苏联导弹防御系统的诞生。 苏联最后一台超级计算机

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苏联导弹防御系统的诞生。 苏联最后一台超级计算机

在 ITMiVT 完成 Elbrus-1 的同时,最好的力量被投入到 Elbrus-2 上。 直到 1978 年至 1979 年,它的组装开始放缓。 由于 MEP 违背承诺,未能生产 ECL,而不是 70 年代初,只能在它们结束时提供串行的完整工作逻辑。 自然,不归路(当仍然可能不戴帽子的时候)已经过去了。 Ersatz-Elbrus 一号原来是一场噩梦,每个人都试图忘记它,但在受人尊敬的人中仍然不接受记住它。 因此,在网络上几乎没有与该架构的第一代相关的信息(甚至更多的是其创建的细节!),最高标准涂漆“辉煌的 Burtsev 于 1979 年建造了辉煌的(无类似物)厄尔布鲁士,领先愚蠢的美国人三十年,并在 1984 年发布了第二版。

应该注意的是,虽然最初计划第二个模型将成为第一个模型的精确架构副本,但实际上即使 Elbrus-1 彼此也略有不同,并且在调试/发布/最终确定的过程中不断变化在他们之中。 Elbrus-2 变得更加统一,但有一些架构差异,例如,使用数组的工作组织方式不同。



TEZ 本身也进行了重新设计。 例如,在厄尔布鲁士的第一个版本上,它们用特殊的耳朵固定并锁定,因此只能用特殊的钥匙将它们拉出。 在第二个版本中,支架被简单地拧紧,TEZ 得到了它作为一个特殊的尾巴。 镀银连接器改为镀金,触点数量也发生了变化。 一般来说,两个版本仅在命令系统方面兼容(甚至不完全兼容),但在内部它们是完全不同的机器。


Burtsev 手册中的“Elbrus-2”

冷却也有问题。 在第一代Elbrus中,它是根据空调原理制成的,板子被冷空气吹,结果,当冷却系统关闭时,处理器并没有变成一团乱七八糟的熔化块,而是可以甚至工作一段时间。 在第二个中使用 ECL,这样的方案原则上是行不通的,因此,必须将芯片安装在散热轮胎上,沿着 TEC 的边缘将它们放入金属底盘,冷却液通过该底盘不断抽水。 问题是在这样的电路中,不可能简单地拆下TEC进行测试;断开冷却,打开时会立即烧毁。 因此,测试台套件包括相同的液体系统,管子从该系统与电线一起延伸到 Elbrus-2 本身。


用于测试的远程板上处理器的 TEZ,冷却软管清晰可见(照片博物馆.dataart.com)

一位领先的工程师,首先在 Elbrus-2,然后在 Electronics SSBIS,Oleg Gurkovsky 回忆道:

我的开发之一是被称为功能控制单元 (UFC)。 我在台达研究院六部门的工作延迟了大约一年,当时已经决定了新开发的单元设计和规划的元素基础。 采用的设计解决方案对我来说似乎过于复杂。 此外,由于我的开发延迟,我必须在组装“Electronics SS BIS”原型之前完成我的工作。 如果我们接受提议的实施设计,那么我必须排除在我到达之前做出的所有困难和可疑的技术决策。 新的元素基地还在项目中,在泽列诺格勒才刚刚开始创建,实验批次何时真正可用是完全无法理解的。

我在参加了第一台苏联超级计算机 Elbrus-2 的工厂测试后进入了开发阶段,相对于部门的全体人员,我有一个完全客观的优势,其中我进行了子程序的开发和大部分调整设备 (SCD),它是中央处理单元 (CPU) 的 1 /6,但在功能上是 CPU 中包含的所有设备中最复杂的。 这种复杂性导致了电路工程中的许多错误,其中很大一部分我们能够在调试之前识别出来,在 BESM-6 上模拟我们的设备。 在开发开始时没有建模,但在电路开发结束和原型生产完成之间及时到达。 模拟识别的错误在组成 SCP 的单元上“即时”纠正。

在将中央处理器的所有设备组装在一起之前,假设这些设备是通过手动拨动开关自动安装在支架上的。 BESM-6 上的建模已经包含了这个控制台的拨动开关寄存器的所有初始状态,必须输入“hand-to-hand”。 此外,模拟包含测试“问题”的所有答案,包括在 SCP 的输出和可以在模拟过程中以编程方式设置的中间点。

我有一个想法,使用模拟结果来控制设置台,这将大大简化设置过程到将生产 Elbrus-2 的工厂的转移。 由于即使在 SCP 的开发阶段,工厂的代表也参与了细胞的开发,然后他们必须自己承担所有工作,因此不必特别说服他们。 工厂设计局的负责人无论在口头上还是在派人上都支持我的提议。 Burtsev 支持我的倡议,我们利用自己的时间开发了一个自动支架,利用等待所有单元准备就绪的时间,并将模拟发现的修正引入它们。

对于支架的不倒翁控制台主体,有必要添加一个“头部”以容纳初始数据和模拟结果。 这个“头”应该是按照可以画在膝盖上的文档来制作的,但是BESM-6上的建模已经把我给毁了。 当我们发布 Elbrus 细胞图时,我们得到了带有微电路图像复印件的 A4 纸,我们用剪刀将这些(纸)剪成单独的微电路图像模板。 芯片图像模板被粘在 A1 纸上具有胶合坐标的点上。 我们手动将信号名称写入微电路的输入和输出。 然后它被转移到设计组,所有这些都被女孩们注销以输入到那台计算机中,然后生成电路和单元印刷电路板的文档,或者通过有线“铰链”安装连接输入和输出的表格. 此外,还发布了按单元上的地址位置排列微电路的表格。 这样的转移花了几天时间,他们没有在那儿等我做额外的工作,因为他们自己的“营业额”已经足够了,数字化工作也排起了长队。

我所描述的发生在 1978 年至 1979 年,而电脑显示器是罕见的。 我的前文凭主管 Vadim Valeryanovich Kobelev(当时负责 BESM-6 的资源)特别通过良好的人脉关系,找到了为我分配连接线和显示器的机会。 按照今天的标准,这些是匈牙利 Videoton 制造的原始字母数字显示器。 使用破折号、零和拉丁文大写字母“I”,我创建了包含展台所需微电路图像的文件。 我去找显然来自上帝的程序员 Volodya Tikhorsky,向他解释了我需要什么。

并且有必要在 BESM-6 上以编程方式对我将输入到单元格中的所有模板进行排序,并将信号名称归因于输入和输出,并发布输出和输入之间的连接表。 在这种情况下,名称中的错误打印是单独显示的,因为错误没有出现在任何链接链上。 Volodya 明白了一切,并在第二天早上给出了结果,该结果已经在工作并打印出接线表。 以类似的方式,出现了电池连接器之间的连接接线表。 结果,几乎立即以最少的参与者获得了电路文档,并且只有将信号发送到错误方向的电路出现错误。

也许我一次描述了太多东西,否则很难理解为什么我必须将我的技术解决方案和实现它们的方法强加到一个新的地方。 支架开始工作,我们在将其转移到 CPU 之前对其进行了很多调试。 Volodya Krylenko 在我的团队中工作,参与了 Elbrus-1 和 UPP 的相同工作。 他声称,在三个月内,我们经历了他们两年的替补调整。 然而,技术进步的路径是难以预测的。 他们遇到了完全非技术性的障碍。

我的展台毫无疑问的成功遇到了两个障碍,当切断展台通往工厂的道路时,这两个障碍的重要性对我来说仍然是一个谜。 粗略地说,在 Burtsev 工厂,有必要向工厂提供由他妻子的前朋友和兄弟制造的 BESM-6,但不是最差的竞争对手 Melnikov,用于生产 Elbrus。 第二个原因是厂里换了设计局的负责人,决定不用我的立场。

我得到了 ITMiVT 科学和技术委员会的讲台,他们礼貌地听了我的意见,然后……决定他们将以老式的方式工作。 为了使这个决定具有客观性,我将澄清它是 1981 年,而 BESM-6,一种在 60 年代初开发并自 1965 年(大约)以来量产的晶体管计算机,完全符合井的格言——众所周知的轶事“是的,你是什么! 这么多人没活! 但这就是生活的真相。 在 ITMiVT,这台机器是历史上的优先事项,它的负载和超载如此之多,以至于我不得不在晚上进行建模工作。

关于完成史诗展台原因的技术细节的抒情题外话是,在 NTS 之前的几个月,当一切都“轰轰烈烈”并且只有上坡时,我有一个意想不到的梦想,我正在与之谈判梅尔尼科夫团队关于搬到他们那里。 我想了想,但正如他们所说,我没有表现出来。 NTS 的负面结论对我来说已经是可以预料到的,因为工厂设计局负责人的更换要早一点,而且情绪的变化正在为会议前一两个星期的悲惨结果做好准备。

我们顺利通过了UPP的第一次工厂测试阶段,我身后没有大尾巴,对拒绝立场的愤慨事实大家都很清楚。 无论是否在 ITMiVT 的结构中站稳脚跟,我都没有预见到任何严重的增长前景。 离开是可能的,特别是因为在过渡到厄尔布鲁士岛工作期间我的科学过去的葬礼为那个时代带来了重要的结果:我设法得到了一个单居室的公寓来重新安置我的岳父。

让我们回到我们开始的三角洲。 所以,我建议做一个支架,负责计算机模拟,来测试“Electronics SS BIS”的节点。 我对这种想法的建议遭到了诸如这就是我们自己想要做的话语之类的回应。 好吧,如果是这样,那么从 1981 年 20 月开始,我将去一个新的地方,从头开始。 我身后有 Elbrus 的经验,我所在的团队在技术经验方面落后了我 6 年。 事实是,在 BESM-6 之后,这个团队在 BESM-6 技术的电池上制造了 AS-XNUMX,然后在科罗廖夫的 MCC 接近了这个开发。

从设置 Elbrus 的经验来看,触手可及的解释是,真正的设置应该在处理器的工作频率下进行。 Elbrus 的情况并非如此,因为必须通过移除延长线上的电池来查找故障或设计错误,以便使用示波器探头进入电路,而延长线当然会延长信号到达细胞的时间和其响应的失控时间。 同时,必须降低操作的时钟频率。 为了避免使用延长线,我建议为 UVC 设计一个书本形式的模块,其中的单元格是它的页面。

这就是 Elbrus-2 的经验如何被盗版到主要竞争对手 Electronics SSBIS 中的方式,这实际上使得至少发布这个怪物的原型成为可能,相比之下,即使 Elbrus 看起来也像添加机器一样复杂。

我们已经谈到了 Elbrus-2 元素基础的问题。 1971 年的好 100 系列到 1980 年代中期变成了南瓜,结果,虽然 Elbrus-2 在 1984 年正式采用,但直到 1987 年才开始发布,当时它被 BMK I200 系列取代,而在事实上,成品机器的供应仅在 1989 年至 1992 年间进行,当时已经有了这个元素基础,它的架构和性能简直是荒谬的。 1992 年,同样的东西已经可以组装在几个微处理器上。 他们设法发布了大约 200 个处理器(不是机器,它们编号为 1-10 个处理器,其中大约有 70 个),分布在各种安装中。 他们直到 1995 年至 1996 年才完成安装,当时看到如此古老的东西是一种耻辱。

顺便说一下,上一篇文章中提到的 Wolcott 也评论了 Elbrus 的开发时机,分别命名为 10 年和 15 年才量产。

技术和管理上的挑战是惊人的。 从技术上讲,延迟是由于必须同时开发、调试和整合如此多的新技术。 在行政上,与工厂的每一种关系都必须通过一长串的部委和党的官员进行谈判。 工厂本身通常不愿意通过引入新技术来扰乱当前的生产计划,并对生产产生了不平凡的实际影响。 从图 3-2 可以看出,El'brus-1 和-2 分别用了 10 年和 15 年才达到批量生产。

它还提供了有趣的信息,即生产的 AS-6 套件的数量仍然很少,因为 ITMiVT 以各种可能的方式使用管理压力,声称它将在明天将 Elbrus 交付给所有客户。

许多处理器工作的相同问题困扰着 Elbrus-2。 最流行的修改是一台 2 处理器机器,可靠地知道大约 4 台完整的 10 处理器机器,但安装在 1995 年完成的 A-135 系统中(携带它花了很长时间,就像关于 Nasreddin 的笑话一样,苏丹,即苏联,设法死了,没有人报告 25 年亵渎和不可估量的金钱)。 核科学家有可能拥有 8 个处理器的机器,他们肯定想在 1992-1993 年在 VTsKP RAS 安装一台 2 个处理器的机器,他们甚至设法准备了涡轮机大厅,但是......机器从未到达过它, VTsKP 被解散,Elbrus-5 for Academies 很可能直接从装配线进入精炼厂(考虑到每辆车 24 公斤 40 克拉黄金和超过 XNUMX 公斤白银,这不是奇怪)。

一个“厄尔布鲁士”,从可怕的冷却系统的描述来看 - 第二个版本,他们想穿上列宁格勒州立大学的 Mekhmat,但是系统编程系主任 AN Terekhov(这很有趣,厄尔布鲁士狂热者,从采访来看)拒绝了。

由于我们为 Elbrus 做了很多工作,他们给了我们一笔资金来购买这辆车——没有其他方法可以得到它。 我很自豪,因为这是苏联最强大的机器。 房间是一个500米的大厅,冷却塔是一个混凝土蓄水池。 他们把它挖出来,他们做了这一切。 然后我们的两个工程师去了莫斯科,去了制造 Elbrus 的计算和分析机器工厂,然后他们说:“我们不能陪这样的机器。” 事实证明,对服务有一些疯狂的要求。 我不记得确切的数字,但就湿度而言,例如,如果空气稍微干燥一点,火花就会跳跃,电路板会烧坏。 如果稍微潮湿一点,就会出现水滴,落在热板上,也会燃烧。 也就是说,如果您有一个士兵团,则可以操作 Elbrus。 在列宁格勒大学的条件下,这是不可想象的。 我试着大喊,挥舞着拳头。 想象一下,成为苏联唯一拥有 Elbrus 的开放组织是多么荣幸! 我赚来的。 但后来,在想通了之后,我们明白了一切并拒绝交付。

一般来说,在温和的形式下,这里描述的内容与 Elbrus-1 相同。 军团是什么鬼? 所有修改的Burroughs,包括最强大的7900,都在战斗中购买了大学-出于某种原因,他们不需要任何士兵团。 其中一个已经站在世界边缘的塔斯马尼亚大学,位于澳大利亚海岸外的同名岛屿上,即使在当时当地“系统管理员”的帮助下,他们也无济于事,没有公司的支持。 来自利弗莫尔的书呆子们等待着他们的 Cray-1(然后是 Cray-2)并与他们一起工作,没有所有这些恐惧。

简而言之,第二个“厄尔布鲁士”以同样的方式被所有可以拒绝的人拒绝,当然国防工业和军队也不能,他们说气象学家也得到了一个。 收集这台机器的所有安装列表会很酷,但很可能这是不可能的。

让我们来谈谈几个 BESM-6 协处理器,它们都是一样的,有希望得到 Burtsev 院士们的青睐。 两个版本在架构上是相同的,只是执​​行和逻辑上的性能不同。 对于“Elbrus-1”,它被称为“Elbrus 1-K-2”(最初是 SVS 项目,“计算系统的特殊处理器”,曾经开玩笑地破译为“系统再现系统”,后来被普遍接受),因为“Elbrus-2”,分别是“Elbrus-B”。 只有元素基础不同。

一般来说,Elbrus 最初被设想为一个完全模块化的机器,也就是说,它的集合可以由任意数量(从 1 到 10)的处理器和协处理器组装而成。 模块化(和整体系统架构)的想法是由 A. A. Sokolov 开发的,并借鉴了他也在研究的 AS-6。 原则上,可以根据需要将各种协处理器连接到 Elbrus(就像现代 PC 的功能通过插入正确的板来扩展一样)。 普通读者会爆发出掌声——多么先进的架构解决方案,万岁! 高级读者会怀疑地咕哝——但它是如何计划管理所有这些辉煌的呢?

管理问题被转移到操作系统上,这是试图从通用电气(General Electric 的非常简化的版本构成了 UNIX 的基础)中部分剥离传奇且未完成的 Multics。 结果马马虎虎——即使拥有 10 个原生处理器,大多数 Elbrus 也不太愿意成为朋友,实际上他们很少安装超过 2 个。 DISPAK 被移植到 BESM-6 协处理器。 顺便说一句,每个处理器都是一组约 5 m 长的对接机柜。 协处理器也同样,虽然更小。


“Elbrus-2”的标准照片正在调试中,除了它们,一般来说,网络上几乎没有其他东西

BESM-6 TTL 版本的性能大约是 2,5-3 MFLOPS,ECL 版本大约是 4-5 MFLOPS(这很有趣,但整个晶体管怪物 AC-6 都差不多),这非常奇怪并表示BESM-6的性能不取决于元素基础,而是取决于指挥系统本身。 通常,改变元素基数会使性能提高一个数量级——这在 Elbrus 本身的例子中很明显——它是 10 MIPS,它变成了 120。在微电路上实施 BESM-6 只增加了 3-4次,以及向 ECL 逻辑的过渡,甚至更少 - 他投入了大约 70%。 即使是 BESM-6 的微处理器版本也很难挤出超过 10-12 MIPS。

我们注意到一个有趣的事实。 与 Elbrus 不同的是,人们对 BESM 协处理器感兴趣,并且经常留下对整个复合体的请求,以便仅获得对它的访问权。 在苏联科学院的计算中心,极端保守的 Dorodnitsyn(他讨厌欧盟,特别是因为他总是得到不工作的机器)从统一系列一直反击到 1989 年(!),还有院士坐在古老的BESM-6上,其中有几件。 顺便说一句,这也很好地告诉了我们在高等学术环境中对布尔采夫和列别捷夫的态度差异。 他们为列别捷夫祈祷,他受到尊重,他死后成为偶像。 BESM-6 受到了最大的尊重(尽管列别杰夫的开发人员名单中只有一个名字,但是一个命令系统),它被所有学术机构使用 - 从核研究机构到学院的计算中心科学,顽固地从根本上拒绝看待普日亚尔科夫斯基和布尔采夫的发展。 一般来说,只有到 1990 年代初,Dorodnitsyn 才允许 Lebedev 的内存被污染,方法是向苏联科学院计算中心(以及即使那样,也只能代替 BESM-1066 之一,而不是全部替换)。 据用户称,EU 和协处理器和 Elbrus-1-KB 的功率大致相等。

特别有趣的是,院士们并没有在 Burtsev 的汽车上看到他们中心的未来,或者,上帝保佑,Babayan,甚至谈论它们都是荒谬的。 对他们来说,列别杰夫唯一真正的继承人是索科洛夫,他是 AS-6 的作者,也是 BESM-6 的主要开发者之一。 在 ITMiVT 打算生产的所有东西中,他们认为值得站在科学院计算中心的只有 Sokolovsky MCP,但被 Ryabov 取消了。

正如他们已经说过的那样,Burtsev 的命运是悲惨的——业力从他的内心驱使着他。 1984 年,厄尔布鲁士 2 号正式投入使用,但该项目失败了,高层管理人员流血了。 当然,负责人任命了制造这一切混乱的人。 早在 1980 年代初期,狡猾的 Babayan 就开始在 Burtsev 手下挖掘,试图控制整个 Elbrus 项目。 他向管理层解释说,Burtsev 制造了一个可怕的肮脏,一个过时的无用的过度复杂的低生产力架构等等等等。总的来说,他给 Burtsev 倒了这么一桶污水,以至于他再过十年也洗不干净。之后。 1993 年,已经担任 RAS 全俄中央委员会主任的 Burtsev 想要将 Elbrus-2 放在那里,结果被指责宣传可怕、悲惨的建筑,并被迫长期撰写备忘录,试图证明什么样的 Elbrus-2 » 好,这都是肮脏的诽谤。 没有成功,他还被赶出了全俄中央委员会,中央也被彻底关闭了。

所以回到 1982 年,意识到它有油炸的味道,Burtsev 的日子已经屈指可数,Babayan 和 Ryabov 向经济和经济事务部长写了一份报告,说他一切都失败了,Elbrus-2 很悲惨,总的来说一切都需要重做。 自然而然,巴巴扬将成为英雄的改造者。 从所有慷慨的南方灵魂,他提议立即开始 (!)从根本上取代(甚至尚未交付!)“Elbrus-2”的新建筑项目。 这就是所谓的。 系列 EP MVC “Elbrus” - 第三代单系列多处理器计算系统“Elbrus”。 在整个 ER MVK 中,99% 的人只听说过 Elbrus-3,但 Babayan 的野心要远得多,远得多! 他立即提议制造 Micro-Elbrus 微处理器、2 台中型机器 Elbrus-E 和 Elbrus-M14E,以及旗舰产品——非常伟大和可怕的 Elbrus-3。

甚至 Babayan 也明白他们不会被允许单独为 ITMiVT 削减这么多钱,并且慷慨地与他的祖国分享,他来自 Yerevan NIIMM 的朋友应该开发 Elbrus-E(像往常一样,他们都失败了,甚至没有发布一个板,但该项目的资金经常流向亚美尼亚 6 年,直到苏联解体)。 “Elbrus-M14E”的开发应该在 NIIVK 完成。 卡尔采夫就在那年去世了,他也雇用了尤迪茨基,巴巴扬想赶上 M-13 汽车并粉碎他手下的另一个研究所(通过巨大的努力,NIIVK 的员工是不可能的,他们忠于对他们的老师和朋友的记忆,然而,他们推动了 M-13 的释放并击退了袭击者的捕获)。

对于他自己(即 ITMiVT),他留下了最甜蜜和最有价值的东西——微处理器和 Elbrus-3。 处理器更名为 El-90,Pentkovsky 小组因此而入狱,到 1990 年,该组织已经制定了其逻辑描述,在此过程中停滞不前(关于原型的故事是童话,稍后我们将详细考虑 El-90 的命运)。 我们也不会触及 Elbrus-3 的命运。

Burtsev 收到了 MRP 的黑标,并意识到他的日子屈指可数,一旦 Elbrus-2 正式投入使用,他就会像香槟软木塞一样从主管职位上飞下来。 一份独特的文件被保存了下来——他给部长的一份未完成的备忘录草稿,Burtsev 哀伤地写道,ER MVK 的所有这些渣滓开始绕过他,就像导演一样,总的来说,Babayan 把毯子拉到自己身上。 这是它的成绩单:

单系列多处理器计算机“Elbrus” - ER MVK。
一、无线电工业部长于 461 年 17 月 1983 日发布第 XNUMX 号令,其中:

1) 有义务副部长戈尔什科夫同志、第八总局局长同志[无法阅读]、ITM 主任和 VT Burtsev 同志确保在 1983 年 XNUMX 月制定技术提案,以创建一系列有前途的软件兼容电子计算系统...

2) 4. 任命Elbrus-1和Elbrus-2计算机体系结构和软件第一副总设计师B. A. Babayan同志为所示单系列EVK的总设计师。

3) 责成第八总局负责人 t. [无法阅读] 和 ITMiVT 主任 t. Burtsev 批准该研究所的改进结构,确保 ITMiVT 和其他参与工作的组织的最佳工作组织本命令规定,并就各车型首席设计师的任命提出建议。

此命令已发布:
未经研究所同意
没有讨论研究所 NTS ER MVK 工作领域的主要规定。
总设计师巴巴扬同志的任命未经研究所讨论和批准,在技术方案的制定和讨论之前就被接受了。
该命令故意确定了研究所的重组,确保“ITMiVT 和其他组织的工作的最佳组织”参与执行 ER MVK 的工作,而不考虑提供法令分配给研究所的测量工作苏共中央委员会和苏联部长会议。
2. 26月XNUMX日 无线电产业部长


Burtsev 的同样失败的笔记(照片 1500py470.livejournal.com)

草案到此结束。 Burtsev 意识到这样做毫无意义。 与此同时,他尽最大努力向部长证明他是有用的,并且还可以发明一堆不同的计算机,并开始了两个项目。 矢量协处理器,如用于 Elbrus-1 的时尚 Cray-2 和新的 MCP 超级计算机 - 模块化流水线处理器。 争夺领先地位的两个竞争对手中的每一个都有一个聪明的助手,他忠于老板并体现他的想法。 Babayan 为他的处理器选择了他来自编程部门的下属,他从事 Elbrus 自动编码并熟悉其架构 - 年轻(当时 30 多岁)Vladimir Mstislavovich Pentkovsky。 Burtsev 留下了他忠实的 Sokolov,他承诺允许他开发他最终想要的任何计算机,即使只是为了击败 Babayan。

正如我们已经知道的那样,它并没有获胜,并且在 1985 年,在 Elbrus-2 正式投降后,Burtsev 立即从主任职位上吹了口哨,重复了他贬低并传播腐烂的每个人的道路在他的一生中——从斯塔罗斯到前朋友梅尔尼科夫。 我们将在下一篇文章中考虑矢量 Elbrus 和 MCP 的命运和架构,但现在让我们继续看这个史诗的结尾。

2000 年,Intel Itanium 终于公布了(明年夏天问世),在这种情况下,被彻底遗忘了 10 年的 Babayan 开始四处开会,声称邪恶的 Intel 偷了整个他的架构,现在给我 100 亿美元,我会给你 Elbrus 超级处理器,它将把每个人都撕成碎片(他们放弃了 - 他们没有破坏它)。 Burtsev 变得非常生气,他录制了一段可怜的采访,在采访中他讲述了 Babayan 自 1985 年以来是如何在他身上传播腐烂的,如果不是这个老骗子,将会创造出多么伟大的机器。

如果有这样的成功,尽管元件基础落后,为什么今天没有国产高性能计算机?
如果他们是的话,那将是令人惊讶的。 超级计算机领域的主要发展 - MVK“Elbrus”的矢量处理器,计算机“电子 SSBIS”,模块化管道处理器(MCP),俄罗斯科学院的 OSVM 项目 - 由更高的领导人关闭组织。 不幸的是,也是在俄罗斯科学院成员的建议下。
1985 年,我从 ITMiVT 转到 G. I. Marchuk 院士的实验室。 到那时,矢量处理器的设计文档已经被制造商接受。 但这些工作在 BA Babayan 和成为 ITMiVT 主管的 GG Ryabov 的建议下停止了,他们提出了一个问题——为什么要在旧元素基础上制造处理器,立即使用新的不是更好吗? Elbrus-3 MVK?
在我离开 ITMiVT 之前,交付了一个非常有趣的开发 - 模块化管道处理器(MCP)......
不幸的是,研究所所长 G. G. Ryabov 急于向国家委员会提交未完成的发展。 我没有被邀请参加的国家委员会接受了这项工作,但得出了一个可怕的结论——MCP 没有量产——仅此而已! 但在这种情况下,通常在国家委员会的结论中他们写道“建议在完成某项工作后进行大规模生产”。 但这并没有完成,A. A. Sokolov 也没有得到钱进行微调。
当时,我是科学院集体使用计算中心 (VCKP) 的负责人。 为了完成 MCP 的工作,我不得不求助于科学院前院长 G. I. Marchuk 和基础研究基金会主席 V. E. Fortov 院士。 该基金以今天的价格分配了大约 100 万卢布。
这项工作是在科学院主席团新大楼的AUCC进行的。 一切都很顺利,但没想到在科学院主席团的“杂项”部分,提出并解决了关闭VTsKP的问题。 我没有被邀请参加俄罗斯科学院主席团的会议。 VTsKP 被清算是因为它基于 Elbrus - 这是一种过时的技术。 我们没有像我们建议的那样走系统化现代化的道路。 与 EC 一起,PCR 也被关闭了——做出这个决定的人甚至不知道他们做了什么。
在 V. A. Melnikov 院士的指导下,控制论问题研究所 (IPK) 开展的另一项重要工作是矢量传送器超级计算机 Elektronika SSBIS。 当然,它是一台笨重的机器——类似于 Cray,但它包含许多有趣的解决方案。 当 V. A. Melnikov 去世时,我不得不合并这两个研究所,但无法挽救发展。 这项工作以缺乏资金为借口被清算。 制造了四台“电子 SSBIS”机器,它们必须被拆除。 大量的金钱被浪费了。 唯一的好处是,在拆解过程中,我们交出了金子,我获得了收益购买电器的许可。
因此,超级计算机的整个前沿工作不复存在。 但是新一代超级计算机的一个发展仍然存在——俄罗斯科学院的光学超高性能计算机(OSVM)项目。

这个项目是什么?
离开ITMIVT后,我进入了科学院系统,进入了G. I. Marchuk院士的实验室。 他设定了开发基于新物理原理的新计算机系统架构的任务。 不久,马尔丘克成为科学院院长,并参与了这项工作,苏联的许多物理研究所 - 格鲁吉亚基辅,白俄罗斯埃里温。 分配的钱...
新型光学超高性能机器项目于 1994 年获得辩护。 我们已经确定了在超级计算机中使用光学的可能性——这些是通信和交换系统。 基于光学原理,开发了一种非常有趣的架构 - 它提供了计算过程的新组织,将人员排除在计算资源的分配之外,并且结构可靠性。
在 V. A. Melnikov 院士去世后,IPK 团队的一部分成员加入了我们的工作。 出现了一个新的高性能计算系统研究所 (IHPC) - 我们的小组,Yu. I. Mitropolsky、B. M. Shabanov、V. N. Reshetnikov 的小组。 尽管存在巨大问题,我们还是设法建造了一座新的 IVVS 大楼——我的旧人脉和经验有所帮助。

是什么阻碍了你的工作?
1998 年,我 71 岁,离开了 IVVS 主任的职位。 但是其中一位“好心人”将这篇文章提供给了 B. A. Babayan。 当然,他不是被选为主任的,而是被任命的。 关于。 导向器。 我和我的小组搬到了信息学问题研究所 (IPI) RAS 到 I. A. Mizin 院士。 然而,在过渡期间,BA Babayan 拿走了我们的所有设备,包括我们项目所依据的高性能个人电脑和 Mentor Graphics CAD。
因此,开发实际上被推迟了两年——我们已经可以开始设计电路板了,但是哪里没有工具呢? 我们继续工作 - 有很多爱好者,有一些赞助商,资金来自赠款。 科学院并没有帮助我们,尽管它的主席团决定支持这项工作。
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但毕竟,Elbrus MVK 的生产线仍在继续,Elbrus-3 是建造的吗?
这不是真的。 随着我离开研究所,厄尔布鲁士线的发展停止了。 这不是最后一个角色属于 B. A. Babayan。 Elbrus-3 基于与 Elbrus-1 和 Elbrus-2 完全不同的原理......不能说 Elbrus-3 是 Elbrus 系列的延续。
但最重要的是——操作计算机“Elbrus-3”并不存在! 这台机器的原型是在 1988 年制造的,但它甚至没有经过调试。 1994年,这辆车被拆解并承受压力。 大约 3 亿卢布无处可去。 而造成这种情况的原因并不是时代的复杂性。 为了调试这个综合体,政府多次拨出 B. A. Babayan 要求的资金。 由于许多原因,“Elbrus-XNUMX”是一个死产的孩子。 对于专业人士来说,这一点一目了然。 B. A. Babayan 甚至没有努力让他苏醒。
自从 Boris Artashesovich 作为莫斯科物理技术学院的学生来到我的实验室后,我就认识了他。 他的第一份工作是在测试现场调试 M-40,他证明自己是一个优秀的调试员。 然后他参与了5E92b的开发。 但随后他无法完成工作就表现出来了。 他被分配了 5E92b 的测试——他没有完成它们。 开始从事集成电路工作时,我委托 B. A. Babayan 开发 CAD。 他开始猛烈地开始,但我们没有等待结果。 随后使用的 CAD 系统由 G. G. Ryabov 制作。
在 Elbrus 项目中,BA Babayan 领导了包括操作系统 (OS) 在内的软件工作。 我必须说它的操作系统不适用于任何对象,他们在那里创建了自己的操作系统。 B. A. Babayan 也没有完成民用操作系统。 在批处理模式下,它仍然有效,但在分时模式下,已经有五个用户开始出现故障。 有许多由 B. A. Babayan 开始但没有得出实际结论的作品的例子。 其中包括“厄尔布鲁士 MVK 单排”——数十亿人的钱都花光了——没有出路,项目胎死腹中,毫无意义。 Zelenograd 的 B. A. Babayan 表示,微处理器“Elbrus-90”还没有完成——应该归咎于此。 Sun 订购的微处理器未被客户接受,该公司不再提供硬件订单。 名单还在继续。 Sun的项目失败后,B. A. Babayan的公司主要从事支持西方软件产品,这当然是重要和必要的。

但是有一个关于 Elbrus-2000 (E2K) 处理器的项目,最近已经写了这么多?
任何专家都明白,从处理器的设计到它的串行实现,是多年和数十亿美元的道路。 B. A. Babayan 的团队还没有创造出单一的运行微处理器。 SPARC 不是 B. A. Babayan 公司开发的,Sun 没有接受这个项目。 我们自己设计的也没有与 SPARC 兼容的处理器。

但是Elbrus集团公司的网站(www.elbrus.ru/about.html)上的声明“该团队开发并参与了几代最强大的苏联计算机的开发”,其中包括M-40 和 5E92b 计算机,以及 Elbrus 国际展览中心。
至于 B. A. Babayan 的团队,在他公司的大约 400 名员工中,真正参与制造 M-40、5E92b 和 Elbrus MVK 的人不到 10 人。 但是B.A. Babayan真正的团队和这些作品有什么关系,如果只有1000多人参加ITMiVT,不包括ZEMS、SAM工厂和一些奔萨企业的设计局? 工作从1956年到1985年进行,1997年成立了B. A. Babayan的新团队。
因此,B. A. Babayan 将 ITMiVT 整个团队的成就归功于他的公司。 再一次,我注意到他本人和他领导的实验室只从事数学软件。 他网站上的所有内容 故事 团队是ITMiVT成就的历史。 直到 1973 年,S.A. Lebedev 是那里提到的作品的领导者,然后直到 1985 年,我才是。 遗憾的是,从 1985 年到现在,ITMiVT 没有任何作品可以参考 B. A. Babayan。
一般来说,在媒体上,显然是在巴巴扬的建议下,传播了如此多的不实之词,以至于它达到了荒谬的地步。 例如,在接受你们杂志的采访时,据说 B. A. Babayan 在还是学生的时候就做出了第一个发明,“提出了通过存储中间传输结果来加速算术运算的想法。” 但是 S. A. Lebedev 在他对莫斯科物理技术学院(包括 B. A. Babayan)的学生的讲座中读到了这一点。 早在 1951 年,伊利诺伊大学的罗伯逊就在他的专着中考虑了这些问题。 B. A. Babayan 与 RAS 其他成员的真正不同之处在于,他一生中没有在没有共同作者的情况下在俄罗斯科学出版物上写过一篇科学文章。

但毕竟,Boris Artashesovich 曾多次指出,他的公司正在从事国防工业的重要工作,特别是为 SPARCStation 硬件平台开发自己的处理器。 如果他们被委以如此严肃的项目,那就意味着团队的能力是毋庸置疑的!
也许我会透露一个军事秘密,但你不能对这些事情保密。 现在 B. A. Babayan 建议在控制军事综合体时改用 Elbrus-90 微处理器。 但是,事实上,Elbrus-90 micro 是一个不同名称的 SPARC 处理器。 到处都说 Babayan 的团队开发了 Elbrus-90 micro。 事实上,他们一对一地复制了 Sun 处理器,并将其发送到法国进行生产。 收到的处理器包含未修复的错误。 现在,Boris Artashesovich 为防御系统提供了带有 Sun 芯片的处理器。
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然而,更可怕的是BA Babayan提议在导弹防御系统中替换Elbrus-2。 但是,莫斯科导弹防御系统中配备强大反导弹的控制车的替代品是什么? 即使处理器完全匹配,时序图也会有所不同。 程序需要重做。 现在一切都取决于这些程序已经过 10 年的测试和回击这一事实。 你可以相信他们。 B. A. Babayan 的建议——不用解雇就取代程序,是无稽之谈。 如果反导弹控制失败,后果可能比切尔诺贝利事故更严重。
此外,正如我已经强调的那样,在这样的系统中,发布的信息的可靠性是必要的。 B. A. Babayan 放置了一个微处理器,它不能提供足够的硬件控制。 当然,现代电路的可靠性更高。 但这并没有改变任何东西。 毕竟,即使是一个产生错误控制信息的故障也可能导致灾难。 B. A. Babayan 关于所提供信息的可靠性和不存在“错误”的声明是没有根据的。 显然,现在是时候让人们相信美丽但毫无根据的承诺,而不是专家口中的现实。
因此,在我看来,在军事领域,一切都非常不利于计算机技术。 钱是从国防部抽出来的,工作是死路一条。 没有发展的连续性。 我不知道MO为什么要这样做,为什么将这个话题委托给B. A. Babayan,而有这方面经验的专业团队正在寻找工作。

也许几个类似的项目没有足够的钱?
这不是真的。 与该系列的成本相比,项目和布局的成本微不足道。 立即选择一个好的项目比以后重做要便宜得多。 所以这些对话是为业余爱好者准备的。 此外,存在替代建议,但它们甚至没有被考虑。

在这次采访 5 年后,贫穷和被所有人遗忘的 Vsevolod Burtsev 默默无闻地死去,而 Babayan 继续(主要是在纸上)另一个伟大的“没有类似物”,但这是一个单独讨论的话题。

鉴于 Burtsev 作为设计师和个人的所有缺点,可以注意到,在他的领导下,尽管困难重重、延迟巨大和门框很大,但他们还是将苏联历史上最复杂的计算机投入了大规模生产,这是巴巴扬不能吹嘘的。 具有讽刺意味的是 - Burtsev 与 Kartsev 和 Yuditsky 几乎一样被从记忆中抹去,Babayan 比他活得更久,并偷走了他所有可疑的(但实际上是)荣耀。 他进行了一堆采访,他被称为最真实的主要来源 新闻 在世界“第一频道”中,讲述了“他用他的金手亲自建造并拯救了苏联的独特导弹防御机”的故事。 总的来说,现在已经形成了一个明确的原则:我们说“反导”、“厄尔布鲁士”、“伟大的苏联”、“我们领先 30 年”——我们的意思是“巴巴扬”。 来得及,不说什么。

Burtsevsky Elbrus 项目的最终结果是什么? 厄尔布鲁士系列自然受到了各方面的公开赞扬,所有的老板都获得了命令和奖励,但在封闭的讨论中,它受到了学术界和工业界的严厉排斥。 移除 Burtsev 并没有削弱对机器的批评。 直到 1989 年,在 Elbrus-2 BMK 的基础上进行了最后的微调和元素基础的另一次更改后,它终于变得适合工作了,那时他们试图忘记 Elbrus-1,就像一场噩梦。

尽管该机器不仅被开发为导弹防御计算机,而且作为通用科学超级计算机的 BESM-6 的潜在替代品,但大多数研究机构仍然无法使用它,通常只有军事客户使用它。 该项目的惊​​人保密性也发挥了作用 - 几乎所有装置都受到严格限制。 “Elbrus-2”去了核设计师 武器 在封闭城市 Arzamas-16 的 VNIIEF、莫斯科中央控制中心和能源研究与生产协会的火箭设计师。

Elbrus-2 的运行问题(以及 Elbrus SSBIS,但灾难的规模无与伦比)是巨大的(按美国标准)冷却用水和巨大的电力需求(以及需要不断监控机器的运行)。 这是苏联第一台也是唯一一台需要水冷的机器,对于苏联设计师来说,使用它们非常困难和不寻常。

与往常一样,与西方相比,我们的解决方案要麻烦得多。 IBM ES/9000 Model 900 采用热传导模块封装的 6 个处理器,与最终生产的 Elbrus-2 的最终版本同年发布,具有 1,46 GFlops 的疯狂性能和 2,66 GFlops 的峰值性能 – 15快 25 倍。同时,它也不是一台超级计算机(当时真正的超级计算机已经生产了 10 到 20 GFlops),而是一台普通但功能非常强大的通用大型机,通用且有用,并且广泛用作计算机欧洲核子研究中心 (CERN) 和博世 (Bosch) 的商用计算机。

因此,它的闭环水冷系统包括一个安装在典型机架中的 400 升蒸馏水箱和标准空调(通常在屋顶上),用于从该水箱中散热。 关于 Elbrus-2 的冷却,我们知之甚少,但我们可以肯定的是,热量被排放到仍然需要挖出的巨大水池中(一般来说,由于各种研究机构附近的水池的存在,这些水池从未进行过一个装饰功能,它可以建立在他们计划放置“厄尔布鲁士”和“电子 SSBIS”的位置或位置。 同样,主要的问题是所有这些繁琐的解决方案(就像它的性能一样)是 1970-1975 年的绝对标准,但汽车迟到了 15 年——在 1990 年,它们看起来像是难以形容的野蛮。

安装一个完整的 IBM ES/9000 Model 900 综合体总共最多需要 30-35 个小时,通常是从周六早上到周日晚上,而周一满意的客户已经开始工作。 此外,这种安装包括(在 99% 的情况下)花了一天时间从机房拆除旧主机,这仍然是一个问题。 您需要关闭电源,从冷却系统中排出数百升水,然后从一个特殊的氮气瓶中吹出所有软管,然后用大约 2 吨电缆断开连接在高架地板下的机架,然后拉动这些电缆出来(在某些情况下,如果机房设计不佳并且拆掉旧电缆的时间太长,安装人员只需将它们砍掉,然后将它们扔到那里,平行地伸出新电缆),然后推出旧机架。 在那之后,有必要以相反的顺序重复整个过程——卷起一个新的主机,铺设电缆,用蒸馏水填充一个 400 升的水箱,打开并配置机器,然后推出操作系统的备份。

其中一位安装人员,IBM 工程师 Anthony Wanderwerdt 回忆说:

周六早上的某个时间,一旦周五晚上的批处理和备份完成,第一组就会开始。 他们将关闭电源并卸下旧主机并将其从地板上移走。 这可能需要很多小时和很多人。
完成此操作后,第 2 组将进入并重新铺设地板区域,尤其是在布局发生变化的情况下。 这也可能需要几个小时。
完成后,团队 3 将组装新的大型机并对其进行调试。 这可能(你猜对了)也需要 12 到 15 个小时。
事情通常会在周日晚上结束,调试团队(团队 4)修复任何问题,以便客户端可以在周一早上 8 点之前启动并运行。
即使对于银行系统来说,这种长时间的中断也是很正常的。

男人还带着讽刺的语气说:“是的,两天的安装当然是一场噩梦,但在这个密集的时期,客户甚至银行有时不得不忍受整个周末的离线。” 我想知道他对 Elbrus-2 的安装会说什么,安装时间从几个月到几个月不等 岁月?

1989 年,Burtsev 推动了苏联科学院集体使用计算中心的创建,该中心位于学院的新大楼内,但一切都以传统的苏联方式出现。 事实是,在美国,这种级别的机器确实可以远程访问网络,这已成为自 1970 年代后期以来的常态。 因此,安装了例如 Cray-2,来自全国各地的科学家可以直接在他们的工作场所使用。 你在联盟做过类似的事情吗? 当然不。

以下是 Burtsev 在他的备忘录中所写的:

针对俄罗斯科学院新大楼是否需要计算机中心的现有不同意见,我认为我有责任就此问题表达以下考虑:
一、关于Elbrus 2-8 MVK的装载
当然,目前俄罗斯科学院将无法在标量和向量运算中加载容量为 2 亿次操作/秒的八处理器 MVC“厄尔布鲁士 8-100”。 两年运行双处理器MVC“Elbrus 2-2”的经验表明,上半年负载没有超过容量的30%,到第二年年底负载达到80 %。 运营综合体的一个显着缺点是其领土远离俄罗斯科学院的主要研究所,完全没有电视访问。 开发远程访问没有任何意义,因为计算中心的领土是临时的。 国外运营超级计算机的经验表明,Cray X-MP、Crau-2等计算系统的加载,只有在以电信接入为基础的集体使用模式下才有可能。 无论是在美国还是在英国,都没有单一的科学或教育机构能够装载这种类型的超级计算机,因此高性能计算中心通常是为了区域服务而建立的。
考虑到远程访问的发展,俄罗斯科学院和莫斯科国立大学的研究所以及其他一些教育机构在两到二年内装载了一个 Elbrus 2-8 MVC 的八处理器综合体。三年。 需要指出的是,国外现代计算机中心的远程接入设备和软件占综合体所有设备和系统支持的 30% 以上。 我们有这些处于起步阶段的作品。
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新大楼中的俄罗斯科学院共享计算中心是什么?
该中心的设计始于 1987 年,作为一个超级计算机计算机中心,旨在安装 Elbrus-2、Elbrus-2 Elektronika SS BIS、MCP 等综合体以及国外的克劳式计算机......首先,安装Elbrus 8 -XNUMX",IBM型机和CM机。
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目前,计算机中心工程设备安装调试工作正在完成,场地正在出租安装中。 厄尔布鲁士2-8国际展览馆的设备就绪程度如此之高,从通电到转入试运行时间不超过两个月。 该综合体本身目前已安装。 临时电源和冷却液将在 2 月份供应。 在双处理器配置中,Elbrus 2-XNUMX MVC 将于 XNUMX 月投入试运行。

请注意 - 准备程度如此之高,以至于一开始 试验 从按下开关的那一刻起运行(而不是常规),Burtsev 给了 2 个月,这是两个处理器,而不是承诺的八个! 提醒我同时从头开始安装 IBM ES/9000 需要多少小时? 这是1991年的冬天。 如您所见,院士们没有任何“Elbrus-2”的气味,该车处于安装状态。 VTsKP 没有等到夏天,在俄罗斯科学院的一次会议上,有人提出了关于它关闭的问题,它已经完成(Burtsev 在接受采访时回忆了这一点)。 身份不明的 Elbrus-2 的命运未知,很可能它被废弃了。

总的来说,Elbrus-2 及其第一个版本的引入实际上都失败了。 唯一完全使用这些机器的地方 - 4 处理器配置中的 10 台机器 - 是相同的 Don-2 雷达和 A-135 导弹防御系统。

考虑到令人难以置信的错误元素基础,可靠性问题一直与苏联计算机非常相关。 Elbrus-2 的创建考虑到了这一点 - 所有关键系统都已备份,操作系统可以实时关闭故障模块并从储备中引入可用的模块而不会丢失数据。 这很酷,尤其是对苏联来说,不过,这个想法也是从 Burroughs 和 Tandem NonStop 那里借来的。 Elbrus 有两个级别的恢复 - 软重启和硬重启。 在第一种情况下,失败的进程只是在另一个处理器上重新启动,在第二种情况下,整个模块被标记为失败并从机器配置中逻辑删除。

如果一个处理器发生故障,则从另一个处理器上的检查点重新启动该进程。 在实践中,这表现为对于执行时间较长的任务(如果在非常大的数据集上进行大量计算),控制点之间的距离很大,并且该过程存在很大的危险据其中一位用户说,在执行过程中脱落,

在机器上运行作业很紧张。

自然而然,所有的 Elbrus 内存都有纠错功能(不过,更容易说它在那些年没有,使用 ECC 是所有大型机器的标准)。 在CPU中,所有的指令基本上都是在重复执行和验证结果的情况下执行的(B6700没有这个功能,B7700已经有了)。 尽管如此,Elbrus 的可靠性仍有很多不足之处,与 Cray 机器的数千小时相比,平均故障间隔时间为数十小时。

虽然平均故障时间很短,尤其是对于 CPU,但平均修复时间也不到一个小时。 因此,在合格技术人员的全天候监督下的“Elbrus”通常可以长时间工作。 当模块出现故障时,它们会被系统自行关闭,技术人员会迅速修复并重新投入使用。 结果,Elbrus 的操作非常费力,这从根本上将它与所有可比级别的西方机器区分开来。 Elbrus 最重要的设施(例如,在 Arzamas-16 的 VNIIEF)拥有合格的技术人员,可以使机器几乎始终处于工作状态。 没有熟练维护人员的安装注定会出现连续的重大故障。

第一个系列 Elbrus-2 不可靠的主要原因是令人作呕的 K200 模块,Burtsev 如此溺水的多芯片,以便将承诺的速度挤出汽车。 它们被用于 1985-1989 年制造的计算机中,并在 1989 年发布了最终修订版,其中它们被普通的 BMK 所取代。 结果,可靠性提高了一个数量级 - 从 18-20 小时到 240-500 小时的平均故障间隔时间。

总的来说,不可靠性是列别捷夫学派所有计算机的主要特征之一,只有 BESM-6 脱颖而出,因为它结合了发达的元件基础和橡木电路的简单性。 为了让 S-5 中的 26E300 能够执行战斗任务,通常需要将设备数量增加三倍,使系统的每个元素都重复三倍,并且仍然有可能它的长期连续使用受到很大限制。 原则上,几乎所有关键的苏联设备(例如,特殊通信)在任何情况下都以三重冗余进行,这使成本增加了三倍并使系统复杂化。

Elbrus 的性能数据几乎总是相同的:在完整配置中,第一台机器为 12-15 MIPS,第二台机器为 120-125 MIPS。 这些数字反映了标准 Gibson-3 指令组合的性能,而不是理论上的峰值性能。 根据 VS Burtsev 的说法,他从来没有强调过理论上的峰值性能数据,也没有在任何地方发表,因为他个人不相信使用这种不完全诚实的数据来宣传他的机器(或者他更不想让自己丢脸) ,因为在实际任务中“Elbrus-2”和 125 没有挤出)。 Elbrus 在苏联的真正竞争是高端欧盟大型机,这是寻求获得重要通用计算能力的组织的唯一选择。 将 Elbrus 与西方汽车进行比较只是一种耻辱——性能在 1970 年代初期表现出色,但在 1980 年代后期已不再令人印象深刻。

EU-1066 和 Elbrus-2 在 Gibson-3 上的单处理器配置具有相同的性能,约为 12,5 MIPS。 然而,根据 Babayan 的说法,在对大型物理任务的直接测试中,单处理器 Elbrus-2 在 2,5 位操作数上的运行速度比 EC-1066 快 32 倍,在 2,8 位操作数上快 64 倍。 文章 Dorozhevets, MN, Wolcott, P., “The El'brus-3 and MARS-M: Recent Advances in Russian High-Performance Computing”, The Journal of Supercomputing 6 (1992), 5-48。 考虑到在每个必须执行浮点运算的功能块中计算结果的周期数,作者计算出每个处理器的理论峰值性能为 9,4 MFlops,或 94 处理器配置为 10 MFlops。 考虑到这是一个理论峰值,实际结果应该低 20%。

Yuri Ryabtsev,已经在这里引用过,复制了巴巴扬的故事,并做了一些修改:

竞争力从互动时代就浮现在脑海中。 有欧盟最快的计算机——在我看来,1066——单处理器。 在 1980 年代初的某个地方,我们将其性能与 Elbrus 进行了比较。 同一个任务包,秒表。 相差两倍半。 我们的建筑师感到自豪:“由于建筑成就!” 我拒绝。 让我们平等分享。 让我们看看时钟速度。” 事实证明,我们高出一倍半。 基于相同的元素,基于相同的技术。 但是我们在设计方法和执行精度上工作得更加仔细,而且冷却系统效率更高——这给出了一个半的​​系数。

EU-1066 的设计师 Yuri Lomov 引用了(我们在之前的文章中引用了他的话)更接近现实的数字,我们将在此重复。

IBM 3083(单处理器版本)的性能,按照最保守的估计,比 Elbrus 1,35 高 2 倍,比 EU 3 高 1066 倍。我们在 Arzamas 的著名任务上进行了检查。 EU 1066 的解决时间是 14,5 小时(国家测试行为)。 在 Elbrus 2 上解决这个问题的时间是 7,25 小时,而 IBM 3083 应该在 3,2 小时内解决这个问题,也就是快了 2,24 倍。 另外IBM 3083有1066个机架,EC 3有2个机架,Elbrus 6有4个机架(所有机器都取中央部分)。 IBM 的成果主要归功于第四代技术。 但是,对发展采取创造性的合理态度发挥了更大的作用。

其他几份绩效报告(未经独立验证)已发布。 1988 年,S. V. Kalin 推出了 Fortran Livermore 内核 (LFK),用于在一个 Elbrus-24 处理器上的 2 个线程中进行测试,并获得了 2,7 MFlops 的平均谐波值。 作为比较,循环时间为 9,5 ns 且理论峰值性能为 210 MFlops 的 Cray X-MP 在同一测试中产生 15,26 MFlops(这在 Pfeiffer, W., Alagar, A., Kamrath, A., Leary, RH, Rogers, J.,Cray X-MP、Cray-2 和 SCS-40 矢量计算机上科学代码的基准测试和优化,超级计算杂志 4 (1990), 131–152)。

这些数字表明,正如我们已经说过的,Elbrus 架构非常成功,如果它在 1970 年代初实施并且没有侧柱,那么这台机器肯定会登上基座,成为最强大的机器之一在世界上。 我们可以看到,尽管 Cray X-MP 处理器的峰值性能比 Elbrus-20 处理器的性能高出 2 多倍,但性能的平均谐波值仅高出 5,7 倍,而这只是略高于时钟比,这两台机器的频率。

在向量化良好的任务上,Elbrus-2 明显不如 Cray X-MP,这一点很明显,因为 Cray 最初是作为向量机创建的,但在执行向量化较差的程序时,它的频率方面表现出相当不错的结果。 回想起来,Elbrus-2 的开发人员低估了向量流水线在解决可向量化问题中实现高性能的重要性。 如果 Elbrus 处理器是按照 Cray 的精神设计的,那么它的理论峰值性能将是每个处理器 42,5 MFlops,而在 1980 年代早期的 425 处理器版本中则高达 10 MFlops。

Elbrus-2 性能存在两个主要瓶颈。 首先是功能块中缺少流水线,因此每个功能块使用 3+ 个周期来生成结果。 其次,指令发布机制每个周期只能发布两个或更少的操作。 然而,再一次,按照 1970 年代的标准,如果 Elbrus-2 及时出现,它会是一台很棒的机器。 1990年代初期,在西方汽车的背景下,与法拉利相比,它已经像伏尔加河了。

但是为什么这个项目已经失败了? 正如我们已经说过的(我们将再次重复这一点,注意 - 这真的很重要!) - \u1970b\u1970bElbrus 的想法非常成功。 再一次 - 对于 5500 年,Elbrus 项目作为一个整体来说是一辆出色的汽车。 这个想法只是被超标量破坏了,第五条腿像狗一样需要在那里,但它最大的坏处是控制设备架构的彻底复杂化和堆栈的实际拒绝。 我们认为,从中获得的速度优势与机器的复杂性不成比例。 6700 年的元素基础也非常现代。 正如我们已经说过的,尽管具体的技术解决方案在很大程度上从 BXNUMX / BXNUMX 系列中窥探到,但在 Elbrus 的实施中存在很多独创性。

最后,是什么杀死了他? 为什么 1970 年的厄尔布鲁士在纸上很漂亮,是世界级的机器,而 1990 年的厄尔布鲁士在金属上很糟糕,是一堆没用的铁,已经浪费了这么多? 从这个问题的提法中就可以找到答案——这就是苏联的化身。

甚至俄罗斯工程师根本不是歪的。 在有关 Elbrus 的文章中,我们已经表明我们的理论发展处于世界水平,我们的工厂工程师的手是从正确的地方成长起来的。 最终,他们拖了一个极其复杂的项目,但在加里宁格勒,他们仍然组装了多达四台“电子SSBIS”,难度增加了三倍。 实际上,这通常会导致认知失调-好吧,如果您听:理论家很棒,实践者很棒,但是为什么最后会出现这种渣? 可能,这都是诽谤和诽谤,我们一切都很好。

但是有一个问题。 在整个系统的管理机制中。 拥有不错的发动机和可行的车轮 - 变速箱是一个歪歪扭扭的怪物,难怪我们最终撞到了墙上。 正如这些文章中反复证明的那样,美国根本没有击败我们,因为有一些各级非凡的超级天才开发者,而不是因为不在联盟中的金手。 只有一件事完全不同:管理系统的机制。 是的,美国变速箱好很多倍。

Elbrus 项目绝对令人惊叹,在苏联没有先例。 就开发复杂性而言,它是美国 S / 360 的概念类似物。 有必要立即进入下一阶段的进化,这是一个巨大的高度。 就 Elbrus 而言,一开始根本没有任何东西可以创造它。 没有 CAD,没有现代微电路(TTL 和 ECL 都没有),没有开发和生产的手段,没有现成的架构和电路解决方案。 创造“厄尔布鲁士”,我们必须完全为它创造 整个 最复杂的高性能现代超级计算机的生产分支——从基本晶体到电路板布线和热封装计算。

BESM-6 在这里,作为一个例子,是不合适的,它与 Elbrus 相比的复杂性与 Zaporozhets 与特斯拉相比的复杂性相同。 ES 计算机也不好——它是 IBM 的克隆,绝对该系列的所有技术解决方案在第一台 ESki 出现 6 年前就已经可见、清晰、发明、测试和实施——拿去复制吧。 困难,但没有厄尔布鲁士那么近。

事实上,这是一个针对整个苏联电子行业的测试项目。 我们坚持吗? 我们能否重复 IBM 的壮举,它在 5 年内开发出全新的机器,建造新的工厂,教授新的人,创造了一个新的行业? 还是我们最终会不知所措并崩溃? 正如我们所看到的,他们没有。

从形式上看,2 年的 Elbrus-1990 已经是 1970 年项目的完全开发、无错误且定期运行的机器,但在计算机竞赛中,重要的是不惜一切代价爬到终点线。 在非常非常艰难的时期做到这一点很重要。 这是最难的部分。 在 20 年内建立一个机器的产业——好吧,在这里,带着愿望和无限的资金(如果你从微芯片生产线到为这些车间的工人建造车间和住房,那么数十亿美元被注入厄尔布鲁士) ),即使是孟加拉国也能应付。 但要做到这一点 这是必需的 到 1975 年,以四倍的速度推出汽车,这样它就可以在世界基座上屹立数年——这是我们无法做到的。 令我们非常遗憾。

IBM 的成功没有重演,该公司打败了整个苏联。 他们设法在 5 年内做到了这一点。 我们重复一遍,这里的重点不在于苏联人的愚蠢或完全曲率(尽管在工程师和院士中都发现了这一点,但这不是主要问题),甚至不在贫困中-他们确实没有放过Elbrus 的任何东西,而且资金膨胀得难以形容,有可能以 1980 年代中期的价格买下整个 Intel,并且还剩下一些 Zilog。

这是关于两个不可抗拒的,尽管有钱,没有英雄主义,也没有三班守夜,问题。 为了在可接受的时间(我们再次强调——可接受,而不是“好吧,20-25 年一次”)从头开始拖一个如此复杂的项目,有两件事是绝对关键的。

首先,开发和生产的高文化,让您不必在现场学习所有东西,再与落后的工具和无知作斗争10年,而不是已经推出了一系列机器。 为此,需要 50 年的领先优势,正如我们在之前的文章中所写,IBM 已经做到了。 在美国人建立高科技IT企业的那些年里,我们有沙皇尼古拉斯在“职业”一栏中为人口普查打孔卡写的:“俄罗斯土地的所有者”,大约有150倍的小酒馆每个国家都比学校,而那些学校阅读上帝的法律。 当晶体管在美国发明时,他们将我们囚禁在相对论中,作为压迫者资产阶级的阶级不正确的科学,为剥削工人而发明。 我们的发展只从赫鲁晓夫开始(并以他结束),这是第一个问题。 只是。 非常。 很少。 时间。

苏联的第二个问题一般来说是苏联本身。 更准确地说,就是我们上面谈到的相同的管理模式。 与资本主义鲨鱼的健康商业竞争不同,我们有国家计划委员会和一个极其不健康的竞争,来自唯一且绝对可靠的客户——党和国家——争夺头衔、糖果和面包。 这导致了什么 - 在一系列文章中也被反复描绘多汁,详细并带有许多示例。

无线电工业部和军工联合体的政界人士对 ITMiVT 施加的任务是制造尽可能快的(在现有技术的情况下)机器。 结果,一方面,他们仍然必须制作一个有效的副本,为此,他们必须考虑到该国实际可用的技术、资源和人员资格。 另一方面,在必要的情况下,他们不得不突破这些界限,并拖累苏联的整个计算机产业。 一旦任何组件的生产达到所需水平,这部分成功 - 例如,它们开始在 Elbrus 项目之外使用,相同的 ECL 后来进入 ES 计算机“第 3 行”和“第 4 行”。

制造世界一流的机器需要开发新的组件、电缆、电源、冷却系统、印刷电路板、连接器、分配新的生产设施等。Elbrus 项目试图同时突破所有界限。 每年在 ITM&CT 上花费的一亿多卢布中,只剩下 25-30%,其余用于其他机构的辅助技术开发,其中一些位于其他部委。 Elbrus 项目总共涉及数百家企业,生产从机柜到指示灯,从印刷电路板到电线的所有产品,而且在大多数情况下,它必须从头开始开发。

因此,从螺栓到微电路的所有问题——当一切都是原型时——很明显,开发不能很快进行。 不要忘记,世界上唯一的IBM,拥有着超凡脱俗的管理资质,这使得建立一个宏伟的垂直整合公司成为可能,数十家工厂合二为一,同步准时发布一切——从硅晶圆坯料到微处理器,有趣的是,为大型机外壳涂漆。 矛盾的是,建立在整合、控制和计划理念之上的苏联,再次迷失在了一个普通公司的整合、控制和计划中。 在 IBM,齿轮像瑞士手表一样旋转,而在苏联,隶属于不同部委和研究所的工厂相互摩擦,就像在同一个时钟的零件中倒入碎砖一样。

让每个工厂生产所需的产品绝对是一项噩梦般的任务。 首先,与每家工厂合作都需要冗长的官僚繁文缛节。 ITMiVT 主管 Burtsev,然后是 Ryabov,不得不在管理结构的各个层面进行谈判,从工厂到部委部门负责人,部长们自己,在许多情况下甚至是中央委员会。

首先,ITM&VT 与特定工厂之间的管理距离越大,参与该链条的人越多,谈判持续的时间越长,工厂与研究所之间的反馈和问责制就越弱。 与其他部委特别是能源部的互动花费了特别长的时间,但即使在无线电工业部内部,谈判也存在问题。 在每个层面上,你都必须与垄断并拥有自己利益的人打交道。

其次,工厂虽然隶属于部委,但对生产的实际影响很大。 生产设施通常负载很重,并经常以此为借口不按时完成任务。 这是因为苏联工厂更喜欢优化效率的外观,而不是效率(就像整个苏联体系),而且他们更高兴地接受的不是现在需要的订单,而是那些保证会转的订单出去,不要打乱计划和报告。 让他们与一堆新的复杂组件进行通信是一件很痛苦的事情。 转换到发布新的、未开发的产品会导致时间损失和破坏其他产品发布计划的风险,从而给生产经理带来奖金。

考虑到每个微电子工厂都依赖于一系列其他行业,让那些生锈的齿轮朝着正确的方向旋转是一项艰巨的工作。 就像蛋糕上的樱桃一样:计划的指标表示产品的数量,而不是质量,很明显可以牺牲什么,特别是因为为了通过验收,任何工厂都有一堆肮脏的把戏。

因此,工厂根本不是这场博弈的被动参与者,相反,为了给生产施加压力,布尔采夫经常不得不自然而然地走向中央委员会,机器的每个元件都是如此。 原则上,对计算机技术进行跨部门监督的军工委员会 (VPK) 应该促进 ITMiVT 与生产的互动。 在实践中,据一些熟悉军工联合体政策发展的人士透露,他们也有自己的暗流,甚至厄尔布鲁士也并非总能得到全力支持。 一部分力量仍然分散在一堆其他项目上。

从历史上看,ITMiVT 仅与两家工厂——莫斯科 SAM 和扎戈尔斯克 ZEMZ 有或多或少的正常关系。 CAM为Elbrus生产BESM-6、AS-6以及辅助设备——Elbrus-1K2和Elbrus-B协处理器、I/O处理器、交换机和驱动器。 这些机器本身是由 ZEMZ 制造的,一些子系统,例如内存模块,是在 Penza ZVEM (PPO EVT) 生产的。 在 1980 年代,塔什干的工厂也为生产 Elbrus 进行了重新装备,但是,考虑到来自南部共和国的部件的质量,让我们说一件事 - 如果它不存在会更好。

苏联管理层没有考虑到被称为坎贝尔定律的基本经验法则:

任何定量的社会指标越多地用于制定社会决策,它就越容易受到腐败压力,它就越倾向于扭曲和破坏它旨在监测的社会进程。

在一个更简单的表述中,这个原则被理解为这样一个事实,即一旦将某个度量引入系统,人们就开始优化这个度量,而不是他们引入它的活动。 一旦我们引入了一个严格的等级结构,其中 90% 位于底部,而党政领导者与国家别墅、疗养院和司机坐在顶部,那么这 90% 中的大多数人开始优化的不是他们的工作,而是获得的方法进入这个非常精英的政党。

斯大林为苏联科学院建造的正是这样一个结构,从那时起,国内科学只有在脱离这种等级制度(例如,核项目)时才会产生重大成果。 随着勃列日涅夫的到来,认真工作的动力完全消失了,大量的人开始模仿各种规模的活动,只是为了获得梦寐以求的学术主席或部长职位,这是终身给予并承诺的削减和回扣的巨大优势。 布罗维诺塞特统治下的各个层面都发生了什么样的腐败——这通常不是童话里的说法,也不是用笔来描述的,90年代的各种别列佐夫斯基都会羡慕不已。 一项鱼类业务是值得的——渔业部长本人保护了整个联盟的点数,通过这些点数吨鱼子酱通过收银台运往西方换取货币,甚至 亚洲共和国发生了什么,通常最好不要在晚上阅读...

勃列日涅夫领导下的苏联腐烂到根基,最终在他死后几年就崩溃了。 那里有什么样的“厄尔布鲁士”,到戈尔巴乔夫时代,卫生纸已经出现问题,不仅是卫生纸,所有可以被偷和锯掉的东西都被他们自己的部长和老板偷走锯掉了,所有的“先进”工作,纯粹是为了省更多的钱而名义上进行的,社会主义成了覆盖垃圾堆的灿烂屏风。

已经引用的 Yuri Ryabtsev 完美地表达了苏联院士对用户及其需求的态度(以及对一般电子学发展的理解):

苏联的普通公民与计算机技术有什么关系?
那时,他们还没有接触到电脑。 谁接触过,他是专业人士。 我们在设计自动化系统、测试中使用机器——也就是说,在狭窄的区域。 这需要有资质的人。

您如何评价计算的个性化?
当日本人宣布他们将发布一款只是手机的手机时,我寻找了很长时间。 清理所有功能并保留主要功能:大屏幕,大键盘。 如果侦察员进行侦察,他不会花所有的花里胡哨地把刀挂在自己身上。 他为特定功能选择一把刀。 现在智能手机甚至被用作镜子。 这就是它们被创建的原因吗? 触摸屏适用于谁? 对于飞行员。 因为他们没有时间去弄乱键盘。 工具必须是工具。

在那之后,我们仍然问 - 为什么在俄罗斯现在没有一家公司在智能手机的生产方面可以与苹果相媲美,而在实践中对某种“俄罗斯”智能手机的可悲尝试是由 100% 西方组件在西方架构上组装而成的在他们自己的工厂上,俄罗斯人只花了钱和一个标志吗? 是的,因为一个普通的苏联公民不应该使用计算机,所以用猪鼻子爬进卡拉什排不是他的事。 这方面有主管机关、有主管同志,比谁都平等。 而且没有什么可以给普通市民一个触摸屏的,他们完全是在窃笑! 为了无产阶级,他们发明了一个按钮,所以用脏手指戳进去。
78 评论
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  1. +6
    3 March 2022 17:58
    谁能从头到尾阅读所有内容?
    1. +12
      3 March 2022 18:14
      Я 微笑 原则上,这很有趣,有时甚至很有趣,但是导弹防御呢?
      1. +5
        3 March 2022 18:16
        是的,这个话题一如既往地非常重要和相关。
        1. +6
          3 March 2022 18:21
          我认为原因是在这个主题中仍有很多内容。 甚至是 60 年代的文件。 所以我对作者没有任何抱怨。
      2. +9
        3 March 2022 19:47
        所以 Elbrus-2 是一个关键的导弹防御部件
        1. +6
          3 March 2022 20:35
          作为一部讲述苏联超级计算机历史的故事,这个系列很不错 非常好 缺少什么-原因很清楚。 什么不会停止抱怨 hi
        2. +2
          3 March 2022 23:16
          斯佩里的引述。
          所以 Elbrus-2 是一个关键的导弹防御部件

          谢谢,非常有信息! 同伴
          让我表达一个想法:结论本身就是“反导——神话还是现实?” hi
          1. +1
            4 March 2022 14:34
            结论表明自己“ABM - 神话还是现实?”

            萨哈罗夫(安德烈·德米特里耶维奇)在他的记忆中某处闪现,反导弹只对故意较弱(经济和技术上)的敌人是合理的。
            因为以加强打击部分的形式来应对导弹防御,而不是部署自己的导弹防御系统,要有效得多。
            对于60年代的情况。

            这并没有否定导弹防御发展作为阵地、补给和其他东西来源的现实。
            不仅适用于联盟。
    2. +4
      3 March 2022 18:27
      ......不是第一次......
    3. +1
      8 March 2022 00:29
      并且文章的作者没有忘记向Elbrus的开发人员吐口水? 已经写了很多,我没有读完所有内容,也许我错过了一个吐...(((
  2. +5
    3 March 2022 19:48
    全清。 现在没有什么该死的事情了,因为 50 到 60 年前……等等……等等……等等……
    但是,如果当时中国只有遥远的红卫兵,在北京四处奔走,那么现在的中国怎么会拥有一切呢? 1970 年,超过 5 万人被送往集中营……就我个人而言,90 年代我在中国出差,看到了惊人的东方贫困,没有“补偿”。
    我建议对当前情况进行更现实的解释;-如果人们如此愚蠢,以至于他们用“列宁和斯大林的糖果”来解释一切-那么他在哪里可以制造出一台好的计算机? 难道只是在他们祖先的坟墓上大便......对我们,哦,我们多么酷。
  3. +9
    3 March 2022 20:05
    在某些方面,关于生产组织,作者是对的,但在某种程度上是对的,表面上是对的。 例如,这件事涉及对工程师的态度,他们几乎被视为阶级敌人,被分配了适当的薪水,这使他们无法将专业和知识传授给孩子。 重点是在工资制度中,例如,您可以做到这一点,以便用欲望寻找错误并以疯狂的热情消除它们。 但是随后,劳动和工资部的经济学家会来,并清楚地解释说,您不能利用他们的好意来赚取比他们多的钱。 同时,经济学家因剥夺工程师奖金而获得奖金。 系统更多是为了压制结果,而不是获得结果,而且,它似乎是故意的。 而且我不想在武器论坛上讨论这些细节。
    1. +7
      3 March 2022 21:11
      同时,经济学家因剥夺工程师奖金而获得奖金。

      这与我从 Elbrus 工程师那里听到的以及在 SSBIS 电子工程师的回忆录中读到的非常相似
      1. +4
        3 March 2022 21:28
        是的,但这不是军事技术网站的主题。 这是社会学、意识形态等等。
        有趣的是,对在生产中无用的经济学家的激励措施完美无缺,但对生产工人本身却没有任何保证。
    2. +2
      4 March 2022 00:48
      这是关于对工程师的态度,他们几乎被视为阶级敌人,被分配了适当的薪水,这使他们无法将专业和知识传授给孩子。 这是关于工资制度的

      请告诉我,为什么臭名昭著的“120 卢布工程师”(尼基丁划掉零之前的 1200 卢布)在斯大林时代是一个恩惠?
      好吧,如果你听斯大林主义者的话。
      而且,顺便说一句,在那个年代,1200不是那么容易的,但是在国防方面,一个土木工程师毕业后就得到了950,什么的。

      经济学家因剥夺工程师的奖金而获得奖金。

      不仅仅是工程师。
      经济学家因“储蓄 onda”而获得薪水 /
      工人以同样的方式被屠杀(如果可能的话)。
    3. +4
      4 March 2022 13:03
      是的,不仅在苏联支付了工程劳力,而且并非一切都进展顺利。 随着工人的支付 - 也是。 那时我很年轻,精力充沛……向工厂经济学家提出“不舒服”的问题。 例如,“-他们为什么要降价?-你赚的太多了!(工资基金超支)-所以他们没有偷,而是赚了!!!...。(由于合理使用工作时间、经验等)”。 作为回应 - 沉默。 这是在每个熨斗都被要求提高劳动生产率的时候。 苏联有很多好处,但也有足够的疯人院。
    4. 0
      21 June 2022 05:10
      尽管故障排除本身就是一件令人兴奋的事情:)如果他们也付钱,那么一般来说“活一百年,你不需要死”......
  4. -2
    3 March 2022 20:08
    Quote:dzvero
    Я 微笑 原则上,这很有趣,有时甚至很有趣,但是导弹防御呢?

    这就是“标题下”……没完没了的废话……废话……关于西方的成就,最后笨拙的结论是“所有问题都来自共产主义”。 " 只有一个差异 - 在战后几年,苏联开始创建第一台计算机,第一台苏联 M-1(世界上第一台所有逻辑电路都在半导体上制造的计算机)开始1952 年 XNUMX 月参加工作。
    1. +5
      3 March 2022 21:12
      第一架苏联 M-1

      关于 M-1 和布鲁克的学校以及这一切是如何结束的——我已经在这里详细写过了。 简而言之,遗憾地结束了。
  5. +6
    3 March 2022 20:44
    Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
    例如,这件事与工程师有关,他们几乎被视为阶级敌人,被分配了相应的薪水,

    你是不是完全没脑子? 然后大多数领导者只是工程师。 我在 80 年代买了我的第一台 Moskvich,当时我还是一名年轻的核电站工艺工程师。 谁努力,他就收! 在 90 年代,俄罗斯因移民西方而失去了三分之一(!)的科学工作者。
    如果您观看 40 年代和 60 年代的苏联老电影,请注意 - 如果英雄是其中的工程师,他会在夹克上佩戴“浮标”,就像命令一样!
    1. +1
      3 March 2022 21:43
      不是军事技术网站上讨论的主题,所以我会保持沉默,尽管我会给你很多东西,包括数字和事实。
    2. 0
      4 March 2022 00:52
      作为核电站的年轻工艺工程师。

      320-400对吗?
      在核电行业,他们的报酬非常高,而且一反常态。 但我不得不住在“卫星城镇”。

      大多数领导者是工程师。

      在 80 年代,他们更像是一个派对。
  6. +2
    3 March 2022 21:16
    斯佩里的引述。
    第一架苏联 M-1

    关于 M-1 和布鲁克的学校以及这一切是如何结束的——我已经在这里详细写过了。 简而言之,遗憾地结束了。

    动机呢? 是因为“恶党”不想让一个简单的人拥有电脑? 还有一个问题,为什么这一切都开始了,你有没有兴趣? 一旦你从对好奇事实的描述转向对其意义的描述,橡木的原型刻板印象就会立即显现出来。 这是一个明显的不和谐。
    1. -1
      4 March 2022 01:35
      动机呢?

      你的动机是什么,你在说什么? 它通常开始,就像 10 年前在美国、德国和英国一样——通常的科技进步。 我们的人看到了——他们想重复它,有些东西有效,有些东西没用。
  7. +1
    4 March 2022 13:28
    勉强掌握(然后通过)。 并且“厄尔布鲁士”被高品质的泥浆浇灌,人们认为“厄尔布鲁士”在当时是一辆有价值的汽车。 一方面,厄尔布鲁士大体上被称为宏大的失败,另一方面,它的创建拖累了相关产业的发展,而这些产业的发展对其他目的有用。 顺便说一句,我相信后者在重要性上与最初的目标相当。
    我意识中的某种分裂来自阅读。
    1. 0
      4 March 2022 13:54
      并且“厄尔布鲁士”被高品质的泥浆浇灌,人们认为“厄尔布鲁士”在当时是一辆有价值的汽车。

      你真的没有做对
      厄尔布鲁士 一辆高质量和体面的汽车,如果它在这样的一年中以 73-75 的最大值发布。 在89-90的时候,他已经是扎波罗热人,在迈凯轮的大背景下,这其实是问题所在。
      我们参加了 1960 年代中后期 CDC 6600 和 B6700 的两个项目,它们本身就很成功,用蛇越过刺猬,结果在某些地方有争议,但总的来说它处于世界技术水平 70年代中期. 然后你好,我是苏联实施的好主意,等我20年。 最后,事实证明发生了什么。
      1. +1
        4 March 2022 13:57
        是的,它的创作拖了所有相邻的区域,像伏尔加河上的驳船一样撕裂自己——好吧,最后,它坏了,到 70 年,1990 年代的 BMK 几乎没有掌握,当时它们已经具有纯粹的博物馆价值。 但是,是的,他们拖了过去! 到底是否做得好的问题- 我不会考虑。
        1. -1
          4 March 2022 14:27
          任何技术(技术、科学等)都需要发展。 沿途填充锥体,进入死胡同等。包括。 几乎不可能对在苏联制造计算机的努力做出明确的负面评价。 比资产阶级还差? 更糟糕,但拥有。 这有多相关,我想现在特别清楚。
          1. +1
            4 March 2022 23:54
            更糟糕,但拥有。 这有多相关,我想现在特别清楚。

            nuuuu ...在这里,委婉地说,这个问题非常复杂且值得商榷。 首先,我要表达一个琐碎的想法,即不好的和平总比好的争吵要好,随着时间的推移,很多人已经意识到这一点,所以大多数冲突开始发生在谈判桌上,而不是在战场上. 如此狂热的欲望,无论如何! 做自己的一切,做世界其他地方的一切——嗯,这是一个非常危险的童话故事。 世界上没有一个国家,即使是美国,也无法承受完全与世隔绝的生活并自己制造一切——从卫生纸到火箭。 每个人都早就明白,专业化和开放世界的规则,交易比战斗更有利可图。 并且歇斯底里地结束几十年来被围困的堡垒的言论,就像他们在苏联所喜欢的那样——这不是一个精神上非常健全的立场。 此外 - 我举了例子! 有一段时间,我们甚至与美国非常正常地共存,最后一次是在同一个 1970 年代。 不是没有刨丝器,但比双方都用坦克和侮辱来衡量要好得多。
            其次,关于成长等。 这是这里的问题(我也试图识别它)。 如果你比我晚种树 50 年,那么 10 到 20 年你就永远不会结出果实,我为此苦了 50 年。 在任何情况下,这都是自然。 在这里,我们再次回到第一个论点——你永远不会有像我这样的水果,时间再见,但没有人打扰你种植自己的灌木,而我没有。 最终我们会改变,双方都会变得更富有。 这就是繁荣的意义。
            如果试图“在三年内赶上并超过五年计划并将计划提高 146%”是歇斯底里的——好吧,先生们,我们将得到苏联及其合乎逻辑的结局。
            1. +1
              5 March 2022 11:01
              斯佩里的引述。
              nuuuu ...在这里,委婉地说,这个问题非常复杂且值得商榷。

              我同意这个问题并不简单。 但是在关键节点用您自己的设备替换外国设备的可能性是昂贵的。 即使你自己的比别人的差。 更糟糕的是,但拒绝别人的拒绝不会是灾难性的。 并多少缓和了敌人的热情。
              斯佩里的引述。
              每个人都早就明白,专业化和开放世界的规则,交易比战斗更有利可图。

              你在说什么? 真相? 写给对俄罗斯实施制裁的人。
              1. -1
                8 March 2022 19:04
                你在说什么? 真相? 写给对俄罗斯实施制裁的人

                正确 整个 一个健康的世界,除了朝鲜、伊朗、委内瑞拉和几个相同的超级边缘国家,彼此交易良好,没有遇到任何问题,而这,一分钟,是 140 多个州。 我很伤心,俄罗斯决定将谁也不想与之交易的名单上。
                好吧,好吧,再次,这是一个备受争议的话题,我不想触及它。 但是您了解一件事-原则上这是不可能的! 自己生产一切并化蛹。 历史上没有一个国家能够做到这一点。 苏联没有能力。 即使联盟没有掌握它,俄罗斯也更加无能为力。 此外,我还要说更多——世界上没有一个国家能够为自己提供甚至至关重要的东西——食物和燃料,更不用说技术了。 切断与地球上任何国家——从美国到牙买加——的各种交流,并在六个月内超越障碍。 每个人都会死。 这正是这 140 多个国家不惜一切代价追求和平的原因,因为他们明白战争的代价将落在每个人身上,而且每个人都会后悔。
                1. +1
                  11 March 2022 15:56
                  大约有 100 个国家受到美国的某种制裁……所以为了反思,只是那些拥有 98-99% 的行星媒体的人没有对此进行报道,其中一些是私下给出的……
            2. ANB
              +1
              6 March 2022 09:00
              . 如果试图“在三年内赶上并超过五年计划并将计划提高 146%”是歇斯底里的——好吧,先生们,我们将得到苏联及其合乎逻辑的结局。

              不,这不是问题。
              资本主义的倒退表明它并没有好转。 偷窃和锯切变得更加严重。 而且做得更少。
              苏联统治下的同一个巴巴扬只能获得不应该的好处,其余的只能冲进马桶。 而现在他有机会窃取真金白银。
              1. +1
                8 March 2022 18:54
                偷窃和锯切变得更加严重。 而且做得更少。

                在这里我很遗憾不得不完全同意。 在苏联统治下,他们确实至少做了一些事情,至少 10%,现在已经没有任何痕迹了。
                但是美国人显然有某种特殊的资本主义? 至少有 300 年的历史,而且工作得很好。 也许问题不在于资本主义,而在于苏联体制中最糟糕的一切都成功地转移到了俄罗斯体制中? 是的,资本主义有缺陷,这是可以理解的,但如果你把它强加于我们仍然拥有的准苏维埃治理体系,那么它将变成一场彻头彻尾的噩梦。 我们现在看到的是,两全其美的情况已经走到了一起。
                1. ANB
                  +1
                  8 March 2022 19:01
                  . 但是美国人显然有某种特殊的资本主义?

                  我不认为这与资本主义有关。 在美国,他也是,因为他知道如何工作,并且工作。 也许他们敲入了皮层下,从酷处偷钱是非常健康的。 没有任何法律可以免于报应。 是的,美国的成功是相当零碎的。 IT 在这里起飞。 而且,事实上,仅在美国。 没有其他人拉。 现在微电子在东南亚顺利倾销。
                  1. +1
                    8 March 2022 22:17
                    现在微电子在东南亚顺利倾销

                    现在她只是从东南亚倾销回她的祖国)
                    好吧,除了美国的微电子之外,还有很多东西起飞了,这要归功于资本主义。 比较公共 NASA 和私人所有者马斯克的效率。 如果我们将其与俄罗斯联邦进行比较,那么死者的好坏就没有了,所以最好保持沉默。
                    偷窃的问题甚至不是问题(他们也试图在那里偷窃,尽管他们从来没有逍遥法外,例如,记住安然案)。 只是美国人在其 300 年的历史中一直是令人难以置信的、疯狂的务实的人。 他们的行为与俄罗斯人完全不同。 他们有更长的规划视野。 结果,一个俄罗斯人会过上好日子,自己过得很好,美国人会建立正常的生意,过上好日子,他的孩子会是孙子孙女,甚至是一条狗。 在我们国家,70 年来,人们一直认为一切都是公开的——如果是这样,那就意味着根本没有人。 并按照你想要的方式对待它,它不是你的,也不在乎。
                    1. +1
                      8 March 2022 22:26
                      他们的行为与俄罗斯人完全不同

                      这就是我们绝对相差 180 度的地方——这是有错误的工作。 我和美国人谈了很多,这种做法在他们中很普遍——如果你搞砸了,请尽快承认,然后再戳你的脸,吸取教训并继续工作,考虑到你的门框。
                      在俄罗斯,做法完全相反。 对我们来说,所有的错误都应该尽快愚蠢地沉默,闭嘴,扫到地毯下,堵住敢说这句话的人的嘴,假装一切都好。 一次又一次地撒谎,掩盖这些错误。
                      这根本不允许从经验中学习!
                      所以我写了一系列文章,嗯,是的,有争议,但还是提出了一些重要的问题。 结果是什么?
                      而不是睁开眼睛并认出苏联的门框(为了停止这样做!) - 一半的读者大喊“aaa Russophobe,卖给了西方,抹黑了神圣的独家新闻,以国务院的薪水,犹太复国主义者,反共,法西斯,天知道还有谁。
                      而这一切都不是抬起他们的眼皮,公开地看着巨大的浅滩。 并最终识别它们并修复它们,而不是将错误作为功能传递。
                      现实,它仍然赶上来。 头脑中狂热的肥皂泡会偶然发现一根针。 然后一切都会再次崩溃,就像苏联一样,当肾脏脱落时喝Borjomi为时已晚。
                      因此,相反,人们应该感谢批评,但在俄罗斯,这种想法并不普遍。 在我们这里,上帝禁止,如果你试图撕掉你眼睛上的眼罩——它们会挖掉你自己的眼睛,哪怕只是为了不承认错误。
                      1. ANB
                        +1
                        8 March 2022 22:42
                        . 如果你搞砸了,尽快自己承认,直到杯子被戳,从中吸取教训,继续工作,考虑到你的关节。

                        我的风格:) 但我是俄罗斯人。
                        从不接受这一切的办公室,我就离开了。
                      2. +1
                        9 March 2022 00:30
                        我的风格:) 但我是俄罗斯人。

                        你是个幸运的例外!
                        当然,并不是所有的美国人都乐于承认错误,也不是所有的俄罗斯人都靠着号角休息,但是,唉,平均趋势就是这样。 是的,至少看看这里 - 网站上任何赞美文章都有数百条赞美评论和观点,在大多数情况下,在任何与俄罗斯有关的批评或庆祝技术/策略的优点时,都会对作者发誓其他国家的。
                        对于我们 90% 的人来说,爱国主义是默认情况下,我们的一切都比别人的好,即使它比别人的差一百倍。 虽然真正的爱国主义,理论上应该帮助你爱的对象变得更好,而不是胡乱涂抹糖浆。
                      3. ANB
                        +1
                        8 March 2022 22:46
                        . 所以我写了一系列文章,嗯,是的,有争议的,

                        谢谢你。 我阅读了所有内容并等待下一个。 是的,有一些有争议的观点,主要是对铁的强调。 我只是更接近软件。 在苏联,软件起初根本不被重视。
                      4. +1
                        9 March 2022 00:32
                        谢谢你

                        当他们欣赏它时很好,为了读者和我尝试! 我将在此处添加 3-4 件,但到目前为止,近距离写得并不好,你知道,不知何故,现在这个想法不会发生(
                      5. +1
                        10 March 2022 15:18
                        写,非常有趣,尽管编辑和缩短不会有什么坏处(正如我所说的两打文章的作者)。
                        在门户网站上专门注册。
                        我自己在 VTsKP 研究 Elbrus-2 并编写了 MCP,有很多回忆。 与 Burtsev 沟通 - 总体上是悲惨的命运
                        最鲜活的记忆是2年1992月4日的价格自由化。 一周后,2 处理器 Elbrus-400 的运行显然是无利可图的:它消耗了 XNUMX 千瓦的电力(包括所有外围设备、泵、屋顶上的冷却塔等)。 以旧价格出售计算机时间甚至不包括能源成本,RAS 机构无法支付更多,他们自己也没有资金。
                        (我记得,在1991年的最后一个正常工作年,海洋与大气相互作用的预测模型被认为是最多的。现在它是水文气象中心的一个工作工具,如果在Cray X-MP上旋转我没记错)
                        结果,在 10 月 XNUMX 日,Elbrus 被永久关闭。
                        此外,镜头移动仍然存在,尽管它们完全无关。 他们带来了电视。 夏天,我们在巴塞罗那观看了奥运会。 我们爬上屋顶,为加加林的纪念碑拍照。
                        所以他们一直坐到秋天,当铁被拆除并带到贵金属时(仍然在家里有一个CPU架的表格,上面写着120克金和5公斤银)
                        而 MCP,我为它写了一年半的数学函数包(在模拟器上),根本没有进入这个系列。 只剩下预印本。 Byakov 领导的开发团队全力退出 ITMiVT 并搬到了 Sberbank。 这是在 1992 年底。 后来,Byakov 成为了整个 Sberbank 的 CIO,特别是他负责解决 2000 年的问题(已经被大家遗忘了)
                      6. -1
                        10 March 2022 16:17
                        对 MCP 进行编程

                        如果你分享这个,我会很高兴的!
                      7. ANB
                        +1
                        8 March 2022 22:48
                        . 与美国人交谈

                        他们对错误的认识也不是普遍的。
                  2. +1
                    11 March 2022 16:06
                    包装机,为两次世界大战和战后重建分配贷款,对满目疮痍的欧洲和发展中国家的亚洲进行洗脑......幸福还需要什么?
                2. -1
                  10 March 2022 15:24
                  有历史陈规的概念,一个国家几乎不可能跳出来。 美国是由冒险家在新的土地上寻找更好的生活而创造的。 此外,他们没有也没有严重的敌人(印第安人很快就被枪支消灭了)
                  而俄罗斯一直是抵御成群的入侵者的防御墙,因此军事化、专制和压制主动权。 因此,腐败是生命的润滑剂
                  1. -1
                    10 March 2022 16:24
                    俄罗斯一直是抵御成群入侵者的防御墙
                    她对谁来说是什么墙? 蒙古人把自己拖到耶路撒冷(谷歌黄色十字军东征)并成功征服了中国(谷歌蒙古-晋战争)——俄罗斯人从他们手中拯救了谁? 他们也没有自救。 土耳其人成功地弯下所有巴尔干半岛并不止一次围攻维也纳,而且大部分是Rzeczpospolita从他们手中拯救了欧洲。 从拿破仑手中救出? 好吧,对不起——拿破仑被全世界打败了。 起初我们和希特勒是五年的朋友,我们一起训练军队,成功地瓜分了波兰,然后,全世界(包括我们)再次击败了他。
                    至于保护神秘部落的悲情与腐败之间的联系——我也没有发现,但没有腐败,你就无法以任何方式保护自己?
                    一般来说,奇怪的推理,至于我,请原谅我。
      2. 0
        6 March 2022 00:28
        特斯拉文本。 还有一部 iPhone。 作者为他们祈祷。
        1. 0
          8 March 2022 18:51
          特斯拉文本。 还有一部 iPhone。 作者为他们祈祷。

          是的,你似乎是个神学家! 苏联的证人在祈祷什么? 在一个无法工作的 Babayan 怪物身上,有数以百万计的人被锯过,有什么东西可以模拟特斯拉?
          1. ANB
            +1
            11 March 2022 20:17
            . 苏联的证人在祈祷什么?

            在 EU 1066 上。我真的很喜欢它。 然后我不得不切换到PC时吐了很长时间。
            只有 4 个寄存器,白痴汇编,没有 pl/1,foxbase 代替 ADABAS 作为 DBMS。 单流模式,无频道。
            1. +1
              14 March 2022 13:58
              欧盟1066

              虽然我没有接触过它,所以我不能从个人经验上说什么,但就建筑而言,这是一辆高贵的车。 一般来说,从大型机切换到 PC 以及反之亦然,都是一种非常独立的体验,那里的一切都完全不同。
  8. +4
    4 March 2022 14:08
    Quote:user707

    经济学家因剥夺工程师的奖金而获得奖金。
    .


    现在什么,日期有不同的 KPI 指标吗?
    不,完全一样。

    他谈到了一个家族企业在法国被毁的别致故事,因为继承人认为它没有带来足够的钱。 他们指示日期找到问题区域并消除它们。
    那些被清算的——经济上最无纪律的工人。 出于某种原因,这被证明是最好的推销员(好吧,为什么不 - 你不会花费将潜在客户带到餐厅和其他“恭维”的成本)“白色”。
    该公司在一年内被竞争对手撕成碎片。
  9. 0
    7 March 2022 13:12
    只有反共混杂着关于苏联计算机的谣言和八卦。
    我们到底有什么:
    1. 必要的计算机技术是在苏联创造的,它在那些被证明是必要的稀有领域成功地完成了任务。
    2. 80 年代末,苏联的导弹防御系统是为了保护首都免受中国洲际弹道导弹的攻击,而美国当时没有导弹防御系统。
    3. 苏联在核和火箭科学技术领域的发展(使用超级计算机)并不比美国差。
    1. 0
      8 March 2022 18:49
      只有反共混杂着关于苏联计算机的谣言和八卦。

      主啊,看你的评论是不可能的,我的眼睛都碎了。 你想用什么语言写? 如果是俄语,那我会很沮丧——看起来不太相似。
      而且您的陈述很全面-嗯,它只是风格
      1.月亮是奶酪做的
      2. 我们飞到那里
      3. 奶酪被挖出来了,洋基队吸了他们的爪子。
      我有 40 篇文章致力于证明苏联的导弹防御系统,说得客气一点,是一个骗局,就像苏联的“超级计算机”一样,但不——你来推它——根本不是那样的。 你能写出你的 40 篇文章,用论据来揭穿我的论点,而不是毫无根据吗?
  10. -1
    8 March 2022 00:37
    Quote:tolancop
    是的,不仅在苏联支付了工程劳力,而且并非一切都进展顺利。 随着工人的支付 - 也是。 ...

    勃列日涅夫团伙打倒了苏联,摧毁了生产,带来了混乱,造成了一切和所有人的短缺,为国家私有化做好了准备。 他们帮助美国人拍摄了《飞向月球》这个节目,甚至还参加了这个节目。 当美国人自己对登月计划的现实有疑问时,苏联举办了联盟-阿波罗秀,来自孤独的联盟号列昂诺夫在美国的联盟-阿波罗模型上播放训练的视频记录。 目标是最简单的:在美国这里是资本主义和公平竞争,所以那里的一切都比社会主义好。 这一切都始于赫鲁晓夫揭穿斯大林的个人崇拜并枪杀贝利亚的那一刻。 然后他们诽谤他们,逐渐地,他们一步一步地摧毁了苏联。
    在中国,每个人都有公寓,来自国家,不需要像苏联那样排队10-20年。 Patamu sho 真正的共产主义者掌权。 而公平竞争竟然是一场普通的混战,强者打弱者的脸,卖自己的货,好吧,就像从法国来的潜艇一样。
  11. -1
    8 March 2022 18:11
    作者可能很快就能在未知的方向上继续这个传奇:
    根据各个网站的说法,制造 Elbrus 和 Baikal 处理器的台湾公司正式拒绝供应它们 - 以回应......就是这样。 一般来说,现在在电视上显示的内容。 仅仅是为了回应这个吗? 甚至在此之前,突然有人宣布不承认台湾。 现在台湾甚至被列入不友好国家名单(只有48个!-为什么这么少?)。 那些。 作为一个独立国家不被承认,但被列入名单。 根据新规则,您可以用债权人偿还……以卢布。 呵呵!
    1. 0
      8 March 2022 19:09
      制造 Elbrus 和 Baikal 处理器的台湾公司拒绝供应它们

      这正好赶上化蛹和进口替代的问题,这些年我们只是在每个角落里大喊大叫
      苏联无法开发和生产自己的处理器 - 如果俄罗斯联邦能够做到,那就太奇怪了。 关键是要为新的 Elbrus 削减数十亿美元,并大喊我们如何成功替代关键基础设施的进口,如果按照俄罗斯的结果,台积电的技术就像登月一样。 一击手指就毁了我们所有的厄尔布鲁士。
      1. -1
        9 March 2022 00:00
        一种不同的社会制度——因此,人们会认为俄罗斯联邦能够做到。 但是,显然,他是不同的,但不是他应该的那样。
      2. -1
        11 March 2022 11:49
        .Aleksey,谢谢谢谢谢谢。 我为大家复制你所有的文章。 因为目前尚不清楚我们是否会拥有互联网,或者我们会回到 fido。 如果您对 Buran 项目的电子设备有所了解,请分享。 自动驾驶仪是如何实现的(或者是从地面进行无线电控制?)请写更多。
        1. 0
          11 March 2022 14:37
          并感谢您的讨人喜欢的反馈,我试试! “暴风雪”是一个极其复杂的话题,在同一架飞行模型在“维修”过程中如此成功地倒塌,导致同一架飞机不幸死亡后,这个话题变得更加复杂。 据我所知,飞行的遥测数据也尚未公开,似乎有些东西被存储在某个地方,几乎是在穿孔的磁带上——但什么和在哪里是个谜。 自然是没有BTsVM的照片,总的来说,这是挖不挖的话题。
      3. +1
        11 March 2022 16:17
        对作者而言,在 XNUMX 年代初,我们(政府和杜马)与西方集体拥抱在一起,实际上(战略导弹部队除外)没有军队,那时荷兰没有卖给我们光解机……你说的什么诚信合作?
        1. 0
          14 March 2022 14:17
          睡在与集体西方的拥抱中
          好吧,从我的角度来看 - 我们开始全面掠夺在勃列日涅夫统治下可能发生的一切,所以它继续突飞猛进,直到零,现在还在继续,唉(尽管现在它在物理上已经变成了数百倍很难做到——现在数十亿的货币无法通过离岸公司提取)。
          而且我们的合作非常好。 总的来说,俄罗斯的整个历史就是一部与西方关系持续两极混乱的历史。
          第一次革命干预,一切都令人沮丧。
          然后伏尔加地区的饥荒,胡佛政府在苏联挽救了一堆生命,这一切顺利地变成了在美国购买一堆工厂,各种米高扬之旅等。 - 一切都是美好的。
          然后到1937年,不再需要西方专家,每个看到他们的人都在古拉格腐烂,以免抹黑斯大林伟大的神话,他亲自用劳动之手建造了马格尼托哥尔斯克,与德国人调情-又是抑郁症。
          然后是二战——租借、盟友、在易北河上会面、美国人和英国人的兄弟,又一次解冻。
          然后,斯大林兴高采烈地占领了半个欧洲,并进一步眯起眼睛——再次处于战争的边缘。
          然后赫鲁晓夫揭穿斯大林,急剧升温,各种列别捷夫从日本到美国进行世界巡回演出,去IBM工厂,一切都很好,都是朋友。
          然后是加勒比海和柏林危机,一切又变糟了。
          然后,在 Brovenosets 的领导下,它开始升温,到 1970 年代,在整个 COCOM 的信息学领域开放合作,各种 CDC 和 Burroughs 正在进口,他们将许可 Eski,但与英国和 ICL,关系一般和亲戚一样。
          然后有人在一个地方对帝国进行了猛烈的进攻——阿富汗开始了,新一轮冷战开始了。
          然后 Mishka-Raika-Perestroika、布什的腿、Transmeta 和 Babayan 想做生意,总的来说一切都不错。
          好吧,零 - 它又是逐渐开始的,现在它已经达到了加勒比危机的水平,如果不是更糟的话。
          所以让我们等待天气再次变暖......
          荷兰人不会将 EUVL 出售给任何不是来自美国的人——不卖给中国,也不卖给任何人。 人们不妨问一下,为什么俄罗斯不向伊朗出售其核导弹库存。 谁在他们的头脑中会出售所有战略技术中最具战略意义的技术。 所以跟美国人的敌意无关,生意很正常
          1. 0
            14 March 2022 15:10
            台湾、韩国? 他们在谁的设备上组装芯片?当然是胡佛政府而不是瑞典人南森组织了食品供应? 37岁..只是不需要你的版本..谴责,调查,显示被调查的人是谁让他坐下来,一连串的罪犯砍伐森林一切对天才来说都很简单,然后拆除,这些悲伤的调查员(出于某种原因,主要是犹太人)也在该区域的链条中..这是最后一个,甚至是来自艺术家的诽谤爱好者,也被逼入了困境..大多数在劳改营中领取薪水,低于在野外没有奖金,三分之一支持“MOPR”,在野外这部分用于“债券”(我的父母在 68 年从他们那里赢了 3000 卢布并交给超过600卢布。然后是美国,然后是美国-他们遇到了危机-我们的工厂摆脱了危机-在32-33年的饥荒期间禁止销售食品,四十年代的军事失败-这是您的亲爱的 Lend-Lease(直到最后只在 21 世纪解体)胜利,原子弹 - 该死的布尔什维克,他们不会看到你的小眼睛,我们有炸弹和航母,是的,列别捷夫,像天鹅一样在各州游荡和角度..
  12. +1
    12 March 2022 19:07
    作者完美地描述了在苏联做了多少工作,这就是他辞职的原因。 只罢工
    我们的发展始于赫鲁晓夫(并以他结束)

    赫鲁晓夫呢?! 是他,像一个祈祷的傻瓜一样,引入了一个完整的分级,完全禁止了所有非国家形式的管理。 他还明确了党的作用及其缺乏控制。 他还做了彻底的工作,以至于他们只写了关于古拉格和集体化的斯大林时代,完全抹去了当时经济实际运作的所有痕迹,并种植了一个神话,那就是一切都肯定是国有的,不可能是国有的。否则下暴君。 从某种意义上说,赫鲁晓夫就像一个无能的法老,小心翼翼地摧毁前任伟大统治者的一切痕迹,拆除他的雕像,侵吞他的所有功绩,到处用自己的名字代替前任的名字,做出混乱的决定,试图证明他很了解。更多关于治理...
    1. 0
      14 March 2022 14:04
      从某种意义上说,赫鲁晓夫就像一个平庸的法老,小心翼翼地摧毁了前任伟大统治者的一切痕迹。

      好吧,在苏联历史上,有两种分类方法,一种是斯大林主义者,一种是反斯大林主义者。 前者坚信,只有在伟大领袖的领导下,我们的车轮才转向正确的方向,后者则用一堆数字和统计数据证明,斯大林的神话是俄罗斯历史上最伟大的神话。 与此同时,每个人都已经同意这个问题(嗯,99%)——黑暗中的布罗韦诺塞特是苏联的耻辱,苏联终于赶上了他。 结果,留下了一位明智的总书记(如果斯大林不是勃列日涅夫)-赫鲁晓夫。
      很明显,尼基特卡不是一个心智室,很明显他相信很多江湖骗子和白痴,并不是他的所有决定都是充分的。 但对许多人来说,他似乎是苏联最被低估的统治者之一。
      不过,这也是一个争论不休的话题,人们在这里争论了多年,无法达成一致。 老实说,我从来没有见过一个被说服的斯大林主义者,所以我不幻想我能做这样的事情,所以我不参与这样的争论。
      1. 0
        14 March 2022 18:13
        不管斯大林在镇压中受到怎样的对待,但也许可以说他是苏联领导人中唯一知道如何治理国家的人(列宁在他生病之前统治太久,无法评估他的实践活动)。 我们可以自信地说,他是其中唯一一个(再次省略列宁,好吧,安德罗波夫和契尔年科)试图了解自己的人,至少在一般意义上,问题正在得到解决,如果他犯了错误,然后随后没有坚持,但纠正了它。 此外,尽管斯大林是高加索人,性格强硬,但我认为斯大林是唯一一生都在努力自我教育的知识分子。 赫鲁晓夫只是一个无知的人,为自己只从三个班毕业而自豪(这比他缺乏正规教育的事实更能说明他),勃列日涅夫是一个受过教育的人,但似乎他接受了展示教育,尽管真诚(有些人从学校和“塔”毕业后取得了令人满意的成绩,他们自己对任何事情都没有兴趣,然后愚蠢地“拉”办公室的皮带,只对个人问题感兴趣)因此,我不想理解任何事情,并且删除了赫鲁晓夫,他没有纠正他所做的事情。 好吧,戈尔巴乔夫(Gorbachev),正式地是他们中受教育程度最高的- 3个更高的人,显然根本没有学习,“自动”收到了结壳(例如,那些捍卫母校体育荣誉的人收到了结壳),是没有时间的党领袖。 随着我们不断加深它,很明显,教育并没有毁坏他的智力。 在他们的背景下,斯大林未完成的神学院给了他更多的东西——学习的能力和愿望。 但是,在国家事务中他们说:“这比犯罪更糟,这是错误的!”并不是徒劳的!
  13. 0
    7 April 2022 19:12
    这就是在苏联现实的许多领域中,影子管理者的长臂是如何可见的!
  14. 0
    13 April 2022 14:30
    非常有趣的文章! 我感谢作者的工作!
    显然,作者是一个强烈的反苏主义者,没有深入研究问题的本质,而是将苏联综合症称为原因。
    在我看来,有客观原因不依赖于资本主义和社会主义。
    如果不可触碰的人出现在控制系统中,它会破坏任何系统。
    专家站在领导岗位上——做一个好的锁匠,领导一个锁匠团队,是另一回事。 有能力的领导人问题在苏联确实很严重。 但它在现代俄罗斯同样尖锐。
    建议作者把前因后果弄得更仔细些,说不定得出的结论在实践中会更真实,更有价值。
    1. 0
      14 April 2022 07:48
      他不在乎,深深地...主要是计算机已经结束,我希望作者的倾诉也有一天会结束....
  15. 0
    14 April 2022 07:45
    引用:百万
    谁能从头到尾阅读所有内容?

    在..的边缘.....
  16. 0
    16 April 2022 12:01
    电气报价
    这就是在苏联现实的许多领域中,影子管理者的长臂是如何可见的!

    啊,“苏联”? 什么,两个现实:苏联和反苏联? 甚至更多? 你知道它在医学上叫什么吗?

    .....如果在“苏联现实中看到了他们”(eklmn ...好吧,您必须想到这样的事情。),那么现在没有“看到”这样的东西吗?
  17. 0
    18 April 2022 18:05
    同时,完美实现了一条小电脑线。 SM电脑。 虽然也有问题,但都解决了。 例如,在 1988 年,SM-2M 安装后的发布用了 1 天......他们解决的问题并不比任何 BESM 和 EU 差......
  18. 0
    18 April 2022 18:08
    赫鲁晓夫无法推进科学。 他建议通过旋转转子和定子来提高发动机转速。 它是什么?
  19. 0
    19 April 2022 00:20
    一口气读完了,谢谢!
    一般来说,如果您以书籍的形式发表这些文章会很棒,即使它是纯电子的。 不然5-10-20年过去了,本站会关闭,文章会消失,会很伤心。
  20. 0
    15可能是2022 13:03
    鉴于苏联计算机的这种状况,尚不清楚哪些计算机系统确保了莫斯科周围防空系统的功能? 一切似乎都成功了! 或不?
    1. 0
      22 June 2022 06:51
      等待 :)
      尽管我同意,但问题是最“纸浆”
      就算苏联导弹防御是虚张声势,那么这个虚张声势完成了任务
  21. 0
    26可能是2022 09:49
    斯佩里的引述。
    但是美国人显然有某种特殊的资本主义?

    是的,在岛上,为两次世界大战提供资金,在日本袭击之前他们的军队没有大笔开支。与苏联的大约 20 年的竞争过去了,由于碳氢化合物,金美元被紧急变成了剪纸,以保持航向..还有哪个大国有这样的偏好?
  22. 0
    17 July 2022 03:27
    不清楚为什么勃列日涅夫会被骂? 苏联有一个集体领导,为了完成这幅画,还有一个国家的社会主义阵营,这幅画并不简单,包括经济,勃列日涅夫领导下的泽列诺格勒生活得很好,1970年代后期有地方共产主义,直到早期90年代

    还有一个最新的 Angstrem-T 项目的例子,1 到 10 年前分配了 15 亿美元,几乎整个工厂都从 AMD 购买了设备,推出和发布处理器,但尽管事实上已经没有一个“独家新闻”,每个人都失败了,如果10年前推出是130nm,那么10年后他们会积累经验,开发技术,赚钱发展,现在他们不会哭台湾禁止一切