萤火虫作为克里米亚桥的出口

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照片:rpn.gov.ru

今天我们将讨论非常有趣的船只。 一般而言,船只很少乏味和无趣,但为这些船只准备的曲折和航向变化很少落到任何人身上。

那么让我介绍一下我们的英雄。 这些是边境水域的 Mukhtars,项目 10410 巡逻舰。



该项目是在上世纪 80 年代开发的,用于替代项目 205“狼蛛”和项目 12412“Lightning-2”的船舶。


照片:losbarcosdeeugenio.com

第一个完全过时了,第二个是在项目 12411 Molniya 导弹艇的基础上创建的,结果证明建造和操作都太昂贵了。

因此,决定设计和建造新船来保护海上边界和200英里的经济区。 该开发是由Almaz中央设计局进行的,显然是成功的。 值得注意的是,在这些船被开发的时候,有一种做法是,一旦发生战争,边防军立即被重新分配到指挥部 舰队. 也就是说,保护边界 - 是的,如果发生敌对行动,船只必须站在一般系统中。

在我看来,中央设计局“Almaz”和由康斯坦丁·阿瓦内索夫领导的设计师团队证明是一艘非常高质量的船。 排水量为 375 吨,具有以下尺寸:
- 长度:49,5 m;
- 宽度:9,2 m;
- 草稿:2,16 m。

三台 M520 柴油发动机,总功率为 5400 马力。 他们将船加速到 29 节的战斗速度,在紧急情况下,船可以发展到 33 节。 13节的航程为2200英里。 船员 38 人,自主权,取决于供应量 - 从 10 到 30 天。

顺便说一句,这些船成为苏联舰队中第一艘为船员舱配备永久性空调的船只。


资料来源:forum.airbase.ru

适航性也在水平上。 难怪阿瓦涅索夫是政府游艇“高加索”和“克里米亚”的首席设计师。 正是在这些游艇上,列昂尼德·勃列日涅夫秘书长喜欢沿着黑海散步。

Fireflies 与 1360 Chaika 项目的游艇一样,其特点是入浪柔和、俯仰平稳、波浪中的过载较少。 巡逻艇非常有用的品质。

这种排水量的船只的武器装备非常不错。 因施工地点不同而有所不同。 在列宁格勒/圣彼得堡建造的船只配备了以下套件:
- 1 x AK-176M 76 毫米;
- 1 x AK-630M 30 毫米;
- 16 x MANPADS“Igla”;
- 2 个榴弹发射器 MRG-1 或 DP-64;

在雅罗斯拉夫尔造船厂建造的船上,武器更轻:
1 x AK-306 30 毫米;
2 个 MTPU 14,5 毫米;
16 x MANPADS“伊格拉”。

此外,这些船还有额外的武器:
- 2个OTA-40-204A反潜鱼雷发射管,口径为400毫米,
- 2 架轰炸机用于 12 枚 BB-1 深水炸弹。

这些船有一个拖曳声纳MG-349“Uzh”,一个电子战综合体“Slyabing”,一个干扰综合体PK-16。 此外,还有用于探测潜水员的 GAS MG-747。


总的来说,它是巡逻艇和小型反潜舰的非常成功的组合。 沿海地区的完全战备战舰,能够根据情况的要求为不同的目的工作。

该项目的船只没有收到自己的名字,但这些船只在北约结构中的名字已经扎根。 所以项目 10410 被称为“Svetljak”(“萤火虫”)。 我们喜欢它,而且这个名字停留在苏联圈子里。

船只的建造立即在三个工厂开始:列宁格勒、符拉迪沃斯托克和雅罗斯拉夫尔。 该项目的第一艘船在符拉迪沃斯托克建造,并于 1989 年 XNUMX 月成为海军边防卫队的一部分。

随后,这艘船被命名为“科萨科夫”号,至今仍作为远东联邦区边防警卫队的一部分。


总共建造了 44 艘 10410 项目的舰艇。12 艘在苏联时期,其余在俄罗斯时期。 7艘船出口(6艘到越南,1艘到斯洛文尼亚)。

今天,萤火虫号是俄罗斯联邦安全局边防局海岸警卫队在所有边境海上方向的主力舰艇。

事实证明,这些船非常成功,以至于决定加强他们的武器。 90 年代初,在阿尔马兹中央设计局的围墙内开发了一个现代化项目 10411,这些舰艇本应携带两个四联装 Uran 反舰导弹发射器。

然而,该项目并没有进入量产阶段,因为它的基础——天王星反舰导弹,直到 2003 年才投入使用。

10410项目的舰艇开始进行反向“改装”和“升级”。

首先,鱼雷发射管和炸弹释放器被拆除。 这些船不再是舰队的反潜储备,但它们变得更轻了。

然后他们修改了火炮武器。 76-mm AK-176M 火炮不再安装在建造中的船只上,充其量用 AK-630M 代替。

为什么是最好的? 因为在最坏的情况下,他们开始安装 AK-306,也是一挺六管 30-mm 机枪,仅在 MR-123 Vympel 雷达的帮助下进行瞄准,而是在通常的帮助下进行Lazur光学瞄准站,其特征瞄准系统与雷达明显逊色,AK-306的射速比AK-630低五倍。 但它不需要水冷。

这不是犯罪。 全球趋势。 “铁幕”崩塌,缓和全面绥靖的时刻到了。 海岸警卫船被分配纯粹的边境职能和打击恐怖分子和走私者的斗争。 对于这些任务,不需要重型武器。

当然,所有这些都大大降低了船舶的成本。

至于我们的“萤火虫”个人,他们摆脱了“额外”的武器,变得更加自主,能够改善生活条件并在船上放置更多现代检测工具。

但作为未来的军舰,如果有必要,它们就失去了所有价值,进入了巡逻舰的范畴。


战斗价值……非常薄的材料。 即使是船。

值得记住的是 2018 年的刻赤海峡事件。 然后乌克兰海军的两艘58155“Gyurza-M”项目的火炮艇和与他们一起作业的突袭拖船“Yany Kapu”试图从海上侵犯俄罗斯的国界。


海岸警卫队不得不请求黑海舰队的帮助以防止突破。 总的来说,该事件表明,在保护海上边界方面,我们并非一切都好。 回想一下为了拦截和扣留三艘乌克兰船只而涉及了多少艘船就足够了,其中一艘是一艘低速拖船。

边境服务局“Mongoose”和“Sobol”的巡逻艇很容易追上违规者。 但他们真的能反对乌克兰船只吗? 在战斗中,两门 14,5 毫米机枪对抗四门 30 毫米自动加农炮是非常糟糕的交易。 乌克兰人只是安排挑衅,而不使用 武器.

大家还记得乌克兰船只是如何被拦截的吗?


拖船“Yany Kapu”在散装 PSKR“Don”中“制动”,项目 745P。 这艘船比索博尔号大,1620 吨,装备精良。

别尔江斯克号被伊祖姆鲁德号拦截,伊祖姆鲁德号用 AK-306 向显然要离开的乌克兰船只开火。 项目 58155 和我们的 22460 的速度大致相等,但别尔江斯克显然要离开了,所以我们不得不使用枪支。

展示了速度和机组控制奇迹的“尼科波尔”通常被一架 Ka-52 直升机拦截。 照片中贝壳两侧的孔洞遍布世界各地,引起了西方乌克兰人的真诚同情。

萤火虫作为克里米亚桥的出口

如果天气不好怎么办 航空 你能帮忙吗? 那么事件发展的选择就不会那么乐观了。 尤其是考虑到为了对付三个挑衅者,涉及了多少力量。 俄罗斯联邦 FSB 至少有 4 艘船参与其中:PSKR Don 和 Emerald,Sobol 和 Mongoose 项目的船。 黑海舰队的扫雷舰“扎哈林中将”、MPK“苏兹达莱特”号和2艘1204项目的火炮艇参加了黑海舰队,即8艘舰艇、2架飞机和2架直升机。

对于乌克兰海军的两个半半战斗低谷 - 太多了。 由某些情况引起,但矫枉过正。

总的来说,就可能的挑衅和冲突局势而言,黑海可能是当今和未来“最热”的地区。 完全感谢乌克兰。

不能说我们的指挥部不理解这一点。 “Gyurza-M”型的所谓“装甲船”并不令人头疼,特别是因为保护水域的部队编队得到了1204“大黄蜂”项目的船和“大黄蜂”的火炮版本的加强。萤火虫”的第一个系列。

但最近有消息让你认真思考黑海地区的前景。

我们正在谈论乌克兰从美国收到第一批 Mark VI 型巡逻艇。


已经订购了一系列 16 艘船,我必须说,这可以让乌克兰军队在各种挑衅中生活得更轻松。

Mark VI 船的排水量仅为 65 吨。 一艘小船,但有牙齿。 2 x 25mm Mark 38 自动加农炮、重机枪和可选的 AGM-176“格里芬”火箭。 你不能把这种反舰导弹叫做反舰导弹,但一个重达近 6 公斤的炸药弹头对船只来说确实很危险。

此外,速度令人印象深刻:最大 41 节,强制模式下 45 节。 即便是“猫鼬”号也很难追上,但在武器方面,美国人比俄罗斯的快艇要优越得多。


我再说一遍,已经订购了 16 艘这样的船。 是否有人怀疑它们将被运送到乌克兰? 我没有。 代理紧张是美国的正常行动方式。 因此,这些船将前往乌克兰舰队。 至少为了能够在该地区制造紧张局势。

但这还不是全部。 乌克兰媒体非常高兴地报道了去年21月8日签署的为乌克兰海军建造50艘P2024U型现代导弹和火炮艇的协议。 并且在 XNUMX 年,前两艘船必须进入乌克兰舰队,其余的将在尼古拉耶夫组装。

排水量约为 500 吨,速度为 40-45 节(值得怀疑的是,作为基础的 Protector 50 巡逻舰的设计假设速度为 30-35 节),火炮武器来自 76- mm Leonardo Super Rapid 火炮支架,或 57-mm 火炮支架 BAE Systems Bofors Mk 110,或 40-mm BAE Systems Bofors Mk 4。


保护者50级巡逻舰

四个反舰导弹“海王星”发射器和四个防空导弹发射器的火箭武器。

这样的船只不仅可以安排挑衅,还可以分散黑海舰队更重要的船只。

鉴于黑海舰队的主要巡逻艇部队是在苏联时期创建的,结果可能没有什么可以反对新的乌克兰船只。 特别是考虑到舰队司令部计划从组成中注销 12411 型莫尔尼亚导弹艇,而 10410 型导弹艇也并不新鲜和巨大的资源。

必须进行对比,因为乌克兰快艇在离克里米亚大桥不远的地方肆无忌惮地进行解剖的画面并不令人愉快。

选项?

这是一个选项 - 快速开始构建所有相同的萤火虫。

图片:forums.airbase.ru


幸运的是,雅罗斯拉夫尔和圣彼得堡的工厂并没有消失。 在他们身上,很有可能开始生产船只,这对于保护黑海地区非常必要。 尽管如此,像克里米亚大桥这样的物体的保护应该委托给能够轻松应对此类任务的船只。

也就是说,这些不应该只是巡逻艇,而是我将它们描述为反舰防御船。 随之而来的所有后果。 这些船只不仅应该在乌克兰挑衅的情况下提供一些名义上的抵抗,而且还应该消除萌芽中挑衅的可能性。

这需要适当的武器。

如果使用船上的雷达火控系统 MR-176/123 进行引导,则 AK-176MA 是相关的。 瞄准器和测距仪在紧急情况下也不错,但为了准确拍摄,你仍然需要合适的雷达。

AK-630。 是的,正是因为这不是最新的,但相当相关的枪架在相同的制导原理下工作,它也很好。 AK-306 实际上是手动引导,我根本不会考虑。 很明显,重量和所有这些,但在光学上拍摄是上个世纪。

特别是如果有一个雷达可以让你这样做。

而且,如果弹头有一个可供使用的雷达站,据此可以工作,那么在此类舰艇上安装导弹将是一件好事。 反舰导弹,归位或操作员控制,没关系。 重要的是,它们可能会对排水量高达 1000 吨左右的任何船只造成损坏。

3M-47“弯曲” - 一个可能的解决方案。


在这个变体中,当没有 2 枚防空导弹被装载到该装置的四个发射器中时,直升机和机组人员的“柳树”将能够刷到一边,但所有 4 枚攻击导弹。 反坦克导弹也会使敌船掉头 短歌.

“Gibka”已经安装在项目22460“Rasul Gamzatov”的巡逻艇和项目14310“Mirage”的巡逻艇上,所以类似船只的注册问题不值得。 一切皆有可能。

反舰导弹连同火炮将显着增强舰船的作战能力。 当然,根据一些专家的说法,在排水量高达 1000 吨的船上安装普通的天王星型反舰导弹是没有意义的。 为此,有护卫舰及以上级别的航母。

但是,为了使 Gyurza-M 型普通高速船的存在或盟军将向乌克兰舰队提供的任何东西复杂化,攻击就绰绰有余了。

今天我们的工厂又开始生产萤火虫了,这真是太棒了。 这证明了乌克兰方面可能进一步挑衅的理解,幸运的是,有人可以煽动。

但是,基于目前的情况与 20 年前不同的事实,船舶需要武装起来。 用机枪抚摸潜在的敌人并不是很重要。

关于 10410 项目的船只以及它们应该如何武装,为斯洛文尼亚海军建造的 10412 Triglav 项目看起来是最有利可图的选择。


如果我们从这个选项开始,那么我们通常会得到一套非常好的武器:一个 76-mm AK-176、一个六管 30-mm AK-630、4-8 Ataka 导弹和 16 Igla MANPADS。 14,5 毫米机枪和 AK-306 可以留在舷外,而不是安装一些小型但对电子战领域有害的东西。

位于克里米亚大桥设施附近的 4-6 艘这样的船只不仅能够确保桥梁的安全,而且能够控制黑海和亚速海的整个相邻水域。

10410“科萨科夫”号项目的第一艘舰艇于 1989 年发射。 两个极端(我希望不是最后一个),“索契”和“新罗西斯克” - 过去。 坦率地说,这些成功的船只将有很长的寿命仍有待希望,因为保护我们的海上边界,特别是在黑海,是一项非常重要的任务。
66 评论
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  1. +12
    1二月2022 06:28
    当然,应该在萤火虫上安装严肃的武器。
    1. +4
      1二月2022 06:54
      Quote:210ox
      当然,应该在萤火虫上安装严肃的武器。

      我同意严肃的武器,但不太同意萤火虫
      对于阿佐夫之海和该地区的保护,一般来说,SVP可能更适合。 也许像改装的野牛之类的东西。 它的承载能力不仅可以容纳导弹,还可以容纳很多其他东西。 考虑到亚速海和刻赤海峡在冬季会定期结冰,这将是一种全天候的补救措施。 即使有海岸雷达站,他们在工作期间的停车(为了抵消增加的燃料消耗)甚至可能是一个没有装备的海岸。
      据我所知,不仅设计了着陆,还设计了冲击变体。
      1. +4
        1二月2022 08:33
        Bison 不提供 plo 和 pds
        1. -3
          1二月2022 08:35
          Quote:里亚鲁夫
          Bison 不提供 plo 和 pds

          完全提供。 毕竟,他不仅能以 55 节的速度航行,而且还能轻松漂浮,而且无需使用枕头,他也可以使用相同的拖曳 GAS
          1. +3
            1二月2022 17:35
            我不明白。 亚速的巴解组织是什么? 格斯呢? 反破坏防御、炮架、短程防空导弹和反坦克导弹都同意。
            1. 0
              1二月2022 17:56
              Quote:210ox
              我不明白。 亚速的巴解组织是什么?

              在桥的另一边,来自黑海。 那里有很多深度。 当然,不是立即,但按照现代标准仍然非常接近。
              1. +1
                1二月2022 18:00
                好的。 在哪里将设备放在巡逻艇上。 我同意“Bykov”类型的巡逻员。 而且他有点不知所措
                1. 0
                  1二月2022 18:05
                  Quote:210ox
                  好的。 在哪里将设备放在巡逻艇上。

                  实际上,从文章讨论的一开始,我就建议像 Bison 或 Saiga 这样的气垫船。 已经在其中,您可以随心所欲地将“着陆”推入到位! 但他遭到了集体阻挠。 我明白了……国家秩序是一种无法治疗心灵的东西。
                  1. +1
                    1二月2022 18:39
                    我是 SVP 的门外汉。 所以在这里我会看看更多精明的同事的评论。
        2. -1
          20 July 2022 13:52
          亚速海你要去哪里玩PLO? 深度限制为 8m? 在深度允许的黑海,可以提供普通的巴解组织船只。
      2. +3
        1二月2022 09:32
        Quote:NDR-791
        对于阿佐夫之海和该地区的保护,一般来说,SVP可能更适合。 也许像改装的野牛之类的东西。

        高贪婪
        因此,一个小的动力储备
        巡逻船不能接受什么
        1. 0
          1二月2022 09:36
          满载300英里还不够吗? 我在上面写道,你不必经常在海里闲逛——不是为了经常巡逻,而是为了迅速做出反应。 好吧,当然,不仅仅是单独使用它们。
          1. +1
            1二月2022 09:42
            Quote:NDR-791
            满载300英里还不够吗?

            得到了它
            为 FSB 分配一艘海军陆战队迫切需要的舰艇就是这样的想法
            就在那里,为了提高效率,边防卫队需要一艘能够独立防止威胁的船
            1. +1
              1二月2022 12:50
              但是这样的船?
              1. +1
                1二月2022 12:55
                Quote:Bad_gr
                但是这样的船?

                从只有两个被移交的事实来看,我会假设某些东西不适合客户
                1. 评论已删除。
      3. +16
        1二月2022 09:58
        好评如潮:
        1) Bread PSKR 是一个巡逻队。 首先,违规行为因船舶的存在而停止。 其次,岸上或其他方式并不总是有效。 第三,有很多辅助任务——过渡、通过练习、为船员准备新船、小型运输等。 SVP - 在这种模式下会吞噬边境服务的全部预算,或者会在岸上腐烂。 是的,在 SVP 的岸边,它很快就腐烂了,因为裙子开裂了,需要更换。

        2) 有效载荷的比重 - 武器、船员、其他专家、货物等。 在 SVP 上比在传统船上低得多。

        3) 活力。 再次,有条件的丛林大师 / Brimstone 到来的队列中的 SVP 开始像火花一样明亮地燃烧,裙子也冒烟,所以没有 GDZS 设备的每个人都必须离开船。 是的,同样的体积对于 PSKR 来说很常见,在 SVP 上它可能会以非常昂贵的维修告终。 常规船具有更高的生存能力。

        4)使用寿命 - 再次,船有更多。 它也有更便宜的维修。 SVP按规定更换同样的裙子,船没有这样的费用。

        SVP 是一种非常特殊的技术,仅适用于其他方法不起作用的特定条件。
        1. 0
          1二月2022 11:58
          请问,SVP 是什么意思。¿
          1. +2
            1二月2022 12:32
            气垫船。
        2. 0
          20二月2022 13:29
          海岸警卫队的巡逻舰正在赶来拦截检查。 如果需要护航,主要是民用船只。 这是很有可能的,应该由 AMg 制成。 让我提醒您,铝合金装甲是存在的,但绝对没有装甲船和舰船。 我自己收到了气腔船,我想说这是有希望的。 移动轻而快(高达 55 节)。 这一切在和平时期都很好。 考虑到消息作者考虑的克里米亚海岸作战对策的选择,那么在我看来,最正确的选择是安装沿海反舰导弹并建立与船舶集成的作战信息系统。 此外,可能会使用带有 ATGM 和航空的火力支援直升机。 请注意,使用小型船舶和航空的气象条件大致相同。 此外,装甲也由铝合金制成。 所有船队的中小排量船舶的上层建筑通常由轻合金制成。 至于SVP,我可以说在这个地区用它是没有意义的,因为随着海峡结冰,用船只封锁它的任务也结束了。 而且军用SVP柔性护栏的强度要高于AMg合金的强度。 当我们发生事故时,橡胶在紧固结构被破坏后开始塌陷,同时船体结构也被破坏。 用于灵活围栏的少量弹片和弹孔并不重要。 所有船舶燃烧,钢结构和 AMg 合金,大致相同。 燃烧效果发生在突破船体结构后,财产、燃料、弹药和油漆正在燃烧。 点燃 AMG 上层建筑或船体需要如此多的热能,以至于来源可以是火箭或炸弹,这是另一种情况。
      4. +5
        1二月2022 11:28
        Quote:NDR-791
        对于\uXNUMXb\uXNUMXbAzov之海和区域的保护,一般来说SVP可能更适合
        SVP 的构建和运营成本非常高。 对于巡逻任务 - 不是一种选择。
      5. 评论已删除。
    2. 0
      1二月2022 13:22
      但是为什么呢?其实不管是巡逻艇还是反潜艇,放点正经的东西,也就是说你需要装一个更强大的雷达,这会导致质量和价格的增加,这艘船应该能击中目标无线电地平线的最大距离,即使是 76 毫米的枪也太多了,57 毫米的 a-220M 已经足够眼睛了。
  2. +2
    1二月2022 08:48
    有兴趣的可以看源码
    https://nvo.ng.ru/armament/2022-01-27/6_1174_pskr.html
  3. 0
    1二月2022 09:59
    项目22460“猎人”的超大型巡逻舰上的弱武器从一开始就提出了问题。 这样一艘只有 30 毫米自动炮的大型船只的军事价值几乎为零。
    1. +1
      1二月2022 12:57
      Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
      项目22460“猎人”的超大型巡逻舰上的弱武器从一开始就提出了问题。 这样一艘只有 30 毫米自动炮的大型船只的军事价值几乎为零。

      因为这不是军舰,而是BOHR舰。 大口径武器对他们来说是禁忌的,因为他们的任务不是摧毁敌人,而是拘留平民违规者,对他造成最小的伤害,并且在他的船员中没有人员伤亡。
      我们的边防部队甚至设法用 30 毫米 AK-230 击沉了一艘 100 米的中国货船。
      所以PSKR上的AK-176已经是多余的了。 这意味着它不会被使用。 它将与 PSKR 上的 TA、RBU 和其他纯海军小工具一起使用 - 外表漂亮,但内部却被忽视,船员完全失去了应用技能(因为它在屋顶上有边缘任务,为了也可以解决海军问题)。 实际上,这就是为什么 MCHPV 和 BOHR 部分解除了现有 PSKR 的武装,并订购了新的 PSKR 而没有过度海军。

      对于军舰侵犯国界,海军主要应对。 就像 1988 年一样:MCHPV 检测到违反边界的行为,海军将违反者驱逐出境。
      1. -1
        1二月2022 13:04
        显然,您不了解 76 和 30 毫米火炮系统之间的主要区别。 它既体现在射程的多重差异上,也体现在弹药的威力上。 600吨排水量的BOHR船在没有中口径火炮的情况下表现良好。 什么样的任务需要这么大的船只没有任何远程武器,它在哪里让你如此困扰?
        关于不会使用 76-mm 枪这一事实的一个非常有趣的论点,您甚至可能认为 30-mm 自动枪现在已用于其预期目的。
        1. +2
          1二月2022 13:14
          Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
          显然,您不了解 76 和 30 毫米火炮系统之间的主要区别。 它既体现在射程的多重差异上,也体现在弹药的威力上。

          显然,您不了解 BOHR 舰船的任务。
          引用:Alexey RA
          他们的任务是 不要破坏 敌人,和 坚持住 民事罪犯 在他的船员中损失最小且没有人员伤亡.

          一个典型的任务是扣留非法捕鱼后离开的拖网渔船或在港口逃脱的干货船。 你能想象一个 76 毫米炮弹会对一艘船造成什么影响吗? 还是与船员失联? 还有多久 用 AK-176 拘留 变成救援行动?
          新星对你来说还不够吗——在拘留期间船沉没了,8人死亡? 好吧,中国人掩盖了丑闻。
          Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
          600吨排水量的BOHR船在没有中口径火炮的情况下表现良好。

          他们的对手根本没有火炮。 最大的是轻型步枪。

          只是文章的作者顽固地把对敌军舰和船只的反击列为BOHR的任务。 虽然这是海军的任务。
          1. 0
            1二月2022 13:22
            没有人要求通过 76 毫米大炮的直接打击进行逮捕。 关键是枪应该可以用来对付严重的违规者,他们经常来找我们,也许是因为巡逻船手无寸铁和行动迟缓。 项目 22460 的船只的速度并不令人印象深刻,因为它产生了对违规者的拘留。
            并且作者暗示不值得建造如此数量的非常大且没有武装的船只。 我们没那么有钱吧?
            1. +1
              1二月2022 15:01
              关键是必须有武器来对付严重的违规者,

              你还是不明白。 让我们举个例子。
              让我们以交警为例,它主要处理违反交通规则的人。 其中有带AK的土匪。 有时他们会向盖佐夫开枪。 您是否建议在坦克中巡逻莫斯科环路? 毕竟,我多么方便地看到入侵者,来自 Kord 的警告,并没有停止 - 高爆碎片。
              1. -2
                1二月2022 15:05
                不,是你建议使用坦克,使用项目 22460 的船只,甚至是手无寸铁和移动缓慢的坦克,在莫斯科环路上巡逻。 武装的违规者,以潜在敌人的驱逐舰和乌克兰船只的形式,比拖网渔船的违规者还要多。
                1. -1
                  1二月2022 16:42
                  不,是你提议用坦克在莫斯科环路巡逻,

                  好吧,如果你不想理解一个简单的事情,你不需要......
                  想想为什么警察曾经从TT重新装备到马卡罗夫。
                  1. -1
                    1二月2022 17:07
                    从你开始,我会制定一个规则,不回答肩带大星星的对手。 此外,您以某种方式讨论了小型武器,某种TT和马卡罗夫,这与它有什么关系?
                    1. -1
                      1二月2022 18:02
                      它和它有什么关系

                      谢尔盖,来吧,想一想,你会明白的。
                      一般来说,每种武器系统都是为特定目的而发明的。
                      当然,您可以升级武器(并更换系统中的组件)以将其用于不同的目的,但仅限于发明它的目的。
                      在这里,Alexey 向您指出了这个目标。
                      他们的任务不是消灭敌人,而是拘留平民违规者,对他造成最小的伤害,并且在他的船员中没有人员伤亡。


                      马卡罗夫也是如此,警察的目标不是杀死武装罪犯,而是阻止他并将他活活拘留,如果可能的话,或多或少地保持健康,并且不会对守法公民及其财产造成损害。 TT不太适合这个,比如AK
            2. +1
              1二月2022 17:35
              Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
              没有人要求通过 76 毫米大炮的直接打击进行逮捕。 关键是枪应该可以用来对付严重的违规者,他们经常来找我们,也许是因为巡逻舰手无寸铁和行动迟缓。

              再次。 对抗敌方军舰不是波罗的任务。 就像陆地边防军一样,不应以一个人击退敌军的侵略。
              敌舰是海军的目标。 如果海军在这些船只接近边界时睡过头了,那么你不应该把所有东西都转移到 BOHR 的肩上。
              90% 的 BOHR 目标几乎无法承受 76 毫米的命中。
              Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
              项目 22460 的船只的速度并不令人印象深刻,因为它产生了对违规者的拘留。

              所以他们的主要拘留手段是直升机。 你不能逃避他。 微笑
              然后 - 一切都一如既往。 纸上很顺利,但是 Ka-226 被推迟了这么多,以至于 BOHR 而不是项目 22460 开始再次订购萤火虫。
              Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
              并且作者暗示不值得建造如此数量的非常大且没有武装的船只。 我们没那么有钱吧?

              文章的作者建议再次踩上项目 11351 的旧耙-用昂贵的军事项目的超级武装船只武装 MCHPV,然后惊讶于他们的大部分武器根本不起作用,因为边防卫队不需要它。
        2. -1
          1二月2022 16:17
          “无论距离多远”,您将再提供 100 毫米
          1. -1
            1二月2022 16:30
            项目 22460 船舶的排水量允许您安装 100 毫米,但我没有提供这个。
            但是您也想建议,保持一致,并选择造船武器的顶级理念,即 14,5 毫米 MTPU 支架,此外,用于站立式全长射击。
  4. +2
    1二月2022 10:28
    近日,在M4顿公路上,注意到了四只被运往亚速海的猛禽,也许他们想通过这种方式增加边境群的机动性和对桥梁的保护?
    1. 0
      1二月2022 16:35
      实际上,猛禽的武器:Cord 14,5mm,它是一个很好的“猎犬”。 赶上任何船,但要对付“小型装甲运输车”或:“保护者”足够:“karakurta”或:“大黄蜂”
  5. -1
    1二月2022 12:32
    正如温斯顿丘吉尔所说:“在海上战争中,第一道防线穿过敌人的基地,第二道防线,也是最后一道——穿过自己的基地。”
    用自己的船追逐船的乐趣低于平均水平。 您需要一击将它们连同端口一起摧毁。
    1. +2
      1二月2022 13:43
      然而,最近我们除了在黑海追逐潜在敌人的船只和驱逐舰外,什么也没做。 而且基本上没有什么可追的,巡逻车越来越手无寸铁,行驶缓慢。
  6. -2
    1二月2022 13:27
    好吧,一般来说,您需要首先解决 Zvezda 的生产问题,但通常不是 3 个,而是 4 个发动机(或 2 个更强大的发动机),将排量增加到 450 吨,放置适当的无线电工程填料并且相当作为巡逻队或 MPK 保护海岸的大型船
    1. -1
      1二月2022 13:34
      首先,有必要摆脱非武装的概念;它不仅包括大型登陆舰和直升机航母,还包括巡逻艇。 如果这对导弹和反潜武器的航母来说是合理的,那么在空的警卫身上看起来很奇怪。
      1. 0
        1二月2022 13:51
        好吧,我写得更高一点:你需要放一门 57 毫米炮而不是 76 毫米炮,它更轻,射程相似但射速高很多倍,对于这么小的船来说,它是理想的,还要加上松树防空系统 - 射程可达 10 公里,并且能够在地面上工作,以及用于带有多个机枪位置的套件的金属切割机。 对于较大的船舶,假设排水量为900-1500吨,您可以安装Shell + Pine-将关闭和防空,稍后您可以安装射程高达100 km的导弹..但是您需要一个系列产品,但它应该是便宜的,简单的和庞大的,在我们国家,因此,更多的人想要从远处放置更大的枪和防空系统,这意味着成本巨大,建设率低且非-序列化
        1. 0
          1二月2022 13:59
          我更喜欢 76mm 以统一弹药和更大的威力,但 57mm 也是一种选择。 最后,可以稍微简化小型船只的 76-mm 炮架。 在小船上,您还可以从 BMP 中放置一个“Epoch”类型的新模块,有很多可能性,不像他们过去放置带有 76-mm 火炮的陆地塔。
          1. +1
            1二月2022 14:07
            这不是简化的问题,但是在 76 毫米的质量中,枪重 7 吨,齐射的重量,假设以 76 毫米的最快速度,枪每秒可以发射 2 发子弹,即向目标发送 11,9 公斤炮弹和 800 克炸药,a-220m 将能够发射 5 发子弹,即使使用旧炮弹,这也是 14 公斤炮弹和 765 克炸药,并且由于队列的间距,效率会更高,更何况还有炮弹同样有400克的炸药。 只是在海军中他们总是遇到“但我们仍然必须在沿海工作,这意味着我们需要更大的饮料”.. 立即,即使它的口径较小,但由于射速和现代炮弹,它的性能比 76 毫米火炮好很多倍。
            1. -1
              1二月2022 14:10
              至于有时的优势,我不会夸大其词,有相同尺寸的弹壳,只有在此基础上,差异才更有可能有利于 76-mm 枪。
              1. -1
                1二月2022 14:13
                射速不同,一种情况认为标准是每分钟30-40发,危险期120发,然后枪要按照说明书长时间冷却,另一种情况,标准速度是每分钟 300 发,并且可以毫无问题地射击 100-120 发,对我来说,考虑到几百吨的大小,最好放一门小型咬合炮而不是多余的 76 毫米枪
        2. +1
          1二月2022 16:47
          “Moremans want to put”在这里,相反,“陆基Moremans”很奇怪:他们对导航知之甚少。
          他们认为这样的“专家”:30 毫米是不够的,还有 76 毫米就可以了,我们设置了 76,然后你看,我们放了 152 毫米。 所有的对手都会立即消退
          1. -1
            1二月2022 16:53
            好吧,我不知道,曾经是克里莫夫(Klimov)说过,76毫米非常小,由于炮弹的威力,您需要在护卫舰上放置至少100毫米..只是莫尔曼看性能特点,但你需要看看可能性.. 美国的奥利弗护卫舰在推出系列时并不是wunderwaffles,但它们是系列制造的,而且很多,比如中国的056护卫舰或054护卫舰也不是超级船,但是它们正在建造很多,所以我们需要走这条路,让预算船建造,但是在一个非常大的系列中,但是对于一艘 350 吨的小船来说,还是有更简单的枪更好。
  7. -1
    1二月2022 15:30
    当然,这很有趣,但是基于船舶的非战斗用途对武器的直接评估仍然不完全正确。 我记得英国人为了阻止佛朗哥派钻到英国轮船的底部,不得不打电话给胡德寻求帮助。 我不认为英国驱逐舰缺乏战斗力来啄一艘古老的西班牙巡洋舰。
    射击指定的客人当然很好,但更多时候只需将其从楼梯上放下就足够了 眨眼.
  8. -1
    1二月2022 16:28
    三台 M520 柴油发动机,总功率为 5400 马力。 将船加速到29节的战斗速度

    此刻,边防警卫作为一类“拦截船”失踪了。
    轻型,武装,最重要的是非常快速,高速。
    克里米亚附近最近发生的事件仅证实了对此类船只的需求。
    赶上,依恋,控制和施加你的注意力和“规避”。
    我认为它们是必要的。
    1. -1
      1二月2022 17:41
      好吧,原则上,有高达 50 节的船只项目
      1. 0
        1二月2022 17:42
        引用:Barberry25
        嗯,基本上有

        所以这是“基本上”。
        金属的呢?
        1. -2
          1二月2022 17:43
          在金属中你需要一个订单
          1. -1
            1二月2022 17:43
            所以这就是我们正在谈论的:)
            1. -1
              1二月2022 17:45
              原则上,我认为虽然猛龙队可以充当拦截器,但机枪的主要弹药是扩大
              1. -1
                1二月2022 18:15
                引用:Barberry25
                原则上,我认为猛龙队将能够充当拦截者

                不是那个部门。
                1. -1
                  1二月2022 18:43
                  好吧,他们经常与我们相交,但对于未来,我认为他们将把边防警卫
                  1. -1
                    1二月2022 18:44
                    米不是我的:)
                    无论如何,它们在功能方面不适合边防部队。
                    1. -2
                      1二月2022 18:47
                      团队将通过,他们将立即适应功能,更不用说刻赤的国民警卫队已经拥有 4 BK-16
                      1. -2
                        1二月2022 18:52
                        所以这就像在航空领域对抗戈林的德国海军。
                        部门。
                        这些船的适航性是有问题的。
  9. EUG
    +1
    1二月2022 22:41
    由 Feodosia 建造的 AK-133 项目 176 Antares 水翼艇。
    1. 0
      2二月2022 08:00
      Quote:Eug
      由 Feodosia 建造的 AK-133 项目 176 Antares 水翼艇。

      顺便说一句,是的! 事物! 甚至还有鱼雷发射管。 非常酷的船,60+ 节! 非常好
  10. 0
    2二月2022 18:27
    我同意作者的观点,很容易假装 uk..r。 我们不在乎这艘船,这不是一个选择。 毕竟黑海舰队不会每次挑衅都向他们发射11356或反舰导弹“莫斯科”?
    因此,用新的艺术和导弹系统建造一个现代化的“萤火虫”,而不是单独建造,而是一系列至少十几个,最好是多达 20 个 - 必要! 而且,这不是尼古拉耶夫工厂的航空母舰(也就是说,现在它几乎是敌人的领土),而是我们国内的造船厂。
    1. 0
      26 April 2022 17:10
      一切......底部的“莫斯科”......
  11. 0
    26 April 2022 16:08
    我们的产品的行驶速度显着降低,对此需要采取一些措施。
  12. 0
    26 April 2022 17:09
    但我从来都不是水手。
    但从孩提时代起,我就一直有疑问,即使是基于我们的船正在追捕入侵者的电影。 就像这些边境服务的什么样的船只无法赶上违规者???
    而现在,现在,作者建议建造更多的萤火虫,好吧,在那里放置更多的现代武器,等等。
    但 !! 速度在哪里??? 29 节 - 你要赶上以这种速度运行 40 节的乌克兰船只吗?
    操,我们的战舰速度有问题!!
    在这里,Angles 在 EM 上游泳 .. 什么 - 是的,直升机可以赶上他们!
    然后是巡逻队,追不上挑衅者!????!?
    这种正常吗??