军事评论

相对。 但是,正如他们所说,“Ash”是否比“Virginia”更糟糕?

75
来自 TNI 的受人尊敬和高度尊重的 Kyle Mizokami 再次让我们高兴,他对 Ash 如果突然不得不与 Virginia 战斗,无疑会输的话题进行了非常非原创但充满活力和爱国的反思。



如果俄罗斯和美国最强大的核潜艇开战会发生什么?

历史背景很简单:新船并不是那么新,因为 885 项目已经开发了 20 多年。 很难反驳这一点,事实上,工作自 1977 年以来一直在进行,但我们都知道什么事情做得很快。

此外,Yasen 的开发人员还面临一项艰巨的任务:制造一种多用途通用潜艇,该潜艇将不得不取代许多国产潜艇。

不可能不否认在苏联 舰队 不同项目的潜艇数量过多,给船员的操作、维修和训练带来了极大的复杂性。 通用导弹鱼雷艇的存在可以大大简化这种情况。

是的,俄罗斯潜艇舰队看起来会更好。 今天苏联海军残余的大杂烩看起来并不重要。 但是,我们已经多次讨论过这个问题。

现在,尽管截止日期很长,但项目 885 诞生了。 建造花了很长时间,美国人很清楚是什么原因造成的,但最终船只投入使用。 是的,不是最初设想的 19 个,而是只有 9 个。在这些数字中,有些东西会导致我们得出某些结论。

有关于 Ash 的数据,尽管在我们最感兴趣的部分没有我们想要的那么多。

相对。 但是,正如他们所说,“Ash”是否比“Virginia”更糟糕?
照片:SEVMASH JSC

就排水量和尺寸而言,这艘船比弗吉尼亚号大,船员比美国船只小。 这表明流程自动化程度更高,这是美国人自己认可的。

反应堆有一个优势。 OK-650KPM 反应堆能够解决船的整个生命周期。 这很漂亮,因为它减少了昂贵的船只维修需求。 对于“弗吉尼亚”号来说,能够实现在使用寿命期间进行三次大修而不是四次大修的机会被认为是幸运的。 是的,俄罗斯的船不会没有这样的维修,但是,反应堆的工作仍然是最昂贵和最成问题的。

俄罗斯和美国船只的水面和潜艇速度已经被比较了很多次,以至于回到这个话题甚至有点不方便。 这里可以注意到,它们实际上是相等的。

主要问题是哪艘船更安静,速度如何。 最大静音速度比最大速度更重要,因为船可以在不放弃的情况下行驶得越快,它就越有用。

他们说,在这方面,“弗吉尼亚”更酷。 也就是说,安静时既安静又快。 但如果你现实地看,数据是绝对分类的,这是完全有道理的。 如果手头没有正常的数据,很难判断任何事情,但是在安静的速度下,由于它的水炮,弗吉尼亚号显然会更快。 很难说 Ash 在这方面的表现如何,它具有低噪音、安静运行的电动机和创新的螺旋桨。 上帝禁止它没有更糟。 再一次,八卦级的一般数据表明,弗吉尼亚号的安静速度为 25 节,而 Ash 的速度为 20 节。

Ash 的最大潜水深度更大,仍然有 100 米的差异 - 这是不错的,虽然不是关键。

水声武器。 这很重要,但又不容易判断。 关于位于雅森河上的额尔齐斯-安芙拉,人们几乎一无所知。 是的,船头有一个大型球形天线,因此没有空间放置鱼雷管,用于接收阿贾克斯声纳信号的侧天线,船后的拖曳天线。 没有关于 GAS“Irtysh-Amphora”有效性的数据,而且原则上还不能。 也没有关于 MRK-50 Albatross 使用的评论或评论。

“Virginia”号与“Ash”号一样,带有球形天线的主要声学站,也位于船首。 但从 Block III 系列的船只开始,BQQ-10 声纳复合体被马蹄形大口径弓形声纳取代。

此外,广角天线阵列轻量级宽孔径阵列安装在左舷和右舷,由两块每块三个声学传感器组成。 这些通过光缆传输数据的广角天线阵列主要用于探测柴电潜艇。 在雷达探测后面提供了一个拖曳无源天线阵列 TB-29(A)。 最后,安装在舰桥整流罩艏部的高频声纳使弗吉尼亚能够探测和绕过水雷。

人们普遍认为,美国声纳系统优于世界上所有可用的系统。 在此我想结束推理,因为没有办法真正比较船只的声纳系统。

但是我们可以谈论武器。 我们知道武器,如果不是一切,那么几乎一切。

而从这个角度来看,“Ash”看起来就像一个完整的杀手半机械人。 10 个鱼雷发射管,而弗吉尼亚是 4 个 - 这很重要。 许多知情人士说,美国 Mk.48 先进能力 (ADCAP) 鱼雷远远优于俄罗斯 Fizik 级鱼雷,但这里有一些数字很难达到水平。 甚至考虑到将鱼叉反舰导弹装入鱼雷发射管的可能性。


当然,在美国鱼雷上失去目标的情况下,多重攻击系统意义重大。 我们不得不承认,俄罗斯鱼雷设计者仍处于追赶状态,但乐观主义者将希望寄托在 Physicist-2/Case 上。 悲观主义者认为,要赶上美国人将非常非常困难。

然而,一艘潜艇单用鱼雷并不强大。 特别是如果它是多用途通用攻击潜艇。

12 枚战斧巡航导弹(Block III 和 Block IV 艇)或 24 枚导弹(Block V 艇)看起来……它们看起来不太好。 毫无疑问,“斧头”是一枚很好的火箭。 但它仍然很旧。 是的,现代升级使火箭相当不错 武器但这是好的。 满足现代要求,与鱼叉反舰导弹大致相同,可用于武装弗吉尼亚。 即使将“战斧”的携带数量增加到 40 架,也不会大大改善这种情况。 “战斧”非常适合在地面基础设施上使用,为此它非常好。 但是一艘船或一艘潜艇 - 对不起。

在带有导弹的“灰烬”中,一切都好一些。 32“缟玛瑙”或“锆石”或 40“口径”。 这可以归因于爱国主义,但俄罗斯潜艇的导弹套件可让您与任何敌人做生意,无论是在水上还是在地面上。

那么谁更强呢?

当然,Mizokami 将手掌交给了弗吉尼亚。 但是,我不会那么明确。 很难比较从未展示过的船只的能力。 而且,事实上,我真的不希望在未来几年发生这样的示范。

是的,美国人在对抗潜艇噪音方面是公认的领导者。 这是事实。 但不可否认的是,我们的设计师在这方面也取得了成功,我们的船在这个参数上开始赶上美国的。 是的,比赛将是漫长而艰难的,但确实如此。

水声设备。 这也不容易,因为没有数据。 世界专家说美国人是这个行业中最好的,这一事实稍微破坏了这幅画,但对此无能为力。 他们真的很好。

俄罗斯船只的鱼雷装备不如美国船只,但工作正在进行中,我们很可能会看到不会比美国船只差的新型号。

我们的导弹更好。 而且很难争论。

因此,事实证明,弗吉尼亚最适合搜索和摧毁俄罗斯潜艇,尤其是 SSBN,以防止从潜艇导弹航母侧面发射弹道导弹。 作为额外的选择,任何弗吉尼亚都可以用巡航导弹和鱼雷打击地面目标。

实际上,低噪音、良好的声纳设备和出色的鱼雷的完美结合。 可能更好,对于潜水艇猎人来说,不值得期待。

“Ash”被赋予了一些不同的功能。 因此,该船的使用范围更广,重点是更先进的导弹武器。

当然,重要的组成部分之一是各国可以生产的船只数量。

计划中的 3 个中的 9 个“Ash”已经准备就绪。 计划中的 19 艘“弗吉尼亚”号中有 30 艘也在耕种海洋。

当然,前两个Virginia家族的船和Ash相比根本不正确,但是这些船只有10艘,两打Block III和Block IV改装的Virginia就不少了。

因此,如果我们谈论谁更擅长对抗俄罗斯和美国的攻击潜艇,那么我们应该认真考虑美国的船只数量是其三倍。 这意味着他们将更容易找到和对付俄罗斯潜艇。

那一刻,数量可以优先于质量。 是的,美国潜艇有其优势,但还有更多。 总会有更多的人,这是一个不容忽视的既定事实。

“灰烬”原则上是一种现代武器,可与美国的“弗吉尼亚”相提并论。 这无疑是我们造船的成功,尽管美国人有优势。

但这个数字将很难赢回来。 尽管值得努力确保现代美国潜艇数量对俄罗斯的总体优势并不那么关键。 这是一项有价值的任务。 然后Kyle Mizokami 下次就没有什么好介绍的了。
作者:
75 评论
广告

订阅我们的 Telegram 频道,网站上没有的每日补充材料: https://t.me/topwar_ru

信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. KKND
    KKND 14 1月2022 05:34
    +46
    这两艘船都是绝密的。 速度、噪音,甚至重量和尺寸特征的所有特征都是秘密的——互联网上的“错误信息”。
    但是让我们讨论哪个更好。 傻瓜
    1. 飞机场
      飞机场 14 1月2022 06:35
      +5
      印军
      总是认为美国的一切都更好。
      1. lucul
        lucul 14 1月2022 14:08
        +11
        总是认为美国的一切都更好。

        “我问阿什,我的弗吉尼亚在哪里,
        Ash没有回答我,摇摇头……”
        ))))
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 14 1月2022 08:11
      +3
      Quote:KKND
      这两艘船都是绝密的。

      我认为那些需要它的人知道所有的特性。 尤其是“伙伴”。 因为在野蛮资本主义的岁月里,我们的军工联合体充满了为美国工作的“痣”。
    3. traflolot1832
      traflolot1832 14 1月2022 09:59
      0
      灰烬,Severodvinsk Gadzhiyevo 过境点,在哪里抓?或 Gadzhiyevo Velyuchinsk。我们只有在“所有荣耀”中展示了弗拉基米尔王子的 SSBN。战争“安排在北海和挪威海域。联邦新闻服务回到基地的时候,议会写了每个人的故事,除了弗拉基米尔王子,他潜入北海时所在的地方。
      1. 卡尔马
        卡尔马 14 1月2022 10:18
        +5
        Quote:tralflot1832
        或加吉耶沃·韦柳钦斯克

        这条路线不是经过白令海峡吗? 如果我没记错的话,由于深度不足,潜艇会在水面上通过这条海峡。
        1. traflolot1832
          traflolot1832 14 1月2022 11:14
          +2
          在北海道以北的冰层下。是的,巴令海峡对于核潜艇来说太小了。平均深度为 30 - 60 米。
      2. Submariner971
        Submariner971 15 1月2022 04:09
        +1
        Gadzhiyevo 没有白蜡树,那里还有其他船只。
  2. 只是exp
    只是exp 14 1月2022 05:44
    -1
    但声纳不是在向潜艇开火吗?
    1. KKND
      KKND 14 1月2022 05:55
      +8
      Quote:只是爆炸
      但声纳不是在向潜艇开火吗?

      如果它在被动模式下工作,那么不会。
      1. Aleksandr65
        Aleksandr65 14 1月2022 12:51
        0
        可逆天线? 让我们去找作者...
      2. 只是exp
        只是exp 昨天,03:53
        0
        我知道被动模式,据我记忆,主动模式将它烧到最后,所以有问题,否则你永远不知道技术中出现了新的东西,但我不知道
  3. 评论已删除。
  4. 只是exp
    只是exp 14 1月2022 05:45
    +2
    评论去哪儿了?
    1. 飞机场
      飞机场 14 1月2022 06:36
      +10
      Quote:只是EXPL
      评论去哪儿了?

      “主持人”不喜欢它..他们根据自己的口味决定...)))
  5. 索尔达托夫五世
    索尔达托夫五世 14 1月2022 05:55
    -12
    我们不能忘记我们的不对称答案。 这是一个发达的防空系统,这些是超级预警站和战略导弹部队导弹。 而这一切都相对便宜。 在克里米亚战争的例子中,他们失去了舰队,但该国没有向上或向下或向侧面移动一厘米。
    美国的核潜艇带有国家的名字,因此警告如果俄罗斯用同名船只袭击,这些国家将首先被摧毁。 士兵
    1. 尤里·V·A
      尤里·V·A 14 1月2022 06:47
      +7
      让我们以克里米亚战争时代的标准来看待一切,然后你能在超远程探测站旁边孤立地坐多久?
      1. 索尔达托夫五世
        索尔达托夫五世 14 1月2022 08:19
        -4
        也许你坐着,其他人工作和服务。 以国事为咽喉,不当越界看。 在任何历史时期,俄罗斯都不断面临同样的问题。 克里米亚在凯瑟琳二世统治下,波罗的海国家在彼得大帝统治下,乌克兰在 1656 年。 与 18 世纪的狂野哈萨克斯坦一样。 我们将不止一次与土耳其发生冲突。 士兵
        1. 尤里·V·A
          尤里·V·A 14 1月2022 08:40
          +5
          其他一些人应该因此类工作和服务而入狱。 似乎您的脑袋一团糟,因为您看不到问题与解决问题的方法/方式之间的区别
          1. 索尔达托夫五世
            索尔达托夫五世 14 1月2022 09:15
            0
            我提醒你历史问题,如果你在苏联学校学习,你应该记住解决它们的方法和方法。 在现代,它们被重复或提出其他东西。
            粥不是最糟糕的东西,主要是大脑不会变成脂肪或钙化。 hi
    2. 粘液
      粘液 15 1月2022 02:07
      +1
      索尔达托夫五世 - 你错了,一个挑衅者!,如果至少有一艘潜艇试图攻击(州名并不重要),那么所有州都会受到打击,而不仅仅是一个(不要做梦),名字其中由潜艇携带。
      如此多的同志正试图向社会发起一场与一个国家的有限核战争,使用超低当量弹头,一场只在一个大陆上的战争——这不会发生! 将会有一场完整的战争,同样会影响到你! 这篇文章也不是很正确,因为。 专家将 Ash-tree M 与 Sea Wolf 进行比较。
      1. 索尔达托夫五世
        索尔达托夫五世 15 1月2022 06:13
        -2
        在某种程度上,是的,一个挑衅者,而是一个宣传者。 所以你很兴奋,反对核战争,想象一下它会是什么样子。 是西方诱使其公民认为有可能通过以五倍的部队包围俄罗斯或通过制裁粉碎它来击败俄罗斯,假设我们会跪下。 从基因上讲,我们记得西方国家占领我们国家时的行为方式。
        英超联赛有多好? 如果基于发射井的弹道导弹在 30 分钟内到达美国,那么带有核潜艇的导弹将在 5 分钟内在敌人海岸附近巡逻。
        这就是他们从战争中拯救世界的方式。 士兵
        1. Serge-667
          Serge-667 昨天,13:02
          0
          然后核潜艇的导弹在 5 分钟内在敌人海岸附近巡逻

          30年来自然界中没有这样的东西。
          自第二代 SSBN 以来,没有人在美国海岸用导弹污染过。
          这就是为什么他们发明了射程为 10 万公里的 SLBM,以便它们可以从自己的水域或靠近它们的水域发射。
          并且 SSBN 发射得越快,一些导弹飞行的保证就越大。
          1. 索尔达托夫五世
            索尔达托夫五世 昨天,13:51
            0
            很可能是这样。 但随后 SSBN 就失去了意义。 地雷和移动综合体非常有能力进行核打击。 而且枪必须放在神庙里。 美国人就是这样做的,我们也是。 也许美国人做得更好,因为核潜艇数量更多。
            SSBN 既可以用作解除武装的第一次打击,也可以用作报复性打击。 在第一种情况下,最短飞行时间至关重要。 士兵
            1. Serge-667
              Serge-667 昨天,13:56
              +1
              从新的Boreas只能向敌人投掷17吨热量和光线的事实来判断,而俄亥俄州则为67吨,显然是的。 我们的策略已经改变,现在只需要在第一次打击时使用 SSBN。
    3. 飞碟
      飞碟 15 1月2022 12:44
      -2
      “让我们为西方制造一个平等的威胁”,这正是它需要我们做的。 为此,他们退出条约,以邀请我们(如果不是在世界军国主义者的阴谋的共同基础上)面临新的平等威胁,将我们带入一场毁灭性的军备竞赛,就像我们将失去的苏联一样经济上。 同时,他们谈判秀的主要“伎俩”是转移对概念思维的注意力,将正面迎面而来的毒药的旧概念推入我们的潜意识。 打。 而另一种对大脑进行闪电般的“匕首”打击的概念是可能的,并且不需要平等地建立“肌肉”。 几颗锆石就足以击中指挥所和S550上的“大脑”,在卫星数量上足以瘫痪控制系统。
      1. 索尔达托夫五世
        索尔达托夫五世 15 1月2022 14:00
        -2
        你的观点很有趣,但我想指出。 在美国,有一个系统在超级计算机的帮助下监控我们的军事活动及其潜力,对其进行评估并提供对策。 评估从我们的力量到我们的无助。 通常,它在训练模式下工作,但如果遇到危险,它会转移到战斗模式,可以独立发射导弹。 可以推测在哪种情况下他们会发动战争。
        所有指挥所都由备用指挥所复制,但事实上,我们和他们都不知道我们和他们有多少指挥所。 士兵
  6. Sergey39
    Sergey39 14 1月2022 06:09
    +3
    Ash M,比 Ash 的尺寸短 10m,表面位移自然会更小。 而维吉尼亚和第一灰的地表排水量相差只有800吨。
  7. 安德烈·莫斯科文
    安德烈·莫斯科文 14 1月2022 06:37
    +5
    也许已经足够叫战斧斧头了? 斧头是“斧头”。
  8. 巢穴
    巢穴 14 1月2022 06:55
    +5
    Ash的主要缺点是它非常昂贵且难以制造核潜艇,因此在我们的条件下只能小批量生产它们(现在舰队中有3艘,正在建造5艘,9艘乌里扬诺夫斯克决定将船改造成波塞冬航母)。 因此,到 2030 年,我们将拥有不超过 5 艘 855M 项目的核潜艇和 1 艘 855 项目的北德文斯克核潜艇,这实际上是一艘实验船,到那时将需要中修。
    1. 沃尔德
      沃尔德 14 1月2022 08:58
      +1
      Quote:巢穴
      9 船 - 乌里扬诺夫斯克决定重建波塞冬号航母)。
      这不是真的。 制造商的管理层否认了这种假馅。 此外,“乌里扬诺夫斯克”号是连续第 7 艘船。
  9. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    +2
    对 Ash 的真正能力一无所知,可能还有 Virginia,这很容易谈论。 美国人只是有一些东西要写,主要是:我们的武器是最好的。 顺便说一句,我们的并不落后。
  10. Doccor18
    Doccor18 14 1月2022 08:51
    +6
    但是,正如他们所说,“Ash”是否比“Virginia”差得多?

    这是分类信息。
    那文章是关于什么的?
    我们只能肯定地谈论数量。 两个舰队的一系列 9 885 单位几乎没有。 所有这一切都是在美国努力使造船厂现代化以及他们每年委托三艘船的能力的背景下......
  11. 卡尔马
    卡尔马 14 1月2022 09:11
    +4
    12 枚战斧巡航导弹(Block III 和 Block IV 艇)或 24 枚导弹(Block V 艇)看起来……它们看起来不太好

    在这里,您还可以回忆起计划在 Block V 上放置一些弗吉尼亚有效载荷模块,除了战斧外,该模块还将能够包含有前途的 MRBM。 当然,到目前为止,这一切都只是水中的干草叉,但弗吉尼亚州的一部分可能会变成一种 SSBN 灯。 而且,如果出现这样的中程弹道导弹,也无法保证有一天它们不会收到核弹头。
    1. 前世
      前世 14 1月2022 10:03
      +2
      正如他们所说,弗吉尼亚有
      排水量 7300t 水面,7925t 水下,
      625t 差异意味着 8% 的浮力
      弗吉尼亚有 26 枚鱼雷和 12 枚导弹在发射井中,总共有 38 种武器。
      我们考虑军事经济效率指标,7925t除以38个单位
      我们每单位(火箭或鱼雷)的水下排水量为 208 吨
      亚森核潜艇水面排水量8600t,水下13800t,差5200t!!!,浮力储备37%
      弹药 8 枚导弹和 30 枚鱼雷共 38 种武器。
      因此,对于一个单位的武器(13800 吨除以 37 单位),我们得到 363 吨的水下位移。
      我们对比Virginia 192t/unit和Ash 363 t/unit的指标我们看到了倍数的差异,1.89倍。
      自然就产生了一个恶毒的念头,亚森5200t水太多了
      1. rostovchanin
        rostovchanin 14 1月2022 10:10
        +4
        阿什的数据在哪里???
        “灰烬”的总弹药装载量为 30 枚鱼雷/火箭鱼雷或使用鱼雷发射管的导弹和 TLU 中的 32 枚导弹。 因此,可以假设 Yasenya-M 弹药装载量为 24 枚鱼雷或与鱼雷发射管和 40 枚导弹相同数量的其他弹药。 Ash M 共有 64 个单位。不是 8 枚导弹,而是空中发射器的数量
      2. 卡尔马
        卡尔马 14 1月2022 10:15
        +2
        引用:agond
        亚森核潜艇水面排水量8600t 水下13800t 差5200t !!!, 浮力储备37%
        弹药 8 枚导弹和 30 枚鱼雷共计 38 种武器

        为什么小智只有 8 枚导弹,而不是 40 枚? 堆叠鱼雷和火箭是否正确? 总的来说,这个指标有点奇怪,我不太明白它究竟证明或反驳了什么。
        1. Beregovichok_1
          Beregovichok_1 今天,19:06
          0
          Не знаю, откуда инфа про 40 ракет. Там 32 трубы в 8 шахтах. И в эти шахты можно и ониксы и калибры и цирконы. Одна открывающаяся шахта имеет 4 ячейки, не 5, не 6 и не 2. Как на проекте 885, так и на улучшенной 885м. 32 ракеты и 10 торпедных аппаратов (из которых, впрочем тоже можно ракетами стрелять). Извините, что влез с ответом на ваш пост, и не имею цели спорить, но этот вброс про изменение состава вооружения проекта 885м накаляет до кипения!!!
      3. demiurg
        demiurg 15 1月2022 08:36
        0
        浮力的储备是潜水员的生命。
        而潜艇的重量就是水面位移。
        所以每件武器122吨。
        在这方面,水面排水量为157吨、两枚鱼雷的婴儿仍然处于劣势。 而且,如果您还记得带有 Dzhevetsky 鱼雷发射管的潜艇 RI,那么通常会有可怕的数字。
    2. Cympak
      Cympak 14 1月2022 11:09
      0
      在这里,您还可以回忆起计划在 Block V 上放置一些弗吉尼亚有效载荷模块,除了战斧外,该模块还将能够包含有前途的 MRBM。 当然,到目前为止,这一切都是用干草叉在水面上进行的,

      到目前为止,我们拥有核潜艇“彼尔姆”- 第一 锆石的常规航母尚未发射。
  12. AML
    AML 14 1月2022 09:47
    +1
    引用: 安德烈·莫斯科文
    也许已经足够叫战斧斧头了? 斧头是“斧头”。

    谢谢,章
    无论人们怎么说,印度战斧都是一把斧头。
    如果您想了解您在游戏级别上了解英语,那么
    找出自由与自由、尸体与尸体之间的 10 个区别。
    1. 安德烈·莫斯科文
      安德烈·莫斯科文 15 1月2022 00:56
      -2
      伐木工斧头和战斧是两种不同的东西。 战斗和工作。 斧头。 但是斧头不能称为战斧。 如果我没有写错的话。
  13. arkadiyssk
    arkadiyssk 14 1月2022 10:02
    +11
    "反应堆有一个优势。 OK-650KPM 反应堆能够解决船的整个生命周期。 很美,不过美国人修了3次[i] [/ i]“
    谎言。 为什么,这么卑鄙的谎言? 这辆美国 S9G 是为服役 30 年而设计的,而维吉尼亚号已经航行了 20 年不重装,证明了这一点。 我们也尝试过这样做,但所有关于“永恒反应堆”的报道直到 2017 年才被曝光。 正式地,带有 VM-11 反应堆的“Severodvinsk”,即完全重新启动后,他们很可能仅在随后的 6M 上切换到 KTP-885,Boreys 最有可能也是如此,前三个使用第三代反应堆。 原则上,这是显而易见的。 基于第三代反应堆的存在,该系列的第一艘船在近苏联时期被搁置。 而且,KTP-3根本不是设计3年的,它只是一个块式反应堆和蒸汽发生器,6年只计划KTP-30,这显然只是从30年制定的乌里扬诺夫斯克开始.
    1. 前世
      前世 14 1月2022 10:30
      0
      Quote:卡尔马
      为什么小智只有 8 枚导弹,而不是 40 枚? 堆叠鱼雷和火箭是否正确? 总的来说,这个指标有点奇怪,我不太明白它究竟证明或反驳了什么。

      如果图中两排有 XNUMX 个地雷,那么应该有 XNUMX 枚导弹,虽然地雷的尺寸未知,也许那里有更多的导弹,指示器允许您将弹药装载量的大小与潜艇的大小,通常建造船只是为了将压载舱中的多余水在海洋中来回滚动。然后额外的大小是金钱和时间,较小的船只建造和运营速度更快,成本更低
      1. rostovchanin
        rostovchanin 14 1月2022 11:02
        +3
        8枚地雷和8枚导弹,矿井中的发射玻璃,这是什么废话。 互联网上有很多照片,其中有导弹在玻璃杯中的位置。 没有公开可用的 Ash 发射器照片,但在俄亥俄州有很多 Axes 的照片
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 14 1月2022 12:25
          +4
          Quote:Rostovchanin
          照片发射器 Ash 不在公共领域

          有东西。

          用于反舰导弹 P-343“Onyx”PLA pr.800 的发射器 SM-885 的细节,奥布霍夫工厂,2013 年(照片 - Said Aminov,http://saidpvo.livejournal.com)。
    2. Submariner971
      Submariner971 15 1月2022 04:31
      0
      您对重新加载间隔的看法是正确的,我在文章中也注意到了这一点……但是,Boreas 已经在 90 年代后期放下,甚至我们未完成的 971 Cougar 和 Lynx 的外壳也用于第一批订单。 我敢肯定,在 Boreev 的第一个系列以及 Severodvinsk OK-650 的头部,我同意你的看法。 我不知道升级的。 我有幸在 6 年代中期从控制台控制 KTP-90 装置,该装置在海军专业研究机构之一的围墙内试运行。 也许“出了点问题”,虽然当时我们对安装高度评价......
  14. malyvalv
    malyvalv 14 1月2022 10:50
    +4
    目前尚不清楚为什么不打算比较一些不打算在战斗中一对一面对的东西。 这就像永恒的讨论,关于哪个比艾布拉姆斯或阿玛塔更酷。 理论上,有必要比较 Abrams 与 Chrysanthemum 或 Ka-52 的优劣。 比较 Armata 与 Javelin 或 Spike 的拉力与否类似。 F-35 的数量必须与 S-400 的导弹数量而不是 Su-57 的数量进行比较。
    在近海区域,驾驶弗吉尼亚是航空、护卫舰和护卫舰的任务,而不是阿什。 作为一群船的一部分,他的任务是深入海洋并抵抗AUG。 弗吉尼亚的任务是保护AUG。 各种任务。
    1. Serge-667
      Serge-667 昨天,13:21
      0
      AUG 保护洛杉矶。 弗吉尼亚是海狼的预算选择。
      1. malyvalv
        malyvalv 昨天,18:23
        0
        他们都有相同的任务。
        “最初,计划用海狼级取代洛杉矶级核潜艇(计划建造一系列30艘潜艇),但由于成本过高和战略重点不断变化,弗吉尼亚级核潜艇被首选"
        1. Serge-667
          Serge-667 昨天,19:47
          +1
          弗吉尼亚人主要位于格罗顿和珍珠港。 在诺福克只有一对。 但是在圣地亚哥,航空母舰只有一角钱,正好是洛杉矶。 已经5块了。
          1. malyvalv
            malyvalv 昨天,21:03
            0
            好吧,美国人可能认为这些老人适合陪伴AUG。
            1. Serge-667
              Serge-667 昨天,21:18
              0
              是的,我认为,考虑到它们大致相等的事实,它们都被拉高了。
              半年前,KTOF 们在印度洋上为自己驾驶着弗吉尼亚。
  15. Cympak
    Cympak 14 1月2022 11:07
    +5
    3对19。这是所有比较的结束
  16. slava1974
    slava1974 14 1月2022 12:08
    +5
    不使用武器与武器作战。 系统在战斗。 系统中有很多因素。 KV-1 在 41 年对 Fritz 来说是无懈可击的,但并没有成为奇迹武器。 43中的“老虎”对我们的油轮来说是一种危险的野兽,但敌对行动没有任何影响。 他们建造了提尔皮茨,但他甚至不能像大和一样为他的整个服役进行射击。 现在完全一样。 我们的系统(海军)在这种情况下将如何工作,以及如何与他们一起工作。 还有更多的因素可以比较。
    1. smaug78
      smaug78 14 1月2022 12:23
      -5
      引用:glory1974
      KV-1 在 41 中对弗里茨无懈可击
      只有弗里茨不知道...
      1. slava1974
        slava1974 14 1月2022 12:35
        +9
        你似乎不知道
        1. smaug78
          smaug78 14 1月2022 23:46
          +1
          与您不同,我不阅读栅栏上的铭文,但文件...
          PS 无懈可击的 KV-1 去了哪里,为什么不干掉德国人?
          1. slava1974
            slava1974 今天,10:03
            0
            阅读有关 Zinovy Kolobanov 战役或 Rassenai 附近的战役,德国人无法用常规手段摧毁 KV-1。 当然,没有神奇的武器,我正在写这个。系统有效。 在 KV 的情况下,如果 37 和 75 毫米坦克炮没有使用它们,那么其他的,例如 88 毫米高射炮,可以使用它们。
            为什么,结果,HF的生产被停止了,在网上阅读,你甚至可以在这个网站上找到它。
  17. 上午。 空军股票
    上午。 空军股票 14 1月2022 13:10
    +1
    这是一位在洛杉矶服役的前美国声学潜艇艇员对新闻发表评论。 您可以打开字幕和翻译。 在该频道上,他有很多关于俄罗斯潜艇的视频。

    关于Borey也很有趣。
  18. TermiNahTer
    TermiNahTer 14 1月2022 13:18
    -2
    比较两种武器系统,我们只知道它们的本质,委婉地说,是徒劳的。 但是现在,要否认康涅狄格号遭受了如此大的破坏,以至于现在存在退役问题,这是床垫潜艇的特征。 他们并不像他们应该的那样好。
  19. Petio
    Petio 14 1月2022 16:10
    +1
    灰很好,但它们是通用的——取代了 949 和 971。 但缺点是这使它们变得昂贵并且不能大量建造。 可能值得另外拥有一艘 5-6000 吨的小型鱼雷核潜艇,能够从 TA 发射口径。
    1. 糁
      15 1月2022 04:11
      0
      Quote:Petio
      灰很好,但它们是通用的——取代了 949 和 971。 但缺点是这使它们变得昂贵并且不能大量建造。 可能值得另外拥有一艘 5-6000 吨的小型鱼雷核潜艇,能够从 TA 发射口径。

      我一直是普遍聚合的反对者。 因为专用设备总是比通用设备更酷。 因此,我仍然认为苏联对专用船概念的选择是正确的。 因为他们每个人在分配给它的任务上都比通用的要好得多。 此外,它还被迫增加船只的数量。 是的,它更贵。 但在技术上更好更容易。
      如果我们从航空的类比出发,那么我们有用于其预期目的的船只,分别是战斗机、攻击机和轰炸机。
  20. 评论已删除。
  21. 腰带
    腰带 14 1月2022 16:34
    0
    就排水量和尺寸而言,这艘船比弗吉尼亚号大,船员比美国船只小。 这表明流程自动化程度更高,这是美国人自己认可的。

    自动化很好! 只有“自动化”本身必须先进且非常可靠。
  22. 阿列克谢·拉莫诺夫(Alexey Lamonov)
    -2
    而这个说阿什比维吉尼亚差的千里眼又是谁?
  23. AAK
    AAK 14 1月2022 20:28
    +2
    “Ash”是“Antey”相当值得的替代品(排水量减少 50%,而在武器和降噪方面有显着优势),但这不是反潜或反舰艇。 俄罗斯海军需要一系列 30 多艘具有里拉大小和特点的猎人核潜艇,它不需要打击武器,只需要好的鱼雷(6-8 TA)和 PLUR
  24. 愤怒
    愤怒 14 1月2022 20:48
    0
    顺便说一句……拖曳式潜艇天线可以使用到什么速度? 在 12-15 节航速后,它是否会突然断裂并沉入海底?
  25. 评论已删除。
    1. 前世
      前世 14 1月2022 21:40
      0
      Quote:Rostovchanin
      没有公开可用的 Ash 发射器照片,但在俄亥俄州有很多 Axes 的照片

      俄亥俄州的轴直径为 2.4m,深度在 14.5m 左右,战斧火箭的直径为 0.53m,长度为 6.25m,也就是说,原则上,在 14m 的轴中它们可以安装在两个级别。 . 并且我们应该考虑增加灰矿的直径。, 特别值得考虑的是为什么灰有如此大的浮力余量,因此,尺寸,因为早就知道平方立方定律的存在每个人,如果一个物理对象的大小增加,那么它的表面积与第二度成比例地增长,质量与第三度成比例地增长,顺便说一下,价格对象与质量成比例地增长,即,同样的三次方。 是什么驱使我们的设计师设计类似的船,显然他们是按照商人说的做,但是如何从几何、力学和物理方面找到解释,我没有答案。
  26. 方位角
    方位角 15 1月2022 01:06
    +2
    Quote:arkadiyssk
    "反应堆有一个优势。 OK-650KPM 反应堆能够解决船的整个生命周期。 很美,不过美国人修了3次[i] [/ i]“
    谎言。 为什么,这么卑鄙的谎言? 这辆美国 S9G 是为服役 30 年而设计的,而维吉尼亚号已经航行了 20 年不重装,证明了这一点。 我们也尝试过这样做,但所有关于“永恒反应堆”的报道直到 2017 年才被曝光。 正式地,带有 VM-11 反应堆的“Severodvinsk”,即完全重新启动后,他们很可能仅在随后的 6M 上切换到 KTP-885,Boreys 最有可能也是如此,前三个使用第三代反应堆。 原则上,这是显而易见的。 基于第三代反应堆的存在,该系列的第一艘船在近苏联时期被搁置。 而且,KTP-3根本不是设计3年的,它只是一个块式反应堆和蒸汽发生器,6年只计划KTP-30,这显然只是从30年制定的乌里扬诺夫斯克开始.

    我更喜欢这一段:

    “数量可以优先于质量的那一刻。是的,美国潜艇有其优势,但数量更多。它们总是会更多,这是不可忽视的。”

    如果在此之前作者自己推出的话,我们可以谈论Ash在这方面的质量和优势。
    不幸的是,我们是劣等的,与许多美国的技术和能力没有类似之处。 这种滞后现在没有出现,甚至在苏联时期也没有出现。
    使用鱼雷武器,situevina 也是一样的。 还剩下什么,奥尼克斯? - 在与对手发生碰撞时,他们将如何保护小智?
  27. 金同志
    金同志 15 1月2022 02:45
    -2
    Quote:巢穴
    在我们的条件下,只能小批量生产

    在我们的条件下,这是一项壮举。
    只要像特定的太子党一样,土生土长的亿万富翁测量游艇的长度,海军就没有好处。
    Abramovichs、Veksels、Mordashovs 和 UsmanoGutsirievs 获得了俄罗斯的底土,几乎可以免费使用。
    他们不在乎灰树像斯特拉迪瓦里小提琴一样组装了很长时间,而美国人则大量建造。
  28. Submariner971
    Submariner971 15 1月2022 04:14
    0
    我可以肯定地说,20-25节的最大低噪音速度是不可能的。 我从美国人那里读到了这样的废话-实际上它要低得多。
  29. Al asad
    Al asad 15 1月2022 04:16
    -1
    美国人拥有完美的水声站,正在努力爱上水下岩石......
  30. AML
    AML 15 1月2022 08:28
    0
    Quote:Submariner971
    我可以肯定地说,20-25节的最大低噪音速度是不可能的。 我从美国人那里读到了这样的废话-实际上它要低得多。


    该车的数据表还显示为 240 公里/小时。 实际上,这是在理想条件下,这样的速度实际上是无法达到的。 是的,车速表在撒谎。

    - 医生,救命。 我的妻子在欺骗我,而角不长
    - 一切都好。 关于牛角是一个形象表达
    - 哦谢谢医生,不然我还以为是钙不够了。
  31. 瓦莱里 Vl.
    瓦莱里 Vl. 15 1月2022 18:53
    0
    我们曾经在电子设备和计算机方面遇到过大问题。 他们占用了很多空间。现在,显然,没有这样的问题。 它们也是非洲的压电晶体。 美国人不太可能把它们做得好一个数量级。 也许甚至我们的更好。 我们一直有优秀的开发人员和设计师,但没有什么可以体现的。 微电子在笔中。 他们制造火箭,但我们政治局的白痴没有足够的钱来分配资金用于填充。 如果您还没有看到计算机“Minsk-6”或“Sluice”,那么您什么也没有看到。 马利诺夫斯基曾经普遍提出用棍子击落直升机,赫鲁晓夫称控制论为伪科学。毕竟从斯大林开始,除了柯西金之外,他们对我们都是文盲。 那个在总书记面前跳完舞然后上任的傻瓜,不明白未来将不仅仅取决于TNT当量的母弹。 普京到来之前的所有其他事情都没有特别的头脑。 仅仅是在阴谋论方面。
  32. 坦克
    坦克 15 1月2022 22:28
    0
    该部分的文章:我们比较了“鳄鱼”杂志中的 feuilleton 和 NI 的“文章”。 这是整个斯科莫罗霍夫-出版物的数量,出版物的主题+出版物的质量=“记者”的统计数据。
  33. NS北
    NS北 今天,15:57
    0
    Ну-ну, снесенный носовой обтекатель говорит о качестве гидроакустики американцев. Кроме того, не припомню массовых баталий подводных лодок, таких как танковое сражение на курской дуге. АПЛ она на то и АПЛ, чтобы быть невидимой, а океан растворит любое количество лодок без остатка, особенно учитывая, что раньше их было около 250. Таким образом, некорректно сравнивать технические параметры АПЛ без понимания методов и способов их применения. Как говорится - спутник есть, однако его нет, поскольку космос огромен и спутника не видно, пока он сам не подаст сигнал. Одним словом - обнаружить можно, но только случайно и тогда, когда будет уже поздно и ракета вышла на цель. "Принято считать, что американские гидроакустические комплексы превосходят все имеющиеся в мире" - не обходимо было уточнить, что это утверждение подходит только для стран НАТО, поскольку они имеют возможность сравнивать параметры между собой и в конечном итоге см. первое предложение.