军事评论

飞机设计师的双重思考

357
飞机设计师的双重思考
在这里,他年轻时,未来著名的飞机设计师 A.S. 雅科夫列夫 - 年轻,活泼......


“演讲持续了二十分钟,
突然,一个快递员跑到讲台上,把一张纸递给演讲者。
他展开阅读,没有停止说话。
他的声音和举止都没有改变,
不是在演讲的内容上,而是名字突然变得不同了。
没有任何言语,一股理解的浪潮席卷了人群。
我们正在与东亚交战!”
“1984”J·奥威尔

故事 照原样。 首先,不久前在我们的网站上进行了一次对话,即在苏联存在的制度条件下,人们按照……“真理报”生活,即新闻机构苏共中央,可以说,每天都在询问全国每一位公民的心理活动。 其他同样权威的信息来源根本不存在。 很明显,人们看到了,忍不住看到了——《真理报》经常写一件事,明天又写另一件事。 但对于那些指得太大声的人,有关当局处理得非常公正。 因此,最好不要注意到她的“不准确”,而要随着党的路线动摇,甚至在人们中间编造了一个有趣的轶事。 此外,绝对每个人都受制于这种拯救的双重思维——普通工人和集体农民,除了栅栏上的标语,他们一无所知,而那些知道更多的人,包括将军、元帅,例如著名的飞机设计师。 因此,在 VO 据说其中之一,即 A.S. 雅科夫列夫不仅创造了优秀的飞机,还写了许多回忆录,就像其他人一样,在他的每一本书中,他都参与了这样一个事实:“在权力下屈服”。 嗯,当然,这里有一些倾向于理想主义的人不同意这一点。 他们要求对他的书进行扫描……嗯,嗯,扫描,所以扫描,但除此之外,还会有一个关于其他各种有趣事物的故事,特别是关于“新苏联人”的高尚道德,为 1991 年的事件做出了很大贡献。

但是,从这里开始,当然,应该从雅科夫列夫的书第一次来到我这里的记忆开始。 回到 1964 年,在一个炎热的夏日,我和妈妈去 Dom Knigi 书店(当时我们在奔萨有一家),我在那里看到了《飞机设计师的故事》一书。 我看了看,里面有飞机的照片,有黑白的和彩色的。 而且,当然,我让她买我。 这本书不是那么便宜 - 1 p。 29戈比,但是我妈妈看到里面有飞机,就在那儿买了,而且,那天晚上她开始大声给我读这本书,因为那时我不是很喜欢读书,但是听,我如何阅读 - 它总是受欢迎的。

而且……我们都非常喜欢这本书。 于是我又重读了很多遍,做了报告……总之,我把它玩得淋漓尽致。 没错,A.S. 雅科夫列夫写了很多关于 N.S. 赫鲁晓夫,不仅仅是很多,而且比同一个斯大林要多得多。 他只在其页面上被提及...... 4 次,而赫鲁晓夫 - 18 次!


作为。 雅科夫列夫 - 学院的学员。 茹科夫斯基

与此同时,同年秋天,赫鲁晓夫退休了,然后他们完全停止写关于他的文章,但是这本书仍然存在......就是这样,所有对尼基塔谢尔盖耶维奇的客气话......

然后,多年后,我看到了雅科夫列夫的另一本书,《生活的目的》。 我在图书馆拿了它,开始阅读……非常惊讶。 两本书的开头都在同一行。 但是后来......很明显,赫鲁晓夫已经走了,但增加了很多关于勃列日涅夫和......斯大林,贝利亚,绝不是积极的方式。 这就是他在战后时期与他们会面的有趣细节。 再说一次,这并没有引起我的矛盾,只是感到惊讶:为什么在 1964 年的版本中批评斯大林的个人崇拜,他没有写这一切,而是在勃列日涅夫的领导下插入了这些细节,而不是在赫鲁晓夫的领导下。 但我并没有多久感到惊讶,因为赞美下一任总书记是一种传统,大家都明白这一点,雅科夫列夫为什么会反抗她呢?


1964 年版《飞机设计师的故事》一书的封面

实际上,在 A.S. 雅科夫列夫出版了许多书籍,并因此重印:“飞机设计师的故事”(1957 年),然后是 1964 年版,“苏联飞机制造 50 年”(1968 年)。 “生命的目的(飞机设计师的笔记)”(1970 年)和“苏联飞机”(1979 年)。 但是很长一段时间我都不知道他的“故事......”还有另一个版本 - 1950年以前不为人知的版本! 雅科夫列夫 A.S. 设计师的故事。 - M .:苏联 MVS 军事出版社,1950 年。继续阅读 这个网站 任何知道如何使用互联网的人都可以,而且……阅读之后,他会为自己学到很多有趣的东西。 例如,其中有一整章专门讨论 A.S. 的个人印象。 雅科夫列夫与斯大林会面。


引言的最后几段是“来自作者”。 没有提到 1950 年的版本,就好像它不存在一样,但两次提到尼基塔·谢尔盖耶维奇·赫鲁晓夫同志,他在同志的关注下确保了我们的进展 航空!

正如他们所说,她的名字“说”:“关于一个伟大而简单的人。” 它写得非常好(顺便说一句,雅科夫列夫不仅有飞机设计师的天赋,而且还有作家的天赋,这是肯定的),所以你只需要熟悉其中的一些内容。 它就在这种材料中。 阅读:

****
“2 年 1935 月 XNUMX 日,约瑟夫·维萨里奥诺维奇抵达伏龙芝机场。 在其他飞行员中,斯大林同志被介绍给了瓦列里·巴甫洛维奇。 在问了他几个问题后,斯大林同志问为什么契卡洛夫在遇到危险时不使用降落伞离开汽车,而是试图拯救飞机。

飞行员回答说,他乘坐的是经验丰富且非常有价值的机器,如果将其破坏将很遗憾。 在危急情况下,他试图拯救汽车和他自己。

斯大林同志对此表示反对:

“对我们来说,你的生命比任何机器都宝贵。

...约瑟夫·维萨里奥诺维奇对契卡洛夫的父亲般的关怀帮助他成为了我们这个时代的伟大飞行员。



新时代——关于主要事物的新歌!

“斯大林同志工作的办公室,他做伟大事情的地方,不由自主地在我的余生中铭刻在我的记忆中。 坦白说,第一眼我什至有些失望,也许是因为我提前为自己做好了准备,认为斯大林这样一个非凡的、伟大的人,局势应该被某种非凡的事物包围。

“斯大林不容忍文盲。 当他得到一份不识字的文件时,他愤愤不平:

- 这是一个文盲! 并试图责备 - 现在他将开始用工人和农民的血统来解释他的文盲。 这是不对的。 这是不文明的,邋遢的。 尤其是在国防领域,不能以工农出身、学历不高、技术不成熟、文化欠缺、对事情一无所知等原因加以解释。 敌人不会在社会出身方面给我们折扣。 正因为我们是工农,所以在一切问题上都要做好全面的、无可挑剔的准备,不比敌人差。



甚至在穿着制服和星星的画板后面! 这是正确的。 当之无愧 - 穿上它!

斯大林不止一次说过:

- 我们中的许多人都夸耀他们的勇气。 如果没有对军事装备的出色掌握,仅凭勇气不会有任何帮助。 光有勇气,光有对敌人的仇恨是不够的。 如您所知,美洲印第安人是非常勇敢的人,但他们用弓箭对付持枪的白人却无能为力。

“斯大林同志非常重视正确、称职地表达思想。

“如果一个人不能胜任地、正确地表达他的想法,那么他也会以同样不系统、混乱的方式思考。”



这就是他现在提到他看到斯大林的方式。 他有多少,赫鲁晓夫有多少......

很有趣,不是吗? 而且,顺便说一句,这一切都没有煽动性。 好吧,我不会写“给予”,而是“给予”,我会自己补充说:“在我看来,斯大林不容忍文盲”,关于文化马虎的好话......而且,这一切都可以很好地相处狂躁的怀疑和马基雅维利主义,那么实现目标的手段和方式就存在滥交,这很可能被写下来。 但不是! 所以你不能! 这就是为什么我写信不是为了避免受到伤害。

但 A.S. 自己的推理更进一步。 雅科夫列夫,我们已经在其中遇到了坦率的奉承:

****
“在我看来,这就是为什么我们的人民热爱他们的航空,因为斯大林同志将这种爱灌输给他,因为航空是斯大林的创意,因为斯大林亲自指导我们设计师的工作。 这就是为什么苏联人民称他们的飞行员为斯大林主义猎鹰,而我们的机队——斯大林主义航空。

“斯大林同志亲自指导国防工业的工作和发展,他亲自与设计人员和生产工人讨论新航空技术的诞生及其大规模生产的主要问题。”

“没有特别讨论,他个人不允许任何偏离已建立和测试的军事武器模型......斯大林同志亲自认识航空工业的主要领导人。 他经常有飞机工厂的董事、总工程师、技术人员。 Iosif Vissarionovich 将大量时间投入到设计师的教育上。 他认识每一位主要设计师、飞机制造商和发动机制造商。”



作为。 雅科夫列夫谈个人崇拜及其后果......

有人想问作者:如果斯大林同志也亲自钻研油轮、炮兵、水手、粮食种植者、开拓者和小学生的事务,并且不仅亲自了解飞机的设计者,而且还亲自了解枪支的设计者, 坦克,机关枪,汽车和......其他,其他和其他,那么他什么时候亲自睡觉了? 毕竟一天有24小时,其中一个人至少需要睡7-8个……


在这里,我们的英雄设计师已经是白色的了。 而他身后的一张令人难忘的照片......

“斯大林同志在他的所有工作中都通过无形的线与数以百万计的人民联系在一起。 他每天收到来自我们广大祖国各地的数千封来信。 他亲自认识成千上万的苏联人,知道如何与他们交谈,同样重要的是,倾听人们的意见。 斯大林本人以人民的思想和感情为生。


其中一位评论员写道,雅科夫列夫的回忆录引起了不满“玉米片”。 我不知道,也许他不喜欢 1957 年的书,虽然我没有遇到这样的信息。 但对于1964年的版本,他只能庆幸! 在这里,他是一个……领导者!

对于四个段落,取自几乎一页,我们遇到了六个“个人”。 做什么的? 毕竟,它只是发生了:如果一个人不能胜任地、正确地表达他的想法,那么他的思维方式同样是不系统的、混乱的。”。 但很难怪雅科夫列夫不了解良好作风的规则。 即使页面上有两个相同的单词已经很糟糕了。 然后是相邻句子中的相同单词。 学校里的孩子为此被骂,但在这种情况下,这种风格并非偶然。 而且,正是在各种“从写作中探路者”的著作中,很大程度上形成了个人崇拜。 我想奉承,“舔得更深”,因为一些 VO 评论员喜欢和我们一起写。 不过,这也是一种感恩。 好吧,想想看:六个斯大林主义奖项、命令、肩带上的星星、英雄之星和许多各种各样的家庭用品。 结果是什么? 由于党路线的改变,有必要写点别的东西,以便星陨和所有类似的事情继续下去......所以雅科夫列夫每次都按照中央的意见写委了,把自己藏得更深了。 谁没有? 非常罕见的人,当时的命运无人羡慕!

待续...
作者:
357 评论
广告

订阅我们的 Telegram 频道,定期获取有关乌克兰特别行动的更多信息,大量信息、视频以及网站上没有的内容: https://t.me/topwar_official

信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. bober1982
    bober1982 31 1月2022 04:33
    +18
    有这样的时候,要走党的路线,他就写了这样的书,何必骂他。
    1. Vladimir61
      Vladimir61 31 1月2022 04:54
      +19
      Quote:bober1982
      当时...
      所以我们一直都有! 只要“领袖”还活着,整个进步社区很快就会承认他们对他的爱,而不是对新娘的爱。 我们,谁不记得,我们是如何在论文和文凭作品中塞满、概述和必然提到最聪明的人、最伟大的人的书——“小土地”、“文艺复兴”和“处女地”。 以另一种方式,你会飞过......对于那些被迫在顶部旋转的人来说,这是不可能的。 对于很多36岁的人来说,不是奶奶的故事,而是残酷的现实。
      1. vladcub
        vladcub 31 1月2022 11:20
        +4
        弗拉基米尔,还记得关于这些书的笑话吗?
        苏斯洛夫致电勃列日涅夫
        -。 L.I.,“Shkarnaya 书:“小土地”。
        还是叫赞。
        勃列日涅夫认为:人人都称赞这本书。 大概有趣吧? 必须阅读。
      2. 老总红
        老总红 31 1月2022 16:26
        +4
        我们,谁不记得,我们是如何在论文和文凭作品中塞满、概述和必然提到最聪明的人、最伟大的人的书——“小土地”、“文艺复兴”和“处女地”。

        碰巧的是,在任职期间(1982-1984),两位总书记勃列日涅夫和安德罗波夫去世了。
        当他从军队回来时,有契尔年科,一年后戈尔巴乔夫成为。 就在 85 日,改革宣布后,我进入了研究所。 我自己是一名技术人员,最好提供精确的科学,尽管我是一名优秀的学生。 他写得很好,但这并不容易。 所以,在作文中,鉴于放学已经过去了 4 年,我选了一个自由话题。 有点像战后的恢复。 所以,有几段是关于勃列日涅夫的采琳娜的。 我自己也觉得好笑,我不知道他们会有什么反应,因为对勃列日涅夫的批评已经响起。 不,一切都很好,收到了 4-ku。
    2. Mavrikiy
      Mavrikiy 31 1月2022 04:58
      +17
      Quote:bober1982
      有这样的时候,要走党的路线,他就写了这样的书,何必骂他。

      我同意。 什帕科夫斯基可以而且应该受到指责。然而,他自己做了一切。 他是如何在这里脱衣服的:
      ....还有一个关于其他各种有趣事情的故事,特别是关于“新苏联人”的高尚道德,这对 1991 年的事件做出了很大贡献。
      请求
      1. 校准
        31 1月2022 06:21
        -5
        Quote:Mavrikiy
        你可以而且应该责怪什帕科夫斯基

        奇怪的。 标准应该对每个人都一样。 双重标准……丑陋!
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 31 1月2022 06:31
          +24
          引用:kalibr
          Quote:Mavrikiy
          你可以而且应该责怪什帕科夫斯基

          奇怪的。 标准应该对每个人都一样。 双重标准……丑陋!

          我同意。 您没想到会采用单一标准 您的 “思想”。 感觉
          1. 校准
            31 1月2022 06:39
            -19
            Quote:Mavrikiy
            你没想到你的“意识形态”会适用一个单一的标准。

            很期待。 双重标准在我们的血液中。 它长大了74年。 所以你不能马上摆脱它。 但你将不得不摆脱......你也是。 但同样,它是关于获取信息的。 当你能得到替代信息,当你能表达你的观点,有你自己的观点时,就去某个地方——这是一回事。 但是,当唯一真正的信息来源是《真理报》的社论时——其他的。 是不是?
            1. 塔特拉
              塔特拉 31 1月2022 07:46
              +7
              是的,您,苏联的敌人,在西方,在欧洲,在苏联领土上,对一切都有双重标准,您只评估所有事实,因为它对您有利。
              而所有你虚伪的“正义的愤怒”和“慈善事业”,作为布尔什维克共产主义者的“罪行”揭露出来的所有事实,在所有其他情况下都是正当的或“没有注意到”。
              共产党的敌人,他们夺取了苏联,并认真地认为你值得拥有这个国家,他们也有心理上的懦弱,害怕对你在苏联统治下所做的事情以及在你的 Perestroika 和 30在你占领苏联几年后。
              1. 校准
                31 1月2022 07:49
                -12
                你,苏联的敌人,在西方,在欧洲,在苏联领土上,对一切都有双重标准,你只评估所有事实,因为它对你有利......
                也就是说,雅科夫列夫是苏联的敌人?
                1. 塔特拉
                  塔特拉 31 1月2022 08:00
                  +2
                  没必要胆怯地出去。 如果有什么可以反驳我写的关于你的东西,共产主义者的敌人,去吧,不,不要折磨克劳迪娅。
                  1. 校准
                    31 1月2022 08:37
                    -14
                    引用:tatra
                    没必要怯场

                    在我看来,它是写在一个地方,一件事上,另一个写在另一个地方吗? 这只是“共产主义者的敌人”的典型特征。 “不是敌人” - 他们在任何地方都写同样的东西。 以你为例。 不是? 更何况他比我先“脱身”了,所以才有人来举个例子……
                    1. 塔特拉
                      塔特拉 31 1月2022 09:09
                      -1
                      好吧,又是懦弱的扭动。
                      嗯,这就是我写的——共产党的敌人害怕讨论自己。
                      1. 校准
                        31 1月2022 09:17
                        -3
                        塔特拉,我还是第一个问:雅科夫列夫也是苏联的敌人吗? 你“出去”,没有回答......现在你也在指责我。 你自己呢? 对直接问题应该有直接和诚实的回答,而不是箭头的翻译,对吧?
                      2. Voenlet63
                        Voenlet63 6二月2022 17:03
                        0
                        我会回答你的。 你是个愚蠢的人和无聊的人,好吗?
            2. Navodlom
              Navodlom 31 1月2022 08:32
              +24
              维亚切斯拉夫,
              你有没有想过:“如果我碰巧生活在那个年代,我会写什么和说什么?”
              你试过给自己一个诚实的答案吗?
              1. 校准
                31 1月2022 08:40
                -16
                Quote:洪水
                维亚切斯拉夫,
                你有没有想过:“如果我碰巧生活在那个年代,我会写什么和说什么?”
                你试过给自己一个诚实的答案吗?

                您是否尝试阅读所有评论? 我已经回答了一般......但我会再次回答你。 我写了也说了同样的话。 我相信不可侵犯……但我获得信息的机会非常有限。 就像录音机……如果我有其他的可能性,一切都可能完全不同。 所以......雅科夫列夫的人数比我多得多。 他深受伟人的欢迎,他知道我不知道的事情。 我不能……不写!
                1. Navodlom
                  Navodlom 31 1月2022 08:49
                  +14
                  引用:kalibr
                  您是否尝试阅读所有评论? 我已经大体上回答了。

                  读到这里
                  “一般答案”-我可以推测吗?
                  直接明确的问题需要相同的答案
                  1. 校准
                    31 1月2022 09:20
                    -11
                    Quote:洪水
                    直接明确的问题需要相同的答案

                    你需要读到最后:“我写过和说了同样的话。我相信不可侵犯……但我接收信息的机会非常有限。就像录音机一样……如果我还有其他机会,一切“ 现在解释清楚了吗?
                    1. Navodlom
                      Navodlom 31 1月2022 09:27
                      +6
                      维亚切斯拉夫,
                      这些行是为了回答我的问题而写的
                      Quote:洪水
                      你有没有想过:“如果我碰巧生活在那个年代,我会写什么和说什么?”


                      但在他们面前,在写下这些确切的文字之前,你问
                      引用:kalibr
                      您是否尝试阅读所有评论?

                      我从当时(而不是后来)写的内容中到底没有读到什么,什么会回答所提出的问题?

                      我猜你只是犯了一个错误
                2. Olgovich
                  Olgovich 31 1月2022 11:35
                  -14
                  引用:kalibr
                  雅科夫列夫比我有很多。 他深受伟人的欢迎,他知道我不知道的事情。 我不能……不写!

                  没错:他对正在发生的一切都了如指掌,因为他处于最顶端:
                  经常打电话给克里姆林宫就重要问题进行秘密讨论,我感到很尴尬,尤其是当斯大林直接问到:
                  -您在这个问题上怎么说,您怎么看?
                  他有时使我感到困惑,发现对这个或那个雇员的看法。
                  看到我的窘境,尴尬,想要欢呼,他说:
                  - 说出你的想法,不要尴尬
                  (雅科夫列夫)

                  还有这个 :
                  备忘录 I.A. 阿库洛娃Kaganovich 关于 OGPU 苏联设计局的活动,附有附录

                  07.09.1931
                  OGPU委员会秘书处
                  苏共中央(b)同志 卡加诺维奇

                  OGPU 的设计局已在莫斯科、列宁格勒、扎普成立并正在开展工作。 西伯利亚和顿河畔罗斯托夫。

                  向您发送有关这些局正在进行的工作的审查信息,我认为有必要强调设计局包括:

                  间谍 74人

                  恐怖分子 9“

                  破坏者 144“


                  活跃于/革命 184“

                  他很清楚。

                  但是,与此同时,就像在开玩笑一样:
                  “贯彻党的总路线有没有犹豫?” 回答: “不——随行而犹豫”.
                  含

                  顺便说一下:
                  “蛇能断背吗?” - “是的,如果她爬行,遵循党的总路线”
                  含 .
                  1. 金属陶瓷
                    金属陶瓷 31 1月2022 13:58
                    +12
                    那些。 您是否真的认为斯大林对雅科夫列夫对间谍和破坏者问题的看法感兴趣,或者这些问题有些不同?
                    1. Olgovich
                      Olgovich 31 1月2022 17:03
                      -9
                      Quote:KERMET
                      那些。 您是否真的认为斯大林对雅科夫列夫对间谍和破坏者问题的看法感兴趣,或者这些问题有些不同?

                      我想到了完全不同的东西:雅科夫列夫,被录取到最高层,非常清楚 真相 关于镇压和其他无法无天的行为。

                      同时,他始终严格按照党的路线敏感地动摇。

                      他是否亲自敲门是未知的,我不知道,尽管后来坐着的人的指责听起来......
                      1. 金属陶瓷
                        金属陶瓷 31 1月2022 19:56
                        +3
                        嗯,他肯定无法知道全部真相,至少他对第31年的那些备忘录没有把握,他自然是支持让他能够实现梦想的领导,他根本就没有。”不要爬进与航空无关的领域,他们也没有问他这件事。
                        关于尖叫,我怀疑那些在监狱里的人目睹了斯大林和雅科夫列夫之间的对话
                      2. Olgovich
                        Olgovich 1二月2022 09:48
                        -7
                        Quote:KERMET
                        好吧,他当然不可能知道全部真相,

                        他知道 秩序 更多普通市民
                        Quote:KERMET
                        从第 31 年起,他就不确定这些备忘录,他自然支持使他有可能实现梦想的领导。

                        他怎么会不知道破坏者设计局是否设计了……飞机(包括)?

                        像他这样也有自己梦想的设计师,难道不需要支持吗?
                        Quote:KERMET
                        关于尖叫,我怀疑那些在监狱里的人目睹了斯大林和雅科夫列夫之间的对话

                        为什么指控要知道这些谈话,尽管它们不是秘密?
                      3. 金属陶瓷
                        金属陶瓷 1二月2022 10:04
                        +2
                        Quote:奥尔戈维奇
                        他比普通公民了解一个数量级

                        我们在航空领域的立场是什么——是的。
                        Quote:奥尔戈维奇
                        他怎么会不知道破坏者设计局是否设计了……飞机(包括)?

                        像他这样也有自己梦想的设计师,难道不需要支持吗?

                        在第 31 年,雅科夫列夫几乎无人问津——关于今年备忘录的知识从何而来?
                        至于支持 - 他只是稍后处理,后来成为实验飞机制造的副手。
                        Quote:奥尔戈维奇
                        为什么指控要知道这些谈话,尽管它们不是秘密?

                        有理有据需要证据
                      4. Olgovich
                        Olgovich 1二月2022 16:40
                        -3
                        Quote:KERMET
                        我们在航空领域的立场是什么——是的。

                        并且在国内
                        Quote:KERMET
                        在第 31 年,雅科夫列夫几乎无人问津——关于今年备忘录的知识从何而来?

                        sharashki ...于1931年结束? 扎绳

                        我们有这么多的构造函数,有可能不注意到损失吗?
                        Quote:KERMET
                        有理有据需要证据

                        被监禁的设计师给出了他们的理由
                      5. 金属陶瓷
                        金属陶瓷 1二月2022 20:47
                        +1
                        现在你对有多少人入狱以及为什么入狱很感兴趣? 晚上不睡觉? 我们会去的,听他们的话——每个人都白白地坐在那里。 为什么雅科夫列夫必须与众不同? 很可能,像大多数人一样,他认为时代很艰难,国家被敌人包围,因此出现了扭曲,但有能力的人会弄清楚
                      6. Olgovich
                        Olgovich 2二月2022 09:54
                        -6
                        Quote:KERMET
                        现在你对有多少人入狱以及为什么入狱很感兴趣? 晚上不睡觉?

                        有数百万不知名的人。

                        1931年,该国有飞机设计师单位,其中一些是SAT,这部分创造了当年苏联空军的主要战斗机。

                        并说雅科夫列夫不在乎,是的
                        Quote:KERMET
                        很可能,像大多数人一样,他认为时代很艰难,国家被敌人包围,因此出现了扭曲,但有能力的人会弄清楚

                        大多数人比雅科夫列夫知道的要少得多,但他很可能非常清楚无辜的人被监禁,指责他们从事间谍活动和破坏活动是胡说八道、犯罪和偏执狂。
                      7. 金属陶瓷
                        金属陶瓷 2二月2022 10:14
                        +3
                        Quote:奥尔戈维奇
                        1931年,该国有飞机设计师单位,其中一些是SAT,这部分创造了当年苏联空军的主要战斗机。

                        并说雅科夫列夫不在乎,是的

                        好吧,让我们更进一步 - 讲述这些单位的悲惨命运。 (在第 31 届,我已经说过雅科夫列夫是谁,多年来的下一步是什么?)
                        Quote:奥尔戈维奇
                        大多数人比雅科夫列夫知道的要少得多,但他很可能非常清楚无辜的人被监禁,指责他们从事间谍活动和破坏活动是胡说八道、犯罪和偏执狂。

                        这些或多或少是你的捏造,让我提醒你,雅科夫列夫主要是一名飞机设计师,而不是内务人民委员部的雇员,然后当他成为副人民委员时 航空业新技术 这也有点不适合从事间谍活动。
                        是的,他不是天使,有时他很犀利,甚至粗鲁——他的员工回忆说,他可以犀利地说(字面意思,我不能保证准确性):“你是害虫,你应该被逮捕!” 但他的员工有多少,在这样的喊声之后,走上了台?
                      8. Olgovich
                        Olgovich 2二月2022 11:08
                        -5
                        Quote:KERMET
                        好吧,让我们更进一步 - 讲述这些单位的悲惨命运。

                        白白坐在监狱里,就因为有人这么想,创造了一个技术,这不是悲剧了吗? 并且在 他自己 尝试弱?
                        Quote:KERMET
                        或多或少是你的想象

                        捏造的是你:在这个国家,很少有人从发生的暴行中知道 T:在“纳戈达”国家的任何地方,他们都没有写过数百万未经审判就被流放的农民,关于一年内被枪杀的数万,等等. - 人们没有伸出鼻子,是的。
                        Quote:KERMET
                        不是从事间谍活动的那种职位。

                        这不是关于课程,而是关于知识和关于同事失踪的问题,他很清楚,阅读他的书
                      9. 金属陶瓷
                        金属陶瓷 2二月2022 18:57
                        +4
                        你已经是成年人了,你已经明白这个世界不是非黑即白的,那一波镇压根本没有发生,因为一个强大的食尸鬼命令另一个虐待狂来摧毁一群人。 各族之间有争夺权力的斗争,在这场斗争中,人民自然是极端的。 例如,阅读其中尤里·朱可夫(Yuri Zhukov)的书籍,至少一位没有歇斯底里的历史学家正试图根据文件为当时的领导层的决定找到解释和动机。
                        是的,革命将“泡沫”推到了顶峰,这决定了它更好地了解如何制造同样的飞机,并且有很多破坏指控,但逐渐得到纠正。
                        至于同样的沙拉 - 根据同一个波利卡波夫的回忆录,并非所有东西都是黑白的,他们得到了舒适宽敞的工作,有时他们的食物比自由更好(他的妻子回忆起他是如何递给他们的食物,包括当时在莫斯科根本不可能买到的水果(橙子))
                        至于雅科夫列夫的知识,它们与他的航空环境相同,逮捕不是他的活动领域
                  2. Mavrikiy
                    Mavrikiy 1二月2022 04:55
                    0
                    Quote:奥尔戈维奇
                    引用:kalibr
                    雅科夫列夫比我有很多。 他深受伟人的欢迎,他知道我不知道的事情。 我不能……不写!

                    没错:他对正在发生的一切都了如指掌,因为他处于最顶端:

                    所以遇到了两个孤独... 感觉
                3. gsev
                  gsev 1二月2022 11:02
                  +2
                  引用:kalibr
                  我不能……不写!

                  雅科夫列夫的书,即使是在斯大林生前出版的,也比当时的《真理报》信息量更大、更有趣。 如果不是雅科夫列夫的书,I. Ehrenburg 可能也不敢出版《解冻》。 俄罗斯世界失去了很多,因为格鲁什科、马克思、巴巴金、佩特利亚科夫、巴蒂尼或科罗廖夫没有留下像雅科夫列夫这样的回忆录。
            3. 索尔达托夫五世
              索尔达托夫五世 31 1月2022 11:47
              +13
              这里又是弗洛伊德的错误——“它被提出了 74 年。” 就像伯兹中校一样——“我们在恐惧中生活了 70 年。” 过去和现在谁有双重标准? 在懦夫和机会主义者。 与当局一件事,在家里喝一碗汤是另一件事。
              只有凭借个人信念,才能理解和原谅雅科夫列夫或不原谅。 一个才华横溢的设计师、组织者,他首先为自己的祖国工作,我想他明白,领导人、总书记、总统都是过客。 他是否明白,当时没有人比斯大林更好。 我想是的。 尽管赫鲁晓夫有很多怪癖,但当时没有领导者比赫鲁晓夫更好。 我们现在才意识到勃列日涅夫是整个苏维埃政权时期苏联最好的领导人。
              让我们记住研究所任何文凭项目的第一页 - 根据苏共的计划和指示等。 证实项目的主题。 士兵
              1. Reptiloid
                Reptiloid 1二月2022 11:18
                +6
                Quote:五。
                这里又是弗洛伊德的错误——“它被培养了 74 年。” 就像伯兹中校一样——“我们在恐惧中生活了 70 年。” 过去和现在谁有双重标准? 在懦夫和机会主义者。 跟老板一件事,家里一碗汤……士兵

                hi 74года!! 什么UZHOS! (讽刺)作者决定给它贴上耻辱的烙印。 还有更多的数字是未知的? 那么,例如,俄罗斯多年来的农奴制? 这不是双重标准吗? 还是在革命前将遗产的义务和权利合法化? 还有更多......革命前的双重标准不知何故不谴责
            4. 评论已删除。
              1. 评论已删除。
                1. 评论已删除。
                  1. 评论已删除。
                    1. 评论已删除。
                      1. 评论已删除。
      2. 达乌尔
        达乌尔 31 1月2022 07:14
        +12
        什帕科夫斯基可以而且应该受到指责。

        我可能会为他挺身而出。 有技术,飞机的历史。 孩子对枪如何通过变速箱轴发射感兴趣,机油冷却器的“孔”在哪里,水冷却器在哪里。 并看到一张照片,至少是一张简单的信使、眼镜蛇或喷火战斗机的图画? 没有“网络”;它与 90 年代的“空中战争”问题相去甚远。
        但有一段人的历史。 雅科夫列夫是一位才华横溢的设计师? 无疑。 但这还不足以制造飞机。 一个必要但非充分条件。 在这个级别,设计师已经需要提交。 也很有才华。 他们会制造汽车。 当然是在首领的控制之下。 我们需要一个生产基地,它必须被淘汰。 有必要向高层解释,国家需要的是你的车。 例如,有 Yak-4。 惨败。我们需要一个“信任的信用”,这样每个人都不会分散在不同的角落里。 总之,我们需要一个组织者,意志坚强,坚韧。 还有“猫不如老鼠”。 他到底是什么人,他是如何实现自己的目标的。 这也是 故事 。 . 谁受伤,谁受伤。
        不管你喜不喜欢,但这不是在“私生活”中挑选,也不是从钥匙孔里偷窥。 他参与了很多人的生活。 为什么不学习? 只为真实的,有记录的。
        不知何故,我有一个生活故事“在鼓上”。 嗯,对这个人有一些印象。 如果历史学家纠正他,好吧,好吧,我会注意的。
        一个愿望 - 更多的事实(来自不同年份的书籍的“扫描”真的 历史的 事实),较少的结论。
        1. 校准
          31 1月2022 07:51
          0
          引用:dauria
          一个愿望 - 更多事实

          完全同意”。 更多扫描即将到来...
        2. 金属陶瓷
          金属陶瓷 31 1月2022 14:02
          +9
          到目前为止,本文并未借鉴研究雅科夫列夫生平领域的历史著作
          1. 校准
            31 1月2022 16:34
            -8
            Quote:KERMET
            到目前为止,本文并未借鉴研究雅科夫列夫生平领域的历史著作

            谁声称它? 通过一个人的活动的一个例子,向您展示了苏联时代人民生活的一个方面。 就是这样! 聪明的人就够了,但不管你给傻子写多少,他还是不明白。
            1. 金属陶瓷
              金属陶瓷 31 1月2022 18:14
              +6
              聪明的人会明白我的帖子是对上面帖子的回应,傻子真的很难理解
      3. EMMM
        EMMM 31 1月2022 23:41
        +3
        好吧,假设雅科夫列夫不是什帕科夫斯基。 而编辑应债务要求从他的书中删除的事实并不是飞机设计师的错
        1. 校准
          1二月2022 08:18
          -1
          报价:EMMM
          清洗过的

          重要的不是删除了什么。 我们不会知道这一点。 还有他写的。
          1. EMMM
            EMMM 1二月2022 18:40
            +1
            你觉得你会认出来吗?
            1. 校准
              1二月2022 18:50
              -2
              报价:EMMM
              你觉得你会认出来吗?

              这怎么可能?
      4. Reptiloid
        Reptiloid 1二月2022 11:05
        +3
        Quote:Mavrikiy
        .... Shpakovsky 可以而且应该受到指责。然而,他自己做了一切。 他怎么适合这里... 请求


        wassat 好吧,不仅在这里我自己脱了衣服....还有很多内部展示的地方,主要是关于年长亲戚的双重标准的评论中溜走了..... 追索权 虽然在文章中....但我没有阅读所有内容
    3. VicktorVR
      VicktorVR 31 1月2022 05:46
      +15
      它们何时何地不同?
      如果您在“剪辑”中,那么您在所有“武器”的指向处“射击”。
      也许在某些公司或政党中并非如此? 还是在政府部门? 甚至在某个村委会? 不管是不是俄罗斯的。
    4. 校准
      31 1月2022 06:32
      -9
      Quote:bober1982
      为什么怪他。

      好吧,他们也怪我。 表明他在讲授苏共历史的工作中,明确地遵循了党的路线。 在这里没有区别。 有人发明了飞机,有人培养了意识形态战士。 然后两者都是必需的。
      1. bober1982
        bober1982 31 1月2022 07:29
        +3
        引用:kalibr
        好吧,他们也怪我。

        顺便说一句,我从来没有责备过你。
        遵循党的路线有什么问题,令人不快的是,这一切都与伟大的飞机设计师有关。
        任何人,如果你挖掘,你会发现很多泥土,
        根据教会的伟大父亲的说法——没有善良和正派的人,每个人都是谎言。
        1. 校准
          31 1月2022 07:51
          -9
          Quote:bober1982
          顺便说一句,我从来没有责备过你。

          你 - 是的,但没有你有足够的“批评者”。 让他们想一想!
      2. 本身。
        本身。 31 1月2022 07:49
        +17
        引用:kalibr
        有人发明了飞机,有人培养了意识形态战士。

        维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich),也许苏联灭亡是因为错误的人提出了“思想斗士”? 我们的政府大部分是前苏联共产党员,现在是意识形态资本家……骗过一次,背叛过一次,如果历史风向再变,他们还能造什么? 没有国家乘法表或欧姆党法,你可以是不同当局下的飞机设计师,但你不能同时是无神论者和基督徒、共产主义者和纳粹、非雇佣军和食尸鬼当铺。 在这方面,我不责怪雅科夫列夫,至少他仍然是一名共产主义者,主要是一名设计师。
        1. 校准
          31 1月2022 08:42
          -8
          Quote:本身。
          不是那些人带大的吗?

          “那些”在哪里? 首先,系统教育人!
          1. BMP-2
            BMP-2 2二月2022 00:48
            +2
            该系统是人,他们之间的联系和一个共同的目标。 人还是一样,关系基本都断了。 目标没了。 你觉得没有系统更好吗???
            1. 校准
              2二月2022 08:04
              -2
              Quote:BMP-2
              你觉得没有系统更好吗???

              当然! 因为它可以让你在不破坏命运的情况下随心所欲地“蠕动”。 由于此刻有利可图,而且“编织”。
              1. BMP-2
                BMP-2 2二月2022 15:43
                +2
                我认为 L. von Bertalanffy、A. A. Bogdanov、G. Simon、P. Drucker、A. Chandler 和其他在科学(和生活中)系统方法的追随者,自上世纪 50 年代以来已成为主导,永远不会同意你的 笑
                1. 校准
                  2二月2022 17:02
                  -1
                  我认为构成现代社会学基础的乔治·奥威尔的理论很好地描述了XNUMX世纪的所有事件,并指出了我国革命失败的原因。 好吧,托洛茨基的《被背叛的革命》很好地解释了这一点,斯大林的《布尔什维克全联盟共产党历史短训》的最后两页也很好地解释了这一点。 所以……对他们都生气了……
                  1. BMP-2
                    BMP-2 2二月2022 18:38
                    +2
                    嗯...失禁是一个严重的问题。 振作起来。
                    1. 校准
                      2二月2022 19:18
                      -1
                      毕竟,你是“短期课程阅读......”的最后 2 页,这并不难。
                      1. BMP-2
                        BMP-2 3二月2022 00:36
                        +2
                        因此,毕竟,没有人认为能够阅读很重要这一事实。 甚至不是每个人都只看到他能看到的和他习惯的。 这是关于其他事情的:人们注意到,忽视系统方法的人会系统地踩到同样的耙子。 含 但这甚至不是问题。 毕竟,这是他们的佣金、他们的选择和他们的权利。 另一件事是惊人的:无论这些人如何试图破坏系统,他们得到的只是完全相同的系统。 就像那个关于卡拉什尼科夫突击步枪的笑话一样。 所以在那之后想想,要么在温室里修复一些东西,要么使耙子合法化! wassat
                      2. 校准
                        3二月2022 07:51
                        -1
                        Quote:BMP-2
                        无论这些人如何试图破坏系统,他们得到的只是完全相同的系统

                        那不是新闻。 东方早就知道了:“龙死了!龙万岁!” 看:1861 - 1961 - 2061 ...奴隶社会接受了半奴隶,所以半奴隶可以生出非奴隶的后代。 只有当所有旧意识的载体都死了,社会才会改变
                      3. BMP-2
                        BMP-2 3二月2022 08:27
                        +3
                        构成意识内容的观念不是遗传的,而是传承的。 因此,旧意识载体的死亡在改变社会意识方面只是概率性的。 关于奴隶/非奴隶出现的概率也可以这样说。 与此同时,人和社会都在不断变化。 这在古代东方也是众所周知的。 但其中许多变化都没有注意到。 这被称为对自己的认知扭曲视而不见。 感觉
        2. 校准
          31 1月2022 08:43
          -1
          Quote:本身。
          至少他仍然是一个共产主义者,

          所以他没有坚持到 1991 年。 如果他再活 10 年,不知道他有什么启示,我们不会再学到了!
      3. 塔特拉
        塔特拉 31 1月2022 07:51
        -4
        确切地说,共产主义者的敌人挤进了苏维埃政府,挤进了苏共,赞扬了“马克思列宁主义思想”,而当你们中的一个戈尔巴乔夫在苏联夺取政权时,他们立即背叛了相信你们的共产党人,占领了苏联,并为你占领苏联负责,他们怯懦地指责你背叛的共产党人。
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 31 1月2022 11:59
          +2
          没错,共产主义者的敌人

          只是召唤撒旦。 十次重复“共产党的敌人”的口头禅 - 他肯定会出现。 只有用铃鼓更有节奏感,更有节奏感......
          1. Mavrikiy
            Mavrikiy 31 1月2022 13:03
            +5
            Quote:潘Kohanku
            没错,共产主义者的敌人

            只是召唤撒旦。 十次重复“共产党的敌人”的口头禅 - 他肯定会出现。 只有用铃鼓更有节奏感,更有节奏感......

            ” 让萨满出去……“否则……用香炉!
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 31 1月2022 13:12
              +3
              ” 让萨满出去……“否则……用香炉!

              呃,不,香炉是共产党敌人的工具! 笑
              论坛上的问题:您是否了解过设计师 Moskalev、他的 SAM-13 以及他对 Yakovlev 的看法? hi 同意,讨论这个……比……“敌人”……更有趣。 什么
        2. Fil77
          Fil77 31 1月2022 13:29
          +8
          你有没有接触过“历史”?一个宗派主义者。 欺负
        3. bk0010
          bk0010 31 1月2022 14:15
          +8
          引用:tatra
          没错,共产党的敌人挤进了苏维埃政府,挤进了苏共
          你想要怎么样? 苏共是否对那些不是它的成员并希望防止野心家和机会主义者潜入其中的人关闭了就业机会? 是的,现在。 如果你只想要有思想的党员,那么入党不应该带来红利。 而如果党为自己组织特约经销商,把所有“温暖的地方”都放在党员的手下,那么很明显,它是由那些想在特约经销商那里买货,在温暖的椅子上吐舌头的人组成的。 ,而不是在车间用手。 意识形态场所也不够(接待配额,记得吗?)。
          1. Fil77
            Fil77 31 1月2022 14:50
            +3
            美好的一天!
            “记住?”
            她从来都不是苏共党员,也有人怀疑她不是候选人……她没有被列入名单。 笑
            所以,得出你自己的结论。 hi
        4. 哈根
          哈根 1二月2022 07:10
          +3
          引用:tatra
          是的,共产党的敌人挤进苏联政府,挤进苏共,吹捧“马克思列宁主义思想”,当你们中的一个戈尔巴乔夫在苏联夺取政权时,他们立即背叛了共产党

          嗯,这意味着你是这样的共产主义者,你可以“成群结队地”加入你的政党并背叛。 这意味着你无法及时自我净化,因此你重生到你的对立面。 这样一个政党,如果不能选拔人才,不能教育他们,不能在队伍中保持思想统一,那么它作为一支政治力量的代价是一文不值的。 在过去的 40 到 50 年里,我个人认为她没有一点值得骄傲的地方。
    5. Maki Avellevich
      Maki Avellevich 31 1月2022 07:34
      +8
      Quote:bober1982
      有这样的时候,要走党的路线,他就写了这样的书,何必骂他。

      这是真的,但有些人选择不写回忆录只是因为他们不想写与现实无关的东西。
      1. 哈根
        哈根 1二月2022 07:29
        +2
        引用:Maki Avellievich
        但是有些人选择不写回忆录只是因为他们不想写与现实无关的东西。

        是的,有些人没有留下任何关于所经历事件及其参与的记忆。 但我认为这对我们没有任何好处。 雅科夫列夫过着光明的生活,充满了仍然扰乱我们心灵和思想的事件。 否则,关于他的文章,也不会引起如此热烈的讨论。 另一件事是,历史学家,甚至是阅读雅科夫列夫等人物回忆录的普通人都必须明白,这些人物也是具有所有内在优点和缺点的人。 就在阅读他们的回忆录时,您需要了解我们正在阅读他们对那个时代和他们自己的个人看法。 这些观点可能与我们今天接受的观点或特定读者的观点有所不同。 那些时代不像今天那样素食。 到目前为止,正如他们所说,FSB 档案包含超过 4 万份我们的一些公民对我们其他公民的谴责。 同时,他们也为我们现在的生活大量献出了生命。 因此,我不会急于评估他们的人性。 如果只是因为我们是他们的孩子,往往不太合理......
        1. Maki Avellevich
          Maki Avellevich 1二月2022 07:40
          +1
          我明白你的信息。
          但。 一个人炼钢、盖楼,一定要有质量、有良心、有技巧,不是吗?

          如果你拿起笔,即使是小事也不要刻意推诿,即使这是出版印刷所必需的。
          这相当于一个焊工急于将劣质的接缝隐藏在一层油漆之下。
          最好压制作者的自尊心(特别是因为你是一个优秀的设计师),然后写信给桌子。
          写书通常是出于自豪,而不是出于向后代传达某些东西的愿望。
          1. 哈根
            哈根 1二月2022 07:50
            +1
            引用:Maki Avellievich
            如果你拿起笔,即使是小事也不要刻意推诿,即使这是出版印刷所必需的。

            如果你能这样写,那么显然你将是第一个......作为一项规则,没有必要掩饰那些没有什么可写的人。 卷入大案的人有很多动机说“不是全部真相”。 我们对此无能为力。 这样的人本质上是,无论我们如何试图将他理想化。 但是你有办法。 你可能不会读。 或者你可以阅读并将你的批判性思维应用到你所阅读的内容中。回忆录作为一种历史文献,具有一些反映作者主观性的独特特征。 但是,尽管如此,它们有助于查看作者试图讲述的时间。
            引用:Maki Avellievich
            写书通常是出于自豪,而不是出于向后代传达某些东西的愿望。

            你如何区分一个和另一个? 眨眨眼睛 这是同一枚硬币不可缺少的两个方面。 每个作者都希望通过他的创作使自己在历史中永存。 否则,我们只会从死村落的文件和碎片中研究赫鲁晓夫的处女地。 眨眼
    6. 评论已删除。
    7. 评论已删除。
    8. 弗拉基米尔-78
      弗拉基米尔-78 28 March 2022 11:56
      0
      还有其他人。 例如,“普什卡”格拉宾。 还有他著名的“我不同意你,斯大林同志”。
  2. 210okv
    210okv 31 1月2022 05:04
    +22
    我开始阅读这篇文章,思考生活,一位出色的飞机设计师的事务..所以不,批评他的书.. 啊,作者是苏共前宣传员和历史学家什帕科夫斯基先生。 全清。 先生,现在他们不奉承,不诽谤。 不为个人奉献而选择。? 通过家庭关系(然后,顺便说一句,这很罕见)
    1. 校准
      31 1月2022 06:24
      0
      Quote:210ox
      先生,现在他们不奉承,不诽谤。 不为个人奉献而选择。?

      是的,现在如此..那些人的孩子应该变得不同? 但它是关于获取信息的。 然后是一个频道。 现在有很多。 所以现在一个人自己可以对正在发生的事情有一定的了解。 甚至表达你的观点。 至少如何。 那就不要!
      1. 塔特拉
        塔特拉 31 1月2022 07:54
        +8
        被戈尔巴乔夫“解放”的共产主义者的敌人有一个非常有趣的“观点”。 你真的很喜欢讨论布尔什维克共产主义者,他们所做的一切,而你真的不喜欢讨论你自己,你自己所做的一切。
        1. 校准
          31 1月2022 08:45
          -4
          引用:tatra
          讨论自己

          不谦虚。 用VO讨论你的人已经够多了。 不是这样吗? 每篇文章之后都有人写他们喜欢的东西,他们不喜欢的东西......
          1. 塔特拉
            塔特拉 31 1月2022 09:08
            -2
            哈,那是怎么回事?
            解释为什么你,共产党的敌人,害怕讨论你自己,以及你自己所做的一切? 为什么你们在苏维埃政权下以及在你们的改革中夺取苏联之后,都对你们所做的“毫无关系”?
            可能是因为你自己承认你所做的一切都是对你的国家和人民的罪行。
      2. 210okv
        210okv 31 1月2022 09:18
        +5
        我总是对尝试带给人们一些真相感到惊讶,而不仅仅是你的尝试。 以前是一个,现在又多了一个。 大儿子曾经告诉我一些历史学家——他们向年轻人展示真相是为当下而建立的,它可以被改写。 最重要的是,一个人可以没有原则。 这些不是我的话。 尼古拉,二儿子,今年22岁。 他没有生活在苏联统治下。 但我意识到这个国家的历史被严重诽谤。
      3. 金属陶瓷
        金属陶瓷 31 1月2022 14:09
        +6
        可惜那些年你没有发明时光机,也没有互联网,你看,那时候人们有很多信息渠道 笑
        顺便说一句,如果你现在只看中央电视频道,那么对于许多人来说,世界的画面将与现在不一样
      4. 不明
        不明 31 1月2022 21:51
        +1
        引用:kalibr
        但它是关于获取信息的。 然后是一个频道。 现在有很多。 所以现在一个人自己可以对正在发生的事情有一定的了解。 甚至表达你的观点。 至少如何。 那就不要

        什么是A.S. Yakovlev,他是飞机设计师,这说明了一切。还有一次,我读了《人生的目的》。与公认的路线相反。雅科夫列夫也不例外,他的书在不同年份再版,不舒服那些给某些领袖蒙上阴影的时刻被淘汰了,他原则上并不反对。 已经老了,心也不是什么好争辩的,他自己争辩,这就够了。 但还有其他人,例如 Alexander Evgenievich Golovanov。 在他的《远方轰炸机》一书中,他为自己对四世斯大林的观点进行了辩护,并没有偏离他的立场,所以很长时间没有出版,即使现在也不一定能读到,不是所有的图书馆都有,而且流通量不是很大。 一个为自己的观点辩护的人,尽管情况不断变化,总是值得尊重。 我的生活中发生了一件事情。 在布良斯克地区。 在群山中 J. 在区委,我的同事在共青团工作。 他们在那里当守望者,或者当守望祖父。 据我了解,这位老兵曾在 SMERSH 任职,有时他们会请他喝一杯,另一杯,当然不是在工作时间,我们年轻人喜欢问他各种问题,器官之类的,他不停地问他。默不作声,但别让我说贝利亚的坏话像火药一样爆发,这个话题最好不要触及。 21年91月XNUMX日,其他时间来了,要封区委什么的,所以他把自己关在那里,不让任何人进来,警察到处都是,你沸腾什么的。 作为回应,他收到了,据神父说,然后将所有人召唤为幻形灵并拒绝离开。 然后他们打破了后门,祖父被轻易扭成那样,立即被释放。 大家都觉得好笑,嗯,爷爷记青春,坐在板凳上哭,骂人,我个人没笑,他不值得尊重吗? 至于信息和渠道,你知道那个年代,你的书里有你爷爷提到的,还有你奶奶和妈妈分享的信息,他们也不是无知,你自己对那些事情有一定的了解。 你现在学到了什么你当时不知道的东西? 毕竟,你比我年长,你应该找到 1900-15 年出生的人,那时他们还很多。 他们不是说那个时代吗? 您还可以获得所需的信息。 为了表达他们的观点,即使在那时也是可能的。 如果师傅,工程师,甚至派对组织者都是狗屎,他们都说在眼里。 辛勤工作的人会对我做什么? 在苏联统治下,工作中你不能开火。 移动公寓的队列? 在这里,怎么看,他们没有为这种情况而摸头,可以掀起一场大风暴。 就算他们能活下来,也无处不在,他们被要求在那里,那里也一样。不过,一个勤奋的人可以捍卫自己的权利,还有更多的正义。 .我知道我在说什么,我自己为自己敲了一套公寓,尽管有障碍,我还是把它敲了。 但是老大,他总是害怕,无论发生什么事情,因此适应了当下,不调整,拧螺丝,哦,怎么不狩猎。
        1. 校准
          31 1月2022 22:03
          0
          Quote:未知
          为了表达他们的观点,即使在那时也是可能的。

          会有一篇普通工人写的文章发表自己的看法。 将要...
          1. 不明
            不明 31 1月2022 22:24
            0
            引用:kalibr
            会有一篇普通工人写的文章发表自己的看法。 将要..

            你对什么表达了你的看法? 如果是关于苏维埃政权,那是一回事,如果是关于一个工厂、工厂的领导,那就完全不同了。当局对糟糕的管理,他们没有给出一个期限。
            1. 校准
              1二月2022 08:12
              -2
              为什么一定要宣传? 他们只是谈论她的缺点......你不能,对吧? 或者他们不是?
              1. 不明
                不明 1二月2022 20:20
                0
                引用:kalibr
                为什么一定要宣传? 他们只是谈论她的缺点......你不能,对吧? 或者他们不是?

                哪个政府没有缺陷? 没有这样的力量,也永远不会有。 当他们说,是的,这里很糟糕,那里也不是很好,但我们需要修复它,努力做得更好,让我们尽力而为,没什么好担心的。 但是当他们说政府不好,有更好的,也不会有更好的,他们要求不择手段地推翻政府,杀死共产党人,以及那些同情他们的人,那已经不同了,而且没有人会容忍这一点。 现在,对于这种情况,你可以坐下来几年,但那是一个不同的时代,有人权等等。 ,他们没有太多的麻烦,他们可以把它靠在墙上。
                1. 校准
                  1二月2022 20:34
                  0
                  等文章出来。 它将被称为“有人在谈论铁托”
  3. Lelik76
    Lelik76 31 1月2022 05:10
    +15
    家里有这么一本书,小时候看的,现在是飞机厂的设计工程师 :-)
    顺便说一句,我不知何故省略了所有这些政治时刻,我对书中描述的技术方面更感兴趣。
    1. 210okv
      210okv 31 1月2022 05:47
      +15
      每个人都为自己寻找。 谁对技术方面感兴趣,谁对奉承和奉献的时刻感兴趣。
      1. Lelik76
        Lelik76 31 1月2022 06:04
        +8
        是的,在大约 12 岁的时候(那时我可能读过这本书)我根本不了解这种政治,好吧,我是一个先驱,还可以。 是的,它被技术所吸引。 一堆杂志,如 Young Technician、Youth Technique 等。
        1. 210okv
          210okv 31 1月2022 06:07
          +9
          同样,我也是。 我从小学的“环游世界”开始,然后是“TM”、“无线电”……我期待着邮箱里有一本新鲜的杂志。
        2. 210okv
          210okv 31 1月2022 10:46
          +3
          我想告诉你我的故事。 这与技术无关。 它更多地是关于原则及其不变性。 80 年代中期,我是一名年轻的专家,是斯摩棱斯克企业之一商店的共青团组织者。 我在意识形态上是一个马蹄铁,但我看到这个国家开始出现混乱。 我们还没有为伏特加而苦苦挣扎,货架上有肥皂、香烟和电视。 但。 然后我引起了总工程师的注意,他作为一名党员将我带入了流通领域。 他们说你很有前途,而不是在党内。 来吧,我给你一个建议。 我不能,我还没准备好,我需要弄清楚这是我的答案。 这种情况持续了一年。 然后他吃了我。 我没有被他冒犯,也没有被苏共冒犯(有各种各样的)。 毕竟,一句话,事业就会泛滥成灾。 但在这里我坚持原则(让我有机会自己弄清楚这个国家正在发生什么)。 没有探照灯 perestroika、报纸和广播。 我以为在那一刻我就在我的位置上。我抚养我的孩子,告诉我父母告诉我的事情。 关于胜利和失败,关于当时的悲伤和快乐。 而不是关于卑鄙和背叛的双重交易和奉承,这也发生了。 因为这种渣滓在现代俄罗斯曾经,现在并且成倍增加。 而那种明媚、纯洁、浪漫、追求新高度的渴望,在现在的他们可能看不到。 但至少我告诉你它是怎么发生的。
        3. 曼
          1二月2022 01:57
          +2
          我记得,我记得,我父亲为我写的)Youth Techniques - 一本对儿童发展非常有用且非常有用的杂志!)我想知道现在是否有类似的东西?
          1. 校准
            1二月2022 08:10
            0
            引用: 曼
            我想知道现在有没有类似的东西?

            有许多。 我只是在 T-M 工作。 顺便说一下,还有儿童科技世界(我是那里的编辑委员会成员)、科学与技术(RF-乌克兰)。 “设备和武器”......模型设计师......所以谁想找到一切。 你只需要知道如何使用互联网!
            1. 曼
              1二月2022 12:51
              +1
              我只是在 T-M 工作
              事实证明,你至少有一些人性化的东西)
              1. 校准
                1二月2022 19:17
                0
                引用: 曼
                我只是在 T-M 工作
                事实证明,你至少有一些人性化的东西)

                如果在乌克兰的“科技”中,那么我是机器人? 您应该阅读我在 author.today 网站上的历史小说。 有很多可供选择...
                1. 曼
                  1二月2022 19:42
                  0
                  不幸的是,我没有多少空闲时间,不像你,我没有时间看小说,甚至你的(
                  1. 校准
                    1二月2022 20:41
                    +1
                    引用: 曼
                    不幸的是,我没有多少空闲时间,不像你,我根本没有时间看小说

                    我根本无法相信你。 也许您只是还没有学会如何分发它? 这是我按分钟安排的一整天。 早上 6.00 点起床,锻炼身体,吃早餐,然后涂鸦,每小时休息一次。 阅读正确的书籍,第二份早餐,....每天两篇文章,每篇8000(甚至更多),晚上2页小说。 每天都这样。 我会抽出时间阅读其他人的作品。 甚至在这里与您交流。 我写作并定期去回答......当你年轻的时候,你需要学习如何节省时间。 我不看电视,也不抽烟,也不和朋友开玩笑。 足以应付一切,包括家庭。 试着计时你的时间,你会看到有多少是在你可以不用的琐事上花费的。
                    1. 曼
                      3二月2022 00:24
                      +1
                      当你还年轻
                      如果你是1954年出生的,那你和我是同一代人,其实你年纪大了一点,只是我们的人生轨迹完全不同。劳动生产率
                      1. 校准
                        3二月2022 11:15
                        +1
                        引用: 曼
                        在职养老金领取者,由于年龄的原因,劳动生产率显着下降

                        是的,这是一个问题。 以前一天能写20页小说,现在只有2页,好紧张啊。 我可以轻松写两篇 2-8 万字的文章,现在一篇。 我们老了,记忆不一样了,性能不一样了……
      2. 金属陶瓷
        金属陶瓷 31 1月2022 14:11
        +2
        谁受伤,他会注意到
      3. 曼
        1二月2022 01:50
        0
        所以作者是一个人文主义者,一个曾经的“思想战线战士”,他应该从哪里弄明白这个技巧。
        但奉承和忠诚对他来说很珍贵
  4. Moskovit
    Moskovit 31 1月2022 05:24
    +14
    雅科夫列夫会因为书中修改的段落或他对国内飞机工业的巨大贡献而被铭记吗? 诡异的诡计。。
    1. VicktorVR
      VicktorVR 31 1月2022 05:48
      +4
      关于死者 - 真相!
      好吧,孩子们应该明白,技术天才并不是繁荣的保证。
      1. Lelik76
        Lelik76 31 1月2022 06:06
        +5
        这个时代的孩子(当然不是全部)认为繁荣的关键是成为各种tik toks的博主,技术天才到底是什么。
        1. 校准
          31 1月2022 06:26
          -7
          引用:Lelik76
          致富的关键是做抖音博主

          这还不是全部。 只有 20% 就足以让这个国家改变想法。 其余的……让……
          1. 塔特拉
            塔特拉 31 1月2022 07:58
            +1
            是的,你们培养出来的共产党人,敌人,连儿童和青年都没有,连这20%的人都能够发展国家,为人民赚钱,改善人民生活。
            还有什么,共产党人应该受到责备,而占领苏联的你,只与你以牺牲其他人的劳动为代价得到的东西“有关系”,与你的大、巨大、巨大 - 与人员、工资和收入?
            1. 校准
              31 1月2022 08:48
              -3
              引用:tatra
              为人民赚钱,改善人民生活

              为什么要生产家属? 让人民为自己工作。 我不是要求改善我的生活。 我尽可能地提高自己。
              1. 塔特拉
                塔特拉 31 1月2022 09:03
                -4
                确切地说,您,共产党的敌人,在苏联统治下,在您占领苏联之后,相信并且仍然相信共产党及其支持者有义务为您做一切,而在占领苏联之后,您自己认为“我们不欠这个国家和这个人民。”
                1. 校准
                  31 1月2022 09:26
                  -1
                  引用:tatra
                  “我们不欠这个国家和这个人民任何东西。”

                  我在VO上写的很少吗? 这是为了我们全体人民和整个国家的利益而开展的工作。 人们学到了很多东西,争论,开始自己阅读一些东西,思考他们阅读的内容,这会开发他们的大脑,带来快乐,增加博学。 你觉得我需要写更多吗? 然后在“二十世纪的秘密”杂志上阅读我在 Pravda.ru 上的文章。 它发展一切,甚至教授正确的论战。 例如,首先回答所提出的问题,然后再回答其他所有问题。
                  1. ElTuristo
                    ElTuristo 31 1月2022 12:55
                    +3
                    引用:kalibr
                    我在VO上写的很少吗? 这是为了我们全体人民和整个国家的利益而开展的工作。

                    一切都是真的,只有我们拥有的人民和国家不同:)
                    1. vladcub
                      vladcub 31 1月2022 13:11
                      0
                      不同意。 人是一体的。 我们都“出生在苏联,但国家不同:摩尔多瓦、乌克兰、罗马尼亚、以色列、德国、美国、哈萨克斯坦。这是临时的,我记得
                    2. 校准
                      31 1月2022 22:06
                      +1
                      而且您阅读了各种文章的评论,在这里不难找到:不同的人写-谢谢...我不知道,我不知道...这些都是“不是我们的人们” ?。 是的? 非常? 我们的“每个人都知道”,对吧? 没有必要写废话。
              2. 曼
                1二月2022 02:07
                0
                事实是,喋喋不休只能改善你的生活。如果其他人也都只从事喋喋不休,以你为例,国家会发生什么?
                1. 校准
                  1二月2022 08:04
                  +1
                  引用: 曼
                  如果其他人也都在喋喋不休,以你为例,这个国家会发生什么?

                  他们都会让你的生活更美好! 最终,国家也会赢! 很奇怪,你必须解释这么简单的事情。 顺便说一句,为什么只喋喋不休? 您可以通过许多不同的方式改善您的生活。 我的女婿是一个简单的工人,但他得到的不仅仅是一个不同的教授。 在意大利和土耳其休息,甚至一年两次。 以及所有艰苦的体力劳动。 试试看?
                  1. 曼
                    1二月2022 13:03
                    0
                    他们都会让你的生活更美好!
                    很难与以煽动为职业的人争论
                    1. 校准
                      1二月2022 14:40
                      0
                      引用: 曼
                      很难与以煽动为职业的人争论

                      你觉得有人在逼你吗? 我是三本关于舆论管理技术、公关和在线新闻的高等教育教科书的作者。 至少写一个,然后才尝试争论。
                      1. 曼
                        1二月2022 17:34
                        +2
                        那些。 教人愚弄,还引以为豪吗?
                        例如,为水下机器人开发视觉系统,然后才尝试争论。
                      2. 校准
                        1二月2022 17:51
                        0
                        引用: 曼
                        例如,为水下机器人开发视觉系统,然后才尝试争论。

                        我没有工程背景。 每个人都应该管好自己的事,对吧? 但如果你正在做某事,那么你必须把它做好。 您应该阅读有关在线新闻的教科书。 他在我的网站上。 用于一般开发。
                      3. 曼
                        1二月2022 17:55
                        +2
                        而且我没有人道主义,但你建议我写一本关于洗脑的教科书
                      4. 校准
                        1二月2022 19:10
                        0
                        引用: 曼
                        我没有人道主义

                        你是工程师的事实,我立刻明白了。 出于某种原因,这总是在这里引人注目,即使是这里的军队也不符合“我如何戴上安全带......”的说法,但工程师们对应的是:“既没有这些也没有那些,我进入了理工学院。” 但顺便说一句,我有技术发展。 爱好是。 此外,视觉教具“一种借助鳕鱼显示布朗运动的装置”甚至在苏联教育部的比赛中获奖。 批量生产的玩具也有多项版权证书。 但这是我的天花板。 但这篇文章并不是关于水下机器人的愿景。 是不是?
          2. 210okv
            210okv 31 1月2022 11:27
            0
            5%的力量,他们的想法不同。但即便如此,也足以让国家标记时间。
          3. 金属陶瓷
            金属陶瓷 31 1月2022 14:14
            +2
            但是后来他们没有考虑其余的,他们希望每个人都搬家,由此,教育(也是审查制度和指导方针)结果是不完美的,但什么都不做的人没有错
        2. ElTuristo
          ElTuristo 31 1月2022 09:26
          +3
          你错了,不是所有人都错了财富是在物质生产领域创造的。
          1. 曼
            1二月2022 18:00
            0
            但律师、经济学家、金融家等。 像未割伤的狗……
  5. 克林贡语
    克林贡语 31 1月2022 05:48
    +15
    想到了一篇关于雅科夫列夫作为飞机设计师的文章,这里有东西,在灵魂的黑暗中挖掘,整理脑后的瓦砾
  6. 范xnumx
    范xnumx 31 1月2022 06:10
    +20
    联盟有缺点吗? 行,可以。 他们需要纠正吗? 无疑。 把所有东西都砸在地上值得吗? 当然不是。
    那么,30年没有联盟,那又怎样? 那种曾经的美好都被彻底掩埋,而一切不好的感觉,却很容易被拖到今天。 什么,现在没有“党的路线”? 好吧,打开第一频道,它的荣耀就在这里。 记住所有这些“没有普京 - 没有俄罗斯”等。
    在后苏联时代发生了什么,所有这些天空纪念碑,为了纪念你自己,你心爱的人而重新命名街道和城市?
    而雅科夫列夫首先仍然是一位出色的设计师,为国家做了很多事情,然后才成为有缺点的作家。
    1. 校准
      31 1月2022 06:28
      -3
      Quote:范16
      而雅科夫列夫,首先,还是一位为国家做了很多事的杰出设计师

      也就是说,作为作家的人是不可触碰的?
      1. 范xnumx
        范xnumx 31 1月2022 06:55
        +5
        当然不是。 不应该有批评之外的人,根本就“贱民”。 没有人争辩说,“党的路线”是。 但他不是专业作家,而是专业的飞机设计师,这就是我们所说的。
        1. 校准
          31 1月2022 07:03
          -9
          Quote:范16
          专业的飞机设计师,这就是我们所说的。

          这篇文章不是关于他是一个糟糕的设计师,甚至不是关于他是一个“糟糕的作家”。 它只是说他是一个好作家。 文章说……制度很糟糕,迫使人们三心二意,虚伪。 我想应该很清楚。 我似乎只是在写作,我不使用难以理解的轮换。
          1. 范xnumx
            范xnumx 31 1月2022 07:53
            +11
            我写了上面的系统。 而那些伪君子、随党路线摇摆不定的知名人士仍然大量存在。 hi
          2. Fitter65
            Fitter65 31 1月2022 12:52
            +3
            引用:kalibr
            这个制度很糟糕,迫使人们三心二意和虚伪。

            所以仔细看历史,从来都是这样的,比如“坏制度”时代的“美丽的西方世界”。 请记住 60 年代的青年“嬉皮士”——简而言之,世界、性、毒品。 毕竟,他们几乎处处都在谴责,但现在在同样模范的西方世界,毒品合法化如火如荼,而肺是,但暂时如此。 然而,在苏联,尽管他们“为世界和平而斗争”,但嬉皮士运动也不知何故不受欢迎。 现在,在一个美丽的西方社会,性变态已经被肆无忌惮地推入,他们被迫认为这是常态——谁反对他,谁就受苦,正常的人,为了不落入这个溜冰场,是虚伪的,两心。 什么也没有变。 请记住,直到 1 年 1939 月 XNUMX 日,他们一直钦佩他们所喂养的纳粹分子,但却反对共产党人,尽管纳粹分子并不完全理解他们的爱情热情……现在,多亏了共产党人,他们以某种方式战胜了纳粹分子,开始帮助所有反对共产党的人。 苏联不欢迎滥交和毒品,他们走上了相反的道路。 创造了各种Alkaids(在俄罗斯被禁止)等等,并称赞他们是苏联的战士,但随后发生了联合 - 苏联走了,所有反对联盟的东西都以某种方式反对创造者......他们变成了这样的战斗,但主要的不是斗争本身,而是它的正确方向——朝向俄罗斯
            以两面派、两面派和虚伪为代价,所以在美国“猎巫”时期也发生了很多有趣的事情。 作为苏共的理论家,你应该知道好莱坞黑名单。 而且这些表格并不是在 FBI 的深处编制的。 正如他们所说,你不会写关于这个的真相,而不是你的话题。 还有一个关于双重交易,双重心和虚伪的古老轶事。
            - 一个男孩出生在一个家庭。 他的父母给他起名叫伊泽斯拉夫。
            男孩长大了,上了大学......当他遇到人时,他需要的地方,他介绍自己是 Izaya,需要的地方,Slava......
            俄罗斯就是一个很好的例子。 胜利日,红场沿线庄严地举着胜利旗,但在俄罗斯其他城市,不朽军团的纵队内禁止警察携带。 几年前,网上有几个视频,有这面旗子的人都被排挤出来了。 好吧,我真的在偷工减料。 如果你有一个愿望,你可以在网上找到它......这又是关于同样的两面性和虚伪,带有一个糟糕的系统...... hi
            1. hjvtp1966
              hjvtp1966 1二月2022 20:04
              +1
              看电视不好
              1. Fitter65
                Fitter65 2二月2022 00:00
                0
                Quote:hjvtp1966
                看电视不好

                谢谢医生,虽然我完全不看这个词,但我用的是纯tyrnet。
          3. 曼
            1二月2022 02:11
            0
            是的,但是在现在的体制下,每个人都在砍一个真相——子宫!
            1. 校准
              1二月2022 08:01
              0
              引用: 曼
              是的,但是在现在的体制下,每个人都在砍一个真相——子宫!

              多剪。 并且以 % 表示更多。 你可以选择读什么...
              1. Fitter65
                Fitter65 1二月2022 23:57
                0
                引用:kalibr
                多剪。 并且以 % 表示更多。 你可以选择读什么...

                尤其是这个切碎的真相,在关于开设生产“天下无双”双酚A的“新工厂”的故事中,显得格外好看。 我也很喜欢我们用粮食覆盖整个世界,世界粮食强国,但商店里有一些来自巴基斯坦和埃及的土豆。没错,就是这样,每个人都有自己的。
                1. 校准
                  2二月2022 08:06
                  0
                  Quote:Fitter65
                  尤其是这个切碎的真相,在关于开设生产“天下无双”双酚A的“新工厂”的故事中,显得格外好看。 我也很喜欢我们用粮食覆盖全世界的方式,世界粮食强国,但商店里有一些来自巴基斯坦和埃及的土豆。 事实是,每个人都有自己的。

                  我不看电视。 我有自己的别墅土豆。 但我可以自由访问任何外交部、市政厅、博物馆的网站,我可以阅读他们的文章,并将它们与我们的数据和“情节”进行比较。 如果匹配 - 好吧,不......考虑谁在撒谎以及为什么撒谎是有意义的。 我可以开车看看什么以及如何...
    2. AUL
      AUL 31 1月2022 10:06
      +5
      Quote:范16
      而雅科夫列夫首先仍然是一位出色的设计师,为国家做了很多事情,然后才成为有缺点的作家。

      不要忘记雅科夫列夫的另一个化身 - 航空工业副人民委员沙库林。 他在这篇文章中的工作值得单独仔细考虑。 因为在那里,并非一切都像设计和写作一样简单!
  7. nemez
    nemez 31 1月2022 06:25
    +9
    Shpak显然仍然是一个自由主义者。 我读了很多关于斯大林的回忆录。 他真的对一切都了如指掌。 他有惊人的记忆力。 什么是可能的,睡得很少,以及系统性的睡眠不足,值得注意的是,可能导致躁狂精神分裂症
    1. 校准
      31 1月2022 06:46
      -3
      引用:nemez
      他仍然是一个自由主义者

      正是这样。 反对双重标准。 信息自由的支持者,表达个人意见的自由,如果它有可靠的信息来源或包含文件或出版书籍的链接,例如,在这篇文章中。 你反对这种做法吗?
    2. vladcub
      vladcub 31 1月2022 11:57
      +1
      “少睡” 众所周知,人分为:“猫头鹰”和“云雀”。 前者可以工作到很晚,而后者在清晨最有效率。
      斯大林只是一只“猫头鹰”
  8. Alexey 1970
    Alexey 1970 31 1月2022 06:34
    +10
    诶,这是为什么呢? 雅科夫列夫斯基飞机是否因此变得更糟? 还是他必须大声喊出他“不同意总路线”? 那么,他会在哪里,他取得了什么成就? 今天谈论过去很容易和简单。 如果什帕科夫斯基先生在那个时候,他会说什么? 现在我们都很勇敢...
    1. 垫合租
      垫合租 31 1月2022 06:46
      +9
      Quote:阿列克谢1970
      如果什帕科夫斯基先生在那个时候,他会说什么?

      所以他是“那个时候”,没必要绞尽脑汁——他主动介绍了“党的路线”……
    2. 校准
      31 1月2022 07:05
      -5
      Quote:阿列克谢1970
      如果什帕科夫斯基先生在那个时候,他会说什么?

      所以我也正是在那个时候,最积极地倡导党的路线。 RK CPSU和OK Komsomol的讲师-这对您来说不是“ Vanka-pupkin”。
      1. Moskovit
        Moskovit 31 1月2022 09:18
        +6
        那么你对雅科夫列夫双重交易的指控很奇怪。 然后你把一件事灌输给人们,现在你谴责它。 梅尔科,霍博托夫(S)。
        我真的很喜欢你的历史文章,但是这篇……你似乎想谴责苏联的制度,但事实证明,雅科夫列夫是一个恶棍和机会主义者。
        1. 校准
          31 1月2022 11:56
          -1
          Quote:莫斯科维特
          雅科夫列夫原来是个恶棍和机会主义者。

          请注意,您从阅读的内容中得出了这样的结论。 然而,是什么阻止了一个恶棍和机会主义者成为一个好的特纳、厨师、设计师?
          1. 金属陶瓷
            金属陶瓷 31 1月2022 14:17
            +4
            不,这是你在文章中提出的意思
            1. 校准
              31 1月2022 15:23
              +1
              Quote:KERMET
              不,这是你在文章中提出的意思

              阅读!
      2. Lelik76
        Lelik76 31 1月2022 09:32
        +12
        [quote = kalibr] [quote = Alexei 1970]
        所以我也正是在那个时候,最积极地倡导党的路线。 RK CPSU和OK Komsomol的讲师-这不是您的“ Vanka-pupkin”“。[/引号]
        抱歉,3,143 doobol 是用俄语调用的。 在讲座上讲这些话毫无意义。在各种报告中,我在飞机上看到了我作为设计师应用我的知识的组件和组件。 这只是活动的可见结果,而不是所有这些话。
        1. 校准
          31 1月2022 11:57
          -5
          引用:Lelik76
          这只是活动的可见结果,而不是所有这些话。

          那时你会说这些话是肯定的……现在变得如此大胆的是你。 那时我会看起来像你“用俄语”说的。
          1. 金属陶瓷
            金属陶瓷 31 1月2022 15:31
            +5
            同样的逻辑:
            你会在你的职业和原始的公共系统中......
            没有意义 - 他们会吃猛犸象 笑
            1. 校准
              31 1月2022 19:38
              -1
              Quote:KERMET
              没有意义 - 他们会吃猛犸象

              亚历山大,你只需要阅读杰克伦敦的故事“强者的力量”。 然后你写......这样的废话。 请阅读!
              1. 金属陶瓷
                金属陶瓷 31 1月2022 20:28
                0
                我读了,我不明白我的废话是什么? 你的愚蠢在于你不明白那个时代的当局和人民的行为是对国家内外局势的反应。
                1. 校准
                  31 1月2022 21:03
                  +1
                  Quote:KERMET
                  那个时代的人是对国家局势的回应

                  我只是明白。 他们创造了她……在里面……她不可能是其他人。 我在这里有两个关于这个话题的周期:关于农民和工人......你可以通过简介查询。
                2. 校准
                  1二月2022 08:00
                  +1
                  Quote:KERMET
                  我读

                  这真的是一个好故事吗?
          2. Fitter65
            Fitter65 31 1月2022 17:38
            +2
            引用:kalibr
            你现在很勇敢。 那时我会看起来像你“用俄语”说的。

            会是什么? 一个人在上世纪 30 年代知道并可以讨论这一事实,与同一个人在 70-80 年代可以讨论的知识和理解有很大不同。 好吧,当改革后的讲师开始讲述苏维埃统治下的人民生活多么艰难和糟糕时,人民只是耸了耸肩,自己去拿一块面包。 毕竟,作为讲师,没有人花钱感谢,这对讲师来说是好事——他闭上了嘴,把工作场所带回了原来的状态。 这些讲师告诉你,如果你租用你的工厂该有多好,好吧,它不适用于工厂,但每个人都可以租一台机器或一辆公共汽车。 而且......他们确实做到了 - 整个商店都有一台来自博物馆的机器,商店的负责人以及“讲师”,整个商店或运营商能够带走一个 Ikarus 和两个 LiAZ,并且整个 PATP 派对组织者与导演和讲师私有化了……没错 - 谁研究了什么。 有人学会了为国家生产物资,有人只是老老实实为自己“带走”。
            就像一句老笑话:一个人去城里上班,去哪里修房子,关屋顶,砍一样的柴火。 是的,主啊,工作总是需要一个熟练的勤劳的人带着一把好斧头。 但是你必须到城里,但是你从哪里弄到钱呢? 在这里,在村庄的边缘,高利贷者拉比诺维奇安顿下来。 嗯,男人来找他了。 某某,我需要一个卢比,我想去上班。 高利贷者——我的上帝,当然,这对你、对国家和对家庭来说都是如此大的好处。卢布,没问题。 不过就这样吧,你还是得把卢布还给我,以换取利息。 那只是两个。 男人就那样搔胡须,但如果我一个赛季能挣到四分之一,给两个卢布也不成问题。 一个高利贷者——但我需要一个保证,但是让我们把你的斧头拿来,好吧,就好像你会偿还债务的保证一样。 男人 - 那么我将使用什么? . 放债人。 所以让我以半卢布的价格租给你一把斧头,但为了不让你负担过重,请一次给两个半卢布,现在让我给你一个卢布,你已经有了,再过一个半卢布你从收入中返回。 毕竟,你将不得不付出更少。 伙计,什么是真的,我只欠一个半卢布......它来自一个讲师,对不起,一个高利贷者和萝卜,该死的,我借了贷款用于业务发展,没有金融,没有生产能力,我还欠着呢。 苏联晚期商业形成的 100% 图片。 最有趣的是,它发生在那些不在 RK CPSU 或 OK Komsomol 中的人身上。 老实说,我和讲师一样,也不属于制造商。 就像洛杉矶在他的故事中所说的那样。 Filatov - ...我有不同的本质... hi
      3. 曼
        1二月2022 02:20
        -1
        像你一样只会惹恼别人,分散工作和休闲的注意力
        1. 校准
          1二月2022 07:59
          +1
          引用: 曼
          像你一样只会惹恼别人,分散工作和休闲的注意力

          在土著党、工农党的号召下!
    3. 校准
      31 1月2022 15:44
      -1
      Quote:阿列克谢1970
      如果什帕科夫斯基先生在那个时候,他会说什么?

      和雅科夫列夫一样,根据他自己的书! 因为我没有其他信息来源。 什么是录音机? 它再现了上面记录的内容,对吧?
  9. 自由风
    自由风 31 1月2022 06:37
    +7
    伟大的设计师过去和现在都是他。 根据文章,更准确地说是根据照片。 在画板后面,雅科夫列夫没有穿制服,而是穿着束腰外衣。 其实日常穿。 李勃列日涅夫是一个相当时髦的人,戴着墨镜。 虽然这更可能不是对时尚的致敬,但我读到他的眼睛因强光而受伤。 照片的标题有点奇怪,在赫鲁晓夫身后,很可能是 YA Gagarin。 在我看来是这样的。 写谁真的这么煽情吗。 勃列日涅夫和赫鲁晓夫之间是谁? 也许科罗廖夫? 我想知道赫鲁晓夫是站在讲台后面还是坐在讲台后面?
    1. 校准
      31 1月2022 07:07
      +3
      Quote:自由风
      赫鲁晓夫站在讲台后面还是坐着?

      好吧,我怎么知道这个? 背后——加加林! 写这篇文章没有煽动性。 但这张照片不会出现在他的下一本书中。 赫鲁晓夫也不会像同志一样关心航空。 这将是关于勃列日涅夫......
    2. 曼
      1二月2022 02:23
      -1
      我想知道赫鲁晓夫是站在讲台后面还是坐在讲台后面?
      是的,这个最好坐在讲台后面,但不要坐在讲台后面
  10. 的Avior
    的Avior 31 1月2022 07:49
    +1
    随党路线波动,民间甚至编造了一段趣闻轶事

    任务是证明党线是一条直线。
    证明。
    派对路线的特点是固定不变的扭结。 在平稳拐点处,函数的二阶导数为零,而直线的这个性质是每个点的二阶导数为零。
    需要证明什么。
    微笑
    1. AUL
      AUL 31 1月2022 10:16
      +3
      Quote:Avior
      党路线的特点 永久固定弯曲。 在这一点上 平稳拐点 函数的二阶导数为零,这是一条直线的性质——每个点的二阶导数为零。

      是的,你的微积分似乎有很大的问题!
      1. 的Avior
        的Avior 31 1月2022 10:30
        +1
        让我们修正平稳的拐点,让我的微积分知识不谈。
        hi
      2. 曼
        1二月2022 02:27
        -1
        它是代数与描述几何的混合体 微笑
  11. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
    +9
    我喜欢栅栏上的标语,我记得其中之一荣耀共产主义劳工震惊的工人! 现在你写,荣耀资本主义劳动的英雄,不能挂英雄像,有风险,他们会被涂上艳丽的绿色。是的,你不会在栅栏上写,养老金改革生活! ...然后,实际上发生了什么变化? “领导人”说,在苏联,他们除了套鞋,所有的新闻自由之外什么也没做,我们有一个免费的,拿起它,“领导人”说苏联统治下的“bonbu”是谁,种下它,它重新开始..我不记得那些年,当媒体愉快地写西方将如何帮助我们..现在还有其他歌曲,西方是主要敌人,我们需要团结..或者这就是我们知道EBN吗?叶利钦很小的时候,卷着头,也穿着毡靴在冰冷的山坡上跑,从小讨厌苏维埃政权,吃不下饭,加入了开拓者和共青团的战斗,走得更远党的路线,直到他将自己的想法变为现实。他没有碰活着的“领导人”,而是挖出“骨头”雅科夫列夫并跳上去,指责他双重和三重标准。 笑
    1. 曼
      1二月2022 02:32
      0
      现在你写,荣耀资本主义劳动的英雄,你不能挂英雄的肖像,有风险,他们会给他们涂上艳丽的绿色
      我怀疑他们甚至不会在绿化上花钱,他们使用更简单的东西
  12. 尤拉希普
    尤拉希普 31 1月2022 09:18
    +6
    有这样一本书。 作者拉布金。 时间人位面被称为。 早在 1985 年就出版了。 对我这个航空学院的学生来说,这是一个了不起的发现。 里面没有提到雅科夫列夫对斯大林和赫鲁晓夫的犹豫,但他如何以及以何种阴谋诡计刺穿他的飞机,这就是新闻!
    1. 本身。
      本身。 31 1月2022 11:24
      +5
      引用:Jurachip
      有这样一本书。 作者拉布金。 时间人位面被称为。

      我有幸一次买了这本书,主要是因为对波利卡波夫的作品感兴趣。

      我能说什么,那是一个艰难的时期,年轻的社会主义制度没有多少历史经验,没有多少经验创造自己的航空工业,创造新的、突破性的技术模式。 例如,同样的 I-180 ......你可以责怪雅科夫列夫,但许多人在航空和其他设计局都有竞争。 例如,Degtyarev 的权威和影响力盖过了年轻的枪械设计师。

      尼古拉·尼古拉耶维奇·波利卡波夫(Nikolai Nikolaevich Polikarpov)在购买了 Hispano-Suiza 的许可证时,可以用轻型战斗机领先于同一个雅科夫列夫,唉,I-17 没有发生,但可以成为配备水冷发动机的主要战斗机。 从拉布金的书中,我了解到 I-185 等了长达七个月的时间等待什维佐夫的引擎(尼古拉·尼古拉耶维奇不想听到任何其他引擎)。 它随着战争的开始而结束,战斗机迟到了,带有 Shvetsov 发动机的螺旋桨装置将 LaGG-3 变成了 La-5 ...

      总的来说,尼古拉·尼古拉耶维奇经常因为许多项目使设计局超负荷而受到指责,如果不是雅科夫列夫,我们可能不会拥有配备水冷发动机的轻型战斗机。 无论如何,并非所有事情都是明确的,不能称赞一个人,而是诋毁雅科夫列夫。
      1. 金属陶瓷
        金属陶瓷 31 1月2022 14:19
        +1
        这本书还不错,但是仅从这本书中您不会对波利卡波夫有太多了解,通常偶然提到他
      2. 金属陶瓷
        金属陶瓷 31 1月2022 14:45
        +2
        Quote:本身。
        从 Rabkin 的书中我了解到 I-185 等待 Shvetsov 的发动机长达七个月(尼古拉·尼古拉耶维奇不想听到任何其他的)

        废话,如果
        N.N.波利卡波夫 30十二月1940 g. 向项目团队的代理负责人 V. G. Sigaev 发出书面命令,立即“将 I-82 上的 M-185 发动机的安装与增加的飞行距离联系起来”
        1. 本身。
          本身。 1二月2022 07:15
          +1
          亚历山大,这是关于以色列拉布金书中的内容。
          到 1940 年 XNUMX 月
          年,第一架新飞机的建造已经完成。 他
          命名为 I-185。 没错,对他来说,仍然没有马达。 尼古拉斯
          尼古拉耶维奇想在他的新车上装上空气发动机。
          冷却 A. D. Shvetsov 并且不想听到任何其他消息。

          M-82发动机是Shvetsov的发动机,和M-71一样,当然,共同的根源来自授权的Wright Cyclone R-1820发动机。
          长达七个月的时间里,I-185 的完成副本一直在等待引擎,
          它只在 1941 年新年前夕到来。 虽然还没有
          正是预期的引擎,以及 M-82 的未完成变体之一,
          他很高兴。

          根据拉布金的书,当然,关于波利卡波夫没有太多要学习的东西,但它是关于“时间、人、飞机”这本书的,我个人对当时关于波利卡波夫的东西更感兴趣,并且直接地,根据到 I-185。
          1. 金属陶瓷
            金属陶瓷 1二月2022 10:21
            +1
            我有点不明白你,你刚刚提到了 LaGG-3 是如何变成 La-5 的,所以我认为波利卡波夫推迟 M-82 的意思。
            相反,关于拉布金的书,我是在根据伊万诺夫、马斯洛夫的作品熟悉波利卡波夫的作品后打开的。 令我烦恼的是他的书中 - 关于波利卡波夫的内容很少,顺便说一句,这并不奇怪 - 他真的不必在工作中遇到他的创作。 但他已经在后期写了这本书,即使是他引用的微不足道的信息,他也可能会更加关注。

            Quote:本身。
            到 1940 年 XNUMX 月
            年,第一架新飞机的建造已经完成。 他
            命名为 I-185。 没错,对他来说,仍然没有马达。 尼古拉斯
            尼古拉耶维奇想在他的新车上装上空气发动机。
            冷却 A. D. Shvetsov 并且不想听到任何其他消息。

            到 40 世纪夏天,波利卡波夫由 M-90 发动机引导,但他绝不是 Shvetsovsky,他们刚刚在 185 世纪夏天在 Shvetsovsky I-40 发动机下开始 设计 (从 1940 年 81 月开始使用 M-81,然后,当 M-71 从计划中删除时,他们转向 M-XNUMX)好吧,根据拉布金的说法,波利卡波夫还能依靠什么其他引擎?
            好吧,根据马斯洛夫的说法,在 I-185 设计之初,上述使用 AM-37 和 M-120 的英亩数是应该的,但是 AM-37(I-200)的项目那时已经从波利卡波夫带走了,而 M-120 ......它没有带来。
            1. 本身。
              本身。 1二月2022 13:55
              0
              是的,I-200 被拿走了,然后 MiG-3 被遗弃了。 在 MiG-3 上安装风冷发动机的尝试并不被认为是成功的(这里只有 LaGG-3 很幸运)。 首先,I-185 能否成为 Mikulin 发动机的改进型 I-200 的外观,然后获得风冷发动机,问题是。 可能时间已经在 I-180 上浪费了。 I-17 的前景没有运气。 就个人而言,我很抱歉波利卡波夫的汽车遭受了这样的命运,I-17 可能比 Yak-1 更好,最重要的是,更早,I-185 会比 La-5 和 La-7 都好。 但是发生的事情,发生的事情,人们必须想一想,变得更好。
              1. 金属陶瓷
                金属陶瓷 1二月2022 16:48
                +1
                MiG-3 发动机失败,“带走”了 IL-2
                Quote:本身。
                首先,I-185 能否成为 Mikulin 发动机的改进型 I-200 的外观,然后获得风冷发动机,这是个问题

                如果说 I-200 有什么不同的话,波利卡波夫想彻底改变机翼,而且很可能与 I-185 一样,它们通常有很多共同点,波利卡波夫力求统一。
                Quote:本身。
                可能时间已经在 I-180 上浪费了

                在 I-180 上,I-185 的时间并没有浪费,但波利卡波夫可以建造飞机的工厂正是因为他而浪费了。
                有一次,空军简单地放弃了 I-17(就像我们的 I-16 也不差),当钟摆摆动到相反的极端(液冷发动机的热潮)时,已经太迟了回归过时的开发,这是几乎不存在的人在做的事情。 另一个问题是为什么波利卡波夫设计局没有参与 M-105 战斗机比赛? 毕竟,他们本来可以按订单来的——毕竟是最有经验的设计局
                1. 本身。
                  本身。 2二月2022 07:03
                  0
                  Quote:KERMET
                  另一个问题是,为什么波利卡波夫设计局没有参与 M-105 战斗机比赛?
                  也许只是因为 Polikarpov 设计局之前在 Hispano-Suiza 许可发动机(我们有 M-17)下开发 I-100,而 M-105 本质上是 Hispano-Suiza 12Y 的深度现代化。 显然,他们决定不回来,波利卡波夫本人也不是水冷发动机的拥护者。 谁知道,如果 I-17 被纳入 M-100 之下,就会出现 M-105 的选项,或者,I-185 可以立即制造为两个发动机,水冷和空气冷却。 现在只能推测,打“另类历史”。 无论如何,遗憾的是 I-185 没有投入生产,战争迟到了。

                  感谢您的关注。
                  1. 金属陶瓷
                    金属陶瓷 2二月2022 10:04
                    0
                    Quote:本身。
                    波利卡波夫不喜欢水冷发动机

                    为什么,I-200 就是一个例子。 最有可能的是,在 M-105 中,他没有看到发展前景以专注于他(总的来说,事实证明他是对的 - 到那时,几乎所有东西都已经从 M-100 的发展中挤出了)。 但是按照顺序,他的设计局很容易被迫开发,可以说是在 M-17 下的 I-105 的新版本,但是......他们决定无论如何年轻和有才华的人都可以做到
                    1. 本身。
                      本身。 2二月2022 13:01
                      0
                      Quote:KERMET
                      最有可能的是,在 M-105 中,他没有看到发展前景以专注于他(总的来说,事实证明他是对的 - 到那时几乎每个人都已经挤出了 M-100 的发展) .
                      事实证明,并不是所有的东西都被挤出了,克里莫夫越过了 M-105,收到了 M-107(从 1944 年 107 月开始,VK-3)。 如果我们的 LaGG-5 被改造成 La-61,使用风冷式发动机而不是水冷式发动机(日本人在 Ki-100 中有 Ki-190),那么德国人的做法就不同了。 相反,战争结束时 FW-190 上的库尔特坦克在 Ta-152 之后安装了水冷发动机,接收 FW-XNUMXD。

                      战前很久就从法国为我们的空军购买了一个好的发动机(“Hispano-Suiza”),连同一个螺旋桨组(发动机加农炮),制造一架轻型战斗机需要多少时间Bf 109E的水平! 唉......这些错误不仅是领导层的错误,也是尼古拉·尼古拉耶维奇的错误,他只是没有看到任何前景,除了风冷发动机。 如果他们有一架轻型战斗机,而不是原始的 Yak-1,也许 I-185 会同时更成功。
                      1. 金属陶瓷
                        金属陶瓷 2二月2022 19:38
                        0
                        Quote:本身。
                        只是没有看到前景,除了风冷发动机

                        好吧,当时没有液冷发动机,为了设计具有类似于 I-185 特性的战斗机,波利卡波夫会很冷静并且会安装它 - 他不是只有一种发动机的拥护者,他冷静地将第 2 名放在同一个 VIT-105 上。 但是空军领导层的错误本来是这样的,首先,I-17 会按时开发,其次,在战争之前,依靠液体发动机的开发并不是无花果,同样的 M- 88,在适当的关注下,发展和完善没有技术障碍
                      2. 金属陶瓷
                        金属陶瓷 2二月2022 19:44
                        +1
                        至于挤压M-105,他们把整个战争都拉出来了,由于资源减少,他们强迫它有点增压,仅此而已,而VK-107就是发动机已经到了极限,这是想起战后,有怎样的发展? 这已经是他的极限了。
    2. 校准
      31 1月2022 12:00
      -3
      引用:Jurachip
      但他如何以及以怎样的阴谋制造并刺穿他的飞机,这是新闻!

      我读过这本书。 没有提到它。 这里更有趣。 作者自己写。
      1. 尤拉希普
        尤拉希普 31 1月2022 14:15
        +1
        倾听人们的意见总是好的,所以从外部说话,作为参与者观看和评估正在发生的事件。
    3. ElTuristo
      ElTuristo 31 1月2022 23:09
      0
      从名字来看,另一个告密者:)。
  13. ElTuristo
    ElTuristo 31 1月2022 09:20
    +5
    作者对雅科夫列夫提出了奇怪的指责。 也许一开始他应该注意自己-他是共青团成员,从丰富的口头外壳判断,甚至是激进分子,甚至可能是苏共的成员。然后其他风吹来...... - 而不是共产主义圆环建造者的道德准则。灵活性。总的来说,雅科夫列夫是一名飞机设计师,并且相当成功,在世界范围内享有盛誉。这样的人是由商业评估的。
    1. vladcub
      vladcub 31 1月2022 11:46
      +4
      “甚至是苏共的一员” V. O. 是 RCP 苏共的教官。
      事实上,60-70年代的共产党人与20年代的共产党人天壤之别
      1. 校准
        31 1月2022 12:02
        -1
        Quote:vladcub
        V. O. 是 RCP 苏共的教官。

        讲师。 这些是不同的东西。
        1. vladcub
          vladcub 31 1月2022 13:02
          +2
          对不起,我在“等级”中晋升了。
          by lyubasu:导师高于讲师。
          PS。 当我听到:“讲师”时,我记得:“社会讲师:”知识“Nikodimov.:”火星上有生命吗? 火星上没有生命。 科学不知道
          1. 校准
            31 1月2022 18:58
            +1
            Quote:vladcub
            教练

            讲师是RK系统中的一个职位,可以,可以邀请讲师,列为讲师,但不列在教职员工中。 方便。 你总是可以拒绝阅读讲座。
      2. 校准
        31 1月2022 19:33
        +4
        Quote:vladcub
        事实上,60-70年代的共产党人与20年代的共产党人天壤之别

        进步不会停滞不前。 革命是天才构思,狂热分子进行的,骗子利用他们的果实!
        1. 曼
          1二月2022 02:40
          +1
          太棒了,你非常自我批评! 我在说水果
          1. 校准
            1二月2022 07:50
            +1
            引用: 曼
            太棒了,你非常自我批评! 我在说水果

            这不是自我批评。 这是一个应该记住的现实。 顺便说一句,骗子中有很多才华横溢的人。 只是他们“不像其他人”,而是以“像其他人一样”为代价生活,而且……他们做得对。
            1. 曼
              1二月2022 18:10
              0
              只是他们“不像其他人”,而是以“像其他人一样”为代价生活,而且……他们做得对。
              以牺牲他人为生的人是寄生虫和骗子! 你赞同他们的生活方式???
              1. 校准
                1二月2022 18:53
                +1
                引用: 曼
                以牺牲他人为生的人是寄生虫和骗子! 你赞同他们的生活方式???

                有才能的人不能是寄生虫和骗子。 低下、心胸狭窄的人——是的。 我谴责他们。 没有才华横溢的人,如果他们的行为不违法,那么……那他们是什么样的骗子,他们是什么寄生虫。 社会就是建立在这样的人之上的。 马克思毫不犹豫地以牺牲恩格斯为代价生活……而且他是寄生虫,对吗?
        2. vladcub
          vladcub 1二月2022 15:21
          0
          Eth是不可否认的。 问:哦,我现在不记得了:谁说的?
          1. 校准
            1二月2022 16:36
            +1
            Quote:vladcub
            谁说的?

            我也不记得了……我老了,弗拉迪斯拉夫。
            1. vladcub
              vladcub 1二月2022 17:18
              -1
              对我来说,在“废品”中寻找。 懒惰不是昨天出生的
    2. 校准
      31 1月2022 15:29
      0
      引用:ElTuristo
      这样的人是根据他们的行为来判断的。

      书也是生意! 不只是飞机!!!
      引用:ElTuristo
      甚至是活动家,甚至可能是苏共成员。然后其他风吹过

      而且不仅如此。 他在大学教授苏共历史,曾任俄共和共青团讲师。 人们在我的演讲中抽泣着关于列昂尼德·伊里奇如何亲自与世界帝国主义作斗争,而黑人正在美国广播。 然后 - 是的,风吹了,随之而来的是“国王赤身裸体”的知识。 您的心理活动的这种想法是否可以理解? 如果可以的话,再想一想:为什么雅科夫列夫可以换鞋三次,但我不能……一次?
      1. ElTuristo
        ElTuristo 31 1月2022 18:31
        +5
        因为雅科夫列夫向山发出了Yak-3,而你只是鸟粪山。
        您在另一个地方讲述了您的突然洞察力:) ...
        1. 校准
          31 1月2022 18:53
          +2
          引用:ElTuristo
          你只是鸟粪山。

          也就是说,在那之后,一切都允许他,对吧? 多么原始的思维水平。 而且,顺便说一句,它是关于突然洞察力的。 我必须阅读很多书,在波多尔斯克的莫斯科地区档案馆和许多其他档案馆工作。 它不是自己来的。 一点也不。
        2. 曼
          1二月2022 02:49
          0
          因为雅科夫列夫向山发出了Yak-3,而你 鸟粪山。
          没有什么可补充的,除了这个词只加了下划线
          1. 校准
            1二月2022 07:55
            0
            引用: 曼
            你只是鸟粪山。

            哦,鸟粪有多疼你。 不仅。 在互联网上输入什帕科夫斯基的所有书籍,你会发现整整一代苏联男孩都是在我的三本书上长大的。 他们没有这样的SYUT。 他们中有多少人成为了工程师和发明家,甚至无法计算! 然后多少爱上了历史。 在发行量方面,它们并不逊色于雅科夫列夫的书籍。 他们也没有虚伪。 但是很多有用的信息。 所以就这方面对社会的影响而言,我们是平等的。 我真的与飞机无关。
            1. Reklastik
              Reklastik 2二月2022 09:14
              +1
              而“对于那些热爱手工艺的人”这本书 - 不是你的吗?
              1. 校准
                2二月2022 10:54
                0
                Quote:Reklastik
                而“对于那些热爱手工艺的人”这本书 - 不是你的吗?

                我的,当然。
                1. Reklastik
                  Reklastik 2二月2022 11:37
                  +1
                  我无法从中制造出 Pe-2 和 MiG-29。 90年代初,我们的城市还可以买到聚苯乙烯片状无花果。 并做了其他所有事情。 没想到会和作者交流)
                  1. 校准
                    2二月2022 11:43
                    +1
                    Quote:Reklastik
                    90年代初,我们的城市还可以买到聚苯乙烯片状无花果。

                    我也有这个问题,这就是为什么罐子里有这么多模型的原因。 我有一个 PE-2,但我不得不搞砸了很多。 但是 MIG-29 - 不......放弃了它。 但是既然有图纸,我想,如果比我更方便的人能够制作它们怎么办?! 许多人根据这本书制作了模型。 有一次我在某个城市的街道上行走(我不记得是哪一个了),我的英语 cogg 在溪流中被弄湿了。 高兴! 肥皂盒中的振动器甚至进入了关于彼得罗夫和瓦塞金的电影!
                    1. Reklastik
                      Reklastik 2二月2022 12:03
                      +1
                      呃……我的童年在哪里,烙铁,工作台等等,让我有足够的力量去做一切……)这本书很好地推动了创造力。
  14. Reklastik
    Reklastik 31 1月2022 09:31
    +6
    谁没有? 非常罕见的人,当时的命运无人羡慕!
    - Alexander Mikulin 似乎没有那样做。 斯大林甚至划定了政治家和工程师的应用范围。 我没有和赫鲁晓夫成为朋友。 但是没有什么可怕的事情发生在他身上,他过着美好而坚强的生活。 对他来说,幸福并不在于奖牌和当局的恩惠。
    1. vladcub
      vladcub 1二月2022 15:50
      +1
      格拉宾也没有多少克制。 他和沃罗诺夫不知何故对第 20 届代表大会和尼基塔·谢尔盖耶维奇本人毫无热情。
      西蒙诺诺夫,您读到:“生者与死者”,可能是党内听话的成员? 对他没有抱怨,但对党的领导有疑问
      1. Reklastik
        Reklastik 1二月2022 17:18
        0
        我们都是我们这个时代的孩子。 但是,一个人必须始终努力保持人性。
        “大胆相信斗争的结果,神的儿子,
        与你自己和手头的宇宙一起打破和平的和平。
        向前冲,努力变得比昨天和今天更多。
        你不可能变得比你的年龄更好,但最终你的年龄会变得更好。”黑格尔。
        1. Shahno
          Shahno 1二月2022 17:20
          0
          很好的翻译......以Bely的风格。
          1. Reklastik
            Reklastik 1二月2022 18:32
            0
            Ilyenkov E.V.,如果我没记错的话。
        2. 校准
          2二月2022 13:11
          +1
          Quote:Reklastik
          但最终你的年龄会更好。”黑格尔。

          非常好的词。 结果,他变得更好了!
          1. Reklastik
            Reklastik 2二月2022 13:36
            0
            辩证法)
  15. pytar
    pytar 31 1月2022 10:04
    +4
    作者投资的有趣照片! 在赫鲁晓夫和勃列日涅夫之间,我们的前苏联共产党总书记托多尔·日夫科夫正在“画”他! LOL


    至于雅科夫列夫,我有几本他的书。 事实上,从时间的角度来看,他们看起来是有偏见的。 不仅在政治意义上,而且在技术意义上。 雅科夫列夫根据事实推测他的飞机是世界上最好的飞机。 并且以合理的形式谴责了消除竞争对手的秘密阴谋,例如波利卡波夫。 作为一个人,雅科夫列夫并没有引起我的尊重,尽管作为一名设计师,他仍然是杰出的设计师之一。 欺负
  16. 评论已删除。
  17. ivan2022
    ivan2022 31 1月2022 11:00
    +5
    优点是发展的资金不是陌生人,而是他们自己的国家,缺点是“布尔什维克是坏人”
    现在一切都正好相反。

    但是在一件事上取得了进展:农奴对他们的酒吧奉承的艺术水平已经上升到令人难以置信的高度。 到处舔。 他们知道如何以昂贵且几乎难以察觉的方式做到这一点.....
  18. vladcub
    vladcub 31 1月2022 11:40
    -1
    实际上,雅科夫列夫娜知道如何“摇尾巴”
    我读过:《笔记》和《人生的目的》。
    在 70 年代,文献中几乎没有关于斯大林的内容。 我听说雅科夫列夫娜写的关于斯大林的文章很有趣。
    我找到了“笔记​​”,没有关于斯大林的。 我也很惊讶:他们在谈论这本书,但我不记得出版年份了。
    斯大林可见的照片,我在“玉米”版本中遇到:斯大林被修饰。 在书中等等 - 照片是“正确”的版本。 很长一段时间我都不知道有一张斯大林的肖像
    1. 地方
      地方 31 1月2022 13:42
      -4
      Quote:vladcub
      实际上,雅科夫列夫娜知道如何“摇尾巴”

      在“奴隶之国——主人之国”生活,你将学会如何像狼一样嚎叫,而不仅仅是一条“尾巴”。
  19. 金属陶瓷
    金属陶瓷 31 1月2022 12:34
    +2
    我只想问作者:斯大林同志是否也亲自钻研过油轮、炮兵、水手、粮食种植者、开拓者和学童的事务,并且不仅亲自了解飞机的设计者,而且还了解枪支、坦克、机枪的设计者,汽车和……其他,其他和其他 他什么时候亲自睡觉的? 毕竟一天有24小时,其中一个人至少需要睡7-8...

    不必天天见和钻研上市人士
  20. 金属陶瓷
    金属陶瓷 31 1月2022 12:38
    +7
    这就是我看到图片的方式,本文的作者毫不妥协地诚实地揭露了他的领导者的所有缺点和错误....
    1. 校准
      31 1月2022 15:33
      -6
      Quote:KERMET
      他的领导者的所有缺点和错误。

      为什么要这样做? 雅科夫列夫没有这样做,不仅是他,我应该这样做吗?
      1. 金属陶瓷
        金属陶瓷 31 1月2022 18:11
        +4
        那么,为什么要把它作为对雅科夫列夫的责备呢?
        1. 校准
          31 1月2022 19:03
          0
          Quote:KERMET
          那么,为什么要把它作为对雅科夫列夫的责备呢?
          那么,亲爱的亚历山大,这将他描述为系统中的人。 解释清楚了吗? 这个人知道的很多,比我还多,但是……他在所有事情上都依赖于系统。 也就是说,它清楚地向您展示了这个制度,那里有一个新的苏联人民历史社区,人们是人类的朋友,同志和兄弟,尽管口号很好,但如何迫使人们采取行动.. 。 像这样。 你甚至明白这一点吗?
          1. 金属陶瓷
            金属陶瓷 31 1月2022 20:02
            +2
            您是该系统的同一个人,即使可以访问信息,您也不会更改您在苏共的演讲,即使现在在这方面也没有任何改变-如果您想成为领导的剪辑-顺其自然.
            苏维埃制度的原因是同一个苏维埃社会的教养,就像孩子的父母一开始不会说出世界的全部真相。 另一件事是,正如历史所表明的那样,教育并不完全正确,所以以前没有这样的社会的例子
            1. 校准
              31 1月2022 21:14
              0
              Quote:KERMET
              即使可以访问信息,您也不会改变您在苏共的演讲

              当然! 做什么的? 为什么要砍掉你坐的树枝? 他们不这样做。
              Quote:KERMET
              另一件事是,正如历史所表明的那样,教育并不完全正确。

              这就是你说得对的。 这不是很客气。 结果是“不完全”我们知道-91。但是你已经理解并写了这很好。 恭喜。
            2. Reptiloid
              Reptiloid 1二月2022 07:14
              +2
              Quote:KERMET
              ....苏维埃制度的原因是同一个苏维埃社会的教养,就像父母对孩子的最初不告诉世界的全部真相一样。 另一件事是,正如历史所表明的那样,教育并不完全正确,所以以前没有这样的社会的例子

              hi 在我看来,应该总是有一个比较,与之前发生的事情,之后发生的事情。如果今天我们看到鞋子不断变化,那么今天对苏联的嘲讽就是随着路线的波动。 值得记住的是革命前的双重标准
  21. 谷蛋白1
    谷蛋白1 31 1月2022 12:50
    +6
    所有飞机设计师都必须是小政治家。 比雅科夫列夫更糟糕的图波列夫和米高扬与当局调情,没有这个就什么都没有。 但他们获得了一些自由,并获得了超级飞机——Yak-1,
    涂2、米格15等在这种情况下,不可能采取其他方式,否则你只会被从车上解下来。 但是看看今天! 有什么不同? 所有领导人都表现出对当局的忠诚。 你不能爱它,就像你不能爱入口出口处的泥土一样,懒惰的看门人没有清除它......
    1. 格伦瑟81
      格伦瑟81 31 1月2022 14:11
      +3
      Mikoyan MiG-25特别好,他也是“飞行熟食店”......他没有价格......
    2. 校准
      31 1月2022 15:34
      -3
      Quote:Glagol1
      在这种情况下,不可能采取其他方式,否则你只会被从车上解下来。 但是看看今天! 有什么不同?

      应该吗
  22. ElTuristo
    ElTuristo 31 1月2022 12:52
    0
    Quote:pytar
    并且以合理的形式谴责了消除竞争对手的秘密阴谋,例如波利卡波夫。 作为一个个性,雅科夫列夫并没有引起我的尊重,尽管作为一名设计师,他仍然是杰出的设计师之一

    雅科夫列夫的记忆将以某种方式不尊重戈培尔的保加利亚孙辈。
    了解您的偶像波利卡波夫-https://airpages.ru/dc/i180doc.shtml
    1. 金属陶瓷
      金属陶瓷 31 1月2022 13:07
      0
      波利卡波夫个人在那里允许什么煽动性?
      1. ElTuristo
        ElTuristo 31 1月2022 13:10
        0
        阅读链接,还有关于 I-16 的信息......
        1. 金属陶瓷
          金属陶瓷 31 1月2022 14:38
          0
          I-16 那么这个链接的哪一边?
      2. 地方
        地方 31 1月2022 13:44
        +1
        Quote:KERMET
        波利卡波夫个人允许了哪些煽动性的事情

        在苏联的飞机设计师中,波利卡波夫是死亡试飞员数量的冠军。
        1. 金属陶瓷
          金属陶瓷 31 1月2022 14:37
          +1
          谁先走,所有的颠簸-这是第一次,其次,如果您费心寻找每次波利卡波夫飞机坠毁的原因,您会发现很多新事物
          1. ElTuristo
            ElTuristo 31 1月2022 18:32
            -1
            是的,是的,波利卡波夫一直处于领先地位,直到 1941 年他才开发出双翼飞机 :)
            1. 金属陶瓷
              金属陶瓷 1二月2022 00:15
              -1
              你反对双翼飞机吗? 所以他们仍然找不到一些双翼飞机的替代品,下一个替代他的候选人第一次起飞
  23. 金属陶瓷
    金属陶瓷 31 1月2022 13:14
    +3
    关于书中的变化-他们只是设置框架或纠正框架,否则再版将不起作用,仅此而已,关于斯大林的看法-在他的领导下,雅科夫列夫实现了他梦寐以求的一切,因此对他的态度有些偏颇,他根本没有注意到他的一些缺点,对他来说,他仍然是一个伟人,而且在书中并不总是可以写下所有内容
    1. 尤拉希普
      尤拉希普 31 1月2022 14:26
      +6
      以及朱可夫如何统治自己,尤其是在死后!
      纯玄者!
    2. mmaxx
      mmaxx 31 1月2022 14:43
      +5
      在那些日子里,雅科夫列夫可能写的关于斯大林的文章最多。 所有这一切都将斯大林描绘成一个伟大的人物。
      1. 校准
        31 1月2022 15:38
        -1
        Quote:mmaxx
        在那些日子里,雅科夫列夫可能写的关于斯大林的文章最多。 所有这一切都将斯大林描绘成一个伟大的人物。

        这并没有错。 他是这样看的,他是这样想的……很糟糕,然后他显然不再那样想了。 顺便说一句,在第 XNUMX 次代表大会上,没有一个斯大林的后代对赫鲁晓夫说一句话。 道德水平、布尔什维克的坚定信念和对伟大的斯大林的忠诚简直是超乎寻常的! 用塔特拉人的话来说,代表大会的所有代表都是共产党的敌人!
  24. 格伦瑟81
    格伦瑟81 31 1月2022 14:10
    +7
    但对我个人来说,这纯粹是紫罗兰色,无论雅科夫列夫是否屈服于权力......对他来说主要的是他创造了飞机......苏联飞行员击败德国空军专家的飞机,他们守卫的飞机祖国的天空,正是人们飞越世界和苏联的天空……其余的对我来说是次要的。
  25. mmaxx
    mmaxx 31 1月2022 14:42
    +7
    我想,当时的作者,也是和总路线一样犹豫不决。 否则,它根本不会发布。 一开始在勃列日涅夫的领导下 绝对任何 必须写关于代表大会的决定和党的关切的书面作品(好吧,除了小说)。
    1. 校准
      31 1月2022 15:40
      -1
      Quote:mmaxx
      我想,当时的作者,也是和总路线一样犹豫不决。 否则,它根本不会发布。 在勃列日涅夫的领导下,在任何书面作品的开始(当然,除了小说),都必须写下代表大会的决定和党的关切。

      毫无疑问。 在勃列日涅夫和戈尔巴乔夫的领导下。 他以创作笔的全部力量,守卫着地基。 但是......由于某种原因,它没有帮助。这篇文章是用黑白写成的——时间就是这样。 “你就不能生活在社会中并摆脱它吗?” 谁说的?
      1. mmaxx
        mmaxx 31 1月2022 16:54
        +4
        他自己在任何一篇文章中写道:由苏共第十一次代表大会和苏共中央全会等决定,等等。
      2. Reklastik
        Reklastik 2二月2022 23:59
        +1
        无论是马克思还是恩格斯,我都很难将它们分开。 但这是真的——你不能生活在社会中而摆脱它。 存在决定意识,你可以争论。
  26. 89670719026
    89670719026 31 1月2022 15:22
    +4
    那个时候作者自己怎么会跳进平底锅里!? 你是我们的分析员。
    1. 校准
      31 1月2022 19:07
      -1
      Quote:89670719026
      那个时候作者自己怎么会跳进平底锅里!?

      鲍里斯? 为什么这么愚蠢的问题。 我们俩都跳了。 两个都! 他高,我低。 而其他人也都跟着党的路线动摇了。 来来回回......谁没有犹豫 - 砍伐森林或坐在精神病院。
  27. p0pulivox
    p0pulivox 31 1月2022 15:29
    +3
    引用:kalibr
    Quote:Mavrikiy
    你没想到你的“意识形态”会适用一个单一的标准。
    很期待。 双重标准在我们的血液中。 它已经长大了74年. 所以你不能马上摆脱它。 但你将不得不摆脱......你也是。 但同样,它是关于获取信息的。 当你能得到替代信息,当你能表达你的观点,有你自己的观点时,就去某个地方——这是一回事。 但是,当唯一真正的信息来源是《真理报》的社论时——其他的东西。 是不是?
    我不想参与讨论,但我还是受不了。 眨眨眼睛 让我问一个简单而有点反问的问题: 作者指出的 74 年期间和 在他之后 我们(和其他国家)没有“教育”双重标准,不同的信息来源在规模上的可比性如何? 总的印象是这篇文章来自“改革继续。我不会放弃,我会永远年轻!”系列文章。
    是的,没有一概而论,但只是在之后,我献给作者(知道他喜欢它 LOL ) G.P. 费多托夫:
    知识分子是一个特殊的群体,因其任务的意识形态性质和思想的空洞而团结起来。
    1. 校准
      1二月2022 16:38
      -1
      引用: p0pulivox
      由于其任务的意识形态性质和其思想的空洞性而团结起来。

      可怜的马克思、恩格斯和列宁……
      1. p0pulivox
        p0pulivox 1二月2022 19:30
        -2
        陛下! 我确实写过:
        不一概而论, 但就在之后
        眨眨眼睛
        1. 校准
          1二月2022 20:54
          0
          不要生气! 我根本没有要冒犯你的意思。 才想起来。 它与你无关,但与费多托夫有关,是的。
  28. Aviator_
    Aviator_ 31 1月2022 15:49
    +7
    嗯,什么。 写道。 带扫描。 遵守诺言。 我至今印象深刻的是,格拉夫利特再版这些书的时候,对颂扬下一任党的领导人提出了严格的条件。 否则不会发表。 对不对,导师? 汽车的性能特征是如何因此恶化的? 而关于双重标准是没有必要的。 众所周知 - 谁住在玻璃房子里......
    1. 校准
      31 1月2022 19:09
      +1
      Quote:飞行员_
      当这些书由格拉夫利特重新出版时,为颂扬党的下一任领导人设定了严格的条件。 否则不会发表。

      确切地。 例如,一本书为我剪成了一章半。 或者如此 - 或者根本没有! 但是……他还是……不能那样弯腰。 没那么灵活和勤奋吧?
    2. 校准
      31 1月2022 19:11
      +2
      Quote:飞行员_
      对不对,导师?

      顺便问一下,你是谁? 如果对我来说,那么弗拉迪斯拉夫已经将我提升到这个位置。 但是,我只是没有。 相当,相当普通的党的事业战士......
      1. Aviator_
        Aviator_ 31 1月2022 19:13
        +2
        相当,相当普通的党的事业战士......

        很明显。 私人的,未经训练的,即使没有九巴课程。
    3. 校准
      31 1月2022 19:14
      +2
      Quote:飞行员_
      汽车的性能特征是如何因此恶化的?

      你在吗? 啊啊啊,我觉得部门负责人应该更聪明一点。 也就是说,如果他们没有恶化,那么一切皆有可能。 嗯,这就是我能做的。 毕竟,我在苏联出版的关于技术创造力的书籍的质量也没有变差,对吧? 所以说双重标准刚刚好。
      1. CHEREDA73
        CHEREDA73 31 1月2022 19:22
        +5
        Vyacheslav Olegovich,您好!
        我们所有杰出的设计师在某种程度上都是“策划者”(或任何你称他们的名字)。 也许只有帕维尔·奥西波维奇·苏霍伊站得有点远,但他“没有被遗忘” wassat 并且为了不从一般队伍中脱颖而出,他们给了一个很好的“策划者” - 副手,他冲破了 MAP 系统,而苏霍伊凭借他的性格,无法做到这一点。
    4. Reptiloid
      Reptiloid 31 1月2022 21:52
      +1
      Quote:飞行员_
      …… 印象…… 再版时,格拉夫利特为颂扬下一任党的领导人提出了严格的条件。 否则不会发表。 对不对,导师? 汽车的性能特征是如何因此恶化的? 而关于双重标准是没有必要的。 众所周知 - 谁住在玻璃房子里......

      hi 我欢迎你,谢尔盖! 我不知道书。 但是关于报告和论文——是的,确实如此。 那些活着的人说
  29. CHEREDA73
    CHEREDA73 31 1月2022 17:25
    +5
    甚至在穿着制服和星星的画板后面! 这是正确的。 当之无愧 - 穿上它!
    看着照片...
    有趣的是,雅科夫列夫解释了谁? 真的是奥列格·康斯坦丁诺维奇·安东诺夫吗?
    1. Aviator_
      Aviator_ 31 1月2022 19:11
      +4
      好像是给他的。
      1. CHEREDA73
        CHEREDA73 31 1月2022 19:16
        +6
        了解雅科夫列夫设计局不仅是“策划者”雅科夫列夫,而且还是奥列格·康斯坦丁诺维奇·安东诺夫和其他有价值的专家,这对一般发展很有用。 顺便说一句,我不记得安东诺夫曾用负面语气谈论过雅科夫列夫。
        1. Aviator_
          Aviator_ 31 1月2022 19:29
          +5
          好吧,每个人都在某些著名人物的作品中看到了与他更接近的东西。 他已经指出了更接近作者的东西。
          1. CHEREDA73
            CHEREDA73 31 1月2022 19:33
            +6
            现在我想起了“飞机设计师”西尔万斯基。 你还记得谢尔盖吗? 他是米哈伊尔·卡加诺维奇的女婿,发明了一种比空气还重的飞机。 马克·加莱很好地描述了他们是如何尝试体验这个奇迹的。
            现在像希尔瓦娜斯这样的人正在主持节目。
            1. Aviator_
              Aviator_ 31 1月2022 19:37
              +4
              是的,他就是这样的冒险家。 顺便说一句,我建议巴赫瓦洛夫的好故事“对咆哮的野兽的温柔”,发表在 70 年代中期的“青年卫士”杂志上。 一件艺术的事情,但猜测特定的地方 - 从奥斯特罗夫齐的梁赞高速公路转向茹科夫斯基,试飞员,特别是 Amet-Khan 和其他一些人。 加莱本人就是在那里以“Falaley”的名义饲养的。 看,网上有一本书。
              1. CHEREDA73
                CHEREDA73 31 1月2022 19:49
                +3
                正在读书。 我不喜欢 Falaley-Gallay,因为这不是真的。 巴赫瓦洛夫对加莱的嫉妒听得太多了。
                1. Aviator_
                  Aviator_ 31 1月2022 20:05
                  +4
                  好吧,任何作家都喜欢吹牛。 看,他在 VO 上写的“没有”,他显然补充道,但它很有趣且易于阅读。
                  1. CHEREDA73
                    CHEREDA73 31 1月2022 20:18
                    +3
                    巴赫瓦洛夫这样写的原因我很清楚。 作为消息来源,他使用了第二支队(或中队?)的飞行员。 在那里,加莱并不因为他的才智而受到喜爱。 当然,Amet-Khan 和 Anokhin 都是出色的飞行员,但是……教育是“零”。 加莱是一个不同的层次,这是不能原谅的。 所以,那里一切都清楚了。
                    加莱的传记是这样的,他不需要反驳这些事情。 就在那时格林奇克死于米格 9,然后加莱被分配到第二辆车,当局痛苦地选择了谁能更好地处理它,某处的动力装置存在不明缺陷。 坐这样的车飞出去,比经典的首飞还要糟糕。 选择加莱...
                    但是,对于马克·拉扎列维奇来说,并非一切都顺利。 他承认。 随着空中加油的发展,回想一下 Myasishchev 的史诗。
                    1. Aviator_
                      Aviator_ 31 1月2022 20:28
                      +3
                      早在 90 年代,加莱的回忆录就出版了,他是在他去世前写的。 它写得很有趣,但我当时没有买它 - 没有这样的钱。
                      1. CHEREDA73
                        CHEREDA73 31 1月2022 20:38
                        +4
                        “通过无形的障碍。” “在天空中测试” - 第一版是在六十年代。 他不得不用伊索语言描述很多事情,例如,43 年与科罗廖夫的一次会面,而科罗廖夫是一名 ZK。 八十年代后期,加莱对这些书进行了一些编辑,但正如他自己所写的那样,他试图将修正降至最低。
                        他所有的书都可以在网上免费获得。 精密着陆带也非常好。
                      2. Aviator_
                        Aviator_ 31 1月2022 20:42
                        +2
                        “在天空中测试”我记得。 他在游击队中的表现如何,那里也有描述吗?
                      3. CHEREDA73
                        CHEREDA73 31 1月2022 20:47
                        +4
                        是的。 他还写了他是如何要求参加这些出击的(一般来说,他是被激怒了,如何:他指导 M-82 的特点,而他自己则留在后方),以及他是如何被枪杀的下来,并描述了他的游荡,以及他是如何前往游击队的,以及他是如何被派往前线的。 当他出现在LII时,已经有一张他带着丧框的画像。
                      4. Aviator_
                        Aviator_ 31 1月2022 20:49
                        +2
                        我将不得不再读一遍,我读了那些在 60 年代末和 70 年代初出版的书。
                      5. CHEREDA73
                        CHEREDA73 31 1月2022 20:53
                        +4
                        加莱所说的很多东西,我在我的工作中都用到了……
                        在被允许研究材料之前,我什至会引入“根据加莱”的测试......
                        抱歉,谢尔盖,被迫离开论坛。
                        愉快的交谈! hi 饮料
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave 31 1月2022 21:04
                    +3
                    是的,他不会作曲,谢尔盖! 有时天空上会发生这样的混乱,在一场大屠杀期间,一个燃烧着蓝色火焰的犹太妓院,与即将到来的洪水有关,充满自信地预测洪水,会嫉妒。
                    1. Aviator_
                      Aviator_ 31 1月2022 21:08
                      +5
                      是关于“贝扎”的吗? 我很容易相信航空业是一团糟,在任何情况下,他都是一身白衣,一切都是棕色和刺鼻的气味——这些都是未实现的梦想。 当他派出当局时,一般来说。 他想要这么多,所以让它在书中如此。 我在谈论它,关于自恋。
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 1月2022 21:30
                        +2
                        航空业是一团糟,我心甘情愿地相信
                        实际上,我对航空的看法的精髓! 从 Wright 兄弟、deHaviland 和 Santos-Dumont 开始。
                        至于米哈伊尔·弗拉基米罗维奇本人,他现在让我想起了反对阿克谢诺夫的科涅茨基。 在 Aksenov 的角色中,当然是“bober”。
                      2. Aviator_
                        Aviator_ 31 1月2022 21:37
                        +4
                        至于米哈伊尔·弗拉基米罗维奇,他现在让我想起了科涅茨基,

                        然而,科涅茨基更加自嘲。 虽然他最后的事情是平淡无奇的。 就好像他在醉醺醺的状态下,和他熟悉的奶奶一起,将一只死去的鹦鹉埋在了火星上。
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 1月2022 21:48
                        +2
                        所以在《咸冰》出版后,他就和舰队一起被抹黑了! 你怎么能不沮丧和醉酒? 没有剧情,没有亮眼的人物,就连拿着吸尘器跳着吸蚊子的裸女都没有了,唉。 有祖母、死鹦鹉和战神广场。
                      4. Aviator_
                        Aviator_ 31 1月2022 22:11
                        +4
                        所以在《咸冰》出版后,他就和舰队一起被抹黑了! 你怎么能不沮丧和醉酒? 没有剧情,没有亮眼的人物,就连拿着吸尘器跳着吸蚊子的裸女都没有了,唉。 有祖母、死鹦鹉和战神广场。
                        要写东西,你必须生气。 我自己知道。 Konetsky 刚刚老了,即使没有文学作品,他也会被海员淹没。 顺便说一句,带着吸尘器的轻装少女来自作家联盟成员的创意之家,这不是舰队。 毕竟,从那里开始,没有人把它写下来。 作家很棒,但是 - 体裁的危机。 海明威醉酒时开枪自杀。
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 1月2022 22:24
                        +2
                        顺便说一句,带着吸尘器的轻装少女来自作家联盟成员的创意之家,
                        科涅茨基在瓦西里耶夫斯基岛的一个公共公寓里写了一个关于某个若虫的文章。
                      6. Aviator_
                        Aviator_ 31 1月2022 22:30
                        +3
                        我记得是创意之家的一个“女孩”,在听完住在科涅茨基楼上的一位作家同行的故事后,凌晨3点开始用吸尘器抓蚊子。 同事告诉她巨蜥的亲密生活。 而且声音够大。
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 1月2022 22:37
                        +1
                        也许你和我读过不同版本的“设计师雅科夫列夫回忆录”......
                      8. Aviator_
                        Aviator_ 31 1月2022 22:40
                        +3
                        好吧,有什么不同 - 但关于巨蜥 - 不记得了吗?
                      9. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 1月2022 23:45
                        +1
                        不,我不记得了。 或许,我对青年时代的一些个人印象叠加在了文学之上……
                    2. CHEREDA73
                      CHEREDA73 31 1月2022 23:27
                      +4
                      由于我经常在驾驶舱中飞行,我确认有时会发生任何人都会说的事情——这些都是童话故事。 而且你什么都证明不了...
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 1月2022 23:36
                        +2
                        从下面看,作为无线电技术旅的一部分,它也令人印象深刻!
                      2. CHEREDA73
                        CHEREDA73 31 1月2022 23:43
                        +3
                        也许,他们听了谈判,安东? 或者,相反,在 100% 必要的情况下无法进行沟通?
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 1月2022 23:58
                        +2
                        我不需要听谈判,尤金。 我在“对照组”任职。 当然,不是空中交通管制员,但所有航班信息都经过我。 飞行计划,起飞,着陆,进入和离开该旅责任区的时间。 通过将头转 90°,我可以看到每一边的位置……老实说,如果不是为了紧急服务,这是一项有趣的工作。
                      4. CHEREDA73
                        CHEREDA73 1二月2022 00:03
                        +3
                        当然,所有的“错误”对你来说都是显而易见的,可以这么说,靠耳朵。 我理解正确吗?
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 1二月2022 00:20
                        +1
                        相反,通过眼睛,预感和一些经验。
                        曾经有一个不明飞行物旅领导。 这与我的工作无关,但 nix 是值得注意的。
                  3. Reptiloid
                    Reptiloid 31 1月2022 22:00
                    +2
                    Quote:飞行员_
                    好吧,任何作家都喜欢吹牛。 看,他在 VO 上写的“没有”,他显然补充道,但它很有趣且易于阅读。

                    是的,你是对的,谢尔盖! 有趣,简单,对作者没有任何评论,他以一种有价值的方式出现在读者面前,反之亦然。
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 31 1月2022 19:33
      +2
      我是个糟糕的相术师,但是——看起来!
      1. CHEREDA73
        CHEREDA73 31 1月2022 19:36
        +3
        你好安东!
        它似乎。 一个英俊的男人和女人的最爱。 结过三次婚。 每个人都原谅他的天才。
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 31 1月2022 19:41
          +3
          一个英俊的男人和女人的最爱。
          我想起了罗科索夫斯基热爱爱情的故事。 “怎么办……怎么办……我们会羡慕的!” (和)
          晚安,尤金!
          1. ee2100
            ee2100 31 1月2022 20:00
            +5
            晚上好!
            将什帕科夫斯基的作品结合在一起的是平行主题。没有女性,根本就没有! hi
            VOSH 在一位成功而著名的飞机设计师的骨头上跳舞。 一个问题,但为了什么? 提高你的评价? 我认为情况正好相反。 他又一次暴露了他腐烂的内脏。
            31月XNUMX日是俄罗斯伏特加的生日。 节日快乐!
            饮料
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 31 1月2022 20:16
              +2
              萨沙,对什帕科夫斯基的私人恩怨让你耿耿于怀。 你不是第一个,你也不是最后一个。 “帆船”在其素材下找到了自己的交流方式,“avva2012”离开了论坛……选择你的策略。
              1. ee2100
                ee2100 31 1月2022 20:49
                0
                安东!
                个人的怨恨根本不啃我! VOSH 是第一个冒犯我的人,表达我对他邪恶诽谤的看法并不是一种侮辱。 这一切都发生了,只有他的侮辱加速了一切。
                通过这本书确定斯大林的安东诺夫被提及 4 次,赫鲁晓夫被提及 18 次! 这是狂热,安东!
                写了很久——VOSh需要治疗。 向他们询问他亲戚的情况很有趣。 饮料
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 31 1月2022 21:16
                  0
                  在我们亲自见面之前,我们会留下它,好吗?
                  1. ee2100
                    ee2100 31 1月2022 21:25
                    -1
                    没有问题,我想二月下旬
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 31 1月2022 21:33
                      0
                      好吧!
                      会有我个人的要求...
                      1. ee2100
                        ee2100 31 1月2022 21:40
                        +1
                        命令! 除了毒品什么都行 笑 舒特卡!
                        为什么söderstrom没有进来? 笑
                        我一起床,我就来!
                        VOS下面又发了一条诽谤广告的评论!
                        让他的追随者自娱自乐吧!
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 1月2022 21:50
                        +2
                        客人爱沙尼亚申根......英里对不起!......
                        我想去纳尔瓦!
            2. 校准
              31 1月2022 21:30
              -1
              Quote:ee2100
              我认为情况正好相反。

              你不用想,亚历山大! 您不知道如何或错误的地方适合您。 人们需要定期给一些辛辣的东西。 使他们能够表现出勤奋和美德,批评“绝对邪恶”等。 你已经写了多少评论了? V-o-ot - 这是主要的事情,明天你在其中写的内容将被所有人忘记,好吧,除了安东。 他会在三天内忘记。 但是评论的数量......将保持不变。 在网络新闻中,这是唯一重要的事情,记住! 并且不要错过此材料的延续。 也会很有趣!
              1. CHEREDA73
                CHEREDA73 31 1月2022 23:21
                +2
                我们知道,我们知道,维亚切斯拉夫·奥列戈维奇,我们只是你的小白鼠 微笑
                但是,我们尊重你,所以我们将继续完成评论计划(就像矿工一样) 笑
                1. 校准
                  1二月2022 07:46
                  +2
                  报价:CHEREDA73
                  只是豚鼠

                  不,尤金! 所有实验都以发布有关新闻学和“舆论管理技术”的教科书而告终。 现在只有结果有待使用。 现在有 248 条评论。 这意味着人们需要大声说出来。 而现代社会的座右铭是“小人物必须被倾听”。 所以我把这个机会介绍给人们。 不好吗? 不,它对每个人都非常好和有用。
          2. CHEREDA73
            CHEREDA73 31 1月2022 20:02
            +5
            是的,“我们会羡慕”......但这是对罗科索夫斯基的阴谋,但“人民之父”没有放手,而是给我们留下了标语 饮料
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 31 1月2022 20:19
              +1
              这是一个历史轶事。
              1. CHEREDA73
                CHEREDA73 31 1月2022 20:21
                +2
                也许正如他们所说的“都市传奇”在这里......
                我没有站在那里... 眨眨眼睛
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 31 1月2022 20:30
                  +2
                  相反,FSO的传说,那里没有其他人。
        2. Aviator_
          Aviator_ 31 1月2022 19:42
          +3
          它似乎。 一个英俊的男人和女人的最爱。

          原子院士泽尔多维奇是如何休息的! 我认为克格勃专门为他提供了所有女性,以免她们从中央情报局突围。
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 31 1月2022 20:26
            +2
            老实说,谢尔盖,我对此一无所知。 唉!
            1. CHEREDA73
              CHEREDA73 31 1月2022 20:30
              +2
              泽尔多维奇“不幸”没有出生在中世纪...... 非常好
              否则,安东,你会上下研究它......
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 31 1月2022 20:38
                +1
                多米尼加兄弟现在甚至已经准备好拥抱迷失的人了! 笑
            2. Aviator_
              Aviator_ 31 1月2022 20:34
              +3
              而且没关系,这样的事情只有在电视上才能解决。 从去萨罗夫的旅行中,我通常会带很多核科学家的回忆录,都是从那里开始的。 在晚年,他们中的一些人,嗯,就像艺术家和作家一样,记得他们的青春。 这是中下环节。 他们回忆录中的高层都充满了官场,就像《真理报》1981年的社论。
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 31 1月2022 22:19
                +3
                好吧,我在这里什么也不能说,在 Polyarnye Zori,他们只是低声谈论 Arzamas-16,即使这样也不是对所有人说的。
                1. Aviator_
                  Aviator_ 31 1月2022 22:25
                  +4
                  他们(VNIIEF)在改革之后开始进行转换,将他们的知识和经验应用于经典的火箭和火炮武器。 会议开始举行,所以我在那里铺平了道路。 他们有很好的看台,比我们的范围要好。
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 31 1月2022 22:34
                    +2
                    埃沃诺怎么样! 俄罗斯科幻作家仍然利用萨罗夫的形象作为神秘而无所不能的技术专家的化身。
                    1. Aviator_
                      Aviator_ 31 1月2022 22:38
                      +4
                      技术官僚真的在那里占主导地位,一开始我什至觉得他们仍然相信他们生活在苏联,我们被政治局和下一任总书记控制,他们被铁丝网与现实隔离开来。 没有一个客工,就像在苏联一样。
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 1月2022 22:42
                        +2
                        持续了很久。 有人告诉我第聂伯罗捷任斯克,XNUMX 年代后半期所有事情都在这里完成。
                      2. Aviator_
                        Aviator_ 31 1月2022 22:43
                        +3
                        这就是乌克兰。 现在他通常是“Verkhnedneprovsk”,好吧,他们不喜欢铁菲利克斯。
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 1月2022 22:58
                        +2
                        这就是乌克兰。
                        所以,在我看来,“夜晚不再是慵懒的”。
                        “什么样的莫斯科人不骑kohat shvydka?”
  30. ElTuristo
    ElTuristo 31 1月2022 19:54
    +2
    引用:kalibr
    它不是自己来的。 一点也不。

    当然,当然不是单独的。它是在接近 1993 年的时候,抢劫成为可能……
  31. 坦克
    坦克 1二月2022 10:00
    +6
    什帕科夫斯基,别管人的骨灰! 他们在我们的历史上留下了显着的印记,不像你!!! 默默地羡慕,特别是因为你的文章没有任何有用的信息。
    1. 校准
      1二月2022 14:49
      -1
      引用:TANKISTONE
      默默羡慕

      什么? 是流通吗? 1964年《飞机设计师的故事》发行量80万册。 我的《中世纪骑士》在 1997 年达到 20000。但在 1987 年的《从手头的一切》中获得了 87 万。还有《对于那些热爱制造的人》——两次印刷,每人 100000。还有多少孩子他们展示了通往世界技术的道路,而且很有趣。 可能不亚于同一个雅科夫列夫的书。 所以我没有什么好羡慕的。 在俄罗斯联邦和……德国有多少学生根据我的教科书学习,你甚至无法计算。
  32. 维克托塔里安克
    维克托塔里安克 1二月2022 10:22
    +2
    让我们快进到雅科夫列夫写书的那些日子。 如果他当时不“注意到”苏共总书记的“主角”,他的书能有多大的机会出现? 并且不要忘记他实现了主要目标-他写了有关飞机制造的文章,聪明的读者会错过所有废话,诅咒,但跳过它。 那是时代,阅读《真理报》。 雅科夫列夫的书很好。
  33. avia12005
    avia12005 1二月2022 13:10
    +3
    感谢作者。 他睁开眼睛。 我们不知道。 如果作者是这样的“原则主义者”,请写出现代经济和工业领袖的事迹,以及他们在增加个人财富和失败数十个项目方面的成就。 我对此很期待。
    1. 校准
      1二月2022 14:45
      -1
      Quote:avia12005
      我很期待。

      能给我相关信息吗? 你看,这个材料是基于真实书籍的扫描。 给我看同级别的现代领导人的书,在那里你可以得到同样的信息。 找到后给我写信,我会写材料。 没有印刷信息或档案数据,而且……没有什么可写的。 所有个人印象都是OBS。 所以,我在等你的材料,也很期待。
      1. avia12005
        avia12005 1二月2022 14:55
        +2
        好吧,你绝对是个天才。 所以不是每个人都能摆脱它。 现在说到重点。 你和我都没有活在那个时代。 而且您还没有创造出像 Yak-3 或 Yak-40 这样的东西。 事后看来,当然,你可以很坚强。 你做到了。 我羡慕。
        1. 校准
          1二月2022 16:44
          -2
          亲爱的尤里! 1964 年,我 10 岁。 所以我记得很多。
          Quote:avia12005
          而且您还没有创造出像 Yak-3 或 Yak-40 这样的东西。
          这是你写错了。 因为这不是关于飞机,而是关于书籍,不是吗? 有必要比较可比性。 再说一次,这甚至与书籍无关。 关于创造大洋洲始终与欧亚大陆交战的人们的系统。 这样的系统是先验的,注定要死亡。 这就是最终发生的事情。 这真的需要解释吗? 在我看来,这在文章中写得很清楚。
          1. avia12005
            avia12005 1二月2022 17:23
            +1
            亲爱的作者,1964 年我五岁。 而且我也记得很多。 不想写现代部长? 行。 写关于古契科夫或舒尔金的文章。 他们的系统不是先天注定要死的,不是吗? 他们留下了回忆录。 否则,您对雅科夫列夫和苏联的攻击如此之多,以至于您可能认为这只是那里的典型。 但这如果不是谎言,那么肯定是片面的事实陈述。
            1. 校准
              1二月2022 17:55
              0
              Quote:avia12005
              他们的系统不是先天注定要死的,不是吗?

              RI不是死了吗? 就这样。 但是......你在哪里看到我片面的事实陈述。 文本包含书中的扫描。 在同一主题上没有其他人。 所以......这是事实的唯一可能呈现。 这是不可理解的吗?
              1. avia12005
                avia12005 1二月2022 18:08
                +1
                我都明白了。 还有扫描。 只是给人的印象是你在追溯指责雅科夫列夫,将今天的道德规范转移到那个时代。 所以你不知道该同意什么
                1. 校准
                  1二月2022 18:56
                  0
                  道德总是一样的。
                  1. avia12005
                    avia12005 1二月2022 19:03
                    0
                    它只适用于天使。
                    1. 校准
                      1二月2022 20:45
                      0
                      Quote:avia12005
                      它只适用于天使。

                      从绝对意义上来说,是的,但你需要为它们而努力。 诚实和正派还没有被取消。 这是不光彩的,站在权力的顶端,知道很多,保证一个人的爱和奉献,然后……对他们保持沉默,并保证一个对他人的忠诚。 可以说,这对我来说是可以原谅的。 一个普通省理工的普通教师,每个城市都有。 离开莫斯科是一个假期。 莫斯科列宁卡!!! 他们说了什么,然后又重复了一遍,然后我就知道了。 但这里有别的东西。 也就是说,这个系统是这样的,它把每个人都变成了奴隶。 以及普通和知名的飞机设计师。 那不好吗! 就这样。 我昨天和今天重复了多少次。 而一切都不顺利。 而已...
                      1. avia12005
                        avia12005 2二月2022 05:40
                        0
                        你的观点很明确。 寻找人性缺陷的愿望是永恒的,就像世界一样。 但人性是无法改变的。 像雅科夫列夫这样的人面临一个选择——要么开始愚蠢地与制度作斗争,要么被开除,在这个过程中破坏了“生活的目的”。 或集成到系统中,同时挽救其飞机的寿命。 和? 为什么现代的一些部长、州长、检察官和其他官员比雅科夫列夫更好,踢自己的胸口,保证他们永无止境的奉献精神? 同时还厚颜无耻地掏腰包? 但毕竟,当年这样的人在科雷马地区徘徊,现在他们统治着他们的别墅。 雅科夫列夫和其他像他一样的人没有获利,而是为了国家和人民而努力工作。 历史和人民已经做出了判断。 他支持雅科夫列夫。
                      2. 校准
                        2二月2022 08:02
                        0
                        Quote:avia12005
                        历史和人民已经做出了判断。 他支持雅科夫列夫。

                        不,不赞成。 他“摆动”的系统崩溃了! 尽管栅栏和报纸上有所有的咒语!
                      3. 校准
                        2二月2022 08:03
                        +1
                        Quote:avia12005
                        为什么一些现代的部长、州长、检察官和其他官员比雅科夫列夫更好,踢自己的胸口,向他们保证永无止境的奉献精神? 同时还厚颜无耻地掏腰包?

                        他们都是雅科夫列夫的孩子。
                      4. avia12005
                        avia12005 2二月2022 09:21
                        0
                        嗯,也就是说,在您看来,100 年来俄罗斯和俄罗斯人一直在遭受这种管理? 出于对古拉格人的恐惧和恐惧,他们建立了工业,赢得了战争,将一个人送入了太空。 然后他们拿走了它并摧毁了它。 是的,梦想着民主和俄罗斯帝国。
                        我们的人错了。

                        至于咒语,这是一个强有力的词。 比如中国五六千年,要么分崩离析,要么垮台,一无所有,活着。 古埃及、罗马帝国也在不同的疆域内存在了数百年,经历了动荡、流血和毒害。 必须从历史的角度来看待一切,而不是从一时的印象或个人观点来看。
                      5. 校准
                        2二月2022 10:54
                        0
                        Quote:avia12005
                        我们必须从历史的角度看待一切,

                        这就是我所做的。 我有一系列关于俄罗斯工人阶级的文章,然后是关于农民的另一篇文章。 很遗憾,您显然没有阅读它们。 但是通过配置文件可以找到它们,尽管很困难。 有1600多种材料。
                      6. avia12005
                        avia12005 2二月2022 12:45
                        0
                        我读过,当然。 同意很多,不同意很多。 这是可以解释的。
                      7. 校准
                        2二月2022 12:54
                        0
                        Quote:avia12005
                        同意很多,不同意很多。

                        这不是必需的。 需要正确的态度。 我不喜欢卷心菜派,但我不会说烤它们的人是混蛋。
                      8. avia12005
                        avia12005 2二月2022 13:51
                        +1
                        好吧,谢天谢地。
  34. 溶胶
    溶胶 1二月2022 15:20
    +3
    而且这个话题很有趣。 当时的领导层如何能够为这些企业建立如此多的工厂,为这些企业创建技术学校和大学。 教育你有才华的设计师。 这一切说起来容易,做起来却很难。 和那些在手边的人有关。 找到可以的地方领导人。 有关于 La-5 媒体策略的非常有趣的视频,关于 Lavochkin、Gorbunov、Yakovlev 之间的关系。 但这个话题当然比作者在脏衣服中的原始挖掘要深得多。 谁统治了回忆录中的内容-某种所有琐碎的选择,例如长凳上的祖母,一句话……
    1. 校准
      1二月2022 16:45
      -1
      Quote:DmSol
      一些琐碎的挑选,就像长凳上的奶奶一样,只是一个词....

      魔鬼在细节中。
      1. 溶胶
        溶胶 1二月2022 17:19
        0
        魔鬼只是没有像往常一样真正隐藏,夸大了一些观点并掩盖了其他观点(我不是在谈论你,我是在概括)。 当然,您可以深入了解雅科夫列夫有多少情妇或他如何在餐桌上打嗝,但在全国范围内,这不是重点,对吧?
        1. 校准
          1二月2022 17:57
          +1
          Quote:DmSol
          当然,您可以深入了解雅科夫列夫有多少情妇或他如何在餐桌上打嗝的档案,但在全国范围内,这不是重点,对吧?

          这些事实几乎没有说明任何事情。 但事实上,他是体制内的人——这是肯定的!
          1. 溶胶
            溶胶 2二月2022 08:24
            +1
            前面提到的拉沃奇金和戈尔布诺夫也是同一个系统的人。 雅科夫列夫只是坐在中央办公室,可以直接向斯大林讲话,并利用他的官职游说雅克。 淘汰了这架飞机的生产设施。 这一定是令人发指的罪行。 是的,雅科夫列夫并没有屈服于权力,他就是这种权力。 一个人必须通过行为来判断,而不是通过难以理解的回忆录来判断
            1. 普什卡
              普什卡 4二月2022 18:27
              0
              雅科夫列夫利用他的位置几乎杀死了La-5。 现在这是犯罪。
  35. 评论已删除。
  36. 蒂莫菲·夏鲁塔
    蒂莫菲·夏鲁塔 2二月2022 03:26
    +2
    怎么办? 没有“血腥地狱”和食尸鬼政治官员/政委,这部电影就不是电影,关于 Smersh 的书也不是一本书。 战争中没有其他人,每个人都是那样......他们再次重新拍摄了“Dyatlov Pass”,出于某种原因,他们拖了一个smershevite强奸犯,一个根深蒂固的恶棍。 但似乎没有人在强迫......相信“人们喜欢它......”

    所有苏联回忆录都包含对斯大林领导下的领导人的赞美——在勃列日涅夫领导下赞美父亲——记住亲爱的列昂尼德·伊里奇。 否则,这本书将根本无法印刷。 纪元文件。

    雅科夫列夫并不比其他苏联回忆录家好,但也不差。 我小时候也读过他的书,很喜欢。 这里有什么问题?


  37. 狼
    3二月2022 14:12
    0
    “即使是在一个穿着制服和星星的画板后面!......”
    作者与其开玩笑,倒不如补充一句,除了 O.K. 站在附近。 安东诺夫
  38. kvd015
    kvd015 6二月2022 18:43
    0
    Quote:bober1982
    有这样的时候,要走党的路线,他就写了这样的书,何必骂他。

    所以现在,我们必须遵循党的路线......
  39. tolancop
    tolancop 7二月2022 16:52
    0
    那个时代是这样的:如果你不赞美现任总书记或党的作用,这本书根本就不会出版。 这不仅涉及回忆录,对科学或简单的教育文献也有类似的要求:在序言中对党和总书记的颂歌,好吧,然后您可以说明公式。
    在这方面很好,当然,不多,但它是......
    而且,顺便说一句,党和总书记恕我直言的赞扬来自赫鲁晓夫。 我读过 Kovpak 的“从普蒂夫到喀尔巴阡山脉”和 Vershigora 的“良心未泯的人”两个版本。 在斯大林治下的第一版书籍中,“党的鳕鱼”和对领导错误的提及要少得多,包括。 派对 - 更多。 显然,IVS 并不害怕战争的真相。 而且他不需要赞美。
  40. Givi_49
    Givi_49 8二月2022 07:22
    0
    双重标准的治愈方法是共同的道德。