主控台下的PPSh口径7.62为TT 7.62 * 25
                      1. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 25九月2012 22:26
                        0
                        好。 hi 是的,我明白了,我是说,无论是在第9个弹药筒下,它都非常适合警察使用。
                      2. Alex 241
                        Alex 241 25九月2012 22:29
                        0
                        是的,使用7.62,您可以执行操作。
                      3. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 25九月2012 22:51
                        0
                        这只是重点,该如何做“事情”。 ))强大的子弹,子弹头弹药,民用武器。 而且它已经使用了很长时间了。 她不在工作人员中。
                        9口径,柔软,哑鼻-就是这样)
                      4. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 25九月2012 23:01
                        0
                        是的,不是那种弹跳,通常是拳击。 冗余。
                      5. Alex 241
                        Alex 241 25九月2012 23:04
                        -1
                        像Kurtz的9 * 17一样,我对此表示怀疑,而这种子弹更舒适,后坐力更弱。
                      6. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 25九月2012 23:30
                        +1
                        我在谈论7.62。 9mm就像在建筑物中工作的孩子一样。 顺便说一句,对于Tavor,他们在9mm下制造了一个对流器。 商店的行李箱,滑梯组,接收器正在变化 - 仅需几分钟
                    2. 文太
                      文太 26九月2012 01:47
                      0
                      第二次世界大战中的德国人正式拥有营养性PCA。 此外,我们在9 mm Parabellum上进行了perestvolyvali!
                      1. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 01:57
                        +1
                        有人认为PPSh是一个坏主干?
                  2. Bad_gr
                    Bad_gr 25九月2012 22:09
                    0
                    Quote:Pimply
                    但是在下面的图片中 - 在2004中的费卢杰的海军陆战队,除此之外,还发现了这个PCA

                    在照片中,PPSh战斗机并未摆在镜头前,但显然已将其用于预定用途。
                    两件事之一:
                    或者他确切地知道他手中的武器是什么,
                    或不知所措而上阵。
                    您更喜欢哪个选项?
                    1. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 25九月2012 22:26
                      +2
                      嗯。 在照片中。 不要问自己为什么照片 - 两个,两个 - 从一个楼梯。 十一月23,2004在伊拉克费卢杰。 一个人,相差两分钟。 这就是全部。 我建议想一想。





                      并且不要将这些照片用于军事目的使用武器的事实。
                    2. Su24
                      Su24 27九月2012 00:20
                      +1
                      他只是用奇特的奖杯武器挥舞着。
                2. Bad_gr
                  Bad_gr 26九月2012 00:21
                  +1
                  遗失照片,我重复:


    3. PSih2097
      PSih2097 25九月2012 16:19
      +3
      新的AK和狙击步枪所在的位置

      这不是狙击手,而是一个小型的冬季两项“记录”
    4. 剧透
      剧透 26九月2012 18:38
      +2
      这是m16,您有一些异端..

  6. 文太
    文太 25九月2012 10:27
    +1
    似乎Rogozin和Serdyukov一样泥泞。 部长将军队和军事工业联合体的崩溃带到了合乎逻辑的终点。 在一个完整的状态下,他们任命罗戈津,但除了爱国主义,罗戈津比塞尔久科夫更多,他还需要专业精神。 Rogozin和Petrosian的幽默一样多。
    1. GurZa
      GurZa 25九月2012 10:54
      0
      参数。
      1. 文太
        文太 25九月2012 12:20
        +1
        Quote:GurZa
        参数。


        为此,您需要对被普京的游击队摧毁的军事装备的开发和生产系统有一个想法。 如有必要,应针对新武器制定明确,易懂,基于科学的要求。 到目前为止,这是由客户完成的-国防部拥有强大的科学(“快速”课程)和侦察设备。 在制定了要求之后,就宣布了竞争,并进行了测试。关于AK和SVD,我们仅听到“过时”的声音而已。 这是某种业余爱好者的聚会。
        1. 猫鼬
          猫鼬 25九月2012 13:00
          0
          多么大的话-普京的同盟!
          您会看到自己喜欢的“家庭”! 顺便问一下,我问你与武器有什么关系? 特别是它的生产? 您奇迹般地摆脱困境吗?
          1. 文太
            文太 25九月2012 13:59
            +3
            专业 - 自动武器。 他的职业生涯始于军事接受工程师。 还有其他问题吗?
            1. 莱昂-IV
              莱昂-IV 25九月2012 14:52
              +1
              还有其他问题吗?
              是的,您可以通过这种方法评估机器上是否需要快门滞后。
              与差距相比,Grendels有哪些优势?
              1. 文太
                文太 25九月2012 16:53
                +9
                引用:leon-iv
                在机器上需要滑动延迟。

                这一切都取决于实施。 如果在经典形式中它是在AK上完成的,那么这并不好,因为一切都在内部开放。 需要某种窗帘。 这是一个额外的细节。 现在仔细观察周期。 那弹药耗尽,快门站在延迟上。 战斗机从射击线上取下武器,握住机枪用于小腿,用秒针改变弹匣,接下来是什么。 在第一种情况下,来自商店的手习惯性地移动到快门手柄,因为它靠近(在AK-12中,它向前移动了很大!)并产生充电。 也就是说,将螺栓拉回,释放它并且他的手通常已经放在手柄上。 当螺栓向前移动时,经验较少的战斗机的武器已经处于火线状态。 仍然需要在瞄准中稍作修改并点击触发器。
                在滑动延迟的情况下,有两个版本。 第一把 - 手枪 - 手柄区域有一面旗帜。 手枪旗在可靠性方面是不好的(冷冻,手套的困难)。 此外,在旗帜降下后,螺栓向前移动并猛击,并将武器从瞄准线上击落。 战斗机的手已经在触发器上,并且由于武器被螺栓托架的冲击拉到一侧这一事实,他必须对视线进行修正。 所以在这种设计的动力学中简直就是失败了。 枪中的另一件事。 在那里你可以更换商店而不需要从火线上取下你的武器。

                快门释放的第二个选项。 但是在没有延迟的情况下,它与动态的动态并没有太大的不同。

                至于格林德尔。 是。 我们不需要“新”机器。 和一个新墨盒。 每个人都在谈论它。 即使在这个线程中。 怎么说的好处。 需要一种具有良好平整度的功能更强大的墨盒。 我唯一的意见(如果我从事开发工作)是,这种墨盒的口径应不小于在枪管中产生毛细作用的口径。 次要是6或6.2或6.8。
          2. scrabler
            25九月2012 14:10
            0
            您不需要成为专家来分析武器如何更早地用于服务以及此过程现在如何发生。
        2. 小丑
          小丑 25九月2012 13:54
          0
          寓意是什么? 嗯,总的来说,我们听到射击爆发时的准确性不足,效率很高。
        3. 莱昂-IV
          莱昂-IV 25九月2012 14:50
          +3
          文太
          握手并不好,就像同性恋和民主记者一样。
          为此,您需要对用于开发和生产被普京的游击队摧毁的军事装备的系统有所了解。
          哦,天哪,在哪里跑。 厨师胡子不见了。 您进入那里的Shell主题,让我们讨论一下。 但是,尚不清楚KBP将如何创建比Almaz Antey防空系统更好的防空系统,该系统具有与各个级别CP的接口,等等。
          到目前为止,客户一直在参与此事-国防部拥有强大的科学(“快速”课程)
          开枪是一门进修课程,但不是专门的研究机构。 但是您会知道,正在与应用射击的专家一起进行积极的工作。 在这些课程中,武装部队,内务部和外勤局的军官为武装部队的军官上课。
          侦察设备[/ b
          嗯,基本上买不到任何西方小型武器都是没有问题的,因为商店里的互联网都是如此。
          关于AK和SVD,我们只听到“过时”,而听不懂。
          您最好阅读汉莎,在那里您将学到很多东西。 没有人说AK和SVD不好。
          阿克好机器
          SVD是同类中最好的步枪之一。
          他们俩都需要现代化的射击设备和好的弹药。

          威胁缝制背心AK-12是Izhmash的主动开发。
          1. 文太
            文太 25九月2012 16:58
            +4
            引用:leon-iv
            威胁缝制背心AK-12是Izhmash的主动开发。

            喝伏特加。 AK-12是未实现的合理化提供Tulak Zlobin。
        4. Su24
          Su24 27九月2012 00:24
          0
          好吧,具体来说,为什么Rogozin不好?
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 27九月2012 00:27
            +1
            相反,问题 - 什么是好的
  7. Bugor
    Bugor 25九月2012 10:51
    +8
    让Rogozin一点都不专业。 爱国主义将会。 他是经理。 毕竟,工厂主管不需要在机器上工作吗? 理想,但不是必需的。
    罗戈津(Rogozin)的任务是组建一支真正的专业人员团队并组织他们的工作。 那正是他的任务。
    他将表达这支球队的观点。
    另一件事是球队可能变成了“庭院” ...
    1. 马克杯
      马克杯 25九月2012 11:35
      +3
      Quote:布戈尔
      罗戈津(Rogozin)的任务是组建一支真正的专业人员团队并组织他们的工作。

      这一刻让我感到困扰。 如果外行无法评估他们的专业水平,将根据什么标准选择专业人员? 在你耳边耳语? 充满了...
      1. 猫鼬
        猫鼬 25九月2012 13:01
        +4
        您如何看待红军Dzhugashvilli在武器事务上的不专业? 他只从神学院毕业 笑
        1. 马克杯
          马克杯 25九月2012 23:25
          +3
          艾奥西夫·维萨里奥诺维奇(Iosif Vissarionovich)摇动PCA样本,放出一团芬芳的烟草烟雾,狡猾地笑着说:“你不是吗,施帕金同志,要适应你的冲锋枪吗?”
          什帕金(Shpagin)感到严重震惊:“领袖是什么意思? 乔治·塞米诺诺维奇(Georgy Semyonovich)不敢再问。
          1. 敖德萨
            敖德萨 25九月2012 23:29
            +7
            马克杯,
            关于斯大林的更多信息。

            8年1941月22日,鲁卡维什尼科夫反坦克步枪再次提交美国主要军事委员会,但设计的复杂性和高昂的生产成本成为在战争条件下释放该PTR的障碍。 然后,斯大林紧急要求V. Degtyarev和他的学生S. Simonov参与新PTR的开发。 截止日期非常紧张-一个月。 Degtyarev和Simonov只花了29天的时间就开发了新的PTR模型。 人民武装部队提供了两种步枪变型-季格佳列夫的反坦克步枪和西蒙诺夫的反坦克步枪。 1941年14,5月14,5日,两把枪都放在斯大林附近的桌子上,问题决定了这两个样品中的哪一个可以接受维修。 在试射并讨论了新武器之后,斯大林决定采用两种型号-ATGM(XNUMX毫米)和ATGM(XNUMX毫米)。
            1. 失眠
              失眠 27九月2012 18:41
              +1
              是的,我以某种方式听到了这个故事。 因此,事实证明,一切都对我们不利,因此某人开始做某事,首先,烤公鸡在一个地方啄我们,这一切都将立刻变得高雅。
              具体来说,该机器:AK-12武器,用于特种部队,而不是联合武器。 做出此声明有几个原因:
              1.经济。 这里的每个人都明白,是的。 完全替换专职武器将花费太多预算(而且没人会诚实地花费在此类费用上)。
              2.人员。 AK-12,虽然是卡拉什,但复杂的卡拉什。 任何小学生都将在74分钟内掌握AK-15。 最好将“两个”的发展委托给更多合格的人才。
              3.安全性。 众所周知,AK-12的四面悬挂着“ Picantini”,它们需要装满东西。 而且,如果每个应征者都配备有手电筒,激光瞄准系统,准直仪和榴弹发射器,那么您将没有足够的钱。
              因此事实证明,对于陆军和海军的各种特种部队(步枪兵,GRU,空降部队,海军等),FSB,内务部等,新机器是必不可少的(同样,现代武器的尺寸,模块化和其他流行趋势也是如此)时尚)。 重新组建整个陆军没有任何意义。
          2. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 25九月2012 23:30
            +1
            好样的! 笑 批准的8)
        2. Zynaps
          Zynaps 26九月2012 02:14
          +3
          德朱加什维利同志并没有单独做出重要的决定,而只是在与专家讨论问题之后才做出。 设计师中有些人非常尊重他,并听取了他们的意见。 其中之一就是武器设计师Degtyarev,对他来说,共同的原因比任何个人的野心都重要。 至少了解采用SG-43机枪设计师Goryunov的故事。 很有启发性的故事。
      2. Su24
        Su24 27九月2012 00:34
        +1
        贝里亚如何监督原子弹的产生? 他本人从来都不是核科学家。
    2. 替补
      替补 25九月2012 11:51
      +1
      Quote:布戈尔
      真正的专业人员,组织他们的工作。 那正是他的任务。

      非专业人士招聘专业团队??? “您的作品奇妙,主!” (从)
      在我看来,我们已经到处都是“有效经理人”。 事实并非如此。 甚至还有一些人继续相信家具制造商和税务专家团队在军事建筑领域的成功。
      1. Su24
        Su24 27九月2012 00:39
        -1
        您自己不知道罗戈津是谁。
  8. 替补
    替补 25九月2012 10:57
    0
    我的“加号”文章。
    可以说,军队应该为“大量使用者”配备武器。 到目前为止,AK74非常稳定。 对于专家而言,解决此问题的方法不仅可以是“特殊的”,而且可以是完全个人的。
    我同意副本邦塔,做一个聪明的人,没有理由任命一个非专业人士担任高职。
  9. 科布拉66
    科布拉66 25九月2012 11:02
    +1
    Izhmash会放出一小批,然后卖给3个国家/地区做广告
    1. GurZa
      GurZa 25九月2012 11:11
      0
      因此印度印度正在开发模块化机器。 会提供。
  10. 科布拉66
    科布拉66 25九月2012 11:15
    +1
    到目前为止,印度正在拍摄100系列影片,例如截止日期
    1. GurZa
      GurZa 25九月2012 11:24
      0
      嗯,他们决定不改变? 它贵吗?
      最近看到一篇文章他们采用了他们的段落2。
      1. 科布拉66
        科布拉66 25九月2012 11:30
        +1
        在侧面开发武器更容易,在侧面订购更容易,尽管维护和弹药的问题实际上已经开始开发或复制,但应该只决定维护和弹药的问题。
  11. Bugor
    Bugor 25九月2012 12:00
    -2
    Quote:马克杯
    外行选择专业人员的标准是什么?

    这就是问题。我想相信他会听取莫斯科地区,军工联合体以及对此感兴趣的所有人的意见。 然后,他将把他们的希望分享成两半(因为事实总是介于两者之间),在此基础上,他将组建一个团队,每个人都可以相互补充。 在争执中,真理是天生的,对吗?

    Quote:Understudy
    甚至还有一些人继续相信家具制造商和税务专家团队在军事建筑领域的成功。

    他回答更高。 我仍然认为,我们必须摆脱目前的局面。 并且最好更快。 因此,PU终于考虑了军工联合体中正在发生的事情。 照明降低了....
    1. 马克杯
      马克杯 25九月2012 12:11
      +1
      Quote:布戈尔
      这就是问题。我想相信他会听取莫斯科地区,军工联合体以及对此感兴趣的所有人的意见。 然后,他将把他们的希望分享成两半(因为事实总是介于两者之间),在此基础上,他将组建一个团队,每个人都可以相互补充。

      通过这样的平均计算,我们可以得到一支平庸的团队,让每个人都满意,并且我们需要能够坚持并做好自己工作的出色个人。 这样的人通常不舒服,如果不是全部,那么很多...
      Quote:布戈尔
      在争执中,真理是天生的,对吗?

      你不能争辩)
      1. GP
        GP 25九月2012 12:24
        +2
        马克杯
        Bugor
        聪明地思考。 但! 即使在这里,也了解有关此人的信息
        http://lobbying.ru/persons.php?id=306
        ...
    2. 文太
      文太 25九月2012 13:11
      +2
      Quote:布戈尔
      将聚集一个团队,每个人都将相互补充

      伙计们,这不是一支KVN队伍! 崩溃不仅在国防和军工联合体地区都是完整的。 这种崩溃是包括教育,医学和司法在内的普遍崩溃的一部分。 放弃对纠正局势的“民主”方法的所有希望。 有些系统性法律并不关心普京或罗戈津的性格或其能力。
  12. wulf66
    wulf66 25九月2012 12:02
    +4
    有罪不罚的记者完全是疯了。 我要强调的是,祖鲁纳尤吉(Zhurnalyugi)就像在任何普通家庭中一样,都有怪胎,最近几年当中只有很少一部分孵化了……对作者而言,当然,不要责怪她。
  13. Bugor
    Bugor 25九月2012 12:33
    +2
    Quote:马克杯
    通过这样的平均计算,我们可以得到一支平庸的团队,让每个人都满意,并且我们需要能够坚持并做好自己工作的出色个人。 这样的人通常不舒服,如果不是全部,那么很多...

    完全完全同意。 但是从哪里得到它们呢? 性格? 不幸的是,乌斯季诺夫无法复活……因此,求平均值仍然存在。 在第一阶段。 然后通过选择……我们可以,而且我们可以做点什么。

    Quote:布戈尔
    另一件事是球队可能变成了“庭院” ...


    GP,
    谢谢! 现在,很明显,我希望SA知道并记住它的功能。
  14. PSih2097
    PSih2097 25九月2012 12:58
    +10
    并且人们至少需要一些手势,因此做出了一个相对适当的决定-调整已经服役的AK。

    只需购买:
    准直仪Eotech 551、3.25倍放大喷嘴Eotech,SUREFIRE手电筒,MAGPUL或任何其他办公室的KIT。
    我从CAA Tactical买了一条鲸鱼-

    伸缩望远镜7 260r,

    战术手枪式握把2 310,

    垂直手柄2,

    前端套件+出气口4 620,

    韦弗AK(低长加固)5。
    光学元件:Eotech 551,

    由于不再生产Eotech XPS3-0 28 050,
    3.25x放大喷嘴

    Eotech EOTech放大镜G23.FTS 26。
    好,灯笼

    Surefire M952XM07千年通用武器轻系统9 900。
    结果,在更新AK74m(调谐)上花费了86卢布。

    对我来说有趣的是,难道真的是我们行业无法处理此类事情吗?
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 25九月2012 13:02
      0
      真力时正在努力。 虽然走得很紧
      1. beard999
        beard999 25九月2012 14:47
        +3
        Quote:Pimply
        虽然很紧

        实际上,“紧缩”是什么? 从定义上看,俄罗斯联邦国防部对这种安全带根本不感兴趣,内务部长期以来一直在以AK http://www.zenitco.ru/catalog/1717/和人民币/ PKP http://www.zenitco.ru/catalog/的价格购买。 1792 /。 “ Zenith”的代表声称购买了“ Classics”的某些元素,并且FSB ...
        因此,没有什么“紧”的问题,完全是执法机构希望为AK购买此类调音...
        1. 钛雷克斯
          钛雷克斯 1十月2012 23:40
          0
          以这样的价格,他们将不会发展任何东西,价格是不切实际的,因为我购买了很多赛加羚羊,我回顾了不同的事物。 我喜欢约3000r的手枪握把(他在商店用了900r的手枪握住了它,并用4000k拍了约12张枪而没有问题,包括大酒瓶),对于军队来说,它们的价格至少便宜了3倍...
      2. 莱昂-IV
        莱昂-IV 25九月2012 14:55
        +4
        真力时正在努力。 虽然走得很紧
        一切都取决于价格。 尽管我们的OMSN看着Karden,也开始为自己购买商品。 我有点喜欢)))
    2. 狮子
      狮子 25九月2012 13:29
      -1
      升级很棒。 最主要的是不要给应征者。 并将其包裹在抹布中,否则会折磨您清洁所有这些凹槽,刮刀和空腔。
      对Pupyrchaty说-没有竞争。 但这应该是。 在苏联的领导下,几个关于同一主题和传统知识的设计局参与了武器的开发。 而且有效。 当然,有过分和游说(T 72,T80,T 64都是MBT,而且都是一样的),但是选择了最好的。 我参与竞争,包括采用西方标准。 也许植物的现代化将会更快。 同时,AK 47,这就是我们的一切。
    3. 小丑
      小丑 25九月2012 14:01
      -1
      美是某种lepo hi 因此只有特种部队才能进行调整,对于86 460,您可以购买AK-12战斗机 眨眼 一堆增加和通常的准直器更适合4取代ACOG倍数,恕我直言更方便,更便宜。
      1. PSih2097
        PSih2097 25九月2012 16:13
        0
        4x ACOG

        Acog 4x32本身的价格为2-000卢布...用肥皂缝制。
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 25九月2012 16:17
          +2
          它在俄罗斯既是零售也是民用。
          1. PSih2097
            PSih2097 27九月2012 00:16
            0
            它在俄罗斯既是零售也是民用。

            我们的海关对这样的命令很有疑问,因此,多付钱且没有痔疮比支付并发现您的包裹愚蠢地丢失或经过检查并向不知道准直器概念的人证明明显的东西要好。
      2. PSih2097
        PSih2097 27九月2012 01:33
        0
        看一下气枪播放器:

        制造商:-SRC代码:GE-0602TM-III变速箱:第三版电机:超高扭矩电机阀杆长度:3毫米。 重量:455克 商店类型:沙坑商店容量:2850 HOP AP球:可调速度:600-95 m / s电池类型:AK型生产材料:箱子(接收器)-金属,前端-塑料,库存-塑料,外部枪管-金属:步枪(自动),手动,弹匣,附加弹簧S100,拉杆,球
        9 400.00卢布
        因此,我建议您爬上Hansa,那里有很多调优的东西。
        举个例子:

        1. PSih2097
          PSih2097 27九月2012 11:01
          0
          我将自己添加:
          AK47的COAKC终极升级套件。

          (2)ACP可调式颊托。 聚合物制成
          (3)CBS可折叠商业规格屁股。 聚合物制成
          (4)PBSS1 1吊索旋转-快速释放。 铝制
          (5)UPG47 6件可互换手枪式握把。 聚合物制成
          (6)BPP GRIP枢轴荚夹。 聚合物+铝制
          (7)UFH3P 5位快速释放照明灯/激光安装-24.4-27mm。 聚合物制成
          (8)TC3战术长LED漩涡灯。 铝制
          (9)XRS47-SET 5 Picatinny护栏系统。 铝制
          价格:€714.00
          1. Bad_gr
            Bad_gr 27九月2012 18:47
            0
            Quote:PSih2097
            我将自己添加:

            您觉得这个工具包怎么样?
            1. Bad_gr
              Bad_gr 29九月2012 10:44
              -1
              我们公司“ Zenith”生产的车身套件 http://www.zenitco.ru/catalog/1717/


              AK“经典”包带
              该套件包括:
              底座B-9“鹅”,前叉B-10,木板B-12,木板B-13,手柄RK-1,手柄RK-3,对接PT-1,枪口制动补偿器DTK-1,集成了LCC的手电筒“滴答” 2PS + LTSU
            2. 尘土飞扬的猫
              尘土飞扬的猫 26 June 2013 15:21
              0
              Quote:Bad_gr
              Quote:PSih2097
              我将自己添加:

              您觉得这个工具包怎么样?


              Shushraifel。
              通过将气管移到枪管下方来完成AK的制浆。
  15. pupyrchatoy
    pupyrchatoy 25九月2012 13:04
    +1
    现在俄罗斯任何新机器的最大问题是卡拉什尼科夫品牌的负荷。

    为了使新的,现代的,有趣的东西出现,您需要忘记“无与伦比的”并重新进行竞争。
    1. scrabler
      25九月2012 13:35
      +6
      可能甚至连“品牌”都不重要,但事实是,生产一种新武器需要很大的财务成本才能建立生产。 需要新的细节。 原则上,在为联盟领导的军队购买新机枪的任何比赛中,肉眼都可以看到。 确实有非常有希望的样本,同一名Korobov不会一次或两次“制造”卡拉什尼科夫,但我们不会提出“如果他们用AK代替另一些机枪而不是AK会发生什么”的话题,因为这将从评论中开始,哦,哦,哦,我们拥有我们所拥有的武器,尤其是即使按照今天的标准来看,这种武器也远非最糟糕的武器。 至于发生大规模军事冲突时的大规模武器,我认为AK确实是最好的,因为它是顽强的感染,即使对于猴子也很容易理解。 眨眼
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 25九月2012 15:15
        +1
        Moskovi仍然撒谎,没有什么可以阻止仓库中的库存。 但是,如果我们想要一支正常的军队,那么我们不仅要生活在过去,而且要生活在现在,但展望未来。

        Shl,Monkey-电影“猿人星球的崛起”的病毒式视频
        1. scrabler
          25九月2012 15:23
          0
          嗯,很明显,她不会从AK)))))但是设置心情是最多的 微笑
    2. beard999
      beard999 25九月2012 14:48
      +3
      Quote:Pimply
      现在,俄罗斯任何新机器面临的最大问题就是卡拉什尼科夫品牌的负担。 为了使新的,现代的,有趣的东西出现,您需要忘记“无与伦比的”并重新进行竞争

      亲爱的,我们为什么要忘记“卡拉什尼科夫品牌”? 无论您是否喜欢,这确实是小武器上的世界级成就,就世界上的普遍程度而言“无可比拟”。 但这绝不会阻止我们创建自动武器的新模型。 足以让人想起,AFM和AEK曾一度成为“ Abakan”主题比赛的决赛入围者,而绝不是AK ...
      顺便说说。 在以色列,您没有任何“品牌负担”,但是,您不能说出比塔沃的“残端”更好的东西。 因此,“再次举行比赛”。
      1. scrabler
        25九月2012 15:02
        -1
        我会纠正,决赛选手是尼科诺夫机枪,斯特奇金机枪和可选的Korobov机枪。
      2. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 25九月2012 15:26
        +2
        是的,这样看着超级卡拉什尼科夫冲锋枪就完成了一切。 什么结束了任何有希望的发展的过程。 每个人都大叫 - 没有更好的卡拉什 - 他们闭眼不看世界早已向前发展的事实。

        一些Tavor买了六个国家。 可靠性并不逊色于AK,准确性 - 在emok级别。 方便,在正常的地方,一个火的翻译,最少的生锈部分,一个加强桶 - 并不断发展。 在较长的时间内,他设法保持枪管的长度,如在一个实施例中的M4和在另一个实施例中的M16-2。 他是印度比赛的最爱之一。 Izhmash没有参加印度比赛。





        至于货物,就好像有乌兹(Uzis)一样,以色列版本的卡拉什(Kalash)“加利尔”(Galil)现代化形式也非常好。 但是-他们并没有就此停止。 他们也没有在其他国家停留。

        1. beard999
          beard999 25九月2012 23:45
          +2
          Quote:Pimply
          是的,这样看着超级卡拉什尼科夫冲锋枪就完成了一切。 什么结束了任何有希望的发展的过程。 每个人都大叫 - 没有更好的卡拉什 - 他们闭眼不看世界早已向前发展的事实。

          首先,“卡拉什尼科夫冲锋枪”确实是武器可靠性的里程碑。 而忽略它对俄罗斯的枪械制造者将是愚蠢的。 在实战中,可靠性是值得的。 其次,据说AK仍然是一种有效的武器,那些在实战作战中使用这种武器的人(我已经给你链接到FSB特种部队中心士兵的话)。 第三,世界上大多数军队都装备了很久以前开发的小武器(AK,M16等),包括世界上最好战的军队 - 美国军队。 他们想吐“无论他走进世界的哪个地方”......
          Quote:Pimply
          Tavor存根买了十几个国家。 可靠性不逊于AK

          这些15国家都没有用Tavor重新武装他们的武装部队。 单独的单位和约一半是警察和特殊服务。
          为了AK“残存”的可靠性,就像之前的北京癌症一样。 你不明白这很奇怪。
          Quote:Pimply
          他是印度比赛的最爱之一。

          你认为谁是局外人? 美国人,瑞士人,意大利人,捷克人?
          Quote:Pimply
          Izhmash根本没有参加印度比赛。

          如果你知道比赛的条件,那么你应该很清楚Izhmash为什么不参加比赛。 然而,Izhmash的武器生产和出口增长了http://www.itar-tass.com/c96/524417_print.html。
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 26九月2012 00:21
            +1
            引用:beard999
            首先,“卡拉什尼科夫冲锋枪”确实是武器可靠性的里程碑。 而忽略它对俄罗斯的枪械制造者将是愚蠢的。 在实战中,可靠性是值得的。 其次,据说AK仍然是一种有效的武器,那些在实战作战中使用这种武器的人(我已经给你链接到FSB特种部队中心士兵的话)。 第三,世界上大多数军队都装备了很久以前开发的小武器(AK,M16等),包括世界上最好战的军队 - 美国军队。 他们想吐“无论他走进世界的哪个地方”......


            美国人yuzayut不仅仅是M-ku,一开始。 他们正在积极折磨同样的FN伤痕。
            其次,M-ka经历了几次重大升级。 桶(加固和切割间距的变化),弹簧,弹匣,弹药筒(它们被更换了几次),条带,枪托等。 之前的模块化,现在可能的选项数量已经增长到无限:看看最近的Kolt变种。 她的人体工程学设计几乎是一个参考。新的瞄准装置(准直器和小型多重瞄准器)的安装大大提高了被击倒的敌方单位的准确性和数量。 但是,他们继续搜索。
            正在开展新的工作,例如,体验新的选择。

            引用:beard999

            你认为谁是局外人? 美国人,瑞士人,意大利人,捷克人?


            捷克人和意大利人的步枪略显粗糙 - 这是他们的主要劣势。 加上Tavor - 多年来,它已成功地用于各种印度部门,数量达数万件。


            引用:beard999
            如果你知道比赛的条件,那么你应该很清楚Izhmash为什么不参加比赛。 然而,Izhmash的武器生产和出口增长了http://www.itar-tass.com/c96/524417_print.html。


            它成长。 自然。 基本上 - 由于美国和前苏联加盟共和国的民用市场。 至于美国,我只是为他们喝彩 - 最后他们开始激动起来。

            引用:beard999
            这些15国家都没有用Tavor重新武装他们的武装部队。 单独的单位和约一半是警察和特殊服务。
            为了AK“残存”的可靠性,就像之前的北京癌症一样。 你不明白这很奇怪。


            以色列正在积极作战。 怎么回事 - 泰国。 重新安装,非常活跃。 印度的机会很高。 越南 - 海军陆战队。 玩具不是最便宜的。 因此它经常被spetsura使用,它几乎不能使用不可靠的玩具,对吧?

            从军队到Tavor的评价有利于儿童疾病 - 治愈了。 至于可靠性,我给你看了一个视频。
            1. beard999
              beard999 26九月2012 17:01
              +1
              Quote:Pimply
              美国人不仅使用M-ku作为入门
              他们一直在寻找。

              在东北和美国美国委员会,主要的自动武器是M16A2 / A3 / A4和M4。 M16A4从1994年开始服役,M4A1从1996年开始服役。从那时起,武器本身一直没有改变。 仅KMP套件类型为M16A4 MWS。 美军正是通过这些武器进行战斗。 这些都是事实,其他一切都是煽动性的。
              至于“搜索”,它们已经在美国进行了十多年(包括在国际奥委会之前和之后)。 不过,美国没有人急于将M16更改为“新奇的东西”。 对于一个拥有几乎无限资金来源的交战国家而言,这本身就说明了很多。
              Quote:Pimply
              捷克人和意大利人的步枪略显粗糙 - 这是他们的主要劣势。 加上Tavor - 多年来,它已成功地用于各种印度部门,数量达数万件。

              我不会对捷克人说,我不知道,但贝雷塔的步枪绝对不是以色列的以色列,而且公司的经验远远超过IWI。 当然,Tavor在印度被“使用”,但只有部队再次具体,而不是线性步兵,印第安人计划重新装备SV的359步兵营,而在这里使用M4改装的Colt显然更为可取,特别是在军事行动的实际经验方面在各种剧院。
              Quote:Pimply
              在成长。 自然。 主要是由于美国的民用市场和前联盟共和国。

              这是真的。 廉价的东欧和中国仿制品AK阻塞了军事武器市场,而Izhmash将不再能够使用AK 100系列。 尽管在过去十年中,Izhmash的销量超过了同一以色列的IWI,以色列的小型武器,向委内瑞拉出售了100000架AK-103,向印度尼西亚出售了9000架AK-102。 但是未来对于新的发展是自然的。
              Quote:Pimply
              以色列,积极战斗。 还有-泰国。 因此,它经常由几乎不会开始使用不可靠玩具的特殊代理商使用,对吗?

              以色列当然是在“交战”,但是美国在美国远未“活跃”。 请原谅,但以色列正在其边界地区发动小镇战争。 在大多数情况下,这些都是短暂的冲突,并且在1982年后的30年中,没有与正规军发生冲突。 这甚至适用于泰国。 关于印度,我们将看到。 我在适当的时候遇到了报道,在印度,只有Sig-Sauer的机会很高。 至于“特种部队”,没有一个严肃的特种部队(对以色列人我不能说)使用它。 不是美国,不是英国,不是德国,不是法国,不是中国,不是俄罗斯...
              Quote:Pimply
              从军队到Tavor的评价有利于儿童疾病 - 治愈了。 至于可靠性,我给你看了一个视频。

              那视频呢? 在此,您肯定会相信此视频,并且将AK-74M和M16A2进行了比较,并且后者在俄国进行的艰难条件下的无故障操作测试中实际上丧命,因此您坚信这一点。 您自己看一下TAR-21布局的密度,记住那里有什么公差,等等。 并将其与AK技术进行比较。 总的来说,所有这些在各种博客和论坛上已经被吸了100遍...
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 26九月2012 17:54
                +2
                首先,M4是第四代,基本上是步枪一代。 Colt现在已经制造了第四个模块化。 通过更换上部接收器盒,盲人和步枪的许多部件,您可以快速更换口径。 美国人早就改变了枪管,膛线,弹簧,商店,墨盒的几个版本,甚至放了光学器件。 校长是两次主要参数的改进。 他们没有实现这一目标,尽管如此,我重申,有一次尝试。



                特种作战部队积极使用Skar。



                他们无处可匆匆,因为他们的步枪很方便,不断前进,而且很长一段时间都不是经典的M16。


                引用:beard999
                我不会对捷克人说,我不知道,但贝雷塔的步枪绝对不是以色列的以色列,而且公司的经验远远超过IWI。 当然,Tavor在印度被“使用”,但只有部队再次具体,而不是线性步兵,印第安人计划重新装备SV的359步兵营,而在这里使用M4改装的Colt显然更为可取,特别是在军事行动的实际经验方面在各种剧院。


                当然 - 关于不生吃? Beretta ARX-160出现在2009年,它通常不被使用 - 只有意大利人,甚至是当时 - 少量使用。 TNUMX-year参加了现役敌对行动,购买了2000国家,其中一些正在积极作战,经历了几次战争和军事行动。 至于贝雷塔的经验 - 无疑是有的。 但是 - 他们的步枪从来都不是典范。

                剩下的就是Tavor,最好看看捷克人和德国人。 这些和其他人都有很好的新样本,德国人在实际条件下有一个很大的优势 - otuzan。 至于美国人,尽管我对拱门充满热爱,但它仍然是上个世纪的产物。 印度人正试图展望未来。

                查韦斯是一个单独的主题和一个单独的对话。 喜欢印尼。 在这两种情况下,随后是俄罗斯的大额贷款交易。 以色列在不同条件下进行一些交易。

                引用:beard999
                不是美国人,不是英国人,不是德国人,不是法国人,不是中国人,不是俄语......
                知道为什么? 这些国家是武器制造商。


                我当然不相信视频。 我相信视频和事实,评论等的组合。

                事实上,Tavor在剥削开始时遇到了困难,最终确定,他的开始有点紧张,并没有使用М16最成功的商店。 否则,所有评论,它是准确,可靠,不怕热情和污垢。
                人体工程学是一个梦想。 我把它拿在手里。 它完全贴在肩上。
                1. Alex 241
                  Alex 241 26九月2012 18:00
                  +1
                  嗨,珍,是楼下的巴雷特吗?
                  1. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 26九月2012 18:06
                    +1
                    巴雷特在哪里? O_O
                    1. Alex 241
                      Alex 241 26九月2012 18:08
                      +1
                      在底部的照片?
                      1. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 18:12
                        +2
                        疤痕。 FN。 没有组装额外的桶。 这是桶。



                        这是贝雷塔

                      2. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 18:14
                        +1
                        珍是BARRET 50卡,我的意思是BARRET 6.5
                      3. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 18:16
                        +2
                        这是6.5。 船体-来自“拱门”



                        在Barrett,值得注意的是他们正积极使用新墨盒
                      4. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 18:22
                        +1
                        这就是为什么我问过,我看到了AKM和这台机器的对比测试...
                      5. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 18:25
                        +2
                        它们是市场上最具活力的产品之一,做得很好。 一名新赞助人在第一枪的2500公里上击中目标。
                      6. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 18:28
                        0
                        在我的距离中,甄镇是1公里。
                2. beard999
                  beard999 27九月2012 12:08
                  +1
                  Quote:Pimply
                  现在,柯尔特已经完成了第四个模块化。

                  您真的不明白我要写给您的信吗? 我不认为柯尔特只是获得了模块化的第四名。” 这是在部队吗? 没有。 没有比M4A1更新的了。 疤痕也是如此。 地铁有几座? 与相同M4的数量进行比较。 我再说一遍-美国人不追逐“新型”设备,而是使用他们久经考验的武器。 这意味着目前,它非常有效。
                  Quote:Pimply
                  可以-大约不是生的吗?

                  ARX-4已经在意大利测试了160年。 他们甚至将他带到挪威在北极条件下进行测试。 更重要的是,ARX-160的开发得到了意大利武装部队的全力支持并与之紧密联系,该步枪除了成为Soldato Futuro的一部分外别无选择。 它说明了一切。 好吧,贝雷塔本身不是一家会生产原始武器的公司。 当然,并不是所有人都取得了商业上的成功,但是我从未遇到过与“贝雷塔”有关的术语“原始”。
                  除了IDF与真主党和哈马斯的对峙外,Tavor还参加了哪些军事行动以及在哪些国家参与? 是的,以色列国防军距离TAR-21(MTAR-21)的彻底改建还很遥远。 据我们所知,在2006年30月战争(以色列4年来最大的武装冲突)中,大多数以色列国防军作战部队都装备有M4和M1A4。 铸铅行动期间也发生了同样的情况。 因此,即使在IDF中,Tavor的战斗经验也非常有限。 无论如何,它都无法与MXNUMX相提并论。
                  Quote:Pimply
                  以色列在不同的条件下进行贸易。

                  委内瑞拉是一个富裕的国家。 查韦斯承诺将根据许可生产另外920万件AK 100系列,并支付相同的价格。 以及任何带有利息回报的贷款,都符合预期。 据了解,印度尼西亚以真实货币出售。
                  好像以色列在“在不同条件下”进行贸易。 发生竞争时,以色列的交易方式与所有其他国家相同。 并非如此。 他抛售价格,提供贷款并组织抵消计划。 例如,在印度的竞争中,立即商定了一项抵销计划,其金额为印度交付,文件和生产技术转让的总费用的30%。 考虑到美国参加了比赛,并且他们有能力做出任何经济让步,因此所有其他参赛者都将不得不依靠这种情况。 除非他们当然想赢...
                  Quote:Pimply
                  在知道为什么吗?
                  我不会无条件地相信视频

                  乌兹(Uzi)一次没有使用某些列出的特殊服务? 尽管他们是“武器制造商”,但事实并非如此。 不,您的逻辑在这里不起作用。
                  Tavor从一开始就存在可靠性问题。 这甚至不否认英语维基之类的资源。 据IWI称,“问题已在2009年解决。” 在那之后,步枪没有参加任何严肃的行动。 AK运营了63年,在许多冲突中获胜,他在可靠性方面没有任何问题。 一切都是相对的。
                  1. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 27九月2012 13:12
                    0
                    通过M4。 我再说一遍 - 此刻,是的。 这并不代表他们不看。 他们举行了一场比赛,获胜者是X8。 然而,最终他们离开了它,因为他们没有通过主要指标增加两倍达到目标,他们没有在新步枪上实现它。 这种差异并没有那么重要。 但他们正在寻找并定期测试新样品。

                    据贝雷塔说。 任何新武器都有很多通用故障,只能由用户纠正。 研磨是在AK,Uzi,M16,G36,Tavor,FN-Fal等。 贝雷塔是否与他们根本不同? 号 当然,他们与武装部队,国家公司和主要客户合作。

                    哥伦比亚人在对毒品法庭和游击队的军事行动中使用Tavor。
                    泰国人 - 他们有几次内部军事冲突。
                    印度人正积极使用克什米尔 - 在那里,并非一切都很平静。
                    几个国家的特种作战部队。 塔扎尔不仅在对抗真主党的军事行动中,而且在其他几次军事行动中驱逐他 - 并不断使用它。 在2006战争期间,2步兵营在Tavor重新武装。 目前,M4仅与伞兵保持一致 - 计划轮换仍在继续。
                    你在等待某种全面的战争试验吗? 幸运的是,这个星球上的所有人都还没有。

                    委内瑞拉不是一个非常富裕的国家。 她有油 - 是的。 该国一半的收入。 以及消耗越来越多资源的巨大内部社会义务。 只是在某种程度上,这可能导致为了奇怪的前景而再次注销债务。
                    工厂建设合同是否以现金支付? 也许吧。 之后只有两笔贷款--2.2十亿,4十亿。

                    亲爱的。 Uzi - PP用于特定目的。 如果你正在谈论它仍然使用它。 他和主要突击步枪之间存在差异。
                    Tavor在向批量生产过渡的初期存在问题。 这些问题已解决,但之后没有出现。 所有自动机都有“童年”疾病。 您为什么认为AKM出现了?
                3. 失眠
                  失眠 27九月2012 18:58
                  0
                  一切都很棒。 读你的话,似乎太简单了,Tavor是某种诗人的梦想,很简单。
                  他用(鼓)……沙子怎么样。
                  1. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 27九月2012 19:23
                    0


                    测试测试射击。 并且,像所有的树干一样,他有自己的麻烦。 但总的来说 - 一个非常好的设备。
      3. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 25九月2012 20:28
        0
        哦,顺便说一下。 成为决赛选手并且? 表格几乎重复了AK。 AN-94和AEK直接来自70,是原始且过于复杂,有问题的机器。
        1. 认为
          认为 25九月2012 20:36
          0
          AEK的复杂之处是什么? 你对他徒劳的东西。 它的主要缺点(几乎是唯一的缺点)是它是由科夫罗夫特人创造的。
    3. 莱昂-IV
      莱昂-IV 25九月2012 14:58
      +2
      现在俄罗斯任何新机器的最大问题是卡拉什尼科夫品牌的负荷。
      这是胡说八道。 一切都取决于工厂管理层的要求。
      “吃他们给我们的”
      每次我想起一个朋友的赛加羚羊时,我都会记得Izhmash。 没错,正常的想法开始出现。 让我们看看airsoft版本会发生什么。
      1. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 25九月2012 15:30
        +1
        是的,不仅如此。 恕我直言 - 一般惯性。
      2. PSih2097
        PSih2097 25九月2012 16:41
        0
        没错,正常的想法开始出现。 让我们看看airsoft版本会发生什么。

        他们自己也试图打出沉默,好像他们不是在开车,而是ICBM。 而且看起来很好...
        它们的初始速度约为135 m / s,但是,它可以根据发射过程中所用子弹的重量和发射单元的功率而变化。 气枪版本中的第一批AK-74M的测试已经进行。 从50米的距离射击时,子弹的散布直径不超过30厘米,这比低射能(小于7,5 kJ)的气动武器更有价值。
        设计者的电动气动武器的其他优点还包括抗霜冻性,易于装载,多次装弹,易于使用和安全,耐磨性以及不受限制。


        这个产品有趣的价格...
  16. Bugor
    Bugor 25九月2012 13:17
    +1
    Quote:Pimply
    Zenith正在尝试

    谁在那里尝试? 我住在克拉斯诺戈尔斯克。 甚至没有...哎呀。 这是ANUS。 该工厂的四分之三已出租。 我把空调放在这里(供房客使用)。 “访问控制,秘密对象”,皮兹……仅此而已。 把植物撕成碎片...
    1. beard999
      beard999 25九月2012 14:49
      0
      Quote:布戈尔
      我住在克拉斯诺戈尔斯克。

      克拉斯诺戈尔斯克与它有什么关系? 在这种情况下,我们谈论的是1994年成立的私人公司LLC Zenit,该公司位于莫斯科,地址为Novokuznetskaya d.31。
      1. Bugor
        Bugor 25九月2012 17:08
        0
        尽管“ Zenith”是一个事实。 其他一切都是胡扯。 键入ADIDAS-ABIDAS。
      2. loft79
        loft79 25九月2012 21:22
        0
        这是他们在莫斯科的办公室,可能是莫斯科环路以外的工厂。
        这不是莫斯科,这是俄罗斯)))
  17. andrey903
    andrey903 25九月2012 13:46
    0
    在SOBR中,可以准确地购买皮带,手柄,对接以及商务旅行的表格
  18. AK-74,1
    AK-74,1 25九月2012 13:47
    +2
    AK是简单可靠武器的非常好的样本。 挂各种紧固件等 当然可以。 很可能修复LCU或准直仪视线。 也许是战术手电筒。 作为主要战斗特征的补充。
    未来是使用无弹药弹药的更大口径和武器。 这些发展应提交给军队并进行实地测试。
  19. 正常
    正常 25九月2012 14:27
    0
    AK确实需要替代甚至更好的深度现代化。 其主要任务是在保持可靠性的同时提高射击精度。 如果AK-12确实如Joker发布的视频中所示,那么我有两只手“ FOR”,可以立即根据AK-12为特殊单位(如OTs-14)根据“ bullpup”方案开发自动榴弹发射器系统
  20. 新西伯利亚
    新西伯利亚 25九月2012 15:42
    +3
    仍然获得健康的桨! 不要嗡嗡声((
    无论如何在不损失可靠性和保持性能特征的情况下都可以缩短它。

    这当然很有趣。 )) 笑 立即摆脱他!
  21. 亚瑟锤
    亚瑟锤 25九月2012 16:01
    0
    有必要在90年代对AK进行现代化改造,但迟来总比没有好
  22. Trevis
    Trevis 25九月2012 16:14
    0
    引用:arthur_hammer
    有必要在90年代对AK进行现代化改造,但迟来总比没有好

    哪个90年代? 然后一切都几乎崩溃了,整个设计局不复存在。
  23. Sleptsoff
    Sleptsoff 25九月2012 16:31
    0
    虽然我们会用这种AK咀嚼鼻涕,但阿默尔人已经在使用喷砂机了。
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 25九月2012 16:36
      +1
      好吧,爆破器不是爆破器,但他们已经将m-ku升级到我母亲不会悲伤的程度。 乐高。 在一个基础上,您需要的是您收集的内容。 随着可靠性的提高,不同的口径和其他nyashka

      1. PSih2097
        PSih2097 25九月2012 16:46
        +1
        和m-ku他们已经升级到妈妈不哭的程度。

        而且,它还没有达到水平...

        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 25九月2012 17:21
          +1
          好笑话,但AEK没有进入正常系列。 那些那些,部队中没有找到答案。
          好吧,如果我们谈论模块化,ergomorika,新材料等时刻。 - 一切都很难过。
          1. 敖德萨
            敖德萨 25九月2012 19:18
            0
            pupyrchatoy,
            好吧,如果我们谈论模块化,ergomorika,新材料等时刻。 - 一切都很难过。

            特别是影响定价武器的新材料。
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 25九月2012 20:26
              +2
              猜猜现在雷蒙顿的m4多少钱(现在是美国陆军的官方供应商)? $ 673为卡宾枪。 新材料的使用增加了武器的使用寿命。 例如,AK具有生锈的倾向,而M4具有较少的这种部件。
        2. Sleptsoff
          Sleptsoff 26九月2012 16:24
          0
          我读过有关此aek的专家评论,他们说,在那儿,由于一根断针,由于某种原因经常断针,所以一切开始陷入困境。 通常,另一种产品在膝盖上制造。
      2. 新西伯利亚
        新西伯利亚 25九月2012 21:50
        +2
        所有这些出色的模型,以及M-ka本人和她的追随者恕我直言,原则上,在夯锤问题得到解决之前,不能声称它是一种可靠的个人武器。
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 25九月2012 22:04
          +2
          为什么夯锤会如此阻碍你呢? 对我来说,这里使用各种类型AK的人使用它,说对卡拉什来说他会很好
          1. Alex 241
            Alex 241 25九月2012 22:09
            +1
            嗨,珍妮,但我认为您不需要夯锤,但这是我的看法。
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 25九月2012 22:28
              +1
              嗨,腰带。 我没有积极使用AK,所以好几次。 我的小鸟是不同形式的M16。 但这是我积极使用它的人告诉我的。 在某些情况下,对AK的夯实将是最受欢迎的。
              1. Alex 241
                Alex 241 25九月2012 22:31
                0
                真亚,我不知道,也许有中国或保加利亚的汽车?
                1. Alex 241
                  Alex 241 25九月2012 22:33
                  +1
                  此外,如果出现短缺,您随时可以通过敲击百叶窗框架的脚来关闭百叶窗。
                  1. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 25九月2012 23:05
                    0
                    在项。 吹,腰带。 这就是8记得我的意思。 特别是,正如我所知,当你需要比8更安静时,这种情况是令人不快的)
                2. 新西伯利亚
                  新西伯利亚 25九月2012 22:54
                  +1
                  应该是! 代孕
                3. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 25九月2012 23:04
                  +2
                  我听到很多俄罗斯人,非常俄罗斯人。 主要问题 - 墨盒,通常是对机器的不当照顾。 咒语 - 你不能清洁,吃任何东西,一些破坏用户。 当然,由于设计的原因,AK的可能性较小。 Emka设计不太可靠。 然而,它并不像人们所认为的那样不可靠,并且具有许多有形的优点。 例如,它具有明显更少的易腐蚀部件。
                  1. 新西伯利亚
                    新西伯利亚 25九月2012 23:28
                    +3
                    在相当俄罗斯的情况下,相当多的俄罗斯人跟我说话。

                    当然,我没有理由不相信你的话。 但是重复自己没有意义。
                    Quote:Pimply
                    主要问题是墨盒,

                    而且从来没有这样的问题。 并得知她从未发生过。
                    Quote:Pimply
                    口头禅-您无法清洁,并且吃任何您喜欢的东西都会稍微损害用户。

                    对于这样的口头禅,他们会在我们的眼中拉出一排排! ))现在我记得:“您的个人武器应该像猫的卵一样发光!!!” )))
                    阿克还需要照顾..,该枪管的寿命更长。
                    Quote:Pimply
                    但是,并非像他们所说的那样可靠

                    我从来没有认为M-ku是坏武器,我知道它的优势。 就算她有可能在最不必要的时刻让您失望。 这是无法接受的。 它涵盖了所有优点。
                    我看到了一个来自伊拉克或阿富汗的录像带,该装置向后射击,一名战斗机像瘫痪的瘫痪者一样,他的手腕放在夯锤上,无法正常工作,有些楔形物,总的来说,他开始从室内拿出一个装有某种东西的弹药筒! 那么,什么样的个人武器..? 麻烦 ...
                    Quote:Pimply
                    例如,它的零件容易腐蚀

                    我相信,只有AK前面的腐蚀问题也不是特别值得,需要适当注意。 而且那里的护理是原始的,在任何现场条件下都很容易实现,机会工具总是用步枪,并且得到抹布和油不是问题。 用于反汇编的Multitul,与SCARa一样(读取!)不需要。))
                    1. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 25九月2012 23:51
                      0
                      看了这个视频。 还看到了一个烧AK的视频。 我再说一遍 - 任何武器都有失败,包括AK。 在m-ki - 多一点,但没有它们代表的那么多。 我再说一遍 - 我经常使用很多,然而,我不是唯一一个。 主要问题是老店。 它就在旧的M-kah,即使是越南的时候。 有了新的问题,至少有一个问题。

                      Quote:NovoSibirets
                      我相信,只有AK前面的腐蚀问题也不是特别值得,需要适当注意。 而且那里的护理是原始的,在任何现场条件下都很容易实现,机会工具总是用步枪,并且得到抹布和油不是问题。 用于反汇编的Multitul,与SCARa一样(读取!)不需要。))


                      坦率地说,对我来说,这是个大问题。 那么,这是一个单独的问题。
                      1. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 26九月2012 00:17
                        +2
                        Quote:Pimply
                        我还看了一个带有燃烧AK的视频。

                        如果您在谈论此视频,则无可奉告! 还有什么其他步枪可以承受这种射击? 在AK广告中更可能出现这种情况。
                      2. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 00:42
                        +1
                        我说的是这样一个事实:我们不知道有关这个视频的任何真实情况,或者它是谁,或者是什么 - 没有。 至于这个AK的历史。
          2. 新西伯利亚
            新西伯利亚 25九月2012 22:20
            +4
            夯在那儿不随便吧? 我想你知道这是怎么回事。 我认为,如果武器在关键时刻没有发送没有强大力量的弹药筒,就不能认为是这样的武器。 而且您永远不知道确切的时间。 ))虽然您强行遣送他,但也许还是会遇到麻烦))

            Quote:Pimply
            我是使用AK形式不同的人,并回答说对于卡拉什来说很好

            好吧,我不知道,我自己用过它,每个人都在身边,您是我第一个听说过这种需求的人。 AK不需要这样的“设备”。
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 25九月2012 22:48
              +1
              你确定吗? 例如,在课程中,不同类型的AK也会发生在nedos赞助人身上吗? 提醒他如何对待?
              1. 认为
                认为 25九月2012 22:51
                +3
                他用脚治愈。 没错,这种治疗的情况主要发生在单发时
                1. Alex 241
                  Alex 241 25九月2012 22:56
                  0
                  德米特里(Dmitry)领先于我,他只是想退订单身 眨眼
                  1. 认为
                    认为 25九月2012 22:59
                    0
                    我只是对他们有问题。
                    1. Alex 241
                      Alex 241 25九月2012 23:06
                      0
                      眨眼 我记得有一个人闲着,在桶里放了一个拉姆罗德,很长一段时间他一直在找他。
                2. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 25九月2012 23:06
                  +1
                  在这里我差不多。 单一或错误的武器护理(或不可能)。 但是有一个bjaka。
                  1. 认为
                    认为 25九月2012 23:11
                    0
                    由于护理不当,商店的大部分麻烦是
                    1. Alex 241
                      Alex 241 25九月2012 23:39
                      0
                      仅在用毛坯射击时,即使使用喷嘴,德米特里也没有足够的压力来进行自动化的正常操作。
                      1. 认为
                        认为 25九月2012 23:55
                        0
                        这还有别的。 必须定期重新装货,清洁并润滑弹簧。 是的,它们需要不时更换-有时在一个长期使用的商店中,两个墨盒彼此相邻站立并卡住。 “警卫队”商店发生了几次
                  2. 新西伯利亚
                    新西伯利亚 25九月2012 23:41
                    +2
                    您会原谅我的假设,但是通过这篇文章,您表明它至少像某种“ byaka”,但您想找到它。 ))好吧,发现了,下一步是什么? 在进行实战射击时,延迟有多重要? ))就我个人而言,我是否更担心我们在“步枪-partron”系统中是否存在缺陷,弹药筒质量不足,后座力相对较高,爆发时的侧向运动较高(尽管在现实生活中,哪种傻瓜正在射击爆发并不重要)和桨的尺寸。 后者只是一个警卫。))
                    1. Alex 241
                      Alex 241 25九月2012 23:49
                      +1
                      解决方案之一是改变对接角+后坐垫作为减震器。
                3. 新西伯利亚
                  新西伯利亚 25九月2012 23:35
                  0
                  是的,正是因为较少的气体进入排气管。 我记得高级军官告诉过的。
              2. Alex 241
                Alex 241 25九月2012 22:52
                +1
                如果百叶窗没有关上,弹匣向下,弹跳螺栓,弹匣就位并继续开火,则击中螺栓框的脚;如果卡住或用螺栓楔住,则松开弹匣,将枪支放在地上,枪托放在螺栓上,然后将螺栓踢到螺栓上。
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 25九月2012 23:08
                  0
                  没错。 在М4或М16上,通常用一根手指的移动解决问题 眨眼 我是关于它的 眨眨眼睛
                  嗯,实际上,多年来,M-ka已经变得几个数量级更可靠。 特别是它改变后备箱,加强了弹簧,给了其他墨盒,最近 - 和其他商店。 所以最新型号的夯实更传统。 但非常有用。
                  1. Alex 241
                    Alex 241 25九月2012 23:15
                    +1
                    人参每个矶pi都称赞沼泽。 士兵
                    1. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 25九月2012 23:32
                      +1
                      所以我不反对。 卡拉什是一台很棒的机器。 但他需要比AK-12更进一步。

                      换桶,更换材料,模块化,零件互换性等。
                      1. Alex 241
                        Alex 241 25九月2012 23:41
                        +2
                        真雅是模块化的特种部队,一员拥有一台普通的,可靠的,平衡的机器,一架自动的士兵,简单,朴实,并接受常规的射击训练。
                      2. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 25九月2012 23:55
                        +1
                        你看,Sash。 模块化 - 它通常也适用于通常的划分。 最主要的是这种选择的可能性。 而且,部件的可互换性是AK的一个单独的,非常耐心的话题。

                        武器,除了谦虚和非常重要的东西 - 训练士兵,仍然需要正常的人体工程学和快速方便地安装相同的准直器和瞄准器的能力。
                      3. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 00:01
                        0
                        EGGEN符合人体工程学是!!!!!!!!!但是所有这些车身套件吗?我不知道;我不知道。我不知道NVP系统,与我们不同,这些人参军了一年,而您谈论的是准直和瞄准具...
                      4. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 00:30
                        +1
                        我立刻掌握了准直器,仍旧是Elbit-Falcon。 掌握它比金属瞄准器更容易,瞄准的速度增加两倍。 这里对于应征者而言比铁更有用。 你甚至不必闭上眼睛。 眨眼

                        终身不是那么重要,主要是课程的数量,射击的数量,能干的准备和密集。 现在,在实用射击联合会的训练方面似乎取得了一些进展。

                        你明白,Sash,AK-12早就做了。 在以色列 他们现在手持哥伦比亚人。 叫 - 加利尔王牌。 在5.56,北约和苏联7.62的世界中,更多的更高层。



                        如果Izhmash不仅想要过去 - 他不需要赶上,而是要超车。 好吧,或者至少跟上。 事实上,现在不是向前迈出的一步,而是30忘记倒退的运动。
                      5. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 00:32
                        0
                        真亚对不起,我看到了通常的屈光度。
                      6. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 00:45
                        +1
                        腰带,好的。 在另一个节目 - 让它更清晰 微笑





                      7. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 00:48
                        +1
                        他简单地拿走了它,撕掉了他的整个灵魂!!!!!!!!!!!!但是我最喜欢的是商店的袖子,在战斗中是一件不可替代的东西!!!!!!!!!!!!!图片,甚至将其打印并悬挂在墙上。
                      8. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 01:19
                        +2
                        然后我会给你一点灵魂, 眨眼

                        这是阵容



                        喉咙,滑动滞后



                        在7.62下



                        似乎新版本已经升级



                        黄色垃圾确保桶中没有墨盒。 有必要加入战斗 - 只需要玩弄螺栓



                        在哥伦比亚军队





                        你怎么得到这个尺寸? 眨眼





                        [img] http://desmond.imageshack.us/Himg26/scaled.php?server=26&filename=user99gal
                        ilace.jpg&res =登陆[/ img]




                        你可以使用桶形手榴弹。 他谈到螺栓延迟,后备箱加强了,看起来,你可以看到挡板本身 - 一个特殊的planochka关闭了间隙,你可以把它带到任何一侧。

                        我的意思是,为什么Ak-12已经过时,没有时间出生。
                      9. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 01:25
                        +1
                        甚至考虑到俄罗斯国旗。 眨眼
                      10. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 26九月2012 01:30
                        +3
                        到脖子的问题。 这是我们无法接受的。 我们计划接收大容量的存储服务,它们的存储范围很广,无法简单容纳,而且没有人取消过磁盘驱动器。 您永远都不知道战斗机会遇到什么情况,您会用牙齿着脖子插入弹匣。
                      11. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 01:33
                        +1
                        我同意这里。
                      12. 认为
                        认为 26九月2012 01:36
                        0
                        您可以使其轻松移动。 或以某种方式折叠。 这个问题在技术上是可以解决的
                      13. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 01:38
                        0
                        昏暗了,如果您将它取下并丢失了,该磁盘已被射击,嗨。
                      14. 认为
                        认为 26九月2012 01:43
                        +1
                        没关系,仍然可以向商店收费,只是方便程度有所降低。
                      15. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 02:08
                        +1
                        昏昏欲睡的对方,改变了一个,你必须改变另一个。
                      16. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 01:59
                        0
                        这一切都取决于商店的设计。 在实践中,每个人都使用标准的30-35墨盒,而在联轴器中只是因为它们更安全,更方便。 为商店制造正常的麻烦更容易
                      17. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 26九月2012 00:58
                        +1
                        是的,很好,很好。
                      18. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 01:05
                        0
                        是的,这很难说!!!!!!但是,这已经掌握了,而旧的AKM却在后面。
                      19. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 04:35
                        +2
                        顺便问一下,你看到护手上的洞了吗? 这样的激光准直仪瞄准器有一个按钮。 就在手指下



                        顺便说一句,不太正确,他们错过了按钮的电源线


                        [img] http://desmond.imageshack.us/Himg546/scaled.php?server=546&filename=indumil
                        galilace.jpg&res =登陆[/ img]


                        这是Tavor的哥伦比亚人

                      20. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 26九月2012 00:57
                        +4
                        这就是我想像中我理想的枪管的方式,而准直仪会使用榴弹发射器来瞄准它。 美味的模型。 而且,枪管似乎已经升级了某种不锈钢,笨重的DTK,再次,不是。
                      21. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 01:21
                        +1
                        我认为随着材料的存在,一切都还行 - 无论如何,根据保加利亚枪匠关于以前版本的Galilia的意见,钢铁,他说,是好的。
                      22. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 26九月2012 00:24
                        +1
                        Quote:Pimply
                        对于AK,这是一个单独的,非常痛苦的话题。

                        好吧,至少杀了我,我不明白你的意思!
                      23. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 26九月2012 00:23
                        +1
                        Quote:Pimply
                        换材料

                        我同意。
                        Quote:Pimply
                        零件的互换性

                        然后是什么问题呢? 我们拥有相同类型的武器单位。 采取任何AK,拉出任何细节,一切都在家里。 我不明白你的意思。
                      24. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 00:26
                        0
                        不建议更换百叶窗框架,在操作过程中,请用复印机擦拭框架和百叶窗,否则可能会出现问题。
                      25. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 00:49
                        0
                        http://major-merkel.livejournal.com/2248.html

                        http://major-merkel.livejournal.com/2012.html

                        这里有关于这个主题的详细信息
                      26. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 00:48
                        0
                        任何细节 - 并转换到另一台机器的另一部分? 8)



                        那么,安装非原生部件的后果。

                      27. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 26九月2012 01:02
                        +2
                        关于磨损,一切都清楚明白了。 但这只是AK问题吗? 你的步枪怎么样?
                      28. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 01:08
                        0
                        您一点都不了解,在操作过程中,即使存在微米公差,零件也要单独摩擦,因此您无法更改它们。结果就像您在脸上看到的那样。尽管在我们军中他们说话的时候很粗鲁,但脸上有些表情。 眨眼
                      29. 文太
                        文太 26九月2012 01:20
                        +1
                        Quote:Pimply
                        任何细节 - 并转换到另一台机器的另一部分? 8)

                        在这种情况下,不是在任何机器中,而是在民用赛加,他们坚持它,因为我理解螺栓。 我对Omumeltsu的回答:
                        “您将战斗机枪的百叶窗大为平民化。质量要求降低了一个数量级。仅说未通过军事验收要求的零件将转移到民用装配中,这不是用于自动射击的,因此在公差,可靠性等方面的扩散更大。此外,考虑到这一因素,工厂的生产文化因众所周知的事件而急剧下降。因此,傻瓜不仅可以打破机关枪。
                      30. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 02:03
                        0
                        这不是一个平民疯狂。
                      31. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 02:09
                        0
                        绝对不可能改变武器中的部件!!!!!!!!这是一个公理。
                      32. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 02:16
                        +1
                        在emka中,可以毫无问题地将上部从一个机枪更换为另一个机枪。
                      33. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 02:21
                        +1
                        Zhen的情况是另外一种情况,您越熟悉设计并了解所有内容。
                      34. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 02:24
                        +1
                        是的,很自然。
                      35. 文太
                        文太 27九月2012 23:47
                        0
                        Quote:亚历克斯241
                        绝对不可能改变武器中的部件!!!!!!!!这是一个公理。


                        机械工程的互换性就像神学中的“我们的父亲”。 在武器方面更是如此。


                        “国防工业的任务是确保在动员时大量部署国防工业的所有产品,并在合作的顺序下利用其他工厂的协助。 促进解决这一问题的有力工具之一是产品的统一,节点的典型化, 全面实施产品零件互换原则材料的工具,标准化和标准化......只有在生产组织中充分应用这些原则才能充分保证国防产品的大规模生产。“
                        (c)战争前不久人民委员会委员会的命令。 (摘自MTKalashnikov Notes设计师设计师枪。)

                        并进一步。 AK应用“悬挂”零件的原理。 即,摩擦部件的数量已减少到最少。 并且将接触点处的摩擦面积尽可能地最小化。 是什么赋予了?
                        1。 减少精密制造零件剩余尺寸的要求,从而降低生产成本。
                        2。 增加零件之间的可用空间。 沙子作为干扰的最常见原因无法在广阔的空间中流行,并且在自动化时只是飞出接收器。
                        3。 降低润滑要求。

                        这就是为什么即使在视觉上你也可以看到闭合的外部差异。
                  2. 新西伯利亚
                    新西伯利亚 25九月2012 23:45
                    +1
                    Quote:Pimply
                    嗯,实际上,多年来,M-ka已经变得几个数量级更可靠。 特别是它改变后备箱,加强了弹簧,给了其他墨盒,最近 - 和其他商店。 所以最新型号的夯实更传统。 但非常有用。

                    好吧,如果是这样的话……尽管,对谁来说,这是好事,坏事,坏事! )))
                2. 新西伯利亚
                  新西伯利亚 25九月2012 23:43
                  0
                  经常遇到这样的问题吗?
              3. 新西伯利亚
                新西伯利亚 25九月2012 23:34
                +2
                在这种情况下,例如,不同类型的AK也会丢失弹药筒吗?

                我曾经在我们的网站上阅读过一次。 我本人从未见过或听到过。 我无法想象将AK带到什么状态,这样他就不会发送AK。))至少要为此类问题删除链接。
                Quote:Pimply
                提醒我如何对待他?

                帮个忙
                1. Alex 241
                  Alex 241 25九月2012 23:42
                  0
                  我是第一次听到
          3. Bad_gr
            Bad_gr 25九月2012 22:21
            0
            Quote:Pimply
            夯锤为什么这么打扰您?

            这是如何询问拐杖(对我们完全陌生)如何干扰我们的:
            没有他们他无法行走? 所以这正是他的问题-就我们而言,只有慰问
            1. Alex 241
              Alex 241 25九月2012 22:23
              +1
              夯锤将使设计复杂化,并增加其质量。
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 25九月2012 22:51
                0
                嗯,问题是多少。 但是,没关系。 我的意思是,AK也碰巧失败了,它可以通过更粗鲁的方法来对待,对吗? 8)
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 25九月2012 23:07
                  0
                  Quote:Pimply
                  嗯,问题是多少。 但是,没关系。 我的意思是,AK也碰巧失败了,它可以通过更粗鲁的方法来对待,对吗? 8)

                  在陆军的4年中(在匈牙利当了2年的坦克手,在阿富汗当了2年的雇佣兵),我曾经看到过Ak-74的一个问题:在行动之前,军官决定检查战斗机的机枪:他拉下螺栓-问题是,他将战斗机放在头上,谁被列为清洁机器的人(据我了解,这是在上一次操作中触发后的第一次)-没问题。
                  1. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 25九月2012 23:33
                    0
                    我更经常地记得问题。 与拱门相比,这并没有否定AK设计更高可靠性的事实
                  2. 新西伯利亚
                    新西伯利亚 25九月2012 23:46
                    +2
                    Quote:Bad_gr
                    在陆军的4年中(匈牙利作为加油机为2年,阿富汗为雇佣军2年),我曾经看到过Ak-74的问题:

                    所以我实际上对此。 这比正常情况更可能是紧急情况。
                2. 文太
                  文太 26九月2012 01:22
                  +2
                  Quote:Pimply
                  我的意思是,AK也恰好是弱者

                  这是AK需要生气的程度,以致它发生在他身上?
                  1. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 26九月2012 02:04
                    -1
                    任何事情都可能发生,对8)?
            2. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 25九月2012 22:50
              0
              我在战斗条件下使用不同类型的m16三年 - 而且大部分时间都是旧的,不太可靠的版本。 使用旧商店和弹簧减弱时唯一的问题。
              1. 新西伯利亚
                新西伯利亚 25九月2012 23:50
                +1
                Quote:Pimply
                在战斗条件下,我以不同的形式使用了M16三年了-在大多数情况下,

                如果不是秘密,在哪。 雪,森林,沼泽? 然而,三年来-仅一个问题-也很合适。
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 26九月2012 00:34
                  +1
                  没有下雪,虽然在某些地方它也用在雪地里。 但高湿度,雨水和泥土 - 在同一个以色列的五个月并不少见。 美国人积极yuzali机枪在丛林中。
  24. Bugor
    Bugor 25九月2012 16:47
    +1
    引用:beard999
    克拉斯诺戈尔斯克与它有什么关系? 在这种情况下,我们谈论的是1994年成立的私人公司LLC Zenit,该公司位于d。Novokuznetskaya,Moscow。

    带有工厂名称的“私人公司”几乎无法为渔民提供双筒望远镜。 更不用说GOZ了。 在新库兹涅茨克,可以并且可以制造光学器件,但是这很难.... :)
    1. Bugor
      Bugor 25九月2012 17:17
      0
      论文:枪支应该轻巧紧凑。 反驳。 合理地。
      我的第一篇论文被偶然删除了...
      命题2:武器必须超过敌人的TTX,否则至少不能输给敌人。
      论文3:武器应该超过5年内出现的任何武器。
      如果我错了,请写信给Modera。 只是...但是我会坚持自己的立场。
      字母ё不要忘记... :) :)
  25. 先生 真相
    先生 真相 25九月2012 20:49
    0
    需要一个新墨盒。 绝对新。 美国人用70-80制成的6x45毫米墨盒,可以制成现代的类似物。 那么绝对有可能谈论优势。
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 25九月2012 21:02
      +1
      使用这个墨盒也不是很清楚。 但是,我们必须至少经历过这种折磨和其他选择
      1. 先生 真相
        先生 真相 26九月2012 00:33
        +1
        Quote:Pimply
        也是用这个墨盒,不是一切都清楚

        一切都比通货膨胀容易。
        为什么是6毫米?
        答案是
        1)在这样的口径下,获得了具有较高的外部弹道特性和较高的速度的较重的子弹。
        为了进行比较,对于1 mm的整个壳体,对于阻力函数G0.48为0.5-6,对于6,5,需要质量在850 g左右(保持最佳后坐力的速度约为900-6,5 capes(自动/机枪)),在7,75左右的区域中8至790克,速度将为800至6,8个海角(7或XNUMX毫米),所有内容都清晰可见。
        2)墨盒的质量将在15-16 g范围内,金属塑料套筒在11-12.5 g的范围内(此处为北约墨盒的重量)
        3)方向盘在1000 m处的能量不低于7,62套筒螺钉的能量。 而中介弹药的优势实在令人难以置信。
        4)一盒。
        恕我直言,
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 26九月2012 00:50
          +2
          我现在有几个问题。 主题已经成熟
  26. SenyaYa
    SenyaYa 25九月2012 20:50
    -1
    当仓库里满是苏联库存时,请操我们的祖母花钱购买新的Ak ...为什么祖母无处可去????最好订购1个超过400个)))如果北约在AK飞机上飞过我们,我们将无能为力)
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 25九月2012 21:05
      +1
      除北约飞机外,还有其他迫切需求,不是吗?
  27. 晒
    25九月2012 21:12
    0
    这篇文章是有争议的,只要在俄罗斯有一支征兵部队,没有一支AK就不会有一支专业的军队! 在与中国发生战争的情况下,需要与AK Senya一起的仓库来武装您和我。
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 25九月2012 21:18
      +7
      我会这样说 - 可以用任何步枪正确地准备一名新兵 - 主要是为他做好准备,给予大量火力,最重要的是 - 军官和军士不要挥手。 拿枪的士兵必须吃饭,睡觉,上厕所。 通过这种方法,不会出现这样的问题。
      1. 德拉科沙·安德鲁
        德拉科沙·安德鲁 25九月2012 21:27
        0
        我完全同意。 AK或SKS,或者甚至是一件小事,无论如何都适合被征募者。 本质上是这样。 民兵。 这是专业人士-是的,这对他们很重要。
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 25九月2012 21:59
          +1
          你不明白我。 我认为招聘应尽可能简单和悲惨 - 方法不正确。 我认为它最初应该用优质,高质量的武器准备 - 而且应该做好充分准备。
          1. Alex 241
            Alex 241 25九月2012 22:12
            0
            振亚,您是否知道根据国防部的命令每年为苏联士兵的实际射击分配多少弹药?
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 25九月2012 22:52
              +1
              在课程中。 一名伞兵朋友曾告诉我他们如何在射击时对内线进行报道。 他们的情况一无所获。 其余的明显减少了。
              1. Alex 241
                Alex 241 25九月2012 22:58
                +1
                班轮是一首单独的歌 眨眼
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 25九月2012 23:10
                  +1
                  是的,尤其是当他收集29时,但它是必要的30。 他在黑暗的8中寻找她
                  这是件事,我们随意拍摄。 在不同的类型和姿势。 唯一被严重打击的东西 - 拍摄单曲。 从不在机器上。 他们是对的 - 准确性是非常不同的。 快节奏单步 - 与机器差别不大。
                  1. Alex 241
                    Alex 241 25九月2012 23:16
                    0
                    美国则相反,如果演习是连发射击,则自动机器将无法与口译员一起单独射击。
                    1. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 25九月2012 23:35
                      0
                      在赎罪日战争之后(顺便说一下,今天),我们计算了每个敌方士兵必须杀死多少。 事实证明有关15000墨盒的一些信息。 认为有点太多了。 并且herachit禁止自动。 这大大提高了准确性并增加了命中率。 好吧,墨盒已保存8))
                      1. Alex 241
                        Alex 241 25九月2012 23:43
                        +1
                        当时,关于苏联武装部队射击训练的指导很重要。
                      2. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 26九月2012 00:30
                        +2
                        它仍然在这里占主导地位! )))
                      3. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 00:35
                        0
                        您知道如何取悦!浮起的风潮和中游!!!!!!!!!!!!!!!!! 1
                      4. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 26九月2012 01:08
                        +3
                        来吧? 我从哪儿来的? 笑 我在90年代就职,我在这本教科书上学习! 我确定一切仍然存在。 如果情况有所变化,我将感到惊喜。 这就是高级军事司令部))因此,不要惊讶。



                        为什么要改变它? 那把武器不变吗? 该行仍然是相同的:PM-AK-RPK-PK-SVD! 所有! 其他一切都只是警察和特价。
                      5. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 01:11
                        +1
                        我有一个红色的封面,所以在这里我围着你 眨眼
                      6. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 26九月2012 01:37
                        +2
                        这一个? 笑 笑 笑 ..............................

                      7. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 01:41
                        0
                        Tochnik,但出版年份不同,我承认我已经不记得了,在我的1973年。
                      8. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 02:05
                        +1
                        家里有一本小书。 嗯,一般来说,有一些东西
                      9. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 26九月2012 00:29
                        +2
                        Quote:Pimply
                        并禁止使用喀拉赫机枪。 这大大提高了准确性并增加了命中率。 好了,墨盒已经保存了8))

                        特价的公理是单流利的。 在野外或山区,卑诗省将结束,仅此而已,您就是一具尸体。 节省和准确性。
                  2. 认为
                    认为 25九月2012 23:18
                    +1
                    是的,这些官员在开玩笑。 你可以写下袖子,我不记得百分比了。 好吧,如果您不想随便摆弄纸张,则可以购买一盒墨盒。
                    1. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 25九月2012 23:36
                      +1
                      不知怎的,我会告诉他。 但是通过电话 笑
  28. 国内
    国内 25九月2012 21:13
    0
    需要升级并考虑新原则
  29. grizzlir
    grizzlir 25九月2012 21:20
    0
    从一开始,当带有数字标记12的AK出现在Rogozin手中时,很明显,这种武器周围的所有噪音显然都是多余的,并且完全是出于政治原因而产生的。这类勇敢的文章和声明的出现是有法律的,离选举越近,悲伤和诺言越多。选举后,所有诺言都化为乌有,一切都被遗忘了。令人惊讶的是,大多数人相信这些诺言,我什至都不知道自己是幼稚还是缺乏任何东西那。
  30. 我想是的
    我想是的 25九月2012 21:34
    -1
    显然,当今武装领域的平庸之举被聪明的设计师卡拉什尼科夫的桂冠所困扰。 他们只是伸出手臂,试图宣传自己的灰色和平庸设计,然后挤进一个系列。 可怜的尝试。 没有广告可以取代武器的真正能力。 在一个地方实现了百分之五的改进之后,设计师的这些麻烦将在武器的生产,操作和可靠性方面在许多其他地方损失数百%。 人们的良心在哪里消失了?
    1. 认为
      认为 25九月2012 21:43
      0
      但是,在您看来,真正的天才枪匠不是第一个将石头拿到自己手中并将其扔到敌人头骨上的人吗? 这种真正可靠的武器在生产和运营上都很便宜。
      后来创建的所有其他内容都是通常的灰色和平庸的设计,永远无法达到石头的水平。

      AK已经过时,您必须忍受它。 如前所述,三线制也是一种非常可靠和坦率的,光辉的武器。
      1. 我想是的
        我想是的 25九月2012 21:54
        0
        在这件事上,只有狭narrow的人才能对卡拉什尼科夫突击步枪的“过时”说话(或者重复平庸的口号,试图将自己的愚蠢推向系列)。 如果武器能够可靠,廉价地实现其功能,并且具有最佳现代模型的水平,那为什么它“过时了”呢? 打开亲爱的大脑,也许您会看到如何操纵您和您的意识。 但是我在说什么呢? 通常,像您这样的人不会承认自己的愚蠢,他们宁可指责整个愚蠢的世界(今天几乎整个世界都在与卡拉什尼科夫作战),他们的鼻子会认为自己是超级骗子,他们应该比其他人都了解更多。 再一次,我建议如果有...
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 25九月2012 22:09
          0
          Quote:我认为是
          如果武器能够可靠,廉价地实现其功能,并且具有最好的现代模型的质量,那为什么它“过时了”呢?


          首先,它不是最好的现代设计水平。

          1)模块化 - 许多现代自动机现在类似于乐高。 它们可以在很短的时间内轻松拆卸,改变口径,左撇子或右撇子。 AK在各种问题上都有它
          2)人体工程学和现代材料。 卡拉什在这里世代相传。
          3)准确性。 许多现代样品至少在AK水平上显示出可靠性。 而且准确性更高
          4)桶装
          5)零件互换性

          有很多东西可以列出来。
          1. 文太
            文太 25九月2012 22:52
            0
            亲爱的,你不会羞辱。

            Quote:Pimply
            1)模块化 - 许多现代自动机现在类似于乐高。 它们可以在很短的时间内轻松拆卸,改变口径,左撇子或右撇子。 AK在各种问题上都有它

            战斗机必须射击,而不是组装拆卸乐高。 武器必须属于同一类型。 如果你拿起一个被谋杀的同志的武器,那么你不应该感到惊讶为什么他的机枪还有另一种口径,并且螺栓的手柄不在那一侧。 因为你想知道,这些将是你生命中最后的奇迹。


            Quote:Pimply
            2)人体工程学和现代材料。 卡拉什在这里世代相传

            有一个批量生产,并有一个调整。 没有什么能阻止将系列产品调整到特定的战斗机。 如果这个战斗机是一个特殊的突击队员。 并且它将在其基地的操作限制内进行一次性操作。 在这方面(调整),AK功能远远高于其他品牌。 :)组的武器应该是相同的类型。 这是基础知识


            关于其他要点,我甚至不想评论这样的废话。
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 25九月2012 23:21
              -3
              亲爱的。 首先 - 不要戳。

              其次,我借鉴了我在军事行动方面的三年经验。 显然,其他国家也依赖它,因为所有主要的新桶都拥有这些特性。

              “乐高”的存在不是为了沉迷于拆装,而是为了增加装置的机动性。 执行任务时,根据任务的不同,一个单位可以快速更改口径,这需要几分钟。 再过10分钟-调零。 而这一切都没有枪手的参与。 您为什么认为这越来越成为招标中的稳定要求? 也就是说,全世界是一个聪明的世界吗?

              你怎么不考虑你的朋友可能是左撇子? 这样 - 每八分之一。 在不太可能的情况下,你必须拿起他的行李箱,你可以在现代机器上移动你的手半分钟 - 你知道吗?

              Quote:bunta
              有一个批量生产,并有一个调整。 没有什么能阻止将系列产品调整到特定的战斗机。 如果这个战斗机是一个特殊的突击队员。 并且它将在其基地的操作限制内进行一次性操作。 在这方面(调整),AK功能远远高于其他品牌。 :)组的武器应该是相同的类型。 这是基础知识


              约。 调整桶是否改变,AK的俄罗斯用户经常谈论很多次? 商店的脖子上有更方便的保险丝和快门吗?
              调整生锈零件和重量机器? 是的,在大多数情况下,武器应该属于同一类型 - 我完全同意这一点。
              1. 新西伯利亚
                新西伯利亚 26九月2012 00:33
                +2
                Quote:Pimply
                调整不会生锈零件

                好吧,您不是在谈论生锈AK。 好吧,说实话,阅读并不聪明。 我们没有任何AK生锈的部队。
                1. Alex 241
                  Alex 241 26九月2012 00:37
                  0
                  如果已经清理过了 眨眼
                2. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 26九月2012 00:53
                  0
                  任何事情都可能发生

                  1. 新西伯利亚
                    新西伯利亚 26九月2012 01:39
                    +1
                    锈在哪里? 非常适合AK。 擦除后的覆盖范围很简单,无论是频繁使用还是全部使用。
              2. 文太
                文太 26九月2012 00:46
                +1
                Quote:Pimply
                亲爱的。 首先 - 不要戳。


                绝不是:
                Quote:bunta
                亲爱的,你不会羞辱。


                那么,如果其他国家依靠你的军事经验,那么我依靠教育。 讲座我们读了更多Dragunov和Kalashnikov。

                以模块化为代价 - 花费10分钟不是为了更换行李箱而不是正常睡​​觉是不是更好? 改变口径意味着什么? 将5,45机芯更换为9? 这也意味着计算可穿戴弹药。 不要混淆商店。 这也意味着在战斗的关键时刻记住,今天你没有通常的弹药筒,通常弹道,但亚音速9mm。 但这都是鲜花。 与可靠性相比。 如果某人有机会手动更换桌子,大自然总是保留相同的权利。 在任何情况下,第一阶段是在不要求许可的情况下分离主干。 那么,最重要的机器制造论点是,不可能制造出具有可更换口径的武器,因为它不是最佳的。 除了枪管需要更换快门。 对于小型口径,武器的质量会过大。 PM或PS的生动例子。 优秀的武器,但墨盒的功率增加很小
                和所有 - 主题GRACH。

                只能沿着行李箱的长度更换行李箱。 但这也是可疑的创新。

                现在关于左撇子吧。 显然,德国军队由左撇子组成,只有八分之一的人是右撇子。 整个过程中,MP-40和STG-44的左侧是快门手柄。 不幸的是,子弹的飞行时间超过了半分钟,您需要重新安装手柄。


                Shl收回关于互换性和桶装的话。 老实说,这是如此愚蠢的废话。
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 26九月2012 01:36
                  0
                  从什么?

                  通过互换,我带了照片。 引用。

                  如果你挖 - 我会告诉内政部关于干线资源的文件。

                  好吧,例如,我没有为可更换的行李箱辩护。

                  http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/8016.html
                  1. Alex 241
                    Alex 241 26九月2012 01:43
                    0
                    尤金不是带着一堆腺体在战场上奔跑,每个排都有一个射手,一个狙击手,榴弹发射器。
                    1. 认为
                      认为 26九月2012 01:48
                      +1
                      不,模块化是必须的。 例如,艺术。 军官需要一种装甲,第二种是在KNP上,当侦察侦察员进入第三种时
                      1. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 02:00
                        0
                        昏暗,是的,你有一支完整的枪 眨眼 玩笑。 您知道该官员,首先,您需要与下属,地形位置保持良好的联系,并且您也可以从AKM或附近的任何地方浇水。
                      2. 认为
                        认为 26九月2012 02:07
                        +1
                        这取决于。 您将在前进中进行反击。 在火上自卫。 发生不同的事情
                      3. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 02:15
                        +1
                        这是我军的思想,死而服从命令。
                    2. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 26九月2012 02:08
                      0
                      毫无疑问,有。 例如,我们有被摧毁的敌人的马克思70%。 我正在谈论别的东西 - 模块化,例如,你需要在某种情况下,你有一天去一个村庄或城镇,另一个去山。
                      1. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 02:17
                        0
                        嗯,我们有一个原则,BK花费的时间越多,机会就越多,但是您的论点有很多观点,我同意这一点。
                      2. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 02:27
                        0
                        Bq,药品 - 人们总是拖着双倍剂量的东西。

                        我卸下了一部分敷料和其他东西堵塞,包括未记录的宫颈旋涡等。 每个口袋里的商店都不是7,而是10-12。

                        这不仅仅是我。 俄罗斯专家说同样的话。

                        http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/8016.html
                  2. psdf
                    psdf 26九月2012 16:37
                    0
                    作者清楚地写道,********是必要的。 文章和讨论都围绕着群众军机枪展开。
                    全世界和我们国家的**** **这类结构都是按照陆军主体不可接受的其他原则分别武装。
        2. 认为
          认为 25九月2012 22:16
          0
          好吧,自己动脑吧,石头是可靠性和效率的皇冠。

          您是否曾经在森林茂密的森林中被AK-74枪杀? 飞行中的子弹翻筋斗很酷。
          1. Bad_gr
            Bad_gr 25九月2012 22:40
            -1
            Quote:DIMS
            您是否曾经在森林茂密的森林中被AK-74枪杀? 飞行中的子弹翻筋斗很酷。

            这些信息来自哪几年? 重心偏移的子弹(特别是容易发弹的弹头)于1984年退役(更确切地说,它们不再从仓库中发出)。 通过反弹,其余的与其他武器的子弹没有区别。
            还是您有关于此主题的其他信息?
            1. Alex 241
              Alex 241 25九月2012 22:47
              +1
              我与伞兵的熟人告诉我,在这种情况下,他们挖出了子弹,将子弹头磨掉了。
            2. 认为
              认为 25九月2012 22:47
              0
              这是从1999年开始的。 正常飞行的子弹不会像这样嗡嗡作响。
              1. Alex 241
                Alex 241 25九月2012 23:18
                0
                她不嗡嗡,她嗡嗡作响,声音很低。
              2. 文太
                文太 25九月2012 23:21
                +2
                它会在灌木丛中发出嗡嗡声。 只有他们不翻筋斗,而是描述一个圆锥体。 “重心”的“偏移”不是设计者的特殊思想,而是子弹口径小的特征。 子弹有两个中心-重力和空气阻力。 它们彼此之间的距离越远,子弹飞行越稳定。 对于小口径子弹,这两个中心危险地靠近。 因此,当子弹开始进动(在圆锥体中旋转)时,触摸花瓣就足够了,这就是导致此w-w-w-w的原因。 在这种情况下,子弹本身的轨迹会略有变化。
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 25九月2012 23:38
                  +2
                  当类似口径的子弹(例如5.56)击中一个人时,所有的“乐趣”就会开始。 她开始走到那里,尤其是当她跌倒在骨头上时。 入口通常很小。 但是休息的日子可以说在肩膀上(打腿时),可以像拳头一样大。
                  1. Alex 241
                    Alex 241 25九月2012 23:53
                    +1
                    任何口径的击中,Zhenya都会很有趣,至少22
                    1. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 26九月2012 00:34
                      +1
                      我曾经有过这样的手枪8)))。 但5.56亲眼看了一定次数。
                2. Alex 241
                  Alex 241 25九月2012 23:52
                  0
                  没错,我得到了人民币,那是在森林里,我没有听到嗡嗡声,但是嗡嗡声就像一群大黄蜂。
              3. Bad_gr
                Bad_gr 25九月2012 23:26
                -1
                Quote:DIMS
                正常飞行的子弹不会像这样嗡嗡作响。

                如果这是一颗重心偏移的子弹,那么它可以杀死障碍物并从障碍物反弹数次,并且AK-74弹药筒随附的所有其他子弹的性能都与其他口径相当。 而且,子弹的速度为900m / s,您不应期望反弹强劲(毕竟,子弹不是来自轴承的球,而是带有铅钢填充物的壳体)。
            3. 新西伯利亚
              新西伯利亚 25九月2012 23:05
              +2
              据我所知,苏联从未生产过重心偏移的子弹。 这是普通的5,45口径子弹的名称,因为它的重心位于更靠近底座的位置,而不是靠近笔尖的位置,因此它在“空气动力学稳定性的边界”飞行是吗? 好像是设计师自己在苏联这个神话中笑了,“关于子弹头”。 他们开玩笑地称它为“良心错位的子弹”))
              这就是为什么5,45开始跌落,就像您的对手在上面写到的那样,在碰到草后,细小的树枝变成了哪怕是在飞行中稍稍碰到一颗子弹,都会使它脱离空气动力学稳定性,然后翻腾,上帝将它送出。
              是的,并且5,45和7,62的惊人效果不如5,56。 7,62真理带给别人-高权力。

              链接到这里,关于子弹的破坏作用,非常有用,请查看。

              http://ohrana.ru/usefull/articles/1476/
              1. 认为
                认为 25九月2012 23:13
                0
                我听说有5.45个墨盒已消除了这一缺点。 是的,我还没见过。
              2. 文太
                文太 25九月2012 23:29
                +3
                Quote:NovoSibirets
                进一步翻滚,上帝将派遣。

                你错了,轨迹变化很小。 有测试镜头。 不要给陀螺效应或翻滚,也不要给上帝发送的地方。 但如果是一个密集的障碍,那么通常弹射任何弹丸。
                1. 新西伯利亚
                  新西伯利亚 26九月2012 00:37
                  +1
                  Quote:bunta
                  您错了,轨迹变化很小。 有测试框架。

                  如果您是关于我看到的那些镜架的,那么这些尝试是狡猾的。 在那里,障碍物直接安装在目标前方,仅三米之遥。 当然,在三米处,子弹会略微偏离。 但是,如果5,45子弹在轨迹开始时遇到障碍,则偏差已经很大。
              3. Bad_gr
                Bad_gr 25九月2012 23:58
                -1
                Quote:NovoSibirets
                据我所知,苏联从未生产过重心偏移的子弹。 这是普通的5,45口径子弹的名称,因为它的重心位于更靠近底座的位置,而不是靠近笔尖的位置,因此它在“空气动力学稳定性的边界”飞行是吗? 好像是设计师自己在苏联这个神话中笑了,“关于子弹头”。 他们开玩笑地称它为“良心错位的子弹”))

                我不同意。 为了有趣,我看到了这样的子弹和文件。 它是空心的子弹体(外壳),内部是铅芯。 芯子的形状很特殊:带有纵向叶片的圆柱体(如果看末端,则为十字形)。 而且:一个肩骨很长,两个肩medium骨中等长度,而在长长的另一侧,几乎没有肩s骨。 也就是说,如果您观察锯切的子弹的对接端,则长刀片会将引线芯压在外壳壁上,而与另一壁之间的缝隙很大。 结果是:子弹离开枪管后,将其鼻子围成一圈,当撞击身体时,子弹向阻力最大的方向离开(鼻子更好地卡住了鼻子)。 战斗人员说,有时子弹击中手腕,使手臂从肩膀上撕裂,磨去了它沿其移动的骨头。 最初,AK-74突击步枪被称为“除伤”突击步枪,因为在9例中有10例在子弹击中身体后导致死亡(相比之下,AK-AKM [7.62]-十分之三) ... 但是在红十字会的压力下,这种情况被掩盖了:自3年以来,在阿富汗几乎没有再使用那些装有碳粉盒的锌了(可以装上几包锌,其余的完好无损)。
                但是美国人采取了稍微不同的方式:
                在它们的第一个5,56中,发条盒有一个倾斜的切口,子弹离开发条盒后稳定性很低,当碰到障碍物时,它只是翻滚了。 与我们的飞机不同,在近距离时它极其无效(它刺穿了身体并进一步飞行了),我们的飞机在任何距离上都是致命的。 没错,后来,桶的割口改成了更陡的。
                1. 新西伯利亚
                  新西伯利亚 26九月2012 00:42
                  +2
                  Quote:Bad_gr
                  它是空心的子弹体(外壳),内部是铅芯。 芯子的形状很特殊:带有纵向叶片的圆柱体(如果看末端,则为十字形)。 而且:一个肩cap骨很长,两个肩medium骨中等长度,而在长骨的另一侧,几乎没有肩骨。 也就是说,如果您观察锯切池的端面,则长刀片会将引线芯压在外壳壁上,并且另一壁之间会有很大的间隙。

                  我从未听说过这样的事情。 看到这将很有趣。
                  Quote:Bad_gr
                  结果是:子弹离开枪管后,将其鼻子刷成一圈

                  任何尖锐的子弹也是如此。 这是她的正常动作。
                  Quote:Bad_gr
                  战士们说,有时候会发生子弹击中手从肩膀上拉出手的情况,沿着研磨骨头的路径

                  哦哦哦..温和地说,类似于士兵的自行车。 好吧,记住。
                  1. Alex 241
                    Alex 241 26九月2012 00:50
                    +1
                    那样的东西........
  31. 晒
    25九月2012 21:50
    0
    阿里式搅拌器不是一个三方面的问题。问题是,为什么我们的应征者在AK时成功杀害了圣战者穆罕默德。顺便说一句,他们是真正的职业杀手,但现在却不行。作为第80家公司的电影,这是9个月的山地训练,而且价格确实提高了。是的,对“专家”来说,需要专门的武器。在我看来,有希望的口径是6毫米。
    1. 新西伯利亚
      新西伯利亚 25九月2012 21:57
      +2
      Quote:晒太阳
      在我看来,有希望的口径是8,6毫米。

      哇! 也许他们想写6,8? 这种口径需要执行哪些任务? 这种口径仅适用于特殊任务。
      我宁愿自己拉8k 5,45而不是4-8,6。 ))如果对我来说,那么Amer经典5,56就是最多的选择。 不需要了。 它解决了任务。 恕我直言。
      1. Alex 241
        Alex 241 25九月2012 22:48
        0
        您知道美国人现在正趋向于6.5机芯。
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 25九月2012 23:21
          +1
          他们在那里进行了很多实验。
        2. 新西伯利亚
          新西伯利亚 25九月2012 23:56
          +1
          大概预算了吗? ))尽管步兵的装甲防护有所增加-这是事实。 他们不知何故来到了7,62! 笑
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 26九月2012 00:36
            0
            好吧,他们已经有很长一段时间了。 7.62有许多客观缺陷,具有许多无可置疑的优势。
    2. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 25九月2012 22:11
      +1
      甚至在德国人掏空PPSH和法国人之前 - 甚至不是单发步枪,不是吗?
      1. 敖德萨
        敖德萨 25九月2012 22:18
        +2
        pupyrchatoy,
        和法国-以及所有单发步枪,不是吗?

        尽管如此,桨手对赛加羚羊感到高兴,我不知道他们是否转移了,但是他们将为军队购买这些武器。
        1. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 25九月2012 22:58
          +1
          对于军队? 塞加? 并证明? 虽然对于某些单位 - 这是可能的。 赛加不是一个糟糕的野兽,主要是收集多个8网站)

          顺便问一下,你看到了新的Famas吗?

          1. Alex 241
            Alex 241 25九月2012 23:08
            +1
            法纳斯(Famas),FN我并不直觉。
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 25九月2012 23:41
              +1
              他们说这不是最糟糕的行李箱,但是 - 也不是很多
          2. 敖德萨
            敖德萨 25九月2012 23:13
            +1
            pupyrchatoy,
            我看到了,但没有握在手中。
          3. 新西伯利亚
            新西伯利亚 26九月2012 00:02
            +2
            面包是一体的,好吧,这就是...,一切都无可争议地酷,漂亮。 也许甚至在晚上也是如此。)但是从一种平庸的假设中可以得到什么呢? 我简直无法想象,如果所有这些美丽都在新西伯利亚附近的冬天出现poyuzat,将会发生什么。 或在他的肚子里爬满泥巴……好吧,塑料,现在已经可靠了,但是他的左手拇指下仍然有某种电子设备。
            我不知道......
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 26九月2012 00:55
              +1
              很惊讶,但现在他们正在做出非常可靠的电子产品。 并且通常在极端条件下进行测试

              另一个版本

              1. Alex 241
                Alex 241 26九月2012 01:09
                +1
                珍,你可能不知道有关昂贵的日本锯和苛刻的西伯利亚男人的玩笑 眨眼

                不...不是那样...他们是如何用斧头砍下来的。
                1. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 26九月2012 01:37
                  +1
                  哦,我知道。 关于锯木厂和Ui,b ......我? 眨眼
                  1. Alex 241
                    Alex 241 26九月2012 01:46
                    +1
                    如果您愿意的话,我们将用拼图切割原子弹,还记得四个坦克手和狗-他们是如何从T-34-85枪管的后备箱上看到的。
                    1. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 26九月2012 02:10
                      +1
                      萨莎,我相信。 我们也有搞笑的家伙 - 他们设法扭转了悍马。 两次。 8)我说的是你可以打破一切。 但是,如果准备得当,那将是相当罕见的。
                      1. 认为
                        认为 26九月2012 02:13
                        +2
                        这把锤子是什么... BRDM放在一边,这很酷
                      2. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 02:17
                        0
                        M113也下跌了。 但悍马 - 更有趣的8))
                      3. 认为
                        认为 26九月2012 02:22
                        +1
                        看着乌拉尔司机最有趣的事情是,在用油箱将他拉出泥土的过程中,首先将汽车拉出保险杠,然后拉出前轴。 任何一支部队都有足够的人才
                      4. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 02:29
                        0
                        昏暗,你吃了吗? 直接在复写纸下面 眨眼 我们有一只乌拉尔拉着的焦油里的骆驼,一只可怜的野兽。
                      5. 认为
                        认为 26九月2012 02:33
                        0
                        显然,这是控制后部的常用方法。
                      6. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 02:32
                        0
                        我看到的最美好的事情就是我们的第二辆装甲吉普车的制动器发生了什么事,我们晚上会遇到它们 - 而且它们在天空的轮子下面都有一堆火花。 苏尔满,空间。 他们半睡半醒。 我们赶上了他们,放慢了速度 - 他们半睡半醒。 是的,他们说,我们想到的东西 - 它闻起来像烤肉串? 光盘上的刹车本身就会在夜晚发光
                      7. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 02:36
                        +1
                        我们从卡玛斯(KAMAZ)拖拉机的飞行中飞了一个便士,然后是T-72,我们挥舞着它,向前,它像蒸汽机车一样嗡嗡作响,在左车道上超车,你必须看到这个便士驾驶员的脸。 眨眼
                      8. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 02:22
                        0
                        昏昏欲睡并淹没了SHILKA,并强行命令撤出 眨眼
                      9. 认为
                        认为 26九月2012 02:30
                        +1
                        用充满电的自行火炮射击,尝试从推杆中获取。 他们试图验证传说。 好吧,师长准时停止了实验,向两个中尉分发了姜饼
                      10. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 02:37
                        +1
                        发射时昏暗,坦克在卡车上移动。
                      11. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 02:19
                        0
                        尤金(Eugene),这里是主要问题,每一个需要技能,培训,培训的地方 士兵
  32. sergant89
    sergant89 25九月2012 21:53
    0
    你看狙击手上的照片是什么耻辱,但关于美国人,无论他们是什么,他们不只是现代化和改进的武器,而是把它交给军队。
    1. 新西伯利亚
      新西伯利亚 25九月2012 22:12
      +3
      好吧,你是主权! ))这个狙击手适合您吗? 这是冬季两项步枪! 笑
      真相尚不清楚,AK放在哪个旁边..? AK在其背景下看起来会更好还是什么样? )))
    2. 认为
      认为 25九月2012 22:19
      +1
      引用:sergant89
      还要把他放进军队。

      这是关键词。 而且不仅是小武器。
  33. Alex 241
    Alex 241 25九月2012 22:07
    +2
    你知道吗,根据《发现》杂志的报道,GUYS WITH GUNS被广播了,他们拿了我们的SAYGU作为样本,更换了枪管,进行了USM调校,套件PSO。我们在5米的距离内进行了50轮射击,每5颗子弹合二为一。
    1. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 25九月2012 22:29
      +1
      右桶是一个非常好,适合的东西。 特别是使用合适的墨盒。 因为赛加羚羊似乎没有吃完一切
  34. 晒
    25九月2012 22:14
    0
    对于征兵部队来说是昏暗的,直到发明了没有AK便无法管理的根本新事物,并且它也变得过时了,通过在美国销售,卡宾枪(Saiga)与AK相同,私人商人不是傻瓜,...他们不会接受。
    1. Alex 241
      Alex 241 25九月2012 22:21
      +2
      我同意,如果我更喜欢老式的AKM,我是1962年大学毕业的,而我是1967年出生的,没有一次延误或拒绝,我的第一枪射击是25米,它是火柴盒中的一枚。保持战斗准备状态。
      1. 认为
        认为 25九月2012 22:31
        0
        他在哪里,这是AKM? 根据状态,只有智力,才能使用PBS。 其余的是通过RAV服务进行的奖杯
        1. 新西伯利亚
          新西伯利亚 25九月2012 23:09
          +2
          揉合将开始-仓库将开放。 我确定。 将从前端提供需求-将开始发行。
      2. Bad_gr
        Bad_gr 25九月2012 22:44
        0
        Quote:亚历克斯241
        我同意,如果我更喜欢老式的AKM。

        在阿富汗,他与营情报部门的家伙是朋友。 他们的指挥官与AKM一起作战(7,62)。
      3. 新西伯利亚
        新西伯利亚 25九月2012 22:45
        +1
        Quote:亚历克斯241
        我同意,如果我更喜欢老式的AKM。

        我想是的 ...
        我们别无选择! 当然,我会按照北约5,56采取捕获的AK,但是如何在实际业务中使用它呢? 所以AK,然后又是AK ...))
    2. 认为
      认为 25九月2012 22:29
      0
      好吧,我不知道。 以色列人似乎不是白痴,而是他们 草案 陆军正在不断地采用更先进的装备。
      也许仅仅是因为我们的应征入伍者训练得不够好,所以这样的问题 还没有列入议程吗?
      1. Bad_gr
        Bad_gr 25九月2012 22:53
        +2
        Quote:DIMS
        以色列人看起来并不像白痴,但是,由于他们的征兵部队,他们一直在服役更先进的东西。

        对于应征入伍者,这是可以理解的,但是我想知道以色列特种部队在那里有什么?
        1. 认为
          认为 25九月2012 22:58
          +2
          特种部队是一项特殊业务。 有时有必要不要在袖子上燃烧。 他们不会接他们。
          1. 敖德萨
            敖德萨 25九月2012 23:10
            +1
            认为,
            他们不会接他们。

            捕手。 同伴
            1. 认为
              认为 25九月2012 23:25
              +1
              如果某个聪明人被抓住并得出结论:如果有人使用无袖子弹,那么只有特种部队怎么办?
              1. Alex 241
                Alex 241 25九月2012 23:27
                0
                Caseless有Heckler和Koch g9
                1. 认为
                  认为 25九月2012 23:32
                  0
                  还有一些实验性的,包括带有箭形子弹的子弹,弹药筒中有两个子弹。 一旦美国人举行比赛。
                  1. Alex 241
                    Alex 241 25九月2012 23:44
                    +1
                    DIMA非常有趣,有参考吗?
                    1. pupyrchatoy
                      pupyrchatoy 26九月2012 00:01
                      +1
                      腰带,如果我没弄错的话 - 这个
                      1. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 00:06
                        +3
                        这种SPEL(箭头形打击元素)是《日内瓦公约》所禁止的,曾用于非制导火箭弹。
                      2. 认为
                        认为 26九月2012 00:18
                        +1
                        更精确地说,在具有GGE(即用型打击元件)3Ш1和3Ш2的常规炮弹中。
                        但是他们的指甲更粗糙
                      3. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 00:29
                        +1
                        昏暗的我有一个这样的“康乃馨”存储为内存。
                      4. 认为
                        认为 26九月2012 00:38
                        +3
                        这是一个有希望的事情。
                        他们被提供在攻击坦克上方使用它们。 通过移动火区的方法。 不需要BMPT,任何用榴弹发射器俯身的白痴都可以变成刺猬。
                        但是起初,在进行演习时,油轮拒绝进入炮弹下,尽管它是安全的,但后来被完全禁止。
                        顺便说一句,2008年的阿布哈兹人发现了一个废弃的格鲁吉亚炮台,带有一定数量的捷克共和国3SH1,但是这个话题没有得到发展
                      5. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 00:42
                        0
                        由于S-8罢工,我亲眼看到了用这些钉子割草的田地……..从那时起,我一直保有康乃馨。
                      6. 认为
                        认为 26九月2012 00:45
                        +2
                        所以你也有吗? 原则上,那应该是这样
                      7. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 00:57
                        +2
                        是的,我们在训练场上看到了这种弹药的作用,“阿富汗之友”被躲在石狮下面的友军开火,紧紧抓住万丹,但是他的脸颊断了。
                      8. 认为
                        认为 26九月2012 01:08
                        +1
                        厄运。 在这里,当它们被击中时会真正翻筋斗并造成撕裂伤。 因此,他们禁止
                      9. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 01:12
                        0
                        迪玛,上帝禁止,我还记得那个领域,也没有原子弹。
                      10. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 26九月2012 01:16
                        0
                        由于S-8打击,我亲眼看到了用这些钉子割割的田地


                        如果不是秘密,您在哪里看到的?
                      11. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 01:29
                        0
                        垃圾填埋场DVVAIU

                        还显示了MINIGAN GSHG,请记住Schwartz在第二个终结器中只有四个枪管的情况,口径7.62,可以藏在斗篷下。
                      12. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 26九月2012 01:45
                        0
                        hi ..............................................
                      13. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 01:54
                        +1
                        顺便说一下,这是一个可笑的事件。在导演的桌子上,他们放了一大桶汽油,一块装有薄纸的平板电脑,一门大炮,一架凌空抽烟,一闪一闪,一声拨浪鼓,还有一个人在掩体旁边奔跑。带着踏板车,像Morgunov的头盔一样,像高加索俘虏一样奔跑,拽着踏板车愚蠢地大喊:你们还会射击吗?我突破了警戒线.. 眨眼 自从我在头盔中看到Morgunov以来,笑声就消失了。
                      14. 文太
                        文太 26九月2012 02:38
                        0
                        该死的,我也有一个幽默的笑话。 论坛幽默只是军队,我有一个学生。 它与Rogozin无关。 如果我在这告诉她,我不会被禁止?
                      15. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 02:13
                        0
                        看看它在现实生活中是如何运作的。 就像施瓦茨一样。 机器在一个房子上工作后,除了四个之外,所有躲在里面的武装分子都从那个区域出来了。
                      16. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 02:24
                        0
                        GSH Zhen还是迷你枪?
                      17. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 02:36
                        +1
                        火山。 你们和我们一起是防空的。 М163“火山”

                      18. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 02:41
                        0
                        振亚是一个熟悉的铁片,是侮辱的基础,但我们的GSh-6-23(更不用说6-30)更好。
                      19. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 02:44
                        +1
                        这很可能,就是这样,而且我不是一支多管机枪。 我记得GSH是关于粉末气体和火山的电力。
                      20. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 02:50
                        +2
                        但是你说你不会死的。是的,杰克是绝对正确的,你有电释放,我们有热释电。顺便说一句,我有一个有趣的故事,但如果你想在PM中写点东西,那就不是。
                      21. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 02:55
                        +1
                        是的,Sash,很高兴。
                        但事情真的很糟糕。 每分钟关于4000墨盒的事情。 BRRR
                      22. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 02:59
                        0
                        每分钟9000-12000 !!!!!!!!!
                      23. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 03:05
                        0
                        Sash,我不争辩,但很有可能其他东西已经投入使用 - 上个世纪60的小东西8)但是后来她做到了 - 妈妈不要悲伤。
                        勃朗宁并没有给人留下这样的印象,尽管它也是一台试验机器。 事实上,自第一次世界大战以来,生活变化微乎其微,并且还活着。 这是一个混乱 - 每个人都可以拆卸它,但收集它....
                      24. 敖德萨
                        敖德萨 26九月2012 00:52
                        0
                        认为,
                        http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=175176&sid=e0b6391f5c1f42cfeb600d
                        cbe907e70f
                        除战车外,其他战车装备什么
                      25. 认为
                        认为 26九月2012 01:05
                        0
                        我不是油轮,炮兵。 但是话题很近。 与步兵步枪相比,油轮和自行火炮手都需要有所不同。
                        谢谢你的链接
                      26. Bad_gr
                        Bad_gr 26九月2012 00:15
                        0
                        在自动Shiryaev下
                      27. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 00:17
                        0
                        很遗憾,不可能增加,但是思路很明确,谢谢。
                      28. Bad_gr
                        Bad_gr 26九月2012 00:17
                        +3
                        在自动Shiryaev下
                      29. 敖德萨
                        敖德萨 26九月2012 00:48
                        +2
                        ************************************************** ******************************
                        ***********
                      30. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 01:14
                        +1
                        好吧,从女孩那里得到这样的照片真是太好了。
                      31. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 01:39
                        +1
                        AAAAAAAA,不要让我看到“ pin shabbat”! 最丑的事情。 对于她的损失-他们威胁我们-我们可以在基地度过星期六。 他们把这个想法紧紧地驱使8))
                    2. 认为
                      认为 26九月2012 00:12
                      +3
                      我会看,但不确定会发现什么。 我在“外国军队”中读过它,当时它已经带有蓝色封面了。
                      有点像
                      1. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 00:14
                        0
                        十分感谢您,谢谢。
                2. pupyrchatoy
                  pupyrchatoy 25九月2012 23:57
                  +1
                  它从未开始大规模生产。
          2. 新西伯利亚
            新西伯利亚 26九月2012 00:06
            +2
            那子弹呢? 在口径子弹不焦? ))带尸体去? 我不明白你的想法。
            1. Alex 241
              Alex 241 26九月2012 00:18
              +1
              顺便问一下,您是如何找到所谈论的书的?
              1. 新西伯利亚
                新西伯利亚 26九月2012 01:20
                0
                不,没有闲暇。 保存到对话框的链接。 根据需要,从网络下载并阅读。 幸运的是,他得到了一本电子书。 方便。 无需保留图书馆,也无需花钱买书。
            2. 认为
              认为 26九月2012 00:24
              +1
              好吧,他们会杀害AK的某人,所以大多数激进分子都与AK混战。 您总是可以将其归咎于黎巴嫩经常发生的“友善之火”或局部争吵。
              他们会怀疑,但无法证明。
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 26九月2012 00:58
                +1
                但最近,到处都有M-ki和另一个5.56,因此对这个问题的热情已经有点睡着了。
              2. 新西伯利亚
                新西伯利亚 26九月2012 01:22
                0
                和所有。 知道了,完成。 为了不让5,56弹和子弹发亮,我们采取AK。 好。
        2. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 25九月2012 23:24
          +1
          除此之外,Flotilla 13(13)同时配备了AK。 他们经常在海上和敌人的领土上执行任务。 因此,经常使用卡拉什。 现在这个话题已经逐渐消失了,几年来他们还没有与Kalash一起发光
          1. Alex 241
            Alex 241 25九月2012 23:30
            +1
            这是您的答案,这不是敌人的领土,而是他们使用武器的武器。首先,是弹药,其次,是在某个地方的混蛋,这是出于善意。
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 26九月2012 00:02
              +1
              他们有这样的伎俩 - 但现在,它似乎几乎消失了。
      2. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 25九月2012 22:59
        +1
        我完全同意这一点。 准备 - 她决定,而不是借口 - 是的这些是应征者,他们是愚蠢的。
        1. 敖德萨
          敖德萨 25九月2012 23:04
          +3
          pupyrchatoy,
          而不是借口-是的,应征者很愚蠢

          尤金(Eugene),您在这里错了,还记得草稿,第一天已经准备好了,是100点吗?
          1. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 25九月2012 23:44
            +1
            以斯帖,我这样说 - 有必要做饭。 这个问题是士兵多久经常把机关枪放在手中,他经常检查机枪的次数,以及枪击的频率。 我学会了如何组装和拆卸M16并在第一天处理它,因为我收到了机枪。 自动化是一个练习,射击,指挥官和在枕头下用枪睡觉的问题。
            1. 敖德萨
              敖德萨 25九月2012 23:47
              0
              pupyrchatoy,
              收到机枪的第一天,我就学会了如何组装和拆卸M16并进行保养。 自动化是一个练习,射击,指挥官以及在枕头下用机枪睡觉的问题。

              但是从原则上讲,在以色列,关于M16的笑话并没有突然出现 笑
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 26九月2012 00:37
                +1
                当我收到8 mecudar时很高兴))
                1. Alex 241
                  Alex 241 26九月2012 00:43
                  +1
                  这个地方的Zheka更详细,如果可以的话。
                  1. 新西伯利亚
                    新西伯利亚 26九月2012 01:23
                    0
                    Quote:亚历克斯241
                    如果可以的话,从这个地方更详细地拍摄。

                    我要加入! )))
                  2. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 26九月2012 01:55
                    +3
                    我会解释一下。 Tsakhal有自己的Ponte系统。

                    例如,M16比旧式的Galil更为蓬松。 在加利利,木材的起源更多是由木材而不是塑料制成的。
                    随着Tsakhal的M16,有一个传统 - 他的枪匠被缩短为超短版本。 还有一定数量的Colt-Commando,原来缩短了。

                    最besponotovy是M16与三角形前臂,burekas



                    接下来是带有圆角的“桨”。 顺带一提,也是沙扎尔

                    在他之后 - М203 - 用手榴弹发射器



                    下一个 - МХNUMXА16与tridzhikon(他真的有问题 - 如果你收到 - 三年)2)))

                    此外,缩短的m16 Colt-commando,它是mekutsar - 缩短了







                    还有一把锁 - 那里的行李箱被切成了零,有时甚至更多


                    嗯,平顶 - 他是M4 - 幸福的顶峰。 我们在2002-m8中等待它们))))



                    现在出现了Tavor。 已有自己的主题
                    1. Alex 241
                      Alex 241 26九月2012 02:05
                      +1
                      在我们这个时代,上帝禁止使用武器,男孩们开始刺刀刺杀,他们自然地挣扎了,整装待发,就像背叛了家园。
                      1. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 02:22
                        +2
                        由于丢失了一个可能最常丢失的小螺柱,我们在星期六的基础上受到了威胁。 相反,他们说早些时候他们给了8)))
                        事实上,没有。 没有刀 - 很伤心,他们没有放弃。

                        事实上,一种命名法,Sash,甚至更多。 看看小马现在在做什么。



                      2. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 02:31
                        +1
                        M-4tKOMANDO?是的,Zhenya?
                      3. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 02:39
                        +1
                        在图片中? Colt LE-901。 这是膨胀。 他们在失去军队合同后开始行动 - 他离开雷明顿。

                        http://world.guns.ru/civil/usa/colt_le-901-r.html
                      4. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 02:44
                        0
                        你把它放在家里吗? 是的,Zhen?
                      5. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 02:53
                        0
                        如果只是。 如果在俄罗斯有这样的法律允许它存储8)。
                        当他在军队服役时,在家里有五家商店,一枚手榴弹和一把机枪带回家。 然后好几年有雌蕊 - 一个我不记得了,第二个 - 贝雷塔。

                        不久前,沙扎尔在这里安排了一个“被宽恕的日子”,即那些不是从家里带回来的人。 包括手榴弹发射器,机关枪,迫击炮弹等。 8))
                      6. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 02:56
                        +1
                        是的,也许更好。
                      7. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 02:59
                        +1
                        嗯,谁知道? 在以色列,主要是因为这一点,街头犯罪率非常低(8)
                    2. Bad_gr
                      Bad_gr 26九月2012 19:57
                      +1
                      Quote:Pimply
                      ...在察沙尔(Tsakhal)实行了炫耀制度......

                      对我来说,在阿富汗要容易得多。
                      首先,从仓库发出了带有不可伸缩的木制枪托的AK-74(在普通人中,它被称为“桨”)。 在一次商务旅行中,他跳出乌拉尔山脉的后部,一只手拿着工具,背后拿着冲锋枪,将枪管钩在舷外,用枪托砸中了他的头部。 我真的不喜欢我将机枪改为AKSU。 和他一起骑行很方便,只是在山上他像手枪一样没用。 那是朝敌人的方向射击,以便有目标地射击不会那么舒服。 有了可折叠的库存,但是长桶就好了,但是当时他们没有库存。
                      1. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 26九月2012 20:51
                        0
                        照片中的你是谁?
                      2. Bad_gr
                        Bad_gr 26九月2012 21:00
                        0
                        Quote:NovoSibirets
                        照片中的你是谁?

                        卸下机器时,将手放在帽子上,放在机器顶部
                      3. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 21:02
                        +1
                        荣誉和尊重,我崇拜。
                      4. Bad_gr
                        Bad_gr 26九月2012 21:53
                        +1
                        Quote:亚历克斯241
                        荣誉和尊重。

                        谢谢您的客气!
                      5. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 22:00
                        +2
                        我真诚,真诚...
                      6. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 26九月2012 21:29
                        0
                        我非常适合您! ))您在大街上写了“没有照片”。 在这里,给自己一个新的! 欺负
                      7. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 26九月2012 21:31
                        +1
                        我非常适合您! ))您的头像上写着“没有照片”。
                        在这里,给自己一个新的! 欺负
                      8. Bad_gr
                        Bad_gr 26九月2012 21:50
                        +1
                        Quote:NovoSibirets
                        您的头像上写着“没有照片”。
                        在这里,给自己一个新的! 欺负

                        :)将会变得不合适:我不是军人,而是民用电工。 对于士兵和军官来说更加困难。
                        这是同一操作的另一张照片(早上)
                        (此网站上的某个地方已经发布了它)
                      9. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 22:01
                        +1
                        战争中没有平民,所以请随时拍照。
                      10. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 26九月2012 22:15
                        +1
                        好吧,总的来说,是的! 如果您是卡拉什马特人,那么卡拉什马特自己-然后在右边放上这样的卡。 )))
                      11. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 26九月2012 22:37
                        +2
                        Quote:Bad_gr
                        (此网站上的某个地方已经发布了它)

                        是的,我记得很久以前。 一年前的某个地方。 也许少一点。
                      12. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 23:39
                        +1
                        好吧,根据所有评论,“干燥”是一台不错的自动机器,但在建筑方面更为优化。 M16经典-桨叶。 它很舒适,但是很长-一米。 当我收到简短版本时,我很高兴。 对于长距离,无论是排连的狙击手还是航空都为我们服务,而“ mekutsar”则非常方便。
                      13. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 23:43
                        +1
                        JEN什么是干燥?
                      14. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 26九月2012 23:49
                        +2
                        缩短显然就是所谓的。
                      15. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 23:53
                        0
                        我意识到我更喜欢在战斗中使用全尺寸的枪管。
                      16. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 26九月2012 23:57
                        +1
                        婊子,密封。 8)AKS-74U
                      17. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 23:58
                        +1
                        我们已经想通了 非常好
                      18. Alex 241
                        Alex 241 27九月2012 00:03
                        +1
                        顺便说一下,Zhenya关于BERETTA M92,如果您进行了非常有趣的印象,您能说什么?
                      19. 敖德萨
                        敖德萨 27九月2012 00:09
                        -1
                        亚历克斯241,
                        Beretovsky site.http://www.beretta.com/index.aspx?M = 116&f = 10&idt = 1
                      20. Alex 241
                        Alex 241 27九月2012 00:14
                        0
                        谢谢,但第一手印象对我很重要。
                      21. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 27九月2012 00:18
                        0
                        使用92,我使用了八十,.22机芯中的一种,不幸的是,我不记得确切的数据。 非常舒适,童话,而不是枪。 有这样的口径,你几乎感觉不到后坐力。

                        有一段时间我还有M1卡宾枪

                        如顶部。 不久。 杀死垃圾,也非常愉快,舒适,适用。 回报最低限度。 另一个口径 - 美国人将在Fedorov的机枪之后拥有第一支突击步枪。
                      22. Alex 241
                        Alex 241 27九月2012 00:21
                        0
                        这些是购买的格鲁吉亚人或拉脱维亚人。 笑 描述....关于战争的夏
                      23. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 27九月2012 00:34
                        +1
                        你会笑,但在以色列,他们有时会做这样的vundervafli - 它变得可怕。 警察仍然在服役。





                        [img] https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSPdfI3pwjvcNNzRu0iajW
                        _bbT9Z3c9Ps4JJ8bMgel6DP_61O4_XQ[/img]
                      24. Alex 241
                        Alex 241 27九月2012 00:37
                        +1
                        人参在Mark2的顶部吗?
                      25. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 27九月2012 00:45
                        +1
                        不,它仍然是由以色列枪匠加工成HEZI SM-1版本的旧M18卡宾枪)))
                      26. Alex 241
                        Alex 241 27九月2012 01:06
                        0
                        珍,我很快将禁止向您发送照片 非常好 老实说,值得您动手.....
                      27. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 27九月2012 01:18
                        +1
                        所以这就是重点。 顺便说一句,来自Caa Tactical的以色列人正在与伊兹赫夫斯克合作。

                        Ak-102,带有把手,对接,以及来自Caa Tactical的前端


                        AK-12附近
                      28. Alex 241
                        Alex 241 27九月2012 01:23
                        0
                        真,有限的前部居中是SK卡住的盖子,火的翻译不休,您很直截了当,似乎有人想制造杰作,而有人阻止了它。
                      29. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 27九月2012 01:32
                        +1
                        我只是想表现出来。 8)当然,这是一个原型。 但为了做一些非常好的事情,他们不应该受到IT的指导。 从Galil Ace进入系列的那一刻起它已经过时了 - 它已经服役了好几年了。

                        顺便说一下,支持这个话题。

                        品尝原型


                        Uzi原型号为00001
                      30. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 27九月2012 02:10
                        +2
                        顺便说一下。 Mokrushin有新的测试照片,107系列,有点像。 在底部 - 不确定



                      31. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 26九月2012 23:52
                        +1
                        Quote:Pimply
                        很舒服,但是很长。

                        但是,视线..呃..,你会舔手指。
                      32. Alex 241
                        Alex 241 26九月2012 23:54
                        +1
                        在某些心态的人中,思想汇合 眨眼
                      33. 敖德萨
                        敖德萨 27九月2012 00:02
                        -1
                        亚历克斯241,
                        在某些心态的人中,思想汇合

                        如果您思考并朝一个方向射击! 笑
                      34. Alex 241
                        Alex 241 27九月2012 00:05
                        +1
                        您一如既往地看到根源,应该在反情报中工作 非常好
                      35. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 27九月2012 00:02
                        +1
                        是。 从破败的,古老的越战时代开始,从25的第一次目击开始,我将五个圆放在一厘米的圆圈中。 1.2似乎是第一个偏向一边的。 然后,几周后,他们给了我一个准直器。 古代,80的Elbit-Falcon的开始,旨在安装在Galili上。





                        生活变得美丽而神奇。
                      36. Alex 241
                        Alex 241 27九月2012 00:06
                        +1
                        甄是我对专业人士的看法工具。
                      37. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 27九月2012 00:20
                        +1
                        Sasha,任何士兵应该是专业人士 - 这一次。

                        二 - 这正是专业人士不需要的东西。 无需学会正确闭上眼睛,将苍蝇与整体结合起来。 你只需用双眼看红点就可以拍摄。 准确度和速度提高两倍,射击训练率 - 几次。
                      38. Alex 241
                        Alex 241 27九月2012 00:28
                        0
                        珍,您向我们的人物解释一切,记得那本红皮书吗?一切都画在那儿,用什么眼睛瞄准,在哪里……嗯,如何将其固定在卡拉什的活动盖上或发明手臂?
                      39. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 27九月2012 00:32
                        +2
                        “冷静点,一切都已经在我们面前被偷了!!!” 笑
                        Picatini固定在燕尾榫上并在道路上。 恕我直言,AK的最可靠方法,由于明显的原因,您不能将其放在SK的封面上。
                      40. Alex 241
                        Alex 241 27九月2012 00:41
                        0
                        该死的,真正的传神者,终结者会因恐惧而死 非常好 但是说实话,我喜欢意大利的光学器件,如果我弄错了,那就对了。
                      41. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 27九月2012 00:47
                        0
                        我不知道))根据要求找到“侧支架”。
                      42. Alex 241
                        Alex 241 27九月2012 00:52
                        0
                        好吧,正如我的朋友所说:非常色情 非常好
                      43. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 27九月2012 00:56
                        +1
                        好的,先生们,今天我要早点臭虫-来吧
                      44. Alex 241
                        Alex 241 27九月2012 01:03
                        +1
                        明天见,好梦。
                      45. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 27九月2012 01:03
                        0
                        冷静,总计
                      46. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 27九月2012 00:38
                        +3
                        Sash,对于Kalash来说,已经有很多选择 - 妈妈不要哭。 几十种紧固方法 - 看起来很简洁。



                        对于卡拉什来说,有这么多的身体套件,你可以发疯。
                      47. Alex 241
                        Alex 241 27九月2012 00:45
                        +1
                        震后拍摄,再拍一张新照片,这就是为什么侧面安装没有吸引力的原因。
                      48. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 27九月2012 00:51
                        +1
                        有前面的选择。





                        查看相同的CAA Tactical选项
                      49. Alex 241
                        Alex 241 27九月2012 00:57
                        0
                        这是给我的,在特殊机器下的振亚。
                      50. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 27九月2012 01:04
                        0
                        什么? 另一个前端和准直器放在上面。

                      51. Alex 241
                        Alex 241 27九月2012 01:09
                        0
                        臀部是针刺,手柄是柄吗?此外,臀部是矫形的,经过调整后,我会把脸颊放在一边,但这是一个品味问题。
                      52. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 27九月2012 01:12
                        0
                        所以这就是重点。 大多数机器都可以通过这种方式升级。

                        你最初可以生产这个。 那里有一个例子 - 加利尔王牌
                      53. Alex 241
                        Alex 241 27九月2012 01:16
                        +1
                        考虑到现代现实,得出的结论是全新的,被遗忘的旧的。
                      54. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 27九月2012 01:21
                        +1
                        关于。 通常 - 你只需要将8的头部连接到很多))
                      55. Alex 241
                        Alex 241 27九月2012 01:27
                        +1
                        和双手,甚至更好。 士兵
                      56. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 27九月2012 01:33
                        +1
                        好吧,没有头的手通常不会花费太多8)))
                      57. Alex 241
                        Alex 241 27九月2012 01:35
                        0
                        很难与此争论。
                      58. Alex 241
                        Alex 241 27九月2012 01:50
                        0
                        甄我个人写信给你。
                      59. 新西伯利亚
                        新西伯利亚 27九月2012 00:51
                        0
                        为什么要上新的? 坐骑是可靠的,它将位于它成长的地方。 毕竟,在SVD上,OD也附加到同一图像上!
                      60. Alex 241
                        Alex 241 27九月2012 01:04
                        0
                        狙击是一个单独的问题,上帝禁止您触摸步枪,那里的景象一直存在,我没有什么骄傲的了吗?

                        好吧,明天再谈。
    3. 新西伯利亚
      新西伯利亚 25九月2012 22:39
      +8
      我们的问题不是过时的AK,因为步兵就是这样。 我们的问题是小型射击和少量的射击训练时间! 在第74次划桨训练中,我们很好地,完美地进行了“开窗射手”练习(从俯卧姿势正确,但这不是必需的)。 而且,如果使用两脚架上的PKK,只有一只稀有的啄木鸟不能完美地通过。 准确且有保证地投放。 如果我的记忆对我有帮助,那么进行这种锻炼的目标就位于300米!
      300米! 没有任何光学的风铃! 您还需要突击步枪吗? 并给我们更多的射击时间,更多的战术-一般而言,这首歌-“提防敌人的@ py”! ))
      好吧,地狱与我们这么多的演练? 我从来不明白...
      是的,需要AK上的枪身套件,需要接近6毫米的口径,弹药是全新的,步枪更短,更容易-仅此而已! 并冷静地处理特殊标本...
      1. Alex 241
        Alex 241 25九月2012 22:41
        +1
        事实就是如此!!!需要实践!!!!!!!!!!
      2. PSih2097
        PSih2097 27九月2012 00:13
        0
        一支步枪会更短更容易

        首先,让商店的长度减少,并使其3x4直列...恕我直言
        1. 新西伯利亚
          新西伯利亚 27九月2012 00:25
          0
          关于新的高容量商店的评论不是很讨人喜欢。 它们在文章的照片中。 我自己无法使用它,但是如果是这样-为什么我们需要这样的废话? 3-4行会发生什么?
          工作人员可以接受,资产阶级甚至更少去购物。
          1. Alex 241
            Alex 241 27九月2012 00:34
            0
            我们的民族乐趣,让我们重新发明轮子....
          2. pupyrchatoy
            pupyrchatoy 27九月2012 00:39
            0
            恕我直言,我们需要30墨盒上的常规商店 - 只有普通的联轴器。 所有大容量商店往往都不可靠
            1. Alex 241
              Alex 241 27九月2012 00:47
              0
              我个人对卡拉什诺夫的精品店有抱怨-0
              1. pupyrchatoy
                pupyrchatoy 27九月2012 00:55
                0
                现代商店允许搭便车而无需特殊工具。
      3. Alex 241
        Alex 241 27九月2012 00:29
        0
        我今天又读了一遍+
        1. 新西伯利亚
          新西伯利亚 27九月2012 00:38
          +1
          当然,谢谢,但是我有足够的建设性对话。 我是站点上长期负有原则的肩章和加号的反对者。 所以,我只是在谈论,进行建设性的辩论,而且已经超出了屋顶! )))
          1. Alex 241
            Alex 241 27九月2012 00:48
            0
            为什么要用虚拟的肩带,如果有的话,当之无愧? 修辞问题。
  35. 卡里什
    卡里什 25九月2012 22:29
    0
    Quote:亚历克斯241
    向我展示另一种武器的类似物,这种武器在这段时间内仍处于战斗状态。

    一把石斧,没有人能与之相比。 总的来说,亚历山大不是一个正确的答案,第二次世界大战的飞机仍然可以飞行并且已经可以战斗,但这并不意味着它们更好,更现代并且可以满足21世纪的要求。 您忠诚的 hi
    1. Alex 241
      Alex 241 25九月2012 22:35
      +2
      哦,第二次世界大战的飞机被压在一个痛处。
    2. saturn.mmm
      saturn.mmm 25九月2012 23:16
      +1
      引用:卡里什
      一把石斧,没有人能与之相比。 在

      你开始很棒。
      我相信战斗中没有比AK-47更完美的设备了,现代化的瞄准镜和一些电子车身套件不会对您造成伤害。
  36. 晒
    25九月2012 22:52
    +1
    他们立即想起了三个人,赛加羚羊,卡里什(Karish)已经写过关于石材Dims。com ..他们必须从根本上对AK进行现代化改造。新的行李箱材料,铝和钛的使用。Ameri能够在30年后推出M16。疯了,,但那是什么……哦,原来是……再一次,AK只不过是征兵部队。
    1. 敖德萨
      敖德萨 25九月2012 23:00
      +1
      ,
      关于,赛加羚羊,马上有三个记忆

      是的,他们没有忘记它,但是所有东西都可以通过比较来了解。对于房子而言,家务劳动的选择肯定落在赛加羚羊身上,只有AK,它在各个方面都比赛加羚羊具有更多的优势。第百万次AK和M16。
      1. Alex 241
        Alex 241 25九月2012 23:11
        +1
        刻板印象被触发,这个赛加羚羊类似于喜欢的玩具 眨眼 男人戴上男帽。
        1. 敖德萨
          敖德萨 25九月2012 23:22
          +1
          亚历克斯241,
          男人戴上男帽。

          对于一个人来说,主要的事情是在他的头上,而不是在头上。
          1. Alex 241
            Alex 241 25九月2012 23:24
            +1
            那么这是怎么回事。
    2. Alex 241
      Alex 241 25九月2012 23:01
      +1
      再一次,我们试图发明一种手术刀,但是我们得到了一个俱乐部,而专家需要手术刀,而在战斗中,需要一个俱乐部。 眨眼 记住涅夫斯基:这不是关于硬化,剑在肩膀上很结实。
      1. 敖德萨
        敖德萨 25九月2012 23:09
        0
        亚历克斯241,

        再次尝试发明手术刀,

        引用动画片的话:“在80天之内,需要养成思维习惯-餐刀可以成为一种武器。因此,您可以想到基本模型。在过去的20年中,武器开发人员已经走得很远,许多有趣的附加设备已经出现,等等。 d。
        1. Alex 241
          Alex 241 25九月2012 23:20
          +1
          记住,什么都不要动,别用任何东西。 眨眼
          1. 敖德萨
            敖德萨 25九月2012 23:26
            0
            亚历克斯241,
            随身携带什么物品,请勿使用其他物品

            使用手头的东西,不要寻找别的东西,即使是出现了新的AK模型,您的Taburetkin的直接座右铭是,他将在哪一年以什么速率参军,即他会出现在服役中?
            1. Alex 241
              Alex 241 25九月2012 23:35
              +1
              正如知识渊博的人所说的那样。
  37. 晒
    25九月2012 23:25
    +3
    为什么每个人都坚持要求西方和以色列“稍加”使用小武器前进? 我不明白,根本没有什么新东西,基本上是相同的卡拉什尼科夫系统和很多塑料,是的,AK现代化应该..从生产新的火药开始。
    1. 敖德萨
      敖德萨 25九月2012 23:31
      0
      ,
      AK现代化应该...从生产新的火药开始。

      例如哪个?
      为了不像那个玩笑那样成功,我买了夹子,而不是买衣服或鞋子。 wassat
      1. 认为
        认为 25九月2012 23:37
        +2
        他是对的。 我们对此有一些问题。
      2. Alex 241