枪和机枪。 乌克兰军队的过时武器成为趋势

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陆军单位拥有现代化 武器但并不是每个人都这么幸运。 乌克兰国防部摄

乌克兰正在为俄罗斯神话般的袭击做准备,并试图紧急重新武装。 一些必要的产品和样品来自国外,而另一些则来自我们自己的仓库。 同时,所有可用的武器都被使用,包括那些早已过时和退役的武器。 这样的过程提供了一些防御能力的恢复,但表明存在严重问题。

机枪问题


随着 2014 年内战的开始,乌克兰军队发现,可追溯到苏联时代的小型武器库存在独立年代明显耗尽。 正因为如此,新结构和单位的动员和组建面临着缺乏现代武器的典型问题。 机枪和机枪不仅用于最新的修改,还用于较旧的武器。



现在乌克兰正在进行另一项准备,以击退神秘的俄罗斯侵略 - 并再次面临缺乏武器的问题。 这一次,正在为从平民中招募的新创建的“领土防御”组建特定的、模棱两可的和过时的武器库。


“马克西姆”在防空洞里。 照片 Twitter.com/RALee85

在内战的活跃阶段,2014-15 年已经可以观察到缺乏武器的生动例子。 因此,在乌克兰阵地和训练场反复看到停产已久的马克西姆机枪。 XNUMX月底,这样的机枪再次击中镜头-并成为外国媒体发表文章的原因。

“格言”早已过时,并有许多严重的缺陷。 然而,军队往往别无选择,被迫使用他们所拥有的。 同时,他们正试图从旧机枪中获得最大的效果。 因此,它们被放置在需要长期射击的固定射击点上,并且可以提供一盘弹药筒和水。

同样在 2014 年,在“ATO 区域”发现了另一个奇怪的过时样本。 乌克兰编队的一名或多名战斗机使用了 DP-27 轻机枪。 这种武器重新投入使用的确切情况尚不清楚,但很明显它是由于缺乏更新的型号而被使用的。


关于用于领土防御的 DP-27 机枪主题的培训课。 来自 Youtube 视频 / sapeurgalanet 的帧

XNUMX 月底,发布了布罗瓦里市(基辅地区)领土防御部队培训课程的视频记录。 被要求保卫大都市区的志愿者被教导要对付杰格捷列夫。 可能,现在这种机枪经常与该单位一起使用。

稀缺样品


据悉,领土防卫武器的不足可以部分由参与公民的个人武器来弥补。 “民兵”已经在炫耀他们的步枪和卡宾枪,主要是现代型号。 同时,也不排除随着时间的推移,“祖父双管霰弹枪”会出现在单位中,包括。 古老的模型。

最近几天,乌克兰一直在定期展示对平民的训练,而且经常这样 新闻 引起笑声。 更成功的单位有机会使用真机枪和其他武器进行“演习”。 其他人使用视觉和人体工程学相似的气枪系统。 然而,用胶合板整齐地锯出的军队武器“轮廓模型”最引人注目。


使用模拟器进行培训既安全又有趣。 照片 voennoedelo.com

胶合板“机关枪”和其他真正武器的替代品使培训新人员甚至确保课堂安全成为可能。 然而,它们的出现可能不仅与安全有关,还与缺乏成熟的武器有关。 在这种情况下,对于负责供应的结构来说,志愿者将不得不战斗是一个大问题。 然而,这个问题的答案已经被提出。 “民兵”计划从军队库存中转移武器。

反坦克困难


乌克兰有自己的反坦克导弹系统生产,军队拥有相当数量的此类武器。 然而,近年来,乌克兰领导层更加重视外国模式。 无论如何,基辅试图获得美国便携式反坦克系统并最终实现了目标。 最近几周,新交付了数百或数千件外国制造的反坦克武器。

尽管接收了大量现代导弹,但乌克兰军队继续使用旧的火炮系统。 前几天,乌克兰国防部在其中一个训练场展示了地面部队的演习情况。 与其他手段一起,MT-12R Ruta反坦克炮被用于事件。 这是一门 100 毫米火炮,配备 1A31 雷达瞄准器,能够使用各种类型的弹丸和 9M117 或 Stugna 导弹。


最近一次演习中的 MT-12R 枪。 乌克兰国防部摄

MT-12 在七十年代初开始服役,在当时,该炮及其导弹是一种非常成功的型号,能够击中现有的 坦克. 然而,迄今为止,“Ruta”在道德上已经过时,无法完全解决之前的任务。 为什么它仍然在成熟的练习中使用尚不清楚。 也许这是由于缺乏所需数量的更现代的武器。

一般过时


应该指出的是,“马克西姆”或“鲁塔”只是乌克兰军队问题最引人注目的例子。 乌克兰各级军队的绝大多数物资仍然来自苏联或可以追溯到苏联。 因此,这些产品较旧并且通常不符合现代要求。 这些趋势在小武器、火炮、 航空 并且,除了一些例外,在装甲车辆中。

原因很简单。 从苏联,独立的乌克兰获得了相当发达的军事工业并与其他国家的企业建立了联系。 它们无法以最佳方式使用,这就是为什么军队没有单独全面发展的原因。 由于经济潜力有限,通过大量购买进口来实现武装部队的现代化也被证明是不可能的。

枪和机枪。 乌克兰军队的过时武器成为趋势

最近交付的英国 NLAW 榴弹发射器。 乌克兰国防部摄

结果,乌克兰军队在其独立存在的三个十年中,主要依靠苏联时代遗留下来的武器装备库存。 如有必要,新产品的库存被使用和消耗,此外,现有样品的交易非常活跃。 结果,后期样品的库存逐渐减少,这在未来应该会导致重新武装的问题。 并且自 2014 年以来一直观察到这些过程的常规结果。

不难看出,过去八年情况并没有发生根本变化。 建立必要产品的国内生产的尝试基本上失败了,购买外国产品的机会仍然有限。 尽管如此,还是可以通过直接交付或以优惠条件购买的形式从外国合作伙伴那里获得帮助。

无特殊前景


因此,尽管近年来进行了所有尝试和进程,但乌克兰军队物资的总体情况仍然很困难,并且普遍不鼓励乐观。 军备、弹药和物资的库存正在逐渐耗尽,无法补充所需数量。 外援也不允许我们解决这个问题。

与这些问题有关,军队和其他武装机构被迫从仓库中取出长期过时的样品并重新投入使用。 此外,在某些情况下,有必要使用的不是武器,而是它的替代品。 到目前为止,这一切都可以被认为是孤立的案例,但在不久的将来,这些案例可能会发展成一个真正的趋势。 唯一的问题是这种转变的时机。
109 评论
信息
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  1. 然而,最引人注目的是军队武器的“轮廓模型”,它们是用胶合板精心切割而成的。

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    马克龙在昨天访问期间向泽伦斯基承诺,将安排从巴黎采购的胶合板和拼图……
    ***
    1. -2
      9二月2022 07:02
      还有弓箭用的棍子和弹弓用短裤的松紧带 wassat LOL
      1. -10
        9二月2022 07:10
        乌克兰正在为俄罗斯神话般的袭击做准备,并试图紧急重新武装。

        昨天在电视上,他们说苏美尔军队正准备攻击 LDNR。 只有作为响应,RA 才会攻击。
        因此,尽管近年来进行了所有尝试和进程,但乌克兰军队物资的总体情况仍然很困难,并且普遍不鼓励乐观。 军备、弹药和物资的库存正在逐渐耗尽,无法补充所需数量。 外援也不允许我们解决这个问题。

        昨天,媒体再次报道了用西方最新的军事装备武装乌克兰武装部队以及乌克兰威胁发动袭击的报道。
        最后,谁在撒谎?
        1. +3
          9二月2022 08:43
          嗯,你是对的,多么小! 绝对是普京在撒谎! 乌克兰武装部队和西方伙伴处处都在说真话!
          1. -13
            9二月2022 10:43
            Quote:avg avg
            嗯,你是对的,多么小! 绝对是普京在撒谎! 乌克兰武装部队和西方伙伴处处都在说真话!

            你肯定地说,俄罗斯最高统帅弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇·普京在撒谎。 也就是说,您根据俄罗斯联邦刑法典第 128.1 条犯下了刑事罪行。
      2. -2
        9二月2022 08:30
        和弹弓用短裤的橡皮筋

        内裤 - 只有花边!
        1. +1
          9二月2022 13:02
          内裤穿在其余的衣服上,并根据卫生表进行颜色区分 饮料
    2. +2
      9二月2022 15:48
      所以,他们说,一个虚弱、手无寸铁、武装薄弱的国家面对aHressor ?? 也许它是为公共广告设计的。 帮助谁比可以。 我们是受害者!!!! 这就是受害者的形象是如何从攻击者那里创建出来的...... 饮料
      1. -3
        15二月2022 09:54
        Quote:zloybond
        所以,他们说,一个虚弱、手无寸铁、武装薄弱的国家面对aHressor ?? 也许它是为公共广告设计的。 帮助谁比可以。 我们是受害者!!!! 这就是受害者的形象是如何从攻击者那里创建出来的...... 饮料

        没错。信息战正在结出硕果。只是不要忘记,直到2014年乌克兰才与任何人打架。因此,每个人都被保持在最低限度
    3. +6
      9二月2022 22:47
      Quote:弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇·沃龙佐夫

      ***
      马克龙在昨天访问期间向泽伦斯基承诺,将安排从巴黎采购的胶合板和拼图……
      ***
      马克龙赊销给乌克兰(泽连斯基) 130 辆 Alstrom 机车 и 370 台消防和救援设备.
      信用 1,2十亿欧元 - 900 亿欧元用于机车,300 亿欧元用于消防设备。
      欺负
      1. -5
        15二月2022 09:57
        引用:猫Rusich
        Quote:弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇·沃龙佐夫

        ***
        马克龙在昨天访问期间向泽伦斯基承诺,将安排从巴黎采购的胶合板和拼图……
        ***
        马克龙赊销给乌克兰(泽连斯基) 130 辆 Alstrom 机车 и 370 台消防和救援设备.
        信用 1,2十亿欧元 - 900 亿欧元用于机车,300 亿欧元用于消防设备。
        欺负

        还有?设备没到?嗯,可能还在生产中。时间一长,所有的贷款都会注销。对了,你知道乌克兰的平均工资已经快赶上俄罗斯了吗?
  2. +8
    9二月2022 05:05
    好吧,感谢上帝!
    “上帝没有给强壮的牛角!”
    “马克西姆”在一个非常古老的模型(仍然在 1939 年之前生产)的班德拉掩体中,枪管外壳上没有宽颈。
    为了正确流畅地操作马克西姆机枪,您需要了解并能够做很多事情,而对于“英雄”的半文盲Rogul队伍来说,这不太可能......
    训练“Degtyarev 步兵”(与我们学校的一模一样,于 1942 年生产,由 NVP 办公室生产)也仍然是战前模型,带有下挂式往复式主发条,在激烈射击时很容易产生热沉淀。
    “DP-27”磁盘弹匣以及炮弹的横向断裂(以及它们稀缺的提取器)一直存在问题......
    非常好,嗜血的班德瓦缺乏可靠的苏联 PKM(PKM)、卡拉什和弹药,在德里班“独立”的这些年里,几乎完全被盗贼(穿着制服和没有)浪费掉了!
    PS。 根据胶合板“卡拉什”(用于“训练”“爱国者”的小镇帮派)轮廓上的烧痕,它们很可能是由激光切割制成的,而不是用拼图“切割”的?!
    1. +2
      9二月2022 05:38
      引用:pishchak
      好在嗜血的班德瓦缺少可靠的苏联电脑

      抓住他们。 乌克兰拥有苏联最大的仓库。
      1. +11
        9二月2022 05:57
        引用:mordvin xnumx
        引用:pishchak
        好在嗜血的班德瓦缺少可靠的苏联电脑

        抓住他们。 乌克兰拥有苏联最大的仓库。

        hi “多年来,德里班的“独立”几乎完全被盗窃者(穿着制服和不穿制服)挥霍了!” 请求
        毕竟,我想在我的评论和文字中写下关于 “大量武器库 苏军,在1991年继承的“广场”还没有“烧毁”后全面抢购,“但算得上是人尽皆知,太平庸的”提醒“! 含
        但是,现在我明白了,可能有必要详细咀嚼所有内容,而不会遗漏任何内容,逐字逐句地“对于那些在装甲列车上的人”?! 微笑
        1. -3
          9二月2022 06:02
          引用:pishchak
          “对于那些在装甲列车上的人”,必须仔细咀嚼一切,不要遗漏任何东西

          嗯,但我们的仓库在 90 年代是怎么烧毁的,记得吗?
          1. +9
            9二月2022 06:22
            好吧,在整个后苏联时代的黑帮 90 年代(EBN 有组织犯罪集团的“圣徒”)(它开始于舒什凯维奇和白俄罗斯,但它似乎在卢卡申科下停止),这种对炮兵仓库和其他财产的亵渎苏联军队正在进行......,而“Maidan derzhavi”仍在继续......
            1. -11
              9二月2022 06:27
              引用:pishchak
              好吧,在黑帮90年代

              是的。 只是现在,在黑帮九十年代,我收到的薪水,比现在还多。
              1. +13
                9二月2022 06:42
                引用:mordvin xnumx
                引用:pishchak
                好吧,在黑帮90年代

                是的。 只是现在,在黑帮九十年代,我收到的薪水,比现在还多。

                而且我们在“nezalezhnoy”有半年或更长时间没有收到薪水 - 我记得那些“神圣的 90 年代”非常饥饿和贫穷......
                只是在 2000 年代初,已经在亚努科维奇的领导下,薪水似乎开始有所改善,甚至连贬值一个数量级的“债务”也吱吱作响地付给了我们。
                2004 年夏天,我的白俄罗斯亲戚甚至嫉妒 - 工资水平和产品比白俄罗斯便宜......
                于是在 2004 年秋天,大批来自小镇受过教育的人的 Zapadensky 流氓和“Svidomites”在基辅上演了他们的第一次“橙色”Maidan 政变,使不幸的“nezalezhna derzhava”陷入了困境。腐朽的深渊和疯狂的俄罗斯恐惧症......
                1. +3
                  9二月2022 06:51
                  引用:pishchak
                  而我们在“nezalezhnoy”工资六个月或更长时间没有收到

                  所以这取决于老板。 我们导演自己没有偷,也没有给别人。 当大多数酋长被移植到骟马身上时,他穿过了 UAZ。
                  1. +7
                    9二月2022 07:11
                    引用:mordvin xnumx
                    引用:pishchak
                    而我们在“nezalezhnoy”工资六个月或更长时间没有收到

                    所以这取决于老板。 我们导演自己没有偷,也没有给别人。 当大多数酋长被移植到骟马身上时,他穿过了 UAZ。

                    hi 我完全同意您的看法-一切都取决于直属上司的体面(我们的“红色主任”,是从错误的苏共区委书记中任命的,即使在联盟领导下,也已经是根深蒂固的“可耻小偷”,用同样的“伎俩”包围自己,在苏联解体后,他“拉起来”,他还和他的所有亲戚一起去了工厂,并且在最后一天已经肆无忌惮地偷窃和抢劫 - 结果,人类尽管如此,还是为他流下了眼泪-然后他死了很长时间,狗,被盗没有帮助,他的同伙也没有落后……)还取决于国家的领导,取决于其遵守的严格性劳动法(在 90 年代,我们非常嫉妒白俄罗斯人 - 他们的总统卢卡申科甚至毫不犹豫地亲自打电话给不道德的企业董事,并要求紧急偿还拖欠员工的工资,而 ukroprezik Ku​​chman 则不断“访问”外国国家,在他“出差”的间隙,他只是在一次电视采访中无能为力地“劝告”我们“关于薪水m”向法院提出上诉,尽管他可能知道这完全没有用,他的同伙,与他一样的叛徒,来自同一个“红党主任”,想要唾弃“法院的决定”并肆无忌惮地嘲笑他们,实际上拒绝遵守)!
                    有了“巴拿马总统”,甚至宪法(更不用说反宪法的“迈丹”)乌克兰居民都长期不走运,根本不走运——他们都被证明是骗子、不光彩和无能的流氓,只有超级商业的“华彩服务”,唉!
                    1. +3
                      9二月2022 07:24
                      我们有一个真正的共产主义者。 我向他脱帽致敬。 谁能给普通的锁匠造一套 80 平方的公寓,每间都配有粉红色的马桶和浴缸。
                      1. +5
                        9二月2022 07:40
                        引用:mordvin xnumx
                        我们有一个真正的共产主义者。 我向他脱帽致敬。 谁能给普通的锁匠造一套 80 平方的公寓,每间都配有粉红色的马桶和浴缸。

                        hi 我们也有这样的主管——人和工厂都井井有条,住房的队列很少——他解决了所有问题!
                        因此,他,工厂的建造者,被区委员会免职,以便将他的同事,一个愚蠢的表演者,附加到一个成熟而繁荣的生产中......然后苏联的解体及时到来了,这里是“它”,这个“subchik”腐烂的内部,“表现在它的所有荣耀中!”
                        在我的第一家工厂也是如此,就在 1991 年之前,同一个愚蠢的工厂党组织者被任命为“红主任”,就像“Yuzhmashevsky 设计局”的可恶的共青团党组织者一样,他几乎在与戈尔巴乔夫的“浩劫”大结局同时...
                      2. 0
                        9二月2022 07:46
                        引用:pishchak
                        于是,他这个工厂的建设者,被区委免职,

                        他们并没有从我们这里拿走它……他以刀的形式向每个人赠送礼物。 一种暗示。 我们有一名工人在做这件事,他为导演磨刀。
                      3. +5
                        9二月2022 08:15
                        在我所在的地区,两个这样有问题的“刀具和盗窃工匠”(来自前应征者)为导演的帮派工作,他们的孩子在有机玻璃覆盖层上用“玫瑰”制作了“刀具”。
                        并且,在这家店下,“导演屋檐下”,“砍”刀出售。
                        出售带有“阀门制成”刀片的刀具,以及“傻瓜,免费”的“付费”导演团伙 - 由简单的不锈钢制成。
                        “刀匠”在背后嘲笑导演和他的密友,他们说,“他们更喜欢光亮”,而且这种刀片的刀刃即使是从不新鲜的面包上也被“包裹”了这一事实将被更多地使用经常被磨...
                        我们区委委派的人什么都没给——蛤蟆被勒死了,什么都给自己划,没有一丝良心,他的孩子也一样!
                      4. +2
                        9二月2022 08:21
                        引用:pishchak
                        fraera 闪耀爱”,

                        所以毕竟,它们从阀门中发光。
                        这是我的工艺品。 从阀门。
                      5. +5
                        9二月2022 08:38
                        从某种意义上说,使用简单的不锈钢比使用由强钢制成的锻造坯料(不仅来自排气阀)更容易、更容易和更快地管理和“光彩”! 微笑
                        好吧,是的,“肉斧头”也制造了所有这些“垃圾”——我们对不锈钢、硬铝和钛没有任何问题。
                        我的手工艺品全部散布“给人民”。 请求
                        对于他自己,他用简单的木柄(由浸泡在热油中的山毛榉和胡桃木制成),然后用“排版”颜色复合物宠坏自己并画“玫瑰”。 微笑
                        而且我注意到如果你把菜刀磨得太锋利,那么家里的人肯定会割伤自己......
                      6. +1
                        9二月2022 08:46
                        引用:pishchak
                        从某种意义上说,使用简单的不锈钢,管理起来更容易、更容易、更快捷

                        我们没有做那种废话。 阀门,还是从化工厂 3x95 搞到的。
                      7. +1
                        15二月2022 15:17
                        用钝刀片,割伤自己,容易得多。 对不起!
                2. +5
                  9二月2022 07:46
                  引用:pishchak
                  而我们在“nezalezhnoy”工资六个月或更长时间没有收到

                  好吧...
                  而且我在国防研究所工作的时候也有半年没有收到。
                  而且导演并没有真正偷窃,相反,他试图用各种“技巧”将研究所从破产中拯救出来——仍然是这样一个花絮,在市中心的房地产。
                  他救了,虽然不是全部。 为此,他几乎被监禁,
                3. -1
                  15二月2022 10:02
                  引用:pishchak
                  引用:mordvin xnumx
                  引用:pishchak
                  好吧,在黑帮90年代

                  是的。 只是现在,在黑帮九十年代,我收到的薪水,比现在还多。

                  而且我们在“nezalezhnoy”有半年或更长时间没有收到薪水 - 我记得那些“神圣的 90 年代”非常饥饿和贫穷......
                  只是在 2000 年代初,已经在亚努科维奇的领导下,薪水似乎开始有所改善,甚至连贬值一个数量级的“债务”也吱吱作响地付给了我们。
                  2004 年夏天,我的白俄罗斯亲戚甚至嫉妒 - 工资水平和产品比白俄罗斯便宜......
                  于是在 2004 年秋天,大批来自小镇受过教育的人的 Zapadensky 流氓和“Svidomites”在基辅上演了他们的第一次“橙色”Maidan 政变,使不幸的“nezalezhna derzhava”陷入了困境。腐朽的深渊和疯狂的俄罗斯恐惧症......

                  Kamrad,所以我们在 90 年代半年都没有收到。Gaidar 说我们会买所有东西,但他不认为谁会买
              2. +1
                9二月2022 07:03
                引用:Mordvin 3
                在黑帮九十年代他领的薪水,比现在还多。

                哦,又开始了……,嘿嘿……,还说不定“普京的宫殿、游艇和亿万”存放在哪里……
                1. 评论已删除。
                2. 评论已删除。
                3. 评论已删除。
              3. -1
                9二月2022 08:45
                班多士是否为危害付出了额外的代价?
                1. -1
                  9二月2022 09:41
                  Quote:平均avg
                  班多士是否为危害付出了额外的代价?

                  不,我是一个普通的锁匠。 什么绷带?
              4. +1
                9二月2022 16:44
                只是现在,在黑帮九十年代,我收到的薪水,比现在还多。

                唉,不是每个人都能在 90 年代成为土匪并获得丰厚的薪水。 但是在“神圣的九十年代”,我们得到了准确地往返日本的燃料,没有考虑天气条件。 如果你想回家,你会在海里找到一台柴油机,他们大概是这么想的。
                1. -1
                  9二月2022 16:58
                  引用:Stepan S
                  只是现在,在黑帮九十年代,我收到的薪水,比现在还多。

                  唉,不是每个人都能在 90 年代成为土匪并获得丰厚的薪水。 但是在“神圣的九十年代”,我们得到了准确地往返日本的燃料,没有考虑天气条件。 如果你想回家,你会在海里找到一台柴油机,他们大概是这么想的。

                  您是如何理解这种刻板印象的,即 90 年代只有班多斯才能正常生活。 93年我爸买了一套80平米的公寓,我做机修工,收入是我妈的99倍,可以去巴黎度假一次。 或者对于有奖金的薪水,他可以在一个七岁的状态下取得好成绩。 我们都明白了。 新莫斯科夫斯基汽车修理厂。 我们是什么土匪? 至于燃料,问你的管理层一个问题。 他可能很有钱,我有 XNUMX% 的把握。
              5. -1
                18二月2022 08:27
                引用:mordvin xnumx
                引用:pishchak
                好吧,在黑帮90年代

                是的。 只是现在,在黑帮九十年代,我收到的薪水,比现在还多。

                他们没有病倒……有趣的是,活动的类型,不告诉我吗? 毕竟,该国大部分地区六个月没有看到工资和付款
      2. +1
        9二月2022 14:30
        关键词是“是,但每个人都离开了。
        1. 0
          9二月2022 14:40
          引用自:warlock77
          关键词是“是,但每个人都离开了。

          我怀疑。 无论如何,在 90 年代,他们一直在写关于滨海边疆区装有武器的仓库是如何燃烧的,但我没有读到关于乌克兰的类似文章。
      3. 0
        10二月2022 15:05
        关键字是
      4. 评论已删除。
    2. +4
      9二月2022 06:40
      早上好,哥们! 微笑
      “DP-27”一直存在问题,例如炮弹的横向破损(以及它们的稀缺提取器)......

      Goryunov (SGMT) 也有同样的问题,套筒经常破裂。 但一段时间以来,我已经成为自己的取案机的快乐主人,生活变得更加有趣。 眨眼
      1. +3
        9二月2022 06:51
        hi 早上好,我难忘的康斯坦丁高级同志,又名海猫! 含
        套筒破损是所有“螺栓镜”间隙未调整的机枪的麻烦(尤其是在这种锁定方案中 - 膨胀凸耳和倾斜的螺栓,如在 DP 和 SG 中)。
        弹壳提取器和我们的坦克 PKT 也有同样的“短缺故事”,这就是为什么我总是记得这个“珍贵的物品”! 微笑
    3. +3
      9二月2022 08:44
      引用:pishchak
      PS。 根据胶合板“卡拉什”(用于“训练”“爱国者”小镇帮派)轮廓上的烧焦痕迹,它们很可能是通过激光切割制成的,而不是用拼图“切割”的?!

      当然,用激光。 它们可以堆叠 - 这取决于激光。 笑
  3. +1
    9二月2022 05:31
    不难看出,过去八年情况并没有发生根本变化。

    怎么变了! 新制服,新军衔,新徽章 同伴
    武器和MTO就是这样的...... wassat
  4. -9
    9二月2022 05:34
    什么暴风雪……
    胶合板机器被送给苏联的孩子们。 那么还有什么,没有足够的真实的呢?
    不。 仅仅为了学习跑步的目的,它们已经足够了。
    1. +2
      9二月2022 05:59
      1988年高中毕业! 什么胶合板? 普通AKM 1954! 是的,桶是丙烯,没有鼓手! 但其他一切都很好! 你有一件夹克,但他们根本没带我! 但我仍然可以闭上眼睛辨认出AKM!
      1. -4
        9二月2022 06:15
        引用:serg.shishkov2015
        普通AKM 1954!

        嗯,是的,是的。
        给每个?
        也许你的学校很富有,但我们有 3 或 4 个 AKM。
        其余的都是木头。
        1. 0
          9二月2022 07:01
          30人班,半个男生! 每个人都足够了! 我也有带角的PPSh - 我自己和他一起站在永恒的火焰中,早些时候我在高中生中看到了DP和SGM!
          1. +3
            9二月2022 08:38
            30人班,半个男生! 每个人都够了!

            这是在萨罗夫。 1968 年,在奥伦堡,我们在劳动课上为“Zarnitsa”制作木材。
          2. +2
            9二月2022 10:30
            引用:serg.shishkov2015
            30人班,半个男生! 每个人都足够了! 我也有带角的PPSh - 我自己和他一起站在永恒的火焰中,早些时候我在高中生中看到了DP和SGM!

            hi 在我们苏联的高中,在 NVP 的办公室里,我们使用了 DP-27、第一期的 7,62 毫米 AK、研磨机匣(三种不同版本)、SKS 和 PPSh 卡宾枪以及圆盘弹匣(1942 年发布) ) ...
            然后我已经在大刀阔斧地转动,所以我注意到我们学校 PPSh 枪管的外表面不光滑(像“卡拉什”),而是粗略的“螺旋肋”,从用大刀进给转动(“外观”,其中 - 工件每转 1、25 ÷ 1,5 毫米)。
            除了显着减少制造 PPSh 枪管的机器时间外,这还改善了其空气冷却。
            1. +1
              10二月2022 06:03
              感谢您提供有趣的细节! 我作为特纳在刑事诉讼法中学习了 1,5 年! 虽然以我的视力,我是个特纳,,这台机器是 1K62,1957,16 速,像拖拉机一样的杠杆! 但大师很酷 - Van Vanych Sofeikin! 教学天才!
              1. +1
                10二月2022 07:45
                引用:serg.shishkov2015
                感谢您提供有趣的细节! 我作为特纳在刑事诉讼法中学习了 1,5 年! 虽然以我的视力,我是个特纳,,这台机器是 1K62,1957,16 速,像拖拉机一样的杠杆! 但大师很酷 - Van Vanych Sofeikin! 教学天才!

                hi 同样,从第一个模型开始,《刑事诉讼法》中的 1K62 也一样(它仍然没有加速机械进给,带有手轮)。 含
                他开始在劳动课上使用 TV-4,然后在所有学校和校际城市奥林匹克运动会中使用劳动...... 微笑
                而现在,我凭借这种转向工艺在后迈丹时代的灾难中幸存下来。 眨眨眼睛
                1. +2
                  10二月2022 08:04
                  我的自走是! 但速度 315 不起作用 - 最必要的! 500有点吓人,但200不是车床,马马虎虎! 但对于低速穿线 - 全套! 我们主要是硬件和车工!
      2. 0
        20二月2022 18:57
        AKM是1958年投入使用的,我们的226 UPDP是1963年才出现的,所以1954年就只能有AK了。
    2. +6
      9二月2022 06:10
      在苏联,在 Zarnitsa 学校的劳动课上,我们用木头制作了卡拉什尼科夫冲锋枪的全尺寸(而不是平面胶合板“轮廓”)模型,并涂上适当的颜色。
      从远处看,我们的木制“AK”从任何角度看起来都像真实的(你可以用枪托“敲”,就像真实的一样))! 含
      1. +1
        9二月2022 10:01
        副手有一个。 他的祖父在学校工作,给了。 而且我没有嫉妒并从胶合板上切出我自己的机枪。 当然笨拙,但你自己!
    3. -1
      18二月2022 08:31
      报价:库存外套
      什么暴风雪……
      胶合板机器被送给苏联的孩子们。 那么还有什么,没有足够的真实的呢?
      不。 仅仅为了学习跑步的目的,它们已经足够了。

      什么胶合板? 有真机枪,但不是实弹,而是一片空白。 并在学校射击场拍摄“小东西”和“空气”。
  5. -3
    9二月2022 06:03
    引用:mordvin xnumx
    引用:pishchak
    “对于那些在装甲列车上的人”,必须仔细咀嚼一切,不要遗漏任何东西

    嗯,但我们的仓库在 90 年代是怎么烧毁的,记得吗?
  6. +10
    9二月2022 06:24
    乌克兰各级军队的绝大多数物资仍然来自苏联或可以追溯到苏联。 我们不是吗? 或者我们是否拥有所有最新改装的 T 90 坦克,甚至还有几千辆 Armat? 最近,Ryabov 先生写了一篇关于 BMP 1 现代化的文章。这可能不再是苏联的遗产,但我们有多少联军自行火炮? 是的,还有很多其他的例子可以举出。 在别人眼里,一个日志……该死的,你需要解决你的问题,而不是去寻找别人的缺陷。
    1. +2
      9二月2022 08:49
      你为什么要这样自杀! 你永远不会那样死去!
      1. +3
        9二月2022 09:42
        笑 笑 笑 正如他们所说,不要等待!
  7. -5
    9二月2022 07:05
    ...我们已经沉没了....浪费了这样的武器库和生产((((...
    1. +1
      9二月2022 16:13
      他们浪费了一些东西——但他们创造了一些东西,他们把它交给了乌克兰武装部队
  8. -1
    9二月2022 07:28
    他们全副武装! 在照片中,妇女和儿童接受了处理武器的训练! 这是我们的损失! 这是邻国无法接受的仇恨程度! 我认为唯一的斗争方式将是意识形态武器: - 企业国有化,对寡头征收奢侈税甚至摧毁他们,走向社会正义的道路。 你要成为榜样,成为成功的榜样,兄弟情才会苏醒
    1. +1
      9二月2022 07:39
      Quote:aybolyt678
      企业国有化,对寡头征收奢侈税,甚至摧毁寡头,这是走向社会正义的道路。

      那么“极端主义”呢? 你不害怕进入文章下面吗?
      1. 0
        9二月2022 08:06
        报价:库存外套
        那么“极端主义”呢? 你不害怕进入文章下面吗?

        我不强求! 我们将治理国家的权利委托给了特殊的人——代表、总统……所以让他们去做吧!!! 笑
        而且,在宪法的序言中,有一条关于社会正义的规定,所以让他们把它合起来吧!
    2. 0
      20二月2022 19:00
      正是企业的国有化造成了 1920 年代的破坏。 你无聊吗?
      1. 0
        21二月2022 06:25
        Quote:ch28k38
        正是企业的国有化造成了 1920 年代的破坏。 你无聊吗?

        这是一个很长的谈话......但首先,我会说没有必要将所有东西都国有化..只有能源原材料和工业形成企业就足够了......剩下的就是税收关于奢侈品
  9. 0
    9二月2022 07:58
    好吧,所有这些用胶合板机枪的姿态,女性的吸引力和领土防御的意义是为西方观众创造媒体画面,为国内消费者创造歇斯底里。 所以别傻笑,像这样的阶级,一些崇高的少年人格,真的会充满乌克兰主义的精神,目标不是让他们在战场上对抗俄罗斯坦克,而是教育一种新型人格乌克兰庸俗,虽然你可以把它们放在野外,免费为图片和骄傲的人对抗普京的魔多。
  10. +8
    9二月2022 08:09
    不难看出,过去八年情况并没有发生根本变化。 建立必要产品的国内生产的尝试基本上失败了,购买外国产品的机会仍然有限。 尽管如此,还是可以通过直接交付或以优惠条件购买的形式从外国合作伙伴那里获得帮助。

    实际上,除了苏联的遗产外,乌克兰自己也制造武器,从塔沃尔的复制品到大口径步枪。 另外还有国外发货。
    阅读有关生产量/交付量和型号的信息会很有趣,但乌克兰人不太可能写下它,而且没有时间自己寻找它。

    文章马马虎虎。 好吧,他们嘲笑NVP上的木制机枪-没关系,在现代,这将成为一篇有关武器的文章。
  11. -3
    9二月2022 08:30
    枪和机枪。 乌克兰军队的过时武器成为趋势

    不仅如此。 整个乌克兰军队已经过时,来自国外的施舍和教官并没有挽救局势,而只是给人以虚假的希望。
  12. +9
    9二月2022 08:42
    全职和自由宣传员 - 煽动者正在工作,甚至键盘都着火了。 每天都有一系列相同的,好像是抄袭的,空洞的文章和来自相同角色的相同评论,在乌克兰,他们如何死于饥饿并以冷酷的方式死亡,它永远不会被北约和欧盟接受,所有盟友都放弃了它,没有武器,没有武器-不射击,因为它又旧又生锈,但是射击的-朝错误的方向射击,而不是那样,依此类推.. .
    只是某种宣传歇斯底里。 他们是在试图说服自己吗?
    1. +5
      9二月2022 09:49
      hi

      民用(Vadim)
      今天,07:10
      昨天在电视上,他们说苏美尔军队正准备攻击 LDNR。 只有作为响应,RA 才会攻击。
      - “键盘着火了”,人们甚至不知道会发生什么。 恕我直言,正如他们所说,人们已经为乌克兰的苏美尔战车做好了准备,但是 Pasaran、Gilgamesh 和 Enkidu 不会通过!

      写新闻与俄罗斯联邦无关,早上你打开 RBC,那里是“晚上的主要内容”:
      “1. 根据代表该国一半以上建筑公司利益的全国建筑商协会的数据,2021 年,建筑行业取消了总额为 1,01 万亿卢布的国家合同。这是 26%去年缔结的所有国家建筑合同的总数,几乎占此类合同数量的 20%。
      主要原因是建筑材料成本上升,导致合同估算不再符合市场现实:承包商以合同规定的价格执行工作变得完全无利可图。
      2. 标准普尔和惠誉的分析师认为,即使俄罗斯不入侵乌克兰,它的经济也可能受到损害。 如果事态升级,这两个机构都警告非居民在二级市场上与俄罗斯政府债券进行交易的风险、能源和采矿业公司的限制以及对大型金融机构的制裁的风险在俄国。
      然而,惠誉的基线情景假设不会发生全面入侵。 尽管如此,该机构指出,乌克兰周围的紧张局势增加了发生冲突和实施更严厉制裁的风险,这可能由当地军事行动和网络攻击引发。
      标准普尔还将严厉的制裁视为“非常负面的情况”。 但即使不实施,制裁的威胁也会影响长期增长,削弱俄罗斯融入全球经济的能力。”
      https://www.rbc.ru/ins/society/09/02/2022/62033fb59a7947be30a670a7?from=from_main_3

      但似乎俄罗斯没有人对俄罗斯感兴趣。 但是乌克兰的苏美尔人和Maxim / DP27机枪在同一个地方-是的,有趣的消息。 请求
  13. +3
    9二月2022 09:19
    实际上,为什么将旧武器分配给辅助部队是不好的? 对于许多辅助单位(如 vokhra 或建筑营)来说,左轮手枪和 Berdanks 通常就足够了,因为枪的存在只是为了地位。
  14. -1
    9二月2022 09:43
    好吧,然后美国人向他们发送了一整套机枪和弹药筒....他们不会让“民兵”消失...
  15. +11
    9二月2022 10:21
    储备金正在准备中。 对他们来说,起初,武器不是必需的。 可以通过这种方式制定行动策略。 实弹演习是最高级别的战斗训练;至少六个月后,进行训练。
    MT-12 火炮也为我们服务。 是的,它们已经过时了,但它们会被击中,这对任何人来说似乎都不够。而且并非每个 ATGM 都会在额头上搭载现代坦克。
    武器,即使是三尺或“马克西姆”用真正的子弹射击,都会带来死亡。 如果一名战士死于最新的 M4 或 DP-27 百年纪念,对他有什么影响?
    我要提醒大家,国防军在什么都没有的时候就开始演练了,军官们聚集在帐篷里,接到任务,执行任务,连打电话给航空的电话都没有,还没有航空,但是有是练习。 当这项技术出现时,人们已经知道如何使用它,知道如何使用它,我们知道结果。
    所以没必要拿这个开玩笑。我们需要拉响警报,表明乌克兰正在军事化,实施某种制裁。但是,我们可能无法影响任何事情。错过了很多机会。我在乌克兰的姐姐,她的丈夫在乌克兰武装部队服役。不知怎的,我不想和亲戚打架。是的,打架没有意义。但顺便说一句,充满了石头的纳齐克人,他们很乐意杀人纳粹口号下的人。
    1. 0
      20二月2022 19:03
      除了战术之外,还有火力这样重要的训练学科。 对于纯粹的平民,我破译:自信地处理武器和准确射击的能力。
      1. 0
        20二月2022 19:10
        你在说什么?
  16. +2
    9二月2022 10:29
    目前尚不清楚照片中是谁。
    这张照片是去年的,今年才刚刚开始形成领土防御。
    有人穿着便服,有人穿着迷彩服,徽章是看不见的。 如果他们是平民,那么很明显他们不能提供武器。
  17. +4
    9二月2022 11:24
    我不知道“格言”,但 MT 12 仍然在俄罗斯军队服役。 根据公开数据至少有 500 件。 以及有多少存储基地....
    顺便说一句,没那么老。 一个非常有用的项目。
    1. 0
      9二月2022 13:15
      Quote:伊恩
      我不知道“格言”,但 MT 12 仍然在俄罗斯军队服役。 根据公开数据至少有 500 件。 以及有多少存储基地....
      顺便说一句,没那么老。 一个非常有用的项目。

      “Maxim”在防御中处于固定位置的水冷也不错。
      1. +1
        11二月2022 16:18
        是的,甚至是刘易斯或汤姆森。 无论如何,这是一种相当可靠和严肃的自动武器。
        41 月 6 日在莫斯科附近,博物馆使用了 1877 年的 XNUMX 英寸枪。 紧挨着的间隙,德军坦克翻了个身,一撞到额头,就刺穿了。
        我不认为德国人嘲笑他们的古代......
        1. 0
          20二月2022 19:07
          6英寸-根据战争期间的定义,这是现代方式的152毫米-甚至不是师级的,而是带有重约60公斤弹丸的军火炮。
      2. 0
        20二月2022 19:05
        如果水龙头里没有水,附近有小溪怎么办?
    2. +4
      9二月2022 16:02
      美国人仍然装备着大口径的勃朗宁 0.5。 他已经 100 多岁了。
      缝合防弹盔甲。 100年前,现在也是。 机枪简单、准确、可靠
      1. 0
        9二月2022 20:46
        有些东西表明这些机枪已经在乌克兰服役。
  18. 0
    9二月2022 12:36
    他们那里有什么口径的木制机枪? 然后我想送墨盒,但我不知道口径 哭泣
  19. +3
    9二月2022 14:18
    而且,对于突发新闻,一切都会做。
    人们的记忆力很短,他们不记得有 5-6 年同一家媒体说他们根本没有武器,也永远不会拥有武器(以及免签证旅行,然后是培根、伏特加、糖、种子、煤气等……)
  20. +1
    9二月2022 14:37
    没有一个聪明的评论。 考试的无形之手被感觉到了。 也就是说,俄罗斯联邦仓库中的过时武器库存用于古董店。 有必要清楚地了解乌克兰的军事结构以及它们分别装备了什么。 并且不要混淆14-15年的动员部队和现在的合同士兵的武器系统。 战前德国人也是用胶合板模型跑的,然后就跑到莫斯科了,大概,这里面有什么?
    1. +3
      9二月2022 16:49
      当然,不会有任何明智的评论,除了叹息之外别无他法。 没有必要与战前的德国相比,希特勒主要关心恢复工业潜力,而在乌克兰,他们关心的是寻找其他可以窃取的东西。 历史的教训必须牢记,但也需要分析当前的形势。
      1. 0
        9二月2022 21:58
        历史的主要教训是德国人突然得到了一支庞大的干部军队。 从这样有趣的课程。
        1. 0
          10二月2022 11:27
          她(一支庞大的干部军队)在第一次世界大战后消失在哪里? 在我看来,一切都很简单,报仇雪恨和发放武器的想法就足够了。 而他们父亲身后的青年,则受到“东公顷”和第一次胜利的启发,独自在军登记处排队。 但是这么多现代武器是从哪里来的,这个问题要有趣得多。
          1. 0
            12二月2022 09:32
            你不对。 第一次世界大战后,他们创建了 DOSOAF 的类似物,并以德国人的细致入微地对青年进行大规模培训。 第一次世界大战的士兵已经老了20年。
            1. 0
              12二月2022 16:29
              你老了吗? 有战斗经验的38-44岁的男人,你认为这些是老男人吗? 与接受 DOSOAF 等课程培训的年轻人相比,哪些方面不好? 严重地? 笑
              1. 0
                13二月2022 10:02
                这里没什么好想的。 谁会跑得快 100 米——一个年轻人还是一个四十多岁、啤酒肚和肾结石的男人? 跑100米的实用价值,要么是投进攻击,要么是开火时跑去掩护。 例如,Grad 弹丸提供 7 秒。 您可以检查自己的生存情况))))
                1. 0
                  13二月2022 10:53
                  你在前线跑了很多百米吗? 笑
                  1. 0
                    13二月2022 18:18
                    这不是关于次数或距离的长度,而是时间和你可以在网上和“专家”开玩笑或不及时,然后一切都很悲伤。
  21. 0
    9二月2022 16:06
    “与这些问题有关,军队和其他武装结构被迫退出储存并恢复运行长期过时的样本。此外,在某些情况下,有必要使用的不是武器,而是它们的替代品。到目前为止,这一切都可以被认为是孤立的案例,但在不久的将来,此类案例可能会发展成真正的趋势。” 一年之内,西方可以完全为他们重新装备相对较新的步枪型号,以供应数以千万计的弹药,如数千枚反坦克导弹和榴弹发射器,以及服装设备、光学设备和其他一切。 所有这些都已经被西方运输航空全速带到乌克兰。
  22. +1
    9二月2022 16:40
    引用:glory1974
    有必要拉响警报,表明乌克兰正在发生军事化,实施某种制裁

    什么是焦虑? 什么制裁? 去年我们与乌克兰的贸易增加了……
  23. 0
    9二月2022 17:30
    我读过这篇文章。 什么都不懂。
    亲爱的VO编委!
    请告诉我该怎么做:
    1.为乌克兰感到自豪
    2. 庆幸乌克兰的一切都那么糟糕
    3.想想如何在不阅读此类“作品”的情况下节省流量和时间 哭泣
    1. +1
      9二月2022 18:19
      hi
      生态将您从文章中“推”出来....
      在为时已晚之前,请从网站(VO 上的广告)阅读有关美国神经衰弱的信息:https://warfiles.ru/236844-kak-russkie-istrebiteli-doveli-pilotov-nato-do-nervnogo-sryva.html?yrwinfo =1644419714755490 -5469110946124938753-sas2-0116-sas-l7-balancer-8080-BAL-6866

      关于乌克兰航空的破坏:https://topwar.ru/191998-amerikanskij-obozrevatel-schitaet-chto-ukrainskim-vvs-povoevat-ne-dovedetsja.html?yrwinfo=1644419812207867-10626051179725151005-sas3-0990-dcd- sas-l7-balancer-8080-BAL-6421

      一旦您开始为乌克兰的一切糟糕(您的清单中的第 2 项)感到高兴,请停止阅读(这意味着“放手”)。
      1. 0
        9二月2022 18:54
        我很遗憾地通知您,您属于第 3 点
        1. +1
          9二月2022 19:24
          我同意,对不起... 感觉
  24. 0
    9二月2022 20:07
    让他们在波尔塔瓦附近的田野里挖!肯定还有瑞典枪……
  25. 0
    9二月2022 20:09
    与模仿者一起训练是,嗯,一种有趣的训练形式。
    据我了解,空气球样品结束了? 还是他们加入了军队?
  26. +2
    11二月2022 20:43
    “Ruta”是 1a31 雷达瞄准器的名称,安装在“Rapier”的修改版 - MT-12R (2A29R) 上,RLPK 是在过时的元件基础上制造的,在大多数情况下很可能有故障。 我不知道发放了多少套件,但有理由相信乌克兰武装部队中只有少数套件。
    1. 0
      20二月2022 19:11
      “Ruta”这个名字也让我感到惊讶,因为在我服役期间,MT-12 被称为“Rapier”。
  27. 0
    12二月2022 12:15
    引用:mordvin xnumx
    引用:pishchak
    好在嗜血的班德瓦缺少可靠的苏联电脑

    抓住他们。 乌克兰拥有苏联最大的仓库。

    然后它们被卖给了第三国。
    所以还是不见了...
  28. 0
    14二月2022 23:28
    拉古利斯跑到这里来抛出缺点,然后类似地合并,因为就问题的优点而言,他们不能反对任何事情
  29. 0
    12 March 2022 20:01
    任何将 Maxim、DP-27 或 K98 或 Lee Enfield 称为“过时”的人从未受到这些武器的攻击。 我是从个人经历说的。 当你的排或班装备了 M4、M249(或 AK-74 和 RPK74,没有区别),并且他们在距离 Maxim 或 DP-600 800-27 米的范围内向你开火时,你将无能为力他们。 即使您将距离减少到400m。 你不仅很难击中,而且很难突破敌人藏身的那些障碍。 但是他们的 K98 或者,上帝保佑,MG3(他们曾经受到过这一次的攻击...... WIA 或 KIA 排的保罗没有抓住它,但我认为所有东西,汗,都跳了。但你不会能够得到他们。400m 的李恩菲尔德比 AK74 或 M4 强大得多。而且你会为他的每次射击回答 4-5 并不重要。你不会老土刺穿他隐藏的东西。但是Lee Enfield 会用 400m 穿透你的头盔,连同头部。而你自己,在另一个世界,你会安慰自己,它用 303 口径而不是全新的 308 杀死了你。这不会更容易你。关于人体上有什么样的洞 7.92 甚至 303 或 7.62x54 - 看看这种子弹对股骨和一般腿的作用。我看到了与全尺寸步枪弹药筒对人的作用相比, 7.62x39 看起来很弱。鉴于 5.56 有跳开障碍的趋势,而 7.92 突破了这些障碍。来自一个老加兰德(我在阿富汗看到过)如果你不知道,不要告诉。
    无需嘲笑T12枪。 她不会在额头上拿一辆坦克,但一辆装甲车会拿出一辆装甲车。 和在场的每一个人一起。 我不明白这种仇恨从何而来。 你自己被替换为“如果乌克兰武装部队在武器方面如此糟糕,为什么你的进攻陷入困境?” 它噎住了,晋升微乎其微。 问题是 - 如果 APU 即使使用机枪也如此糟糕,你为什么要停下来? 从字面上看,根本没有“咕噜”的理由。 再次,您的文章将您置于“如果您拥有 ukroshvinen,武器一切都那么糟糕,为什么您的进攻陷入困境?”的问题。
    一半关于乌克兰战争的文章让我想起了车臣时代的一张老画,EMNIP。 一个苦恼的希特勒在上面说“我从来没有教过他们任何东西”。 而且我没有学习:-(