军事评论

在两条战线上进行战斗很难

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设计师的建议引起了人们的严重怀疑,并渴望接近人们梦the以求的钱包

在NVO的页面上,设计局在图拉开发了武装部队各分支机构以及Pantir-S1防空导弹和加农炮(ZRPK)作战武器的防空系统的能力,作用和位置问题,这些问题已被反复考虑和讨论。 (NVO,44年第2011号; 47年第2011号; 1年第2012号; 18年第2012号)。 此外,Pantsir-S1防空导弹系统开始投入使用,作为直接掩护空军和航空航天国防军的S-400防空导弹团的手段,并于今年在红场上成功地进行了阅兵。 GOZ-2020计划为空军和航空航天国防的利益提供它们的生产。 似乎所有i上的点都已放置。

但是,据主管消息来源称,仪器设计局(KBP)的领导向国防部提出了一项主动建议,以基于Pantsir-C1防空导弹系统开发新一代SAM系列,该系列具有更大范围的现代航空攻击武器的销毁能力-“长臂”。 KBP管理层认为,这样一个家庭将有可能减少武装部队分支机构的防空导弹武器的种类及其购置和运营的成本。

该提案不包含支持Pantsir型防空系统的基于证据的严肃论据,也不包含拟议中的主要作战和技术特征 武器 以及实现这些方法的理由。 但是,现在有了这个防空系统系列,KBP的领导者不仅建议在战术层面上取代通古斯(Tunguska)防空导弹系统和Tor-M2防空系统,而且还要在地面部队以及地面部队的作战环节中取代Buk-M2中程防空系统(SD)。 Vityaz SD防空系统开发的最后阶段,该系统是为空军和航天防务部门创建的,已经包含在GOZ-2020计划中,预计将于2015年交付给部队使用DD S-500导弹防御系统。 因此,根据KBP,只有便携式防空系统(MANPADS),Pantir和S-400防空系统才应与所有类型的武装部队和作战部队的防空部队一起使用。

众所周知,防空领域的总参谋长和国防工业综合体的总机构-防空关注Almaz-Antey应该成立适当的委员会来考虑KBP的提议。 但是,正如人们所说,如果您想破坏此案,请将其委托给委员会。

让我们在没有委托的情况下,尽可能独立和客观地再次尝试了解局势,包括通过诉诸已出版的材料,正式文件和常识。

最好的是好的敌人

如前所述,ZRPK“ Pantsir-S1”(“ NVO”。2012年第18期)由KBP(总经理兼总设计师-Arkady Shipunov院士)在90年代指定为有希望的短程防空综合设施,“以战略性地覆盖重要的小型工业和军事设施,包括飞机,直升机,巡航导弹和精密武器的袭击,以及对地面目标和敌方人员的破坏。” 换句话说,分配开发时的Pantsir-C1防空导弹系统被认为是统一的种间短程防空系统。 但是,当时一些研究机构和一个专门成立的专家委员会已经对Pantsir-S1防空导弹系统的作战能力和技术特性进行了分析,结果表明,它无法确保完成分配给地面部队防空部队的许多任务。在同一位总设计师的领导下创建的军备综合体“ Tunguska”,那就是可以比较的东西。

根据委员会的结论,认为仅出于该国防空部队作为短程综合体的利益而继续发展Pantsir-C1防空系统,以及陆上和空降部队分别基于技术来开发Tunguska-M2和罗马防空系统是合宜的ZRPK“ Pantsir-C1”的解决方案。 因此,在地面部队防空部队的武器系统中,保存和发展通古斯卡-M2短程防空导弹系统和托尔-M2短程防空导弹系统被认为是有利的,它们在战斗任务方面不是相互竞争而是相互补充。 ,功能和特点。

由于多种原因,包括由于缺乏足够的资金,Pantsir-S1防空导弹系统的开发(例如Tor-M2防空导弹系统)被大大拖延了,因此KBP管理层成功地尝试了吸引外部投资。 在与外部投资者进行谈判的过程中,Pantsir-S1防空导弹系统从短程防空系统中“跳了起来”(最初由俄罗斯联邦总统的文件确定并规定与外国客户进行谈判-“在0,2 m的高度上距12至5 km短程防空系统的最大射程为6公里”(射程最大为18–20公里,高度为8–10公里,并且同时发射的目标数量增加到两个)。 而且在家用武器系统中,从某些瞬时的角度来看,Tor-M2多通道防空系统已经正式占据了这个利基市场,这并不是正式的,而是就实际预期的总体作战能力和技术特征而言。 正是这种情况导致了目前正在考虑的冲突局势。

显然,应该回想一下通古斯的装置是Pantsir-S1防空导弹系统的思想和技术原型。

上世纪70年代,主要军事领导人之一,伟大卫国战争的参与者,苏联英雄,陆军将军伊万·帕夫洛夫斯基总结了主要军事演习的结果时说:“最好有10个人 坦克比100个无盖的坦克可靠地从空中覆盖。” 后来,在阿以冲突中,他的预言得到了不止一次的确认,例如,在西奈的一架战斗出击中,一架休·眼镜蛇式消防支援直升机摧毁了多达10辆从空中发现的坦克。

正是在那时,苏共中央委员会和苏联部长理事会“关于开发用于军事防空武器装备的紧急措施”的具有重要意义的法令诞生了,这一法令一次得到了成功的实施。 之所以这样做,是因为那一代人非常了解人类生命的价值,并且知道在和平时期,他们会为金钱上的错误计算而付出代价,而在战争时期是为血液中的错误计算付出代价。

机动步枪和坦克团增补了防空导弹和炮兵防空营的兵力,这些营装备有自行火炮ZSU-23-4“ Shilka”和短程防空系统“ Strela-1M”,然后是“ Strela-10”,能够成功抵抗“休·眼镜蛇”。 但是,可能的“伙伴”现在拥有VAT,这是一个全新的AN-64“ Apache”类,带有ATGM“ Hellfire”,能够从远距离(6-8公里)击中目标,即无需进入上述防空系统的受影响区域。

射击辅助直升机的武器

为了发展通古斯自走式加农炮导弹系统(ZPRK),根据计划,在使用机载武器之前,该系统应该先击中Apache型VOP,同时还为了减少团防空系统的类型,KBP接手了。

顺便说一句,“通古斯卡”综合体被称为防空大炮导弹(而不是像“潘特西尔-S1”这样的导弹大炮),因为主要重点是全天候,全天候的加农炮装备,能够向空中目标开火,射速为4500-5000每分钟运动的镜头数。 在通古斯防空导弹系统中,确实建立了以参谋部大炮为基础的运河,这是一种非常有效的手段。 可以说,这种火炮(两双双筒机枪)的口径为30毫米,具有超高的发火率,可确保击中现代空气动力目标的概率为每发火区0,35–0,42。 例如,这大大高于Bofors防空炮兵连(6毫米口径)和美国-加拿大Adats装置的电池(40支枪)。

但是,“通古斯卡”号加农炮通道对目标的破坏范围为4公里,这不允许在ATGM发射场击中VOP“阿帕奇”号。 为此,需要一个更长程的导弹通道,该通道将在最远10公里的范围内击中VOP。 但是,事实证明并非全天候,也不是全天,也无法提供对被发射目标的自动跟踪。 但是这些缺点是可以修复的。 该导弹采用了带有被动维持器阶段的双锥构造方案,该方案借鉴了建造反坦克制导导弹(ATGM)的思想。 这预示了她有限的能力,自然也无法挽回。 原则上,这种导弹不能有效地“操纵”机动机动性高的小型空中目标。 它可能是有效的,特别是在配备了碎裂杆战斗部的情况下,仅与“飞行”坦克(VOP“阿帕奇”(Apache))或体积空气动力目标作战时,但对与反雷达导弹“ Harm”作战时完全没有用。 在用雷达连续批量生产目标的激光接近传感器的过程中,用火箭替换火箭实际上并没有带来明显的效率提高。

在通古斯(Tunguska)防空导弹系统的帮助下,即使是一架悬停的直升机的击落也要求操作员具有极高的专业技能,在给定区域内,也无法确保使用具有被动维持架的导弹击落精密武器和机动空袭武器。 这些结论在当时的国务卿,第一副国防部长安德烈·科科申的领导下进行的实弹“ Defense-92”专项演习中得到了证实。 演习的结果是,装备有通古斯卡和通古斯卡-M发射器的部队的整体战斗力仅为0,42,而防空部队和装有其他类型的综合体的部队的总作战效率不低于0,9-0,93。

通古斯卡工厂投入使用后,所有这些缺点都在相关文件中指出,并通过了一项计划,在大规模生产之前和部署期间消除这些缺点。 但是,KBP退出了这些工作,将精力集中在其他领域,包括“ Pantir”,这被认为是KBP在“ Tunguska”工作期间获得的科学技术基础的意识形态延续。 无论如何,这是一个类似的双锥导弹防御系统,具有一个被动维持架阶段,一个碎片杆式战斗部,在处理小型高速机动精密武器方面是无效的,相同的导弹制导方法(经典的“三点”)和相同的无法解决的问题。 但是,与常识和物理能力相反,很可能是出于机会主义的考虑,导弹通道的破坏范围称为20公里,而该综合体中的目标通道数为2。

与此同时,Pantsir-С1防空系统(单通道)中使用的雷达目标跟踪系统(单通道),如计算和建模(甚至状态测试,结果“可靠隐藏”)所示,无法提供最大范围内导弹瞄准所需的精确度,即使对于具有有效反射面2方形。 m以上。 在中等复杂度的天气条件下,光电通道提供可靠的目标检测和跟踪,距离不超过12 - 15 km,也是单通道。 此外,雷达和光电通道ZRPK“Pantsir-С1”不是平行的,而是相互补充的,不会增加目标上复杂的通道。 至于炮管,由于其在现代空中目标射击的效果不足,主要与火率低有关,因此它只能被视为自卫和主要对抗地面敌人的辅助手段。

了解当前情况后,KBP积极开发了Pantsir-C1防空导弹系统的“简化”版本,从其组成中排除了昂贵而无效的目标跟踪站以及加农炮通道。 Pantsir-S1防空导弹系统的“简化”版本,称为“ Pantsir-S2”或“ Pantsirenok”,配备了12-15公里范围的光电目标跟踪装置,并被放置在BMP-3步兵战车的被跟踪底盘上,基本上并变成了现代短程防空导弹系统(SAM BD)。 这样的综合体,连同其他短程系统,可以在武器系统中占据相应的位置,并在现代军事防空武器系统中代表一个额外的“砖头”。 如前所述,全尺寸的Pantsir-S1防空导弹系统在地面部队的防空部队的能力和特性方面是不可接受的,即使是在履带式底盘上也是如此。

战斗命令中没有竞争对手

KBP和今天类似的其他人将Tor-M2U短程防空导弹系统解释为Pantsir-S1防空导弹系统的类似物,并在两者之间画上一个等号。实际上,它是Osa短程防空系统家族的新发展(新一代)。 “-“ 雷神 ”。 与上一代的短程综合体一样,Tor-M2防空系统(总设计师-俄罗斯科学院院士Veniamin Efremov,总设计师-Iosif Drize)旨在有效打击和击败 飞机 空对地导弹,制导和制导炸弹,反雷达导弹和其他新一代高精度武器,战术和军用飞机,巡航导弹,直升机,无人飞行器等手段。

在两条战线上进行战斗很难

Tor-M1防空导弹系统可以轻松地装载到铁路平台上。


换句话说,Tor-M2防空导弹系统是在困难环境中与在中,低和极低飞行高度下运行的高精度武器及其运载工具进行战斗的主要手段。 它与原型的不同之处在于,在火灾和电子对策条件下,抵御现代空袭武器的大规模空袭的效率有所提高。

该综合体最初是作为主要的作战手段开发的,主要是为了击退直接在战场上飞行的高精度武器的大规模打击,即实际上是主要的“完成”防空系统。 在靠近前缘(靠近前线)的地方,仅部署了Tunguska-M1防空导弹系统,但优先考虑的是消防支援直升机和便携式Igla-S防空系统,它们是直接掩护的方式(防空“手枪”)。

与2M9导弹一起使用的“ Tor-M331U”防空导弹系统是一个完整的4通道,用于目标范围扩大的仰角受影响区域(30x30度),并且受影响区域的远边界为15 km。 根据空气动力学“鸭子”计划建造的综合体导弹,是为确保有效拦截小型密集机动目标而专门开发的,在此参数下,它大大超过了借用ATGM计划和技术或空空导弹的导弹。 为了有效销毁高精度导弹武器,计划和修正空中炸弹,该综合体的导弹配备了高爆炸性碎片弹头,该弹头具有基于钨-镍合金(VNZH)的高密度碎片以及自适应无线电保险丝,该保险丝在发射前会根据战斗车辆的确定对要打击的目标类型进行调整。 在Tor-M2防空系统中最接近的外国类似物以及在Pantsir-S1防空导弹系统中,这甚至都不是很接近。

实际上,Tor-M2U防空导弹系统在世界上仍然没有同类产品的成熟,并且仍然是在战场上与WTO进行高效战斗的唯一手段。 1998年,Tor-M2U综合体的原型-Tor-M1防空系统-与其最接近的竞争对手法国在阿拉伯联合酋长国生产的Crotal-NZh防空导弹系统进行了“比较”测试,并确认了其压倒性的优势。 北约空军根据他们的情况并使用自己的压制手段(电子战手段),在希腊的Tor-M1防空系统实弹射击中取得了相同的结果。

根据使用情境模型对作战特征和“效率成本”标准进行的综合评估,带有2M9M导弹防御系统的Tor-M331U防空系统比Pantsir-S1防空导弹系统高1,2-1,3倍。 但是让空军和航空航天国防军来照顾“潘特西尔”,它的优缺点,有人和如何打架,包括通过“发展”预算资金。

对于军事防空系统而言,现在更重要的不是“ Pantir”,而是对通古斯防空导弹系统的导弹通道的改进,包括对部队作战资产的改进。 今年(在国防20演习之后不到92年)对现代化导弹通道进行的测试已经确定了为此需要做些什么和需要做些什么。 所需要的只是手段,相互理解和常识。

总的来说,鉴于上述情况,似乎有可能声明应保留并保留先前所设定的Pantir型防空导弹系统,并将其解释为直接覆盖的短程防空系统,以及Tor-M2防空系统-广泛使用的短程多道防空系统。 同时,Tor-M2防空系统,Pantsir-C1防空导弹系统和Pantsir-C2防空系统不是相互竞争,而是相互补充的有前途的防空武器,应各自用于其利基市场和用于其预定目的。

GRAISHTE中的ISHAK培训

现在,关于KBP的理解是“长臂”,或者根据公认的分类,是关于中程防空系统(SAM)。 原则上,无论是在地面部队的防空部队中,还是在空军与航空航天防卫部队中,这个问题都已经得到了彻底解决,实际上并没有引起过任何质疑。

新一代Buk家族的防空系统Buk-M2只是一种有前途的防空导弹防御系统,旨在有效打击各种等级的空气动力目标,现代精密武器,战术弹道导弹,最重要的是,巡航导弹在超低海拔。

就其重要性而言,Buk-M2防空系统是作战区域内导弹防御的主要系统形成手段,无论如何,其军事组成部分(“主力”或主要“砖块”),一方面(战术上)辅以短程防空系统从作战方面来说,类型是“ Tor-M2U”-各种级别的远程防空系统。

同时,就打击超低空飞行的巡航导弹的主要手段而言,Buk-M2防空导弹系统在成本效益方面优于国内外的其他防空系统。 事实是,Buk-M2防空导弹系统除了具有自行式多通道射击发射器(SOU)之外,还具有照明和制导雷达(RPN)-一种安装在自行式车辆上的装置,具有半伸缩机构,可以在两到三分钟内将其升起。高度为23 m的跟踪站天线系统和目标照明,类似于SOU中使用的系统。 这样就可以在极低的目标高度上显着(两到三倍)扩大无线电视野,并确保例如击落巡航导弹,使其在10 m的高度飞行,飞行距离可达40 km。 该工程解决方案和设备本身在世界上也没有类似产品。

具有多通道RPN的Buk-М2发射系统在该区域内提供了高达8-12巡航导弹(KR)的炮击。 与此同时,在Buk-М2系统中对单一导弹防御系统造成导弹攻击的可能性更高,每个击落目标的平均导弹消耗量低于C-300P(C-400)系列。 此外,Buk-M2导弹防御系统几乎是这些导弹主导弹的两倍。 比较SAM“北区M2”和SAM家族C-300P(C-400)的仅在感有意义的是,这些装置具有用于扩展可视区域(无线电地平线)特殊vysokopodnimaemye设备的天线系统,并增加迄今区边界击败极低海拔的目标。 但这一切都是我们的手段,国外没有这样的发展。

还需要注意的是,在Buk-M2-1版本中,系统的所有作战要素都放置在轮式底盘上,这通常会扩大其作战用途的可能性,这主要是出于空军和航空航天国防的利益。

SAM SD“ Buk-M2”已经确立了自己为高度可靠武器的地位。 Buk-M2防空导弹系统的原型Buk-M防空系统已成功用于实际军事行动中,迫使格鲁吉亚实现和平。

在国外的敌对行动中,Buk-M2防空系统的``祖父''也得到了广泛使用-Kvadrat防空系统拥有3M9导弹和半主动RGS导弹,与Buk-M2防空系统中使用的类似,但设计明显简化。 1973年68月的阿以战争期间,Kvadrat防空导弹系统(Cube防空导弹系统的出口名称)摧毁了以色列1,2%的航空(主要是幻影和幻影飞机),平均消耗量为1,6-XNUMX ,XNUMX投一中。

如今,已经在理论上得到证明并在实践中得到验证,现有的和有希望的防空系统可以并且不应以“标准”的同质结构使用,而应以一定的组合使用,即以它们为基础创建一夫多妻(联合)侦察和消防模块特定任务的高效解决方案。

这种方法侧重于在领先的外国对昂贵的高精度武器系统和无人机的开发和部署进行不对称对抗。

因此,计算以及现场测试的片段表明,在单个指挥所和单个信息领域中,对这样的一夫多妻制防空导弹营进行战斗控制时,Buk-M2和Tor-M2防空系统的组合使用可将其有效性提高超过2,5倍,可抵抗PRR类型“ Harm”造成的损坏-8-12倍

正如已经提到的,在最后阶段是为空军和航空航天防御部门开发的Vityaz SD防空系统的开发,并且已经包括在GOZ-2020计划中。 考虑到轮式底盘上的多通道Buk-M2-1防空导弹系统,即使对于我们来说,这个复杂的系统也是多余的,但这是空军和航天防务的特权。 总体而言,为防空系统和以其为基础的分组开发防空系统的方向是绰绰有余的,该系统本身在未来15–20年内仍具有竞争力。

俄罗斯拉索乐趣

在KBP的解释中,什么可以为SD“长臂”(明显超过20 km)的防空系统系列带来什么? 如前所述,KBP意识形态是基于使用“ Ptursov”比卡里伯导弹设计的,该设计具有被动维持器级和命令制导方法。 但是我们已经经历了SD防空系统中的制导指挥方法。 这些是众所周知的S-75和Krug系统,其中考虑到在45-55 km范围内甚至拦截空气动力学目标的可实现精度,必须使用重达120-190 kg的弹头进行有效销毁,并且使用两级导弹本身(顺便说一下,主动承重阶段)的重量可达2500公斤。 这些综合设施的作战和战斗使用表明,SD防空系统发展的一个有希望的方向是向制导导弹过渡或使用改进的指挥方法(通过导弹制导),该方法在Buk-M2和Vityaz SD防空系统以及国外系统(“爱国者”,改进的“鹰”)。 这是物理学,不能是俄罗斯或美国。

目前,由于联合投资和情报,美国,德国和意大利正在整体上创建最新的空中和战术反导防御系统MEADS。 因此,该系统的主要新元素是具有全方位领空视野的多功能火控雷达,并且已经使用了爱国者PAC-3导弹,当然,相同的导弹制导方法也被用作反导弹。

但是KBP提议以差异的方式建立防空系统,分散精力(金钱和金钱),甚至基于过时的物理原理。 显然,他们使用自己的特殊数学。 KBP开发Tunguska已有9年之久,Pantsir-C1已有16年之久,但是开发建议的工具要花多长时间? 显然,哈吉·纳斯雷丁(Haji Nasreddin)关于教驴读写的时机存在一种哲学,但是在“长臂”的帮助下从国家钱包中吸走的“钱”将一直“滴下”。

最近,俄罗斯联邦第一国防部副部长亚历山大·苏霍鲁科夫说,军事部门不允许削减分配给GPV-2020的资金。 苏克霍鲁科夫保证说:“在完成国家防卫令任务的最后期限方面,没有人会向右走。” 但是,KBP提案的实施不可避免地在武器和防空设备方面完全没有道理地打破了GPV-2020。 显然,苏科鲁科夫先生必须以适当的方式对局势作出反应。

为了不显得倒退,有可能建议KBP以企业为代价开发和创建至少一个“长臂”防空系统的工作原型,对现有的SD防空系统进行比较评估测试,并根据其结果做出决定。 顺便说一句,这就是KBM在莫斯科附近的科洛姆纳(Kolomna)开发Luchnik短程防空系统的道路。 显然,这种方法是市场经济和竞争的产物。

为了停止拔河比赛,使用高精度武器模拟器和现代作战场景对Pantsir-S1防空导弹系统和Tor-M2U防空导弹系统进行实弹射击,进行比较评估测试会很有用。

自古以来就知道,最好是善的敌人。 但自相矛盾的是,正如我们所见,KBP在昨天提供了对商品的最坏选择。 当然,这是不能容忍的,这是地面防空部队的退伍军人和国防部GRAU的要求,他们与国防工业专家一起,将自己的力量和灵魂投入到地面防空部队的竞争性武器和军事装备的开发中。 我们希望我们尊敬祖国利益和安全的尊敬的德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)也将在这个问题上发表他的重要话。
作者:
原文出处:
http://nvo.ng.ru
38 评论
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  1. 彼得罗维奇 -  2
    彼得罗维奇 - 2 25九月2012 06:45
    +1
    是的,德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)尚未失败,我希望他不会失败。
    维护祖国的利益和安全。
    我同意作者对这个人的描述。
  2. Sasha 19871987
    Sasha 19871987 25九月2012 06:51
    +4
    是的,同时使用两种复合物拍摄将显示哪个更好,哪个更坏...否则,在纸面上一无所获,实际上又是另一件事...大家早上好,美好的一天
  3. crazyrom
    crazyrom 25九月2012 07:03
    -18
    很多人对这些综合设施很明智...在我看来,您只需要拿起龙卷风之类的东西并向其中插入防空导弹,主要是很多!



    (否则,炮弹有6-12枚导弹,显然是不必要的机枪...)
    1. nikoli25
      nikoli25 25九月2012 07:44
      +6
      crazyrom
      你可能会脱口而出
    2. 莱昂-IV
      莱昂-IV 25九月2012 11:53
      0
      脚在FAT中)))))
    3. 认为
      认为 25九月2012 12:17
      0
      美国人有这样的想法,他们正在付诸实践。 但是它们有一个很大的问题-将设备转移到海外战区,而产生这种笑话的原因正是这样。
      在未来几年中,他们的MLRS​​及其轻型HIMARS将能够发射防空导弹。

      我了解您似乎已被讽刺,但下次请多加注意,多达12个人不了解您
      1. 莱昂-IV
        莱昂-IV 25九月2012 12:40
        +1
        它的轻型版本HIMARS将能够发射防空导弹。
        这匹马上有一辆没有鱼的蒸汽机车。
        Amers有许多误解
        基于humwick的CLAWS
        SL-AMRAAM也基于humvik,但已采用全地形车的形式。 但是实际上,这是使部队免受空中威胁的可悲尝试。
        1. 认为
          认为 25九月2012 12:53
          +1
          美国使用武装部队的概念没有提供来自敌人的空中威胁。 必须在战争的头几个小时以及在敌机机场将其消除。
          他们所有的军事防空武器都只是为了防御各种未完成的武器
          1. 莱昂-IV
            莱昂-IV 25九月2012 13:01
            0
            美国使用武装部队的概念没有提供来自敌人的空中威胁。
            这取决于与谁战斗)))))
            1. 认为
              认为 25九月2012 13:21
              +1
              是的,和任何人在一起。 在完全制空权之前,地面部队不会从原先的部队撤离
              1. 莱昂-IV
                莱昂-IV 25九月2012 14:04
                0
                在完全制空权之前,地面部队不会从原先的部队撤离
                并用各种武器从空中和地面覆盖它们吗?
                1. 认为
                  认为 25九月2012 14:23
                  0
                  做什么的? 使战争更加昂贵?
                  1. 莱昂-IV
                    莱昂-IV 25九月2012 15:20
                    0
                    做什么的? 使战争更加昂贵?
                    该命令因为必须执行。
    4. SenyaYa
      SenyaYa 25九月2012 20:20
      0
      这是业余评论的一个典型示例...完整的评论...。我什至会说模式!
  4. 马加丹
    马加丹 25九月2012 07:17
    +8
    作者的思想是停留在BUK上而不开发防弹衣,以避免浪费资金。 按照同样的逻辑,30年代的苏联不想发展T-34,tk。 相信T-26是您所需要的。 由于斯大林的亲自干预,发展得以继续,但我们遇到了马虎的T-26,并让敌人一路冲向伏尔加河。
    简而言之,您需要尝试所有方向,并且应该节省官僚,而不是军事发展和设计局。
    按照作者的想法,我们仍然会使用步枪。
  5. omsbon
    omsbon 25九月2012 07:36
    +1
    当然,我们需要一种新的竞争技术,主要的是! 主要重点应放在对各种武器使用潜在对手的效力上。 罗戈津寄予厚望。
  6. 克罗诺斯.pt
    克罗诺斯.pt 25九月2012 08:38
    0
    今天是个好日子! “……至少要以牺牲企业为代价来创建“长臂”防空系统的有效原型……”但实际上,为什么呢? 如果您对自己有信心,他们会提供如此激进的措施,因为在进行投资之前,您需要确保这个想法是有希望的。
  7. Heruv1me
    Heruv1me 25九月2012 08:52
    0
    你为什么对他有如此大的希望? 罗戈津说,他完全是普京的人,从上往下遵循所有这些人。好吧,罗戈津说他是为联合俄罗斯服务的,在那之前他一直是共产党的。 他做了什么使您信任他? 批评北约? 好,这些是设置。 他的真实,有能力,个人计划和执行的行为在哪里? 为什么??
  8. 萨里奇弟兄
    萨里奇弟兄 25九月2012 08:59
    +1
    我们必须假设这篇文章出现是为了更深层地埋葬竞争对手?
    “独立军事评论”已经从事实中反复证明了它的“独立性”,相反,此类文章的出现表明已经选择了正确的道路,应该放更多的棍子...
    从外部很难判断什么是正确的,什么不是,这是一个问题-是否真的有必要抛弃所有这些细节进行一般性讨论,无论他们说了多少...
  9. IRBIS
    IRBIS 25九月2012 09:03
    +1
    该国需要可靠的防空系统,而不是官员的闲聊和对可以简单检查和比较的问题的争论。 从一个极端到另一个极端,我们应有尽有。 甚至从“ Thor”和“ Pantsir”都有自己的任务这一事实出发。 “通古斯卡”显然已经过时了,直接掩护部队的问题需要立即解决。 但是为此分配的资金需要掌握,而不是“锯”!
  10. Iv762
    Iv762 25九月2012 09:22
    0
    恕我直言,KBP和其他类似他的人,只是给他们施加了更大的压力,让他们更容易做...
    是的,我想从一开始就对所谓的需求提供专业的理论依据...
  11. gregor6549
    gregor6549 25九月2012 09:34
    0
    壳牌公司和雷神公司都是很好的系统,并且在防空系统中每个都有。 但是..这两个建筑群的致命弱点是PU,Pantiria和Torah被雷达“监视”(监视和制导)。 那些精通现代反雷达弹和导弹的人都知道,上述雷达是此类反雷达导弹的信标。 而且,雷达被PRS的航空母舰(甚至是ARS本身)探测到的距离比这些雷达探测到的母舰要远得多。 那些。 追求复合物的紧凑性和减少部署时间有时会导致相反的效果,即,破坏整个复合物的可能性增加,即增加。 和PU,以及雷达。 在综合企业的经营者意识到必须与谁进行反击之前。 而且,用于无线电发射的GOS现在可以安装在任何受控销毁手段上; 从弹道导弹和巡航导弹到制导导弹
    1. viruskvartirus
      viruskvartirus 25九月2012 10:45
      0
      好吧,您还能提出什么建议? 在这里,您只需要防止运载工具到达运载工具的路线或应对WTO的“后果”即可。
    2. neri73-R
      neri73-R 25九月2012 11:27
      0
      我认为,可以这么说,您是错误的。 所有这些系统(短,中,远和超远程)都应在一个中心进行控制,从那里收集所有雷达的信息,包括(超常规的)超远程雷达,然后将其处理并分配给所有三个防空目标,这就是为什么不需要它们的原因在中短程大型雷达的综合体上! 每个人都有自己的目标和任务(特别是完成突破任务的人)在他可见的范围和高度。
    3. 莱昂-IV
      莱昂-IV 25九月2012 12:25
      +3
      gregor6549
      为了避免雷达不断发光的问题,有必要执行观察员和发射雷达。 并在最优选的范围内射击。
      因此,他们在三年内创造了Barnaul-T,在那里将捕获跳蚤并需要什么

      如果一切顺利,那么每个MANPADS运营商都将知道何时启动以及由谁启动。 地面的防空系统将从国家和空军的防空系统接收数据。
      1. gregor6549
        gregor6549 25九月2012 14:31
        0
        莱昂,这些想法已经通过,甚至已经在许多系统中实现。 例如在ACCS机动和标准中。 但事实证明,生活在纸上的事物并非如此。 如果您允许,我将省略详细信息。 管理的集中化有其优点和缺点,很难说还有什么:缺点或优点。 使用所谓的想法。 间隔雷达雷达,其发射和接收设备在地面上间隔开。 一切也都保留在纸上。 结果,我们拥有了自己的力量,Barnaul T不太可能在这里提供帮助,尤其是因为它只不过是同一机动的某些子系统的精简版,仅基于更现代的元素基础而制成。
        然而,正是由于在实际战斗中从上方或侧面获取必要数据的希望变得越来越虚幻,所有头脑清醒的老板都试图“随身携带一切”。 尽可能独立于某人的数据和其他事物。 他们将把他靠在墙上,提供给他的BZ将无法实现,而不是前防空指挥所或国家防空的叔叔。 他们总会找到借口。
        当然,我正在简化,但不多。 我再说一遍,所有这些都已经通过了,并在各个层次上被各种专家吸收,并在各种测试和练习中进行了测试。
        1. 莱昂-IV
          莱昂-IV 25九月2012 15:29
          0
          那些。 管理的集中化有其优点和缺点,很难说还有什么:缺点或优点。
          好吧,又是什么任务。
          使用所谓的想法。 间隔雷达雷达,其发射和接收设备在地面上间隔开。
          赌博行人则相反。
          结果,我们拥有了自己的力量,Barnaul T不太可能在这里提供帮助,尤其是因为它只不过是同一机动的某些子系统的精简版,仅基于更现代的元素基础而制成。
          Barnaul应该成为ESU TK的一部分(当星座完成时),尽管许多人认为应该制造一个新的。
          他们将把他靠在墙上,提供给他的BZ将无法实现,而不是前防空指挥所或国家防空的叔叔。 他们总会找到借口。
          是的,这是可以理解的。 我将再次重复BZ的价值。 还有一个优先事项。
          我再说一遍,所有这些都已经通过了,并在各个层次上被各种专家吸收,并在各种测试和练习中进行了测试。
          直到建立一个绝对稳定的垂直集成通讯和控制系统为止(很长)
          1. gregor6549
            gregor6549 25九月2012 17:39
            0
            他们过去怎么说? 边缘带来的问题可以无限期地继续下去。 这是关于“已设置的任务”和“将”一词的。 到那时,它将被转换成单词,并且任务将被正确实施,然后继续讨论将变得有意义。 同时,除了良好的意愿外,没有什么可讨论的。 好的道路铺在哪里? 知道在哪里,到地狱
  12. 根来
    根来 25九月2012 09:41
    0
    启发黑暗人,什么是“罗马”防空系统?
    1. gregor6549
      gregor6549 25九月2012 10:09
      0
      ZPRK“罗马”是“ Tunguzski”的中间版本和失败版本之一。 该版本的开发很久以前就停止了。 原型报废了。 所有!
  13. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 25九月2012 09:52
    +1
    良好的内部竞争永远不会阻碍。 而且以牺牲省钱为代价,作者不会省下这笔钱。如果您骚扰了军工联合体和军队中的小偷,不要让军事预算喝光了,那么这笔资金就足够了,即使不是所有的东西,也远远不止现在。
  14. ShturmKGB
    ShturmKGB 25九月2012 10:40
    +1
    在这里,游说某设计局的利益很明显,而不是“寻找”一个更好的系统...
  15. sxn278619
    sxn278619 25九月2012 10:45
    +2
    正确的文章。 人民必须知道真相。
    Ustinov曾经要求任何系统都应以2 KB的大小开发。
    根据联合测试的结果,该系列产品是最好的。
    还有一个等待,系统的竞争不是在测试现场,而是在媒体和赞助人员之间。
    将这两个系统都放在叙利亚,看看有谁在进行侦察,如他们所说。
  16. 和平主义者
    和平主义者 25九月2012 11:42
    0
    亚历山大·格里戈里耶维奇(Alexander Grigorievich),我摘掉了帽子。
    对问题进行明智,平衡的分析,并正确强调针对各种目的的组合手段。
    我很高兴阅读。
    谢谢。
  17. viruskvartirus
    viruskvartirus 25九月2012 11:51
    0
    顺便说一句,绘制了一个类似物IRIS-T SLM-德国短程防空系统
    http://warfiles.ru/show-13827-iris-t-slm-germanskiy-zrk-maloy-dalnosti.html походу эта штука так же использует радиокомандное наведение и ракеты с инфракрасной головкой самонаведения. Сравниваем с Панцырем "Противовоздушная оборона осуществляется автоматическими пушками и управляемыми ракетами с радиокомандным наведением с ИК и радиопеленгацией."
    1. gregor6549
      gregor6549 25九月2012 18:51
      0
      我认为,IRIS-T SLM防空系统的架构更胜任。 监视雷达与发射器是分开的,重要的是,雷达天线的高度可以在很宽的范围内快速变化,即打击低空飞行的目标。 他是长颈鹿,在非洲长颈鹿。 las,甲壳没有长颈鹿。 的确,壳牌拥有大炮,德国人没有,但德国人有猎豹。 很难说通用导弹枪雷达装甲要比高度专业化的“德国人”更好,尽管众所周知,高度专业化的综合体通常更易于优化以解决特定问题,并且地面上的一组“狭窄专家”的战斗稳定性高于旅行车的稳定性。 同样尺寸的专家的弹药负载比旅行车的大。
      1. viruskvartirus
        viruskvartirus 26九月2012 18:47
        0
        他专业吗? 我对此了解不多,但是我知道现代的IR GOS可以通过与空气的摩擦来捕获热量,如果是ASRAM,可以称之为高度专业化吗? 关于雷达,它绝对不是布局照片中的长颈鹿),但我认为来自saaba的东西是被动的……我在某处读到它。
  18. 同志1945
    同志1945 25九月2012 19:19
    -1
    这是另一个带有大写字母的单词“ Motherland”,这样通常会很好
  19. gregor6549
    gregor6549 25九月2012 19:28
    0
    刚才我注意到这篇文章的短语
    Buk-M2防空导弹系统的“祖父”是Kvadrat防空导弹系统,该系统具有3M9导弹和半主动RGS,类似于Buk-M2防空系统中使用的导弹,但经过简化后,也广泛用于国外的敌对行动中。 1973年68月的阿以战争期间,Kvadrat防空导弹系统(Cube防空导弹系统的出口名称)摧毁了以色列1,2%的航空(主要是幻影和幻影飞机),平均消耗量为1,6–每次射门XNUMX杆。”
    有趣的是,以色列人注意到他们的飞机被打败了吗? 我从未在任何地方阅读或听到任何有关此的信息。 也许有人会给一个链接?
  20. 火箭人
    火箭人 26九月2012 00:10
    0
    引用:马加丹
    作者的思想是停留在BUK上而不开发防弹衣,以避免浪费资金。 按照同样的逻辑,30年代的苏联不想发展T-34,tk。 相信T-26是您所需要的。 由于斯大林的亲自干预,发展得以继续,但我们遇到了马虎的T-26,并让敌人一路冲向伏尔加河。
    简而言之,您需要尝试所有方向,并且应该节省官僚,而不是军事发展和设计局。
    按照作者的想法,我们仍然会使用步枪。

    您可能已经看过这篇文章了。 Buk和Pantsir在范围,结构和任务上都是完全不同的复合体。 作者建议使用已经开发并经过时间测试的内容。 在山毛榉上为我们服务的每个人都爱上了这个复杂的机器人,几乎是半机器人。 (因此,例如-请记住,俄罗斯空军在格鲁吉亚的行动遭受了哪些损失)。 与Thor组合使用的优点是可以保护Buk Thor电池免受反雷达校正弹药的侵害,从而大大提高了其生存能力。 但是所有这些都是专家可以理解的。 您正在将军用防空系统与T-34和T-26坦克进行比较,后者是在另一时间和其他人在一百多年前制造的。 您会看到油轮的典型心理-如果我听不懂某事,那么我会用大锤将它锤入每个人的脑海! 开个玩笑...虽然我们有一个加油机总司令-他将通古斯卡放在防空系统的防空系统上-我们仍然不能停止笑-为什么? 但是是油轮!

    作者亚历山大·格里戈里耶维奇·卢赞(Alexander Grigorievich Luzan)-退休的中将,技术科学博士,国家奖获得者
    对于作者-我个人的尊重和尊重,这是一篇普通的,明智的识字文章。 这样的想法-对我们的领导人来说是正确的,但是在哪里可以得到新的Beria ...
  21. 中校
    中校 26九月2012 06:38
    +1
    在“竞争”之前,有必要用新的或改进的综合体“饱和”您的防空力量,其数量足以执行任务,以击败最大数量的敌方空中攻击武器。 并企图“扭曲”金钱用于难以理解的物品-直接损害防御。