呼号——“纪念馆”:为何关闭外国代理

158

资料来源:hrdco.org

枪口下——俄罗斯青年


去年28月29日至XNUMX日,莫斯科市法院一次性清算了两个外国代理人——国际历史教育学会“纪念馆”和同名人权中心。

这两个办事处都经常违反放置 Inoagent 标签的要求,并且没有支付相应的罚款。



HRD 的投资组合还包括对未经批准的抗议活动的支持,以及创建极具争议的俄罗斯政治犯名单。

但稍后会详细介绍。

现在,我建议结识非常有趣的全俄比赛“Man in 故事... 俄罗斯 - 二十世纪”,自 1999 年以来一直由外国代理人“纪念”进行。

如您所见,名字很漂亮,内容,我真的很想相信,是合适的。

在学校学习俄罗斯历史会有什么问题?

但这只是乍一看。

首先,让我们看看本次活动的主办方——Kerber 基金会、记忆、责任和未来基金会、Heinrich Böll 基金会、弗里德里希·瑙曼自由基金会的分支机构,当然还有欧洲联盟。

这些同志不在乎制裁。 欧洲机构正在泼唾液,试图尽可能危险地切断俄罗斯的氧气,这是一场全面的全俄竞争,争夺外国资助的学童。

例如,多年来一直为学童组织科学项目竞赛的西门子公司,在 2014 年突然变得非常害怕,停止了这方面的所有活动。 他们说,如果俄罗斯“吞并”了克里米亚,在顿巴斯安排了什么,这里能做什么样的慈善和教育工作。

但德国基金会并不害怕,他们每年都在“历史上的人”项目的框架内收集数千篇关于俄罗斯历史的论文和论文。 俄罗斯 - 二十世纪“。

顺便说一句,与外国经纪人“纪念馆”的清算有关,2021-2022学年的比赛由组织者自己关闭。

我们的年轻一代失去了什么?

为此,我建议访问门户网站 urokiistorii.ru,该门户网站由德国资金创建并由同一外国代理商“纪念”直接赞助。

资源内容不用钻研很久,找女学生Dilyara Yarullina的散文《战俘克劳斯·萨斯的战争与和平》就够了。 出版日期 - 15 年 2020 月 XNUMX 日。

科学导师是鞑靼斯坦共和国泽列诺多尔斯克市第四学校俄罗斯语言文学教师Reseda Shamilievna Bagavieva。

据作者说,当地历史学家丹尼斯·谢尔盖耶维奇·阿尼西莫夫和阿纳斯·再努林帮助了这项研究。 导师的名字被特地引用了,我希望,这样的“科学研究”会是一种耻辱。

因此,在他们的作品中,Yarullina 非常热情地谈到了战俘克劳斯·萨斯,他最终于 119 年在泽列诺多尔斯克第 1946 号营地结束。

作者认为集中营的存在是“我们城市历史上的一个艰难插曲”,并讲述了纳粹的拘留条件如下:

“由于拘留条件恶劣,情况变得复杂。 人们住在狭窄的宿舍里。 营房根本不适应恶劣的气候。 囚犯睡在两层和三层的木铺上,没有枕头、毯子或其他任何东西。 缺乏个人卫生导致了各种疾病的传播。 糟糕的食物加上不卫生的条件和饥饿感。”

为了不虚张声势,我将给出一段关于被俘德国人的传记:

“克劳斯·萨斯 (Klaus Sasse) 于 18 年 1921 月 1940 日出生在德国老城明斯特。 他出生后不久,他的家人搬到了汉堡。 克劳斯在那里度过了他的学年。 离开学校后,他设法工作了一点,但已在 9 年应征入伍。 他曾在国防军的情报部门任职。 他几乎经历了整个战争。 仅在 1945 年 XNUMX 月 XNUMX 日,在哥尼斯堡突袭之后,通讯中尉 K. Sasse 被苏联军队俘虏。”

你感觉对不对?

以前,他们在文章中写了关于伟大卫国战争退伍军人的“经历了整个战争”,现在 - 关于没有被杀的纳粹分子。

可憎之物,还有更多!

在战争年代,对于萨斯在国防军情报部门所做的事情,也只字未提。

简单地说,为了兴趣,雅鲁利娜和她的导师会告诉有爱心的读者他在哪个单位服役,这个法西斯在哪个战线上杀死了我们的同胞。

顺便说一句,女学生从一开始就确定了她的优先事项,并专门提到了第二次世界大战。

关于伟大的卫国战争 - 一个字都没有。

但是有这个:

“我不会撒谎,在写这部作品时,同情和怜悯占据了我的心。 毕竟,许多人并非出于自愿而参战,而是为了政府的利益而战死。 我非常确定普通的德国人、匈牙利人、奥地利人、罗马尼亚人根本不需要我们的土地。 他们会很高兴在没有血腥和许多损失的情况下生活在他们的土地上。”

如您所见,来自 Novy Urengoy 的 Kolya Desyatnichenko 的案例正在开花并散发出香味。

与老师合作


当然,大赛作品集里面有很多献给同胞传记的作品,但都是通过压制的棱镜和胜利的不合理价格,非常巧妙地进行的。

结果,以儿童“研究”为基础,出版了26本合集,5本书被翻译成德文、意大利文和挪威文。

在那之后,有没有人对Memorial的外国代理人清算的正义性有任何疑问?

如果有人还不够,那么这里是莫斯科周围的学校游览“恐怖地形”。 卢比扬卡及周边地区”。 感谢纪念没有上小学。

例如,这是 2018 年举办的“成人和儿童”节。

在儿童日间节目中:

“苏联时代的镇压和非自由的历史,可以通过各种来源的棱镜看到:档案文件、日记条目、信件和莫斯科地图。”

除了未成年人,外籍代理人“纪念馆”的积极分子设置了学校教师的大脑。

因此,在 2020 年,与纽伦堡法庭博物馆合作为历史教师组织了“纽伦堡法庭的 75 年”研讨会。

如果你不是太懒,看一下本次活动的总结(免费提供),原来老师在课堂上应该注意的关键故事之一将是... Katyn。 不是纳粹暴行,不是大屠杀,不是由人皮制成的灯罩,而是苏联代表团拒绝在纽伦堡讨论的卡廷。

此外,鼓励历史教师在教学工作中使用所谓的“德国士兵的十条战争诫命”,即:

“一。 一名德国士兵为他的人民的胜利而勇敢地战斗。 残忍和漫无目的的破坏不配他。
2.士兵必须穿着制服或在远处可见特装的徽章。 禁止不佩戴徽章便服战斗。
3. 不允许杀死投降的敌人,即使是游击队员或间谍。 法庭将给予他们公平的惩罚。
4. 囚犯不得受到不当待遇或冒犯。 他们需要被没收 武器、地图和注释。 不允许剥夺他们的任何其他财产。
5. 禁止使用膨胀子弹。 也禁止更改现有外壳的设计以将其变成可扩展的外壳。
6. 红十字是不可侵犯的。 必须人道地对待受伤的敌人。 不得干涉医务人员和军事牧师履行其医疗和精神职责。
7. 平民不可侵犯。 禁止士兵抢劫和恶意破坏。 必须特别尊重指定用于崇拜、艺术、科学或慈善的历史古迹和建筑。 民众只能根据当局的命令要求提供实物义务或提供服务并要求赔偿。
8. 中立领土不得参与地面或空中交通,不得开火。
9.如果德国士兵被俘,审讯时必须提供姓名和军衔。 在任何情况下,都不得透露隶属于军事单位,也不得公开谈论德国方面的军事、政治和经济状况。 在承诺的影响或威胁的影响下,不应允许这样做。
10. 违反本官方文件中规定的命令将被处以罚款。
敌人段落的违反案例。 本文件的 1-8。 只有在最高司令部允许的情况下才允许进行报复。”

看,德国士兵看起来像一个真正的骑士,没有恐惧或责备。

顺便说一句,这些是关于纳粹德国在苏联被占领土上的政治学校研讨会的材料。

也就是说,再次鼓励历史教师从这个角度讲述纳粹。 其中一些 - 告诉,确定。

在仍然免费提供的同一个集合中,有一个特色文件“在 3 年 1 月 1941 日之前在第 XNUMX 突击队控制的领土上执行的处决综合声明”。 行动现场是被德国人​​占领的考纳斯。

文件中包含了当地 137 万犹太人被灭绝的信息,最后只写了一个关于“解放德国人”的暖心故事。

这是关于释放当地监狱的囚犯,根据新政府的说法,囚犯被绝对不公平地监禁。 自然地,布尔什维克,当然,在不人道的条件下。

作为该文件的作者,SS Standartenfuehrer Jaeger 写道:

“很难想象通过解放措施在被特赦的民众和当地民众中激起怎样的喜悦、喜悦和感激之情。 当男人、女人和孩子眼含泪水试图亲吻我们的手和脚时,我们常常不得不严厉地围攻兴高采烈的人们。”

结局应该......
158 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 评论已删除。
    1. -4
      11 1月2022 05:38
      所以是的,但我担心这个标签挂起来是否容易。 给当局带来不便 - 外国代理人。 前几天,经过长期考验,外国代理人的身份从克拉斯诺达尔的反环境犯罪民事倡议中被取消。 没有发现外国资金。 但是,在证明自己不是驴的同时,他被罚了两次,罚款 300 万卢布。
      问题是在我们国家,任何常识都会被逼到荒谬的地步。 hi
      1. +3
        11 1月2022 05:43
        Quote:英格瓦72
        所以是的,但我担心这个标签挂起来是否容易。 给当局带来不便 - 一位外国代理人……但是,当该男子证明他不是驴时,他收到了两次 300 万卢布的罚款。

        这是上天,罚的不是牛棚! 理论上,它甚至可以返回(很好)。 笑
        Quote:英格瓦72
        问题是在我们国家,任何常识都会被逼到荒谬的地步。
        他们可以带,但不一定带。 有区别,kmk。 hi
      2. -16
        11 1月2022 09:10
        引用:Ingvar 72
        所以是的,但我担心这个标签挂起来是否容易。 给当局带来不便 - 外国代理人。 前几天,经过长期考验,外国代理人的身份从克拉斯诺达尔的反环境犯罪民事倡议中被取消。 没有发现外国资金。 但是,在证明自己不是驴的同时,他被罚了两次,罚款 300 万卢布。
        问题是在我们国家,任何常识都会被逼到荒谬的地步。 hi

        一切都必须平衡,有一个纪念馆,这意味着有必要重新创建记忆协会。 如果说申德罗维奇是外国代理人,那么斯卡比耶夫就应该被宣布为顽固的爱国者。
        1. 0
          11 1月2022 14:12
          Quote:民事
          我们需要平衡一切

          我同意,我们需要把他们送到一个集中营去度假一个月,那里有所有新创造的自然主义。
          1. -7
            11 1月2022 15:27
            引用:Edik
            从而进入肝脏。

            与斯卡别耶娃、索洛维约夫和基谢廖夫在一个营房里! 非常好
            1. -2
              11 1月2022 22:56
              所以他们会战斗
        2. +13
          11 1月2022 16:59
          Quote:民事
          如果申德罗维奇被称为外国代理人

          为什么不呢?
          Quote:民事
          斯卡比耶夫应该被宣布为顽固的爱国者。

          这会很好。 她不冷也不热。 如果这句话是真的,那就更好了。 然后在电视上出现了具有双重国籍的“爱国者”。 我们该怎么称呼他们? 不管结果如何,有一种狂热的、彻底的亲西方的自由主义,以及拥有一堆护照的“爱国者”在媒体领域反对他们。
        3. +2
          11 1月2022 18:50
          底线是媒体中没有爱国者。 信息字段受到完全保护。 如果您是爱国者,您将没有收视率和播出时间。 即使在人民中间也没有爱国主义。 人们更容易谈论外国代理人的不公平任命和当局的其他“血腥行动”,而不是了解俄罗斯国家的伟大。 如果人们不能意识到这一点,那么他们也将无法捍卫我们的国家地位。 所以,我们其实已经被人制服了。 没错,没有意识到。 当然,在我看来,斯科比耶娃不是爱国者,但有时只是制定了议程
      3. -2
        11 1月2022 14:05
        好老师曾经是人民的害虫和敌人,现在他们是外国人。
      4. +9
        11 1月2022 18:38
        Quote:英格瓦72
        给当局带来不便 - 外国代理人。

        所以,我个人不明白你的事情。 对于组织或具有社会意义的人何时落入这些“代理人”,有明确的标准
        Quote:英格瓦72
        前几天,经过长期考验,外国代理人的身份从克拉斯诺达尔的反环境犯罪民事倡议中被取消。 没有发现外国资金。 但在该男子证明自己不是驴的同时,他收到了两次 300 万卢布的罚款。

        也就是说,法院仍然为我们工作,并且遵守法律。
        如果你看一下,那么没有违法行为。 如果在前几年该组织从外国组织,特别是绿色和平组织那里获得资金,那么......
        该文件称,2021 年底,克拉斯诺达尔地区司法部办公室进行了计划外审计,并得出结论认为,该组织在过去一年中没有收到外国资金。

        基于此,“外国代理人”的身份是,但请注意前几年 - 沉默,没有人会退还罚款
        1. -1
          11 1月2022 19:30
          Quote:svp67
          也就是说,法院仍然为我们工作,并且遵守法律。

          脱离了无罪推定。 笑
          谢尔盖,你知道为什么普拉托什金的病情被焊接了吗? 眨眼
          Quote:svp67
          基于此,“外国代理人”的身份是,但请注意前几年 - 沉默,没有人会退还罚款

          法律没有追溯力,记得吗? 眨眼 一般来说,必须证明外国资金。 为什么检方不急于公布资金来源? 它似乎只是一切。
          1. +5
            11 1月2022 19:55
            Quote:英格瓦72
            为什么普拉托什金的条件被焊接了?

            请原谅我,但如果他不同意某件事,并在那里处以罚款,那么,我不认为每个人的袜子里都有 500 卢布,这会阻止他向同一个 ECHR 申请? 他们在俄罗斯当局的参与下迅速处理此类案件,其中 000% 有利于申请人。 是什么阻止你?
            Quote:英格瓦72
            法律没有追溯力,记得吗?

            这与它有什么关系? 这是外国资金可用性的事实,然后它发生了,今年没有。 就这样
            1. -6
              11 1月2022 20:20
              Quote:svp67
              每个人的袜子里都有 500 卢布,

              你错过了筹款活动。 被全世界收藏。 以及格鲁迪宁。
              Quote:svp67
              这是获得外国资金的事实,然后发生了,今年不是

              2019年,绿色和平组织捐款。 仅有的。 国外代理?
              1. +4
                12 1月2022 08:08
                Quote:英格瓦72
                你错过了筹款活动。 被全世界收藏。 以及格鲁迪宁。

                格鲁丁??????? 而从塞浦路斯离岸公司,他不能拿他的钱.... ??? “可怜”的俄罗斯亿万富翁……我只想后悔
                Quote:英格瓦72
                2019年,绿色和平组织捐款。 仅有的。 国外代理?
                首先,这不是捐赠,而是为工作付出的代价。 “倡议....”的员工还表明,绿色和平组织为研究支付了他们的费用。 所以一切都是公平的。 一切都是依法办事
                所以,其次,是的,他们当时是“外国代理人”
                1. -2
                  12 1月2022 10:21
                  Quote:svp67
                  格鲁丁??????? 而从塞浦路斯离岸公司,他不能拿他的钱.... ???

                  他声称他一无所有。 不幸的是,电视宣传人员都没有发现相反的事实。
                  所以谢尔盖,让我们用事实来操作。
                  Quote:svp67
                  “倡议....”的员工还表明,绿色和平组织为研究支付了他们的费用。 所以一切都是公平的。 一切都是依法办事

                  谢尔盖,如果我深入研究,我会发现一堆外国组织下令在国家研究机构进行研究的事实。 有人被宣布为外国代理人吗? 眨眼
                  1. +3
                    12 1月2022 13:27
                    Quote:英格瓦72
                    所以谢尔盖,让我们用事实来操作。

                    我同意...为了感兴趣,请在此处阅读...
                    https://matveychev-oleg.livejournal.com/6727326.html
                    Quote:英格瓦72
                    有人被宣布为外国代理人吗?
                    有兴趣,深挖。 只是为了兴趣,至少公布部分国家研发机构的名单,我个人不知道他们是否留下了。 非常有意思。
                    否则,请注意,根据俄罗斯法律,“外国代理人”身份分为三种类型:
                    - 非营利组织和未注册的公共协会作为外国代理人(注册),
                    - 外媒作为外国代理人:组织和人员(注册),
                    - 自然人- 外国代理。
                    你知道研究机构不太可能在这个名单上。
                    1. -3
                      12 1月2022 14:06
                      Quote:svp67
                      为了好玩,在这里阅读。

                      谢尔盖,生活杂志上的事实闻起来不太好。 眨眼
                      提到2018年XNUMX月不是很新鲜,当时他并没有否认这些账户的存在,但他为总统选举关闭了一切。 没有一个事实证明并非如此。
                      Quote:svp67
                      有兴趣,深挖。

                      您不必走得太远——所有进入我们市场的商品都经过认证。 市场的营销研究也被命令。
                      Quote:svp67
                      “外国代理人”身份分为三种类型:

                      交通便利。 笑
                      研究是相同的产品,这项服务的付款不是资金。 在这里我是水管工,如果我做一个外国机构的工程师的项目,是不是意味着我会成为外国代理? 眨眼
                      根据你的逻辑,这是怎么回事?
                      1. +1
                        12 1月2022 15:48
                        Quote:英格瓦72
                        根据你的逻辑,这是怎么回事?

                        不,这不是我的逻辑,而是法律的逻辑。 它针对的是影响舆论的组织和个人。 而且,如果您出于个人所知的某种原因开始在人们之间传播意见以成为同一位博主,那么是的,您可能会有疑问,但是您从哪里获得“在互联网上无事可做”的钱和如果有来自国外的钱......然后阅读第三段,谁可以称为“外国代理人”
                        Quote:英格瓦72
                        提到2018年XNUMX月不是很新鲜,当时他并没有否认这些账户的存在,但他为总统选举关闭了一切

                        是的? 您是否仔细阅读了文件的片段? 那里的格鲁迪宁先生是谁?

                        不仅如此,2021
                        CEC 解雇了 Grudinin,因为在他身上发现了外国资产。 这位政客本人否认与他们有任何联系。
                        格鲁迪宁本应在俄罗斯联邦共产党的联邦名单中名列前三。 在伊琳娜·格鲁迪宁的前妻发表声明后,中央选举委员会将他开除。 据她说,这位政客隐瞒了他拥有伯利兹离岸 Bontro LTD 股份的信息。 根据俄罗斯法律,国家杜马候选人不得在国外拥有账户和资产。
                        中央选举委员会报告称,检察长办公室确实从共产党手中找到了外国资产,而格鲁迪宁拥有Bontro LTD的16万股。 这位政客本人声称他与离岸公司无关。 这位商人说,检察长办公室提供的证据“经不起推敲”。
                        据他介绍,他于 5 年 2017 月 2018 日不再是 Bontro LTD 的所有者。 格鲁迪宁补充说,他已将此事通知莫斯科和莫斯科地区的税务机关,因此被登记为 XNUMX 年总统选举的候选人。

                        阅读更多RBC:
                        https://www.rbc.ru/politics/09/08/2021/6111368a9a79473e47a893c9
                        所以自己判断
                      2. 0
                        12 1月2022 17:21
                        Quote:svp67
                        它针对的是影响舆论的组织和个人。

                        所以我不是反对法律本身,而是反对它的适用方式。
                        根据格鲁迪宁的说法,这是他的证券清单,他根据选举立法的要求摆脱了这些证券。
                        但是由于某种原因,您的照片没有文档的顶部。
                        Quote:svp67
                        阅读更多RBC:

                        我应该在那里看到什么? 扎绳 当局在无法无天的情况下行事的事实? Grudinin 提供了账户关闭证明的原件。 但出于某种原因,中央选举委员会考虑了格鲁迪宁前妻的数据,她现在与袭击者有关联。 它显示了未经证实的照片,据称是格鲁迪宁的财产。 然后立即将他从选举中除名,而不是暂时中止他的注册。
                        RBC 上没有一个事实和文档链接,这只是一篇文章。
          2. +6
            12 1月2022 03:05
            我最近看了普拉托什金关于哈萨克斯坦事件的演讲……他是一个带着暴风雪的绝对狭隘的人。 而且,他按照与“知识分子集体”,la Bykov,Gozman,Shenderovich和其他垃圾相同的模板吐口水……一对一..
            此外,翻开他的传记,我惊讶地发现这种水果原来生活在欧洲国家。 他甚至坐在监狱里......
            这是来自山对面的普通发酵烤牛奶,就像当地评论员的一半......“Bortsunov与政权”
            1. -2
              12 1月2022 10:22
              Quote:Cottodraton
              他是一个带着暴风雪的绝对愚蠢的人。

              差点?
    2. +7
      11 1月2022 09:37
      用关键词猜一猜:小偷、恐怖、饥荒和同类相食。
      ......以及诸如“可耻,无知,愚蠢,荒谬,有趣,骗子,小思想,伪君子......”之类的绰号不是他的关键词吗?
      1. +3
        11 1月2022 09:54
        Quote:Region-25.rus
        “可耻的、无知的、愚蠢的、可笑的、可笑的、骗子、小思想、伪君子……”他的关键词不包括吗?

        这包括在他的性格中。 眨眼
        1. +2
          11 1月2022 10:01
          这包含在他的特性中
          那我没记错 wassat 饮料
    3. +27
      11 1月2022 09:48
      直接“流下同情的眼泪”,读到“可怜的战俘法西斯”的生活条件))
      12 岁时,我的祖母被从她的家人赶到德国的一家砖厂工作,头六个月他们生活在同样的半苏格兰环境中……我们不是在谈论战俘,而是事实上,关于未成年平民 - 成熟的奴隶(将你的 BLM 设置在这些德国资金上不会伤害到唤醒德国人被遗忘的内疚感)
      1. +28
        11 1月2022 11:26
        Quote:cho石
        12 岁时,我的祖母被从家人赶到德国,在一家砖厂工作,头六个月,他们生活在同一个半苏格兰人的条件下......

        毫无疑问,德国人认为我们是牛,老一辈人从他们的亲戚、邻居、亲人的故事中知道这一点,他们不得不在德国的占领和奴隶制中幸存下来。 我只是,作为一个俄罗斯人,只是厌倦了那些对你的话不利的人。 你需要什么样的西方非人类或奴隶来否认俄罗斯和苏联人民的种族灭绝?
        1. 0
          11 1月2022 23:00
          你必须很大(
      2. +7
        11 1月2022 19:26
        Quote:cho石
        直接“流下同情的眼泪”,读到“可怜的战俘法西斯”的生活条件))

        他们会问他们的亲戚,老一辈,他们当时是怎么生活的,而不是被囚禁,在他们的故乡,他们是否吃得更好。 这样的遗憾让我很生气。 要么是可怜的车臣人在 44 岁时在 teplushki 被运送到哈萨克斯坦,要么是德国人吃不饱。 而 44 中的士兵不在 Kaakhstan,不在后方 - 在前面 - 他们被带到了 SV 吗?
  2. 评论已删除。
    1. +28
      11 1月2022 10:18
      但是当我想起我的曾祖父在占领期间被带到盖世太保,第二天我的祖母(她 12 岁)去寻找他时,我的感觉就完全不同了。 盖世太保告诉她“据称他们没有看到他”。 还没到家,外婆就看到马路不远处有一大堆土,用手撕了,把父亲的脸挖了出来。

      注意问题:那么,她在 1942 年经历了什么感觉? 一个?
      现在,在 2022 年,我从 Urengoi 的 Kol 那里读到这样的作品,我有什么感受?
      答:只恨祖国的敌人!!!
      1. 评论已删除。
        1. 评论已删除。
          1. +5
            11 1月2022 14:38
            Quote:英文tarantass

            英语 tarantass (亚历山大)

            你至少明白你得罪了我们所有人,你和自己有什么关系?
            我们都来自苏联!
            1. -4
              11 1月2022 15:11
              哦,事实证明这里根本没有讽刺意味。 我有这样一个笑话,当我赞扬共产党人、苏联人和所有相关人员时,我称他们为愚蠢、血腥之类的,是对那些说话如此认真的人的嘲弄,因为进一步的真实功绩将被公布。 告诉我,有这么难以理解吗? 尽管他们用谎言证明了这一点,但周围有很多人称苏联的共产党人为独家新闻和愚蠢。 而在这样的背景下,当我说愚蠢时,你没有看到矛盾,然后我说一个真实的事实,证实了这些人非凡的心智能力? 好吧,你可能真的不属于这样,帖子的第二部分从你身边经过,你对刺激做出反应并冲了过来。
              也与我自己有关

              你可以在这个网站上阅读我对政治话题的评论,你自己就会明白,我没有必要真正得罪与我相同观点的人,粗鲁不是我的事。
              1. +5
                11 1月2022 17:02
                那么,你需要引用这些绰号。
                1. -8
                  11 1月2022 17:56
                  我忘记了一次,虽然可以理解,但他们已经投诉并吐出了缺点。 好像,根据我的写作,人们可能会觉得我是一个如此激进和笨拙的反苏分子。 甚至很有趣
            2. +1
              12 1月2022 10:02
              引用:Edik
              我们都来自苏联!

              他们来自苏联,现在来自乌克兰。
      2. +3
        11 1月2022 11:27
        引用:krjugerfred
        注意问题:那么,她在 1942 年经历了什么感觉? 一个?
        现在,在 2022 年,我从 Urengoi 的 Kol 那里读到这样的作品,我有什么感受?

        仇恨侵略者!!!
      3. +4
        11 1月2022 19:01
        小时候,我认为生活在一个伟大国家的权利是与生俱来的,而且是永远的。 没错,我没有意识到,只是那样生活。 现在我明白这不是永远的。 这是一个过程,也是斗争的结果。 如果我们不再意识到我们生活在一个多么伟大的国家,那么这项权利就会丧失。 我们的孩子已经变成了土堆,其他国家的其他人将住在他们的位置。
  3. +4
    11 1月2022 05:34
    还记得最近关闭的纪念馆吗?
    你认为它对纪念有影响吗?
    12 月 XNUMX 日,Memorial 组织了一场活动,诺贝尔奖获得者德米特里·穆拉托夫和整个自由主义帮派将齐聚一堂。
    因此,问题是,去年年底所有这些关于审判的信息炒作,纪念馆的关闭是为了谁? 这一切有什么意义?
    1. +4
      11 1月2022 05:51
      我同意现在说是不够的......虽然发送这些数字来开发科雷马,虽然它们会被倾倒在山上,但也不错。 hi
      1. +9
        11 1月2022 09:29
        Quote:jonht
        我同意,现在说还不够……

        但说话永远不够。 宣传必须与行动密切配合。 没有案例,所有的承诺,过了一会儿,看起来很乏味......
        如您所见,来自 Novy Urengoy 的 Kolya Desyatnichenko 的案例正在开花并散发出香味。

        “一个圣地永远不会是空的”
        任何信息都可以被打入一个空头。 没有称职的宣传,敌人就会占据自由空间。 但是,再一次,任何没有工作的竞选活动都是烂摊子。 虽然,在教育退化的背景下,她开始工作......
    2. +5
      11 1月2022 05:53
      去年年底对谁来说,所有这些信息炒作
      那么,如何为谁? 这篇文章是为谁写的:
      如果你不是太懒,看一下本次活动的摘要(可在公共领域获得),事实证明,教师在课堂上应该注意的重点科目之一将是... Katyn。 既不是纳粹的暴行,也不是大屠杀,也不是由人皮制成的灯罩,即卡廷,苏联代表团拒绝在纽伦堡讨论
      写得如此明显的愤怒。 并且完全被忽视的是,在今天的俄罗斯,官方(包括他自己)承认卡廷是“犹太布尔什维克”的作品 - 也没有人会讨论这个话题(除了斯摩棱斯克附近的一棵桦树)。
      所以你很奇怪,同事,问问题)))一切都是为了lohtorat!
      1. 0
        11 1月2022 09:52
        引用:远在
        去年年底对谁来说,所有这些信息炒作
        那么,如何为谁? 这篇文章是为谁写的:
        如果你不是太懒,看一下本次活动的摘要(可在公共领域获得),事实证明,教师在课堂上应该注意的重点科目之一将是... Katyn。 既不是纳粹的暴行,也不是大屠杀,也不是由人皮制成的灯罩,即卡廷,苏联代表团拒绝在纽伦堡讨论
        写得如此明显的愤怒。 并且完全被忽视的是,在今天的俄罗斯,官方(包括他自己)承认卡廷是“犹太布尔什维克”的作品 - 也没有人会讨论这个话题(除了斯摩棱斯克附近的一棵桦树)。
        所以你很奇怪,同事,问问题)))一切都是为了lohtorat!

        关于卡廷的问题。苏联代表团根本没有必要的物证来说明。所有向德国人展示任何东西的企图都被证明是站不住脚的
        1. +3
          11 1月2022 11:16
          Quote:Pilat2009
          关于卡廷的问题。苏联代表团根本没有必要的物证来证明。所有向德国人提供任何东西的企图都被证明是站不住脚的

          对于你自己,至少听听:
        2. +10
          11 1月2022 11:32
          关于卡廷的问题。 苏联代表团根本没有必要的物证来出示。 所有向德国人展示任何东西的尝试都被证明是站不住脚的

          纽伦堡审判由国际军事法庭 (IMT) 执行,该法庭根据 8 年 1945 月 19 日主要盟国政府——苏联、美国、英国和法国政府之间的伦敦协议成立,该协议是其他 30 个国家加入了反希特勒联盟。 该协议基于 1943 年 XNUMX 月 XNUMX 日关于纳粹对所犯暴行的责任的莫斯科宣言的规定,苏联、美国和英国领导人签署了该宣言。 组织纽伦堡审判的主要决定是 以德国为诉讼主体,无罪推定原则被废除。
          在实践中,这意味着,例如,如果某个美国军人哈利作证说某个德国汉斯嘲笑美国战俘,那么这足以让汉斯在没有交谈和长话的情况下被绞死,或者被判处巨大的刑罚。 论坛无权质疑指控的正确性。
          在纽伦堡审判中,苏联掌握了所有证据。 没有盟友。 苏联检察官不仅提供了他们仍然无法反驳的德国人有罪的证据(例如,波兰人被 Gecko 公司的德国赞助人枪杀的事实),而且还抓住了这次处决的领导人 - 国防军阿恩斯特上校或竞技场。 还提出了他的罪行的证人。
          但随后奇迹开始了。 美国法官不仅将律师——德方的辩护人带入了听证会,而且将阿里纳本人传唤到听证会,不是作为被告,而是作为证人!!! 小北极狐! 在您看来,Arena 的 Oberst 必须在多大程度上变态才能在法庭上忏悔他的罪行?! 毋庸置疑,美国法官在审问他之后,竟然无耻地否认了苏方的所有指控。 我必须说,在俄罗斯联邦的现代法院中,这种情况一直在发生。
          最重要的是,直接参与“调查”的凶猛的俄罗斯恐惧症和反共波兰作家Y. Matskevich在揭露戈培尔版的卡廷方面做得最多。 1952 年,法庭的一名美国成员罗伯特·杰克逊 (Robert H. Jackson) 向他承认,他收到了政府的指示,以保护德国人。 快乐的马茨凯维奇向全世界宣扬这一点,证明美国政府一直并将站在波兰一边。 Matskevich 甚至没有想到他实际上是在破坏德国和波兰对苏联对卡廷的指控。 俄罗斯恐惧症和心智能力是不相容的。
          Mackiewicz 还因 1943 年他在挖掘中发现职业(“克拉科夫”)兹罗提并从卡廷移走的事实而闻名。 这些纸币的存在,自 8 年 1940 月 1940 日起在总政府境内流通,与 XNUMX 年春天由德国人上演的处决日期完全不符。 此外,库尔德工人党委员会的一些成员从卡廷手中抢走了壁虎的弹药筒,这些弹药筒上点缀着坟墓。 在那之后,波兰人被德国武器射杀的事实变得无法掩盖。
          1. +2
            11 1月2022 13:11
            3. 在卡廷森林大规模处决波兰战俘是由隐藏在代号为“第 537 建设营司令部”的德国军事机构实施的,由上尉阿尔内斯和他的下属——雷克斯中尉、霍特中尉领导.

            - 纽伦堡法庭会议记录,14.02.1946 年 XNUMX 月 XNUMX 日,上午会议

            法庭考虑了主要纳粹罪犯的罪行,他们有律师。 卡廷指控是戈林指控的一部分,是他的律师斯塔默传唤了卡廷的证人。
            美国人出人意料地为苏联方面要求根据案情审理此案,这一事实的主要作用是由德国军方反纳粹分子扮演的,主要是法比安·冯·施拉布伦多夫(Fabian von Schlabrendorf),他是一名幸存的律师,参与了阴谋反对希特勒。
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Рассмотрение_Катынского_дела_в_Нюрнберге_(1946)
          2. +1
            11 1月2022 13:39
            Quote:老电工
            关于卡廷的问题。 苏联代表团根本没有必要的物证来出示。 所有向德国人展示任何东西的尝试都被证明是站不住脚的

            纽伦堡审判由国际军事法庭 (IMT) 执行,该法庭根据 8 年 1945 月 19 日主要盟国政府——苏联、美国、英国和法国政府之间的伦敦协议成立,该协议是其他 30 个国家加入了反希特勒联盟。 该协议基于 1943 年 XNUMX 月 XNUMX 日关于纳粹对所犯暴行的责任的莫斯科宣言的规定,苏联、美国和英国领导人签署了该宣言。 组织纽伦堡审判的主要决定是 以德国为诉讼主体,无罪推定原则被废除。
            在实践中,这意味着,例如,如果某个美国军人哈利作证说某个德国汉斯嘲笑美国战俘,那么这足以让汉斯在没有交谈和长话的情况下被绞死,或者被判处巨大的刑罚。 论坛无权质疑指控的正确性。
            在纽伦堡审判中,苏联掌握了所有证据。 没有盟友。 苏联检察官不仅提供了他们仍然无法反驳的德国人有罪的证据(例如,波兰人被 Gecko 公司的德国赞助人枪杀的事实),而且还抓住了这次处决的领导人 - 国防军阿恩斯特上校或竞技场。 还提出了他的罪行的证人。
            但随后奇迹开始了。 美国法官不仅将律师——德方的辩护人带入了听证会,而且将阿里纳本人传唤到听证会,不是作为被告,而是作为证人!!! 小北极狐! 在您看来,Arena 的 Oberst 必须在多大程度上变态才能在法庭上忏悔他的罪行?! 毋庸置疑,美国法官在审问他之后,竟然无耻地否认了苏方的所有指控。 我必须说,在俄罗斯联邦的现代法院中,这种情况一直在发生。
            最重要的是,直接参与“调查”的凶猛的俄罗斯恐惧症和反共波兰作家Y. Matskevich在揭露戈培尔版的卡廷方面做得最多。 1952 年,法庭的一名美国成员罗伯特·杰克逊 (Robert H. Jackson) 向他承认,他收到了政府的指示,以保护德国人。 快乐的马茨凯维奇向全世界宣扬这一点,证明美国政府一直并将站在波兰一边。 Matskevich 甚至没有想到他实际上是在破坏德国和波兰对苏联对卡廷的指控。 俄罗斯恐惧症和心智能力是不相容的。
            Mackiewicz 还因 1943 年他在挖掘中发现职业(“克拉科夫”)兹罗提并从卡廷移走的事实而闻名。 这些纸币的存在,自 8 年 1940 月 1940 日起在总政府境内流通,与 XNUMX 年春天由德国人上演的处决日期完全不符。 此外,库尔德工人党委员会的一些成员从卡廷手中抢走了壁虎的弹药筒,这些弹药筒上点缀着坟墓。 在那之后,波兰人被德国武器射杀的事实变得无法掩盖。

            我读了很多关于 Katyn 的文章。关于弹壳和德国麻绳,以及关于处决后约会的文件。只有在 Nrnberg 审判中,事实证明这个 Arena 是与之相关的。顺便说一句,为什么在 Burdenko 之后没有人挖掘出坟墓?直接问波兰将军20万波兰人去哪儿了,苏联政府回答说不知道
            1. +3
              12 1月2022 05:18
              引用 Pilat2009:
              只有在纽伦堡的审判中,才证明这个竞技场是与之相关的。

              在这里,您将重复第五纵队的一位代表,一位热心的俄罗斯恐惧症,军事科学候选人 Yu. Zorya 的故事,他在改革期间在卡廷从事政治生涯:
              苏联指控所依据的另一项规定也被证明对法庭来说是不可信的。 他被国防军阿恩斯特上校(正确地 - 竞技场)完全驳倒,作为证人被审问,“537部队”的指挥官,根据苏联版本,他领导了射杀波兰战俘的惩罚性支队。 阿恩斯特证明,在 1941 年夏天,他根本没有指挥第 537 部队,这实际上是一个隶属于中央集团军群的通信团。”

              那些。 你,Yu. Zorya 和其他恐俄者认为这是正常的 被告 被传唤受审 证人?! 这样的法庭被称为贪污法庭。
              现在关于律师。 他们是纳粹精英,但在任何情况下,除了卡廷之外,在任何情况下都没有传统的辩护和起诉辩论。
              从学校毕业后,我们的一个怪人收到了“莫斯科400”的指示。 他好开心,好开心! - 我会在莫斯科服役!!! 随后,事实证明,莫斯科400位于蒙古草原。 据说除了以刽子手形式而闻名的党卫军和盖世太保之外,还有一个安静而不起眼的SD。 它没有自己的形式,SD单位没有自己的名称,并伪装成国防军的各个部分。 然而,SD 占德国惩罚性行动的大部分。 你能告诉我他在前内务人民委员部疗养院做什么吗?
              陆军群中心指挥下的通信团

              他们在那里做什么,远离所有总部,包括远离陆军集团中心总部、通信中心和广播电台? 但537通信团在挖火沟这一事实不能引起任何问题。 这是经典的莫斯科 400。
              顺便说一句,为什么在布尔登科之后没有人挖掘坟墓?

              我再说一遍——我们没有盟友。 1944年,苏联宣布成立布尔登科委员会,并邀请美国和英国参加。 然而,这些纳粹德国的盟友拒绝参加布尔登科的委托,因此没有一个西方专家参与其中。 而且。 甚至在委员会开始工作之前,西方就开始了一场激烈的宣传运动,以诋毁它。 派往卡廷的西方记者只是向她和她找到的证人扔泥巴。 结果,西方实现了它的目标——布尔登科委员会名誉扫地。 在那之后,让这个西方节目永久化的意义何在?
              顺便说一句,对于波兰将军的直接问题,20万波兰人去了哪里,苏联政府回答说不知道

              顺便问一下,你能说出这位将军的名字和提出这个直接问题的日期吗? 如果这位将军问起 100 万波兰人失踪的问题,您会指责苏联不是射杀 20 人,而是 100 万人吗? 您能否同时回答一个更简单的问题。 贝利亚(Beria)可以指导什么逻辑,据称他在 1940 年 XNUMX 月开始写了一份带有提案的便条 射杀所有波兰战俘, 2 年 1940 月 XNUMX 日 提议组成他们的一个部门?! 一点点。 贝利亚设法从“被处决”中召集了正式记录的三名将军会议,一名上校,八名中校,六名少校和上尉,六名中尉和少尉——耶稣基督,仅在三天后,他不幸复活了拉撒路死神,在一旁羡慕嫉妒恨!
              30年1941月XNUMX日,在英国的斡旋下,恢复了外交关系,苏联与西科斯基政府签订了协议。
              12 年 1941 月 381220 日,苏联最高苏维埃主席团颁布了《关于特赦被关押在苏联领土上的波兰公民的法令》。 共有 26160 人被特赦。 包括前战俘26297人(据其他来源XNUMX人)。 这是在他们都被枪杀之后?
              3年1941月XNUMX日,斯大林接见了抵达莫斯科的波兰驻苏联陆军司令安德斯将军和波兰驻苏联大使科塔。 德国人站在莫斯科附近,安德斯和西科尔斯基认为应该将波兰部队派往伊朗。 愤怒的斯大林回答说:
              我们可以没有你。 我们可以自己处理。 我们将夺回波兰,然后我们将把它交给你
              .
              这是波兰将军唯一一次可以直接向斯大林提问。 如果安德斯在这次会议上也直接向斯大林提出了问题,他就会被直接放下楼梯。
              28年1942月XNUMX日,波兰外长拉钦斯基代表波兰政府向苏联大使A.E.递交照会。 Bogomolov,要求解释被俘波兰军官的命运。 这个日期可以被认为是德国-波兰卡廷挑衅的开始。
              13 年 1942 月 12 日苏联驻伦敦盟国政府、波兰、南斯拉夫、希腊和挪威政府驻伦敦特命全权大使博戈莫洛夫通知拉钦斯基部长,根据 1941 年 8 月 19 日苏联最高苏维埃主席团法令和 1941 年 XNUMX 月 XNUMX 日至 XNUMX 日的官方声明,特赦已全面实施,并扩大至双方平民和军事人员。 在苏联,他们还不知道波兰人到底在做什么。 因此,他们根本无法回答。
              根据戈培尔的宣传文件,内务人民委员部枪杀了 12 名波兰军官。 你拍摄的 20 人不是来自拉钦斯基的信件,而是来自 Perestroika 时代“特殊文件夹”的赝品。 这组赝品名誉扫地,目前正被小心翼翼地隐藏起来,研究人员无法接触到。 电子版不算。 任何向专家提供这些文件的提议都会引起歇斯底里的拒绝。
              卡廷挑衅的原意是什么? 2 年 1943 月 18 日,保卢斯元帅的残余部队投降。 希特勒着手恢复德国在东线的战略主动权。 为此,德国人开始制定夏季攻势计划——堡垒行动。 他们在这方面的活动之一是试图摧毁反希特勒联盟。 正是为此,1943年1943月1944日,德国秘密战地警察“发现”了波兰人的坟墓,开始了挖掘工作。 德国立即明白了有关“血腥布尔什维克”的宣传咆哮。 他们的波兰盟友——伦敦的波兰移民政府也响应了他们的观点。 为了证实德国人和波兰人是盟友,只要说英国人在 4-1943 年掌握了有关波兰移民政府国防部长在伦敦 M.V. 的关系的可靠信息就足够了。 库克尔与德国人。 因此,丘吉尔并没有接受德国人提出的所有参与“调查血腥布尔什维克罪行”的提议——当时,与苏联的决裂对他不利。 然而,波兰人是恶意的,因此,苏联与西科斯基断绝了外交关系。 丘吉尔也对此感到厌烦,XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日,西科斯基将军在直布罗陀附近的一次飞机失事中丧生。 非常奇怪的飞机失事。 飞机起飞后几乎立即在海上紧急降落,之后所有人都淹死了,除了穿着救生衣的英国飞行员。 真正的卡廷是波兰总统的百慕大三角! 进一步普遍知道的是:
              5年1943月XNUMX日,库尔斯克战役打响。
              9 年 1943 月 XNUMX 日,盟军在西西里登陆...
              1. -3
                12 1月2022 16:35
                Quote:老电工
                这样的法庭被称为贪污法庭。

                这样的法庭叫做正常法庭,苏联没有听说过的无罪推定也没有听到过。
                1. 0
                  13 1月2022 04:40
                  你是绝对正确的! 俄罗斯联邦的法院从头到脚都腐败。 只是一个例子。 从克拉斯诺达尔逃到格鲁吉亚的“金法官”叶莲娜·哈哈列娃在俄罗斯留下了价值300亿卢布的房产。 与此同时,她以85万卢布的价格卖掉了房子。 - 辛苦劳作所获得的一切!
                  在实践中,它看起来像这样。 这是最无辜的例子。 我的一个熟人站在信号交叉口的停车线。 与它垂直的街道上,黄灯亮起。 就在这时,右边的某位老太太想左转通过路口,油然而生。 加速后,她失去了控制,撞上了我朋友的车。 光是那一击的威力,就足以说,相撞之后,夫人弹跳穿过两条车道,冲破铁栅栏,飞到人行道上。
                  然后马戏团开始了。 这个警察和其他圈子里的暴徒女士的丈夫。 调查持续了一年,归结为调查员定期传唤熟人并要求他承担责任。 他在法庭上输了,措辞是“造成事故, 打算 去红绿灯的红灯。” 事故是在十字路口用固定摄像机和其中一名目击者的录像机拍摄的。 法官简单而优雅地驳回了这些视频:“辩方代表的专家无能。” 一个熟人被判向不幸的夫人支付400万,其中包括对根本不在车上的丈夫的精神补偿……
                  我不知道公平法院判决的一个例子。 可惜37年一去不复返,当这样的法官毫无招数地被逼上绝路。 当然,在俄罗斯联邦这样一个法庭的背景下,对于你和像你一样的人来说,审判纽伦堡法庭的美国成员罗伯特·杰克逊是常态。
              2. 0
                13 1月2022 07:45
                Quote:老电工
                引用 Pilat2009:
                只有在纽伦堡的审判中,才证明这个竞技场是与之相关的。

                在这里,您将重复第五纵队的一位代表,一位热心的俄罗斯恐惧症,军事科学候选人 Yu. Zorya 的故事,他在改革期间在卡廷从事政治生涯:
                苏联指控所依据的另一项规定也被证明对法庭来说是不可信的。 他被国防军阿恩斯特上校(正确地 - 竞技场)完全驳倒,作为证人被审问,“537部队”的指挥官,根据苏联版本,他领导了射杀波兰战俘的惩罚性支队。 阿恩斯特证明,在 1941 年夏天,他根本没有指挥第 537 部队,这实际上是一个隶属于中央集团军群的通信团。”

                那些。 你,Yu. Zorya 和其他恐俄者认为这是正常的 被告 被传唤受审 证人?! 这样的法庭被称为贪污法庭。
                现在关于律师。 他们是纳粹精英,但在任何情况下,除了卡廷之外,在任何情况下都没有传统的辩护和起诉辩论。
                从学校毕业后,我们的一个怪人收到了“莫斯科400”的指示。 他好开心,好开心! - 我会在莫斯科服役!!! 随后,事实证明,莫斯科400位于蒙古草原。 据说除了以刽子手形式而闻名的党卫军和盖世太保之外,还有一个安静而不起眼的SD。 它没有自己的形式,SD单位没有自己的名称,并伪装成国防军的各个部分。 然而,SD 占德国惩罚性行动的大部分。 你能告诉我他在前内务人民委员部疗养院做什么吗?
                陆军群中心指挥下的通信团

                他们在那里做什么,远离所有总部,包括远离陆军集团中心总部、通信中心和广播电台? 但537通信团在挖火沟这一事实不能引起任何问题。 这是经典的莫斯科 400。
                顺便说一句,为什么在布尔登科之后没有人挖掘坟墓?

                我再说一遍——我们没有盟友。 1944年,苏联宣布成立布尔登科委员会,并邀请美国和英国参加。 然而,这些纳粹德国的盟友拒绝参加布尔登科的委托,因此没有一个西方专家参与其中。 而且。 甚至在委员会开始工作之前,西方就开始了一场激烈的宣传运动,以诋毁它。 派往卡廷的西方记者只是向她和她找到的证人扔泥巴。 结果,西方实现了它的目标——布尔登科委员会名誉扫地。 在那之后,让这个西方节目永久化的意义何在?
                顺便说一句,对于波兰将军的直接问题,20万波兰人去了哪里,苏联政府回答说不知道

                顺便问一下,你能说出这位将军的名字和提出这个直接问题的日期吗? 如果这位将军问起 100 万波兰人失踪的问题,您会指责苏联不是射杀 20 人,而是 100 万人吗? 您能否同时回答一个更简单的问题。 贝利亚(Beria)可以指导什么逻辑,据称他在 1940 年 XNUMX 月开始写了一份带有提案的便条 射杀所有波兰战俘, 2 年 1940 月 XNUMX 日 提议组成他们的一个部门?! 一点点。 贝利亚设法从“被处决”中召集了正式记录的三名将军会议,一名上校,八名中校,六名少校和上尉,六名中尉和少尉——耶稣基督,仅在三天后,他不幸复活了拉撒路死神,在一旁羡慕嫉妒恨!
                30年1941月XNUMX日,在英国的斡旋下,恢复了外交关系,苏联与西科斯基政府签订了协议。
                12 年 1941 月 381220 日,苏联最高苏维埃主席团颁布了《关于特赦被关押在苏联领土上的波兰公民的法令》。 共有 26160 人被特赦。 包括前战俘26297人(据其他来源XNUMX人)。 这是在他们都被枪杀之后?
                3年1941月XNUMX日,斯大林接见了抵达莫斯科的波兰驻苏联陆军司令安德斯将军和波兰驻苏联大使科塔。 德国人站在莫斯科附近,安德斯和西科尔斯基认为应该将波兰部队派往伊朗。 愤怒的斯大林回答说:
                我们可以没有你。 我们可以自己处理。 我们将夺回波兰,然后我们将把它交给你
                .
                这是波兰将军唯一一次可以直接向斯大林提问。 如果安德斯在这次会议上也直接向斯大林提出了问题,他就会被直接放下楼梯。
                28年1942月XNUMX日,波兰外长拉钦斯基代表波兰政府向苏联大使A.E.递交照会。 Bogomolov,要求解释被俘波兰军官的命运。 这个日期可以被认为是德国-波兰卡廷挑衅的开始。
                13 年 1942 月 12 日苏联驻伦敦盟国政府、波兰、南斯拉夫、希腊和挪威政府驻伦敦特命全权大使博戈莫洛夫通知拉钦斯基部长,根据 1941 年 8 月 19 日苏联最高苏维埃主席团法令和 1941 年 XNUMX 月 XNUMX 日至 XNUMX 日的官方声明,特赦已全面实施,并扩大至双方平民和军事人员。 在苏联,他们还不知道波兰人到底在做什么。 因此,他们根本无法回答。
                根据戈培尔的宣传文件,内务人民委员部枪杀了 12 名波兰军官。 你拍摄的 20 人不是来自拉钦斯基的信件,而是来自 Perestroika 时代“特殊文件夹”的赝品。 这组赝品名誉扫地,目前正被小心翼翼地隐藏起来,研究人员无法接触到。 电子版不算。 任何向专家提供这些文件的提议都会引起歇斯底里的拒绝。
                卡廷挑衅的原意是什么? 2 年 1943 月 18 日,保卢斯元帅的残余部队投降。 希特勒着手恢复德国在东线的战略主动权。 为此,德国人开始制定夏季攻势计划——堡垒行动。 他们在这方面的活动之一是试图摧毁反希特勒联盟。 正是为此,1943年1943月1944日,德国秘密战地警察“发现”了波兰人的坟墓,开始了挖掘工作。 德国立即明白了有关“血腥布尔什维克”的宣传咆哮。 他们的波兰盟友——伦敦的波兰移民政府也响应了他们的观点。 为了证实德国人和波兰人是盟友,只要说英国人在 4-1943 年掌握了有关波兰移民政府国防部长在伦敦 M.V. 的关系的可靠信息就足够了。 库克尔与德国人。 因此,丘吉尔并没有接受德国人提出的所有参与“调查血腥布尔什维克罪行”的提议——当时,与苏联的决裂对他不利。 然而,波兰人是恶意的,因此,苏联与西科斯基断绝了外交关系。 丘吉尔也对此感到厌烦,XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日,西科斯基将军在直布罗陀附近的一次飞机失事中丧生。 非常奇怪的飞机失事。 飞机起飞后几乎立即在海上紧急降落,之后所有人都淹死了,除了穿着救生衣的英国飞行员。 真正的卡廷是波兰总统的百慕大三角! 进一步普遍知道的是:
                5年1943月XNUMX日,库尔斯克战役打响。
                9 年 1943 月 XNUMX 日,盟军在西西里登陆...

                打扰一下,但是为什么我们要在 40 人中形成一个波兰人的分区?
                1. +1
                  13 1月2022 09:24
                  17 年 1939 月 25 日,受制裁的波兰政府逃往罗马尼亚后,突然发现,罗马尼亚人和波兰独立的保证者法国人不想将倒台独裁政权的领导人释放到法国。 罗马尼亚当局首先要求逃往他们的波兰共和国当局代表放弃国家主权,然后将他们关进拘留营。 由于无政府状态,从 1939 年 1939 月 XNUMX 日起,法国的波兰人开始四处奔波,试图建立一个新政府,但法国人只想看到他们自己的人领导它。 最终,法国任命弗拉迪斯拉夫·拉赫克维奇为波兰总统,他任命西科斯基为总理,而西科斯基又于 XNUMX 年 XNUMX 月向苏联宣战。
                  事实上,正是这一宣战导致波兰囚犯于 1941 年在卡廷遭到德国子弹的袭击。 在苏联宣战之前,他们具有被拘留者的地位。 因此,有机会将他们偷偷带到西方,作为对抗德国人的军事力量。 平常的事。 例如,美国飞行员在对日宣战前被秘密运送到美国。 来自一只害群之马,至少有一簇羊毛。 苏联的宣战将他们从被拘禁者的身份转变为战俘的身份,因此无法谈论将他们送往西方。 波兰战俘中有一些体面的人,因此,为了不让他们徒劳无功,决定从波兰志愿者中组建一个军事编队。 - 好主意。
                  根据 2 年 1940 月 24 日的档案资料,L.P. 贝利亚提议从苏联的波兰战俘中组建一个师,可以用于可能对德国发动的战争,并成为苏联控制的波兰武装部队的基础。 内政人民委员部选出了8名寻求参与解放波兰的前波兰军官(6名将军、6名上校、XNUMX名中校、XNUMX名少校和上尉、XNUMX名中尉和少尉)。 其中一些军官(Zygmunt Berling 的小组,Marian Janushaitis 将军)认为自己对弗拉迪斯拉夫·西科尔斯基政府没有任何义务,其他人(Mechislav Boruta-Spekhovich 将军和 Vaclav Pshezdetsky 将军)宣布他们将能够参加对苏联一方只在流亡波兰的“伦敦”政府的指示下对抗德国。
                  4 年 1941 月 1 日,苏联人民委员会和布尔什维克(布尔什维克)全联盟共产党中央委员会政治局作出决定,在 1941 年 238 月 XNUMX 日之前建立第 XNUMX 步兵师。来自波兰的红军和懂波兰语的人。 该师的组建被委托给Beurling的小组,但在德国进攻苏联之前,他们没有设法组建一个波兰师。
                  14 年 1941 月 XNUMX 日,他们又回到了这个问题,当时在莫斯科签署了一项军事协议,规定在安德斯将军的指挥下,在苏联领土上组建一支波兰军队,以便随后参与对苏联的对德战争-德国前线。
                  16 年 1941 月 XNUMX 日,在与红军总参谋部授权在苏联组建波兰军队的 AP Panfilov 少将的谈话中,V. Anders 和波兰驻苏联 Z 军事任务团团长. Shishko-Bogush 提出了组建波兰军队的程序。 波兰将军报告说,他们希望收到来自英国和美国的制服和装备,以及来自苏联的小型武器和弹药。
                  就在 Gryazovetsky、Suzdal、Yuzhsky 和 ​​Starobelsky NKVD 战俘营建立战俘征兵委员会达成了一项协议,其中将包括波兰司令部、红军、苏联 NKVD 的代表和一名医生。
                  19 年 1941 月 1 日,在苏波混合委员会关于组建波兰军队的第二次会议上,V. Anders 和 Z. Shishko-Bogush 获悉,红军司令部对他们组建波兰军队的要求感到满意。苏联境内有两个步枪师和一个预备团,他们的任期准备情况由 1941 年 10000 月 5 日确定。师的数量被确定为每个 000 人,预备团 - 1。国家安全部少校 GS 朱可夫给了 V . 安德斯列出了苏联 658 人的军官名单。 在同一次会议上,决定在布祖鲁克(Chkalovskaya 州)的总部 Totskoye(Chkalovskaya 州)和 Tatishchevo(Saratovskaya 州)村庄地区的军营部署编队。
                  23 年 1941 月 2 日,苏波征兵委员会抵达战俘营,在 6 月 12 日至 24828 日完成工作后,绝大多数波兰人被派往布祖鲁克、塔季切沃和托​​茨克组建波兰军队。 到 XNUMX 月 XNUMX 日,已有 XNUMX 名前战俘抵达那里。
                  波兰军队的形成叠加在传统的波兰混乱之上。 有这样一本书 Klimkovsky Jerzy 副官安德斯将军的“最卑鄙的卑鄙”笔记。 在其中,作者作证说,安德斯最初试图将波兰军队撤出苏联。 该计划的第一阶段是将波兰军队转移到靠近边境的南部。 为了实施这个计划,安德斯决定给每个人一个既成事实。 军官被派往最重要的枢纽站,他们将渴望参军的波兰人派往布祖鲁克、塔季切沃和托​​茨克部队的现有地点,而不是前往苏联南部塔什干附近。 此外,克里姆科夫斯基写道:
                  一片难以形容的混乱,到处都是低语和咒骂声。 在这些混乱而无意义的流浪中,许多人死亡。 那些留在南方的人发现自己的处境非常糟糕。 没有人为他们的到来做好准备。 没有住宅。 没有食物。 没有工作。 流行病的爆发在波兰人中造成了真正的破坏……
                  ......这里的苏联当局(尽管没有任何计划规定将如此大量的波兰人转移到中亚,并且根本没有与他们达成一致)表示愿意向波兰人民提供援助。 他们开始吸引涌向乌兹别克斯坦的波兰人在棉花种植园工作,将它们用于灌溉和建筑工程。 结果,大约有十万波兰人在努库斯、布哈拉、撒马尔罕和费尔干纳地区定居……

                  摘自波兰驻苏联大使科特·西科尔斯基 20 年 1941 月 XNUMX 日的电报:
                  ...在路上,我看到成群结队的穷人,生病和饥饿,没有计划地指挥...

                  甚至安德斯本人也在 1942 年 XNUMX 月用最黑的颜色描述了他发起的“向南转移”:
                  军队南调是从今年15月4日才开始的,每天要派出7个梯队,因此整个军队应该在8-2天内完成。 实际上,每天只派出一个梯队是困难的......在两个月的时间里,从英国收到的制服和装备存放在布祖鲁克和托茨克的商店里,当时波兰士兵和波兰公民群众适合服兵役,衣衫褴褛地等待招募,饥饿和死亡数量惊人。 据我所知,在波兰公民的几个地方,每天有多达 30 名年轻人死亡。
                  .
                  当然,安德斯保持沉默,他本人而不是其他人应对这种暴行负责。 总结他“出色”机动的结果,事实证明安德斯杀死的波兰人比德国人射杀的波兰人多几倍。
        3. 0
          12 1月2022 08:00
          苏联代表团根本没有必要的物证来证明。所有向德国人提供任何东西的企图都被证明是站不住脚的

          真相? 没有证据? 他们还没有什么?
          1. -1
            12 1月2022 16:37
            引用:青蛙
            真相? 没有证据?

            揭露证人的企图以尴尬告终。而且,俄罗斯的检察官要么开枪自杀,要么被枪击不当,显然他并不认为自己是一个彻头彻尾的白痴。
      2. 他们在主题中说,但是有很多缺点! 我纠正了情况。
        我想知道他们减去了什么? 是为了“他自己承认什么”还是为了“lohtorat”? 你怎么认为?

        并进一步! 《纪念堂》被删,官方26万《战损》谁来修? 有 613 名直接军事和和平人员伤亡,另有 000 人死亡。 总计,17,但不是 725!

        官方的政策是极其有选择性的——“我喜欢这里,但不喜欢这里”!
      3. +2
        11 1月2022 19:05
        好吧,在 90 年代,我们都希望在美国和欧洲有类似的东西。 )))) 现在抱怨是一种罪过
    3. +22
      11 1月2022 06:01
      Quote:背心
      因此,问题是,去年年底所有这些关于审判的信息炒作,纪念馆的关闭是为了谁? 这一切有什么意义?

      你以为我们没有部落吗? 甚至比在同一个哈。 诚然,在您下面的链接中,为您自己阅读签名“仅通过注册登录”。 所以他们测试了 zheleznoyaytsevst 的力量 - 会给 lula 或犹豫。 同时我们会看到。
      顺便说一句,追逐一场关于饥饿的德国囚犯的暴风雪也不是教师的倡议。 大约 7 年前,我最小的孩子上 10 年级。 年中,历史老师被叫去参加某种晋升研讨会等。 他愤怒地回过头来,立即表示无论如何他都不会教孩子这个。 但强迫老师去参加不按国家计划举办的“左派”研讨班,只能是官员。
      还有这样的杰作:
      囚犯睡在两层和三层的木床上,没有枕头、毯子或其他任何东西。 缺乏个人卫生导致了各种疾病的传播。 糟糕的食物增加了不卫生的条件和饥饿感“。

      它被我们的国家出于某种原因不愿发布的简单文件处理;
      国防军军官的俘虏配给与私人的配给不同。 他们得到了 600 克面包(小麦和黑麦)、75 克肉、40 克黄油、400 克土豆和 200 克各种蔬菜、40 克糖,此外还有植物油、鱼、意大利面、干果。 军官们收到的不是给私人的洗衣皂,而是香皂,而不是 makhorka - 香烟。
      确实如此——这种口粮的卡路里含量至少为 2500 大卡。 告诉我,这样的速度,是一个自耕农的村妇掌握的! 啊啊,可怜的德国人没有吃杏仁糖。 小动物!!!!
      1. -5
        11 1月2022 08:28
        囚犯也参与了这项工作。 而男人只是身体消耗不了一点,因为肌肉量是女人的1.5-2倍,而且她一直都需要能量。

        在斯大林格勒之后,德国囚犯的死亡率很高,一切都受到影响,包括身体虚弱和苏联错误估计会有这么多囚犯。 虽然很明显,经过一些治疗,可以使用数以万计的年轻人,但这不是苏联要扔的东西。 是的,关于囚禁高死亡率的信息不应该落到敌人身上,他不会想投降,你将不得不杀死他,花费你的士兵。
      2. -1
        11 1月2022 09:57
        Quote:NDR-791
        Quote:背心
        因此,问题是,去年年底所有这些关于审判的信息炒作,纪念馆的关闭是为了谁? 这一切有什么意义?

        你以为我们没有部落吗? 甚至比在同一个哈。 诚然,在您下面的链接中,为您自己阅读签名“仅通过注册登录”。 所以他们测试了 zheleznoyaytsevst 的力量 - 会给 lula 或犹豫。 同时我们会看到。
        顺便说一句,追逐一场关于饥饿的德国囚犯的暴风雪也不是教师的倡议。 大约 7 年前,我最小的孩子上 10 年级。 年中,历史老师被叫去参加某种晋升研讨会等。 他愤怒地回过头来,立即表示无论如何他都不会教孩子这个。 但强迫老师去参加不按国家计划举办的“左派”研讨班,只能是官员。
        还有这样的杰作:
        囚犯睡在两层和三层的木床上,没有枕头、毯子或其他任何东西。 缺乏个人卫生导致了各种疾病的传播。 糟糕的食物增加了不卫生的条件和饥饿感“。

        它被我们的国家出于某种原因不愿发布的简单文件处理;
        国防军军官的俘虏配给与私人的配给不同。 他们得到了 600 克面包(小麦和黑麦)、75 克肉、40 克黄油、400 克土豆和 200 克各种蔬菜、40 克糖,此外还有植物油、鱼、意大利面、干果。 军官们收到的不是给私人的洗衣皂,而是香皂,而不是 makhorka - 香烟。
        确实如此——这种口粮的卡路里含量至少为 2500 大卡。 告诉我,这样的速度,是一个自耕农的村妇掌握的! 啊啊,可怜的德国人没有吃杏仁糖。 小动物!!!!

        您现在正在写规范和口粮,嗯,是的,口粮在纸上看起来不错,但是有可能提供吗?在 90 年代,我们没有在军队中发放服装,您的意思是战争
        1. +8
          11 1月2022 10:09
          Quote:Pilat2009
          90年代我们没有在军队里发衣服,但你是说战争

          只有衣服吗? 你很幸运。 wassat 我在苏联服役,吃了六个月的鲱鱼烂卷心菜和大麦。 你能告诉我德国集中营中苏联战俘的配给吗? 所以为了好玩。 至少关于计划中的,但实际上并未发布。
          所以我知道根据替代率,一桶开水可以替代两个人每天的卡路里需求。 哭泣
      3. +1
        11 1月2022 10:36
        他们应该...

        关键词是对的。 但是并不总是观察到“假设”和与我们有关的东西......
        1. 0
          11 1月2022 19:32
          Quote:Avior
          但是并不总是观察到“假设”和与我们有关的东西......

          你在场吗? 我出生于 1947 年,早在 1950 年,被俘的德国人正在拆除我们城市的废墟,我记得那些用自制口哨换取烟雾的饱食的面孔。 他们工作既不摇晃也不滚动。 你是怎么记住的? 他们是陌生人,我真的很想要口哨。 父母后来证实。 他们都没有死于饥饿。 但我的叔叔帕维尔·格奥尔基耶维奇·西卢阿诺夫,1922 年出生,是大卢基人,他在马修科夫希纳集中营饿死,又饿又冷,还生病。 死于 1.02.42,录音是在集中营的医疗单位进行的。Stalag 352。来自 Stalag-352 V.P. 前囚犯的一封信。

          “我们都因饥饿和寒冷而消瘦和筋疲力尽。我们一天吃两次。早上——一勺开水和 200 克面包,一半加锯末,午餐时间——一勺烂土豆;有时代替土豆,他们给了我们一勺臭汤。我们很虚弱,每天死数百人。此外,他们强迫我们努力工作。那些做不到的人被当场枪杀。有时,一天一次,他们把冷冻的烂土豆或芜菁甘蓝扔到铁丝网后面。饥饿的人追赶他们,哨兵用机关枪射击他们。”
          1. -1
            11 1月2022 19:55
            有人怀疑法西斯的罪行吗?
            没有人怀疑,没有人为此辩护。
            至于你三岁时的记忆,战后几乎每个德国战俘工作的城市都有墓地。 即使是当地人也不总是知道它们,这是正确的,但它们存在,而且它们相当大。
            因此,例如,被俘的德国人被埋在沟渠中的地方,而不仅仅是在扎波罗热恢复的工业现场工作的人。 成排的沟渠。
            郊区的一个站点,靠近机场。


            发生了什么事,没有人为他们安排疗养院。
      4. +2
        11 1月2022 12:27
        那么结论是什么? 这个外国代理人正在做的事情,事实上,没有任何人反对,或者更确切地说,他正在推动反苏主义。 也许这对那些试图“关闭”它的人来说实际上是有益的? 这个女孩的所有废话都很容易被文件摧毁,他们会拍一部电影并在俄罗斯 24 周围开车,而不是关于乌克兰的电影。 但是不,为什么,它诋毁独家新闻,没有必要说出真正让您尊重独家新闻的事实,但是当演讲谈到现代俄罗斯时,他们将被“关闭”,但现在他们正在做一项有利可图的业务。 虽然实际上有人可以说:“他们说,他们谎报西方的独家新闻以诽谤我们,但实际上这些独家新闻更糟糕,德国人吃得饱饱,他们饿死了自己的人民,而西方仍然忘恩负义,他甚至有这样的态度,他们完全需要整个俄罗斯,因为我们对他们来说比独家新闻还要糟糕。” 但是拜托,教这些人宣传是没有意义的,就像他们自己做的一样,但他们真的没有学得漂亮
      5. +4
        11 1月2022 13:48
        Quote:NDR-791
        确实如此——这种口粮的卡路里含量至少为 2500 大卡。 告诉我,这样的速度,是一个自耕农的村妇掌握的! 啊啊,可怜的德国人没有吃杏仁糖。 小动物!!!!

        盟军通常在他们的营地中饿死德国人(通常,这甚至不是苏联意义上的营地:只是一种用荆棘围起来的空间 - 没有营房和任何住房,普通的光秃秃的土地)。 他们真的很愚蠢 不喂 几天和几周。 有很多关于这方面的材料和回忆录,但西方不喜欢记住它们。 甚至现代德国本身。
    4. +10
      11 1月2022 07:46
      Quote:背心
      你认为它对纪念有影响吗?
      12 月 XNUMX 日,Memorial 组织了一场活动,诺贝尔奖获得者德米特里·穆拉托夫和整个自由主义帮派将齐聚一堂。

      显然,在本公告发布时,最高法院的判决尚未生效。 法庭开庭的律师表达了对这一决定提出上诉的愿望。 这种行为有一个程序。 没有发生任何不寻常的事情。 一旦决定生效,集会将被关闭......
    5. +3
      11 1月2022 11:33
      Quote:背心
      你认为它对纪念有影响吗?
      12 月 XNUMX 日,Memorial 组织了一场活动,诺贝尔奖获得者德米特里·穆拉托夫和整个自由主义帮派将齐聚一堂。

      利伯达试图将她亲西方的观点强加给年轻人,但我想问——“在俄罗斯成立了多少个俄罗斯爱国联盟来抵抗这支第五纵队?”
  4. -10
    11 1月2022 05:56
    我不是这样的办公室的粉丝,但是他们因为与官方路线不同的想法和行为而被关闭。你认为西方的共产党(和其他左翼)政党不是外国代理人吗?尽管有冷战,他们所有人都幸存到了今天。甚至苏联的机关也是为了管理这些政党而创建的。我认为一个理智的人应该接收任何信息,过滤,分析并得出正确的结论。而不是从索洛维约夫(以及所有TV)、Zakharova(官方)等。 hi
    1. +8
      11 1月2022 07:52
      Quote:fa2998
      我不是这样的办公室的粉丝,但由于与官方路线不同的想法和行为,它们被关闭了。

      这就是重点——没有人关闭叶利钦中心,但你可以在那里翻出一整本愤怒的菲利普斯,一切都会发生! 所以这篇文章是可疑的,在背书的风格上,先生。
      1. 叶利钦中心尚未关闭
        ,
        受命建造的,当然不会关闭。而且他还得到国家的支持。给人的印象是取消了一个竞争对手。现在叶利钦中心将接管纪念馆的活动。 笑
        1. +3
          11 1月2022 11:53
          纪念馆宣布关闭后,网上有一篇文章称,纪念馆将战犯列为政治镇压的无辜受害者。 这篇文章包含了他们的具体姓名和所犯罪行。 我收集了类似的文章,但这次我错了——我没有马上复制,放在一边待会儿。 几个小时后,当我真正意识到自己时,互联网上不再有这篇文章,甚至连一点提及都没有。 根据这篇文章的特点,政治镇压的无辜受害者之一是法西斯集中营中 2,5 名犹太人的直接清算人。 然而,尽管大屠杀得到了广泛的宣传,但没有一个犹太弟兄暗示过纪念馆对这名罪犯的实际赞扬。 你不觉得这种沉默是象征性的吗?
      2. +3
        11 1月2022 10:22
        权力移交给普京。
        “我累了,我要走了”条件是什么? 什么保证,什么“遣散费”?
        我不会感到惊讶的是,这些条件将在 XNUMX 年后公布,而叶利钦中心的活动将在单独的一行中详细说明。
    2. 评论已删除。
    3. +3
      11 1月2022 11:41
      Quote:fa2998
      甚至苏联的机构都是为了管理这些政党而设立的。我认为一个理智的人应该接受任何信息,过滤、分析并得出正确的结论。

      你说的是一个健康的人,但孩子还是像橡皮泥,你可以用他们塑造一切,

      “来自我们,就像来自一棵树——既是俱乐部又是偶像——视情况而定,取决于谁在这棵树上工作:
      Radonezh 或 Emelka Pugachev 的 Sergiy。 如果我不爱这个“偶像”,这个俄罗斯,我没有看到,为什么这些年我会如此疯狂,因为我遭受的痛苦如此持续,如此激烈?”
      - 伊万布宁 -
    4. +1
      11 1月2022 19:10
      底线是,这个“信息”不是关于你了解当前政治时刻的。 当前和历史背景下相同。 它只是大脑的口香糖
  5. +2
    11 1月2022 06:15
    所有这些付钱的人都教了一件事,你的一切都不好,所以我们会和你一起去,一切都会好起来的,你会像我们一样痊愈。是的,我们会痊愈,但不是所有人都能痊愈。同样的资本家会来,但水平不同。渴望轻松赚钱,社会范围最小(没有工会,在西方我们没有也永远不会),资源最少,不是每个人都必须工作,其余的将得到讲义。
    1. +3
      11 1月2022 15:41
      Quote:tralflot1832
      你的一切都不好,我们来了,一切都会为你解决,你会像我们一样痊愈

      解决这个问题的最佳方法是切实采取措施改善人们的生活,如果不发展经济和消除腐败,这是不可能的。
      而你所爱的力量正朝着相反的方向发展。
  6. +19
    11 1月2022 06:32
    最真实的外国代理人是那些在国外有钱、有房产和有亲戚的人
    1. +9
      11 1月2022 06:38
      然而,你摇摆不定。 然而,划船者不舒服
      1. +1
        11 1月2022 12:33
        “不要摇晃树枝,还是想像一只疣猪一样?”
        我想起了一个关于这个话题的笑话)
    2. -1
      11 1月2022 08:47
      他们为什么不压制这些在国外拥有房地产和账户的外国代理人,为什么他们不能强迫我们与他们合并对抗中国?也许在西方会有一点小事。纳扎尔巴耶夫被压垮了,但普京没有。
      1. +4
        11 1月2022 09:29
        1.经济。 国家之间争吵不休,“控股股东”例如在所有参与者的军工综合体上赚钱。 如果中国、最近的俄罗斯以及很长一段时间内的欧洲“为理念而生活”——理想、伦理、道德、骑士精神等,那么现在“让我一无所有,但是有额外的钱”规则。 因此第 2 点
        2. 政治。 允许官员在沙盒中玩耍,只要它不太违背领土的经济所有者并且人口的无定形群体允许。

        而且,当然,还有一个平衡和遏制的系统:GDP必须闭上眼睛,牺牲一些东西来实现它的目标,反之亦然——允许一些东西来换取..
        曾经有一个轶事是关于“......安德罗波夫表明,如果你管理得当,你不会持续超过一年......”
        你不必走得太远,只要记住1993年的政变。愚蠢地认为他已成为国家的“最重要人物”,发布了正确的法令,所有人都立即服从。
        说什么,如果前任总统半马虎虎跑过大西洋去报道,而现任总统已经慢慢做到了,他已经不得不考虑并达成协议。
        因此,虽然“业务”在冲突中损失的可能性和数量都很高......
        1. +1
          11 1月2022 19:13
          现在再加上这些考虑,即我们的国家地位已有 1000 年历史。 1000 年与敌对势力的斗争。 在 5 个被击败的帝国背后……而你是生意人……
  7. +15
    11 1月2022 06:59
    对于这家企业的关闭,没有任何悲伤或遗憾。 我只是不认识他。曾经有一位非常有名的政治家把这个组织的代表描绘得如此积极,以至于我想起了一句老话——“太漂亮了,不能诚实”。 但必须承认,反苏派绝不逊色于纪念馆。
  8. -9
    11 1月2022 07:05
    好吧,所有的敌人都被抓住并赶走了。 现在汽油可能会更便宜。
  9. -10
    11 1月2022 07:17
    据说,纪念馆的发起人之一是美国总统府臭名昭著的同性恋者沙利文。
  10. 0
    11 1月2022 07:57
    那么,你认为“纪念馆”的人会停止他们的活动吗?
  11. -1
    11 1月2022 08:09
    在纽伦堡,有人指控卡廷,但由于愚蠢,他们无法证明这一点。 尽管有必要施加压力,但无论如何都不会满足于需要的人被绞死的事实。
  12. 纪念:为什么关闭外国代理
    -
    这两个办事处都经常违反放置 Inoagent 标签的要求,并且没有支付相应的罚款。
    只有事实证明,他们会满足要求并支付罚款,他们不会关闭它。 此外,这些办事处自 1987 年以来一直在运作。 上帝也保佑他们。但是对于我们正在拍摄“关于战争的电影”的电影制作人该怎么办,手上有足够的手指来计算30年拍摄了多少,Evgeny Fedorov,30年! 普通电影。 而且正在拍摄和放映的内容将比纪念馆更强大,有时在苏联的几年里,只拍了十几部关于战争的电影。
    1. -1
      11 1月2022 12:39
      我想到了一部在俄罗斯拍摄的关于战争的好电影。 三月折腾。 还有一个关于车臣的。 我还没有看过更多可以称为好电影的电影。 试播最近出的差不多,就是导演的质量不行哇,拍的时候有几个关于剧本和属性的问题,嗯,铜心也有,电影会喜欢,导演会,但显然拍摄这部影片的导演并没有得到足够的资金和机会去学习到应有的水平
      1. 飞行员,我不喜欢它,我不喜欢翻拍。,甚至不是翻拍,但是……“奥布隆斯基家的一切都搞砸了。” 所以它不涉及第二次世界大战的事件......关于“飞行员”,电影“真男人的故事更像它”,它没有扮演战争和苏联生活。
        1. -2
          11 1月2022 14:42
          铜太阳

          可能我记不太清了。
          所以它不涉及第二次世界大战的事件

          嗯,这就是我想说的,我不记得有一部关于第二次世界大战的合适电影,尽管一般来说有关于战争的电影。
          电影《真男人的故事更像是》

          顺便说一句,我没看。 虽然我在学校读过这本书,所以我不会有特别想看的欲望,但我知道其中的情节。 那正好赶上飞行员有奇怪的问题,与狼相同的场景,我自己记得书中有一只熊,熊的一切都很清楚,但事实证明狼绝对不合逻辑,甚至主人公从狼群中从河冰上奔跑的场景让他挑了挑眉,这样熊在冰层下落时就可以被移走,但狼应该在河之前就追上了他。 为什么他们改变了很多我不知道的时刻,甚至可能是出于好的目的,以免在缺乏想法的背景下拍摄一千次相同的东西,但今天的这部电影比以往任何时候都多,隧道尽头有一盏灯,不朽的经典,有必要至少引起现代观众的注意和兴趣,现代观众只能被这样的迷人所吸引,但不能太血腥和没有争议(就像同一个 Zoya(真实的,但烧毁了她的房子,一个远离军事和肤浅地理解这一刻的人很难理解这一刻)俚语的历史,我只是想不出俄语的确切类似物)小红莓和一般来说,这样的电影可能会吸引年轻家庭成员的注意,以便年长者可以告诉他们更详细地讲述这个话题。 因此,这个故事不太可能被重拍,以至于没有人可以从这部电影转到旧电影和这本书。 再一次,如果你在电影中排除一般政治,那么,一方面,你会因为宣传胜利作为一个品牌而受到称赞,现在的政治家喜欢寄生在这个品牌上,另一方面,你也不会被骂宣传共产主义,没有人会干涉电影的宣传。
          1. 而你看,照书拍的,没有发明,加上精彩的演员,精彩的演技。
      2. -1
        11 1月2022 15:45
        Quote:英文tarantass
        三月折腾。 还有一个关于车臣的。 我还没有看过更多可以称为好电影的电影。

        系列“我有幸!” hi
        1. 0
          11 1月2022 20:14
          我开车进去搜索,有兴趣,明天,也许后天我会去看。
      3. -1
        11 1月2022 18:11
        Quote:英文tarantass
        一部关于战争的好电影,在俄罗斯拍摄,我想到了,只有一部

        来吧。 Moment of Truth (2000) 与 Mironov 和 Galkin,28 Panfilovites,黎明与蜜蜂的爆炸,雾,如果你挖掘你会发现好电影
        1. -1
          11 1月2022 20:02
          在这里,雾,我只是忘记了。 但也许是第一部分。 虽然,再一次,它不是特别关于战争,但它有一个地方。
          米罗诺夫和加尔金的关键时刻 (2000)

          没看,但是演员阵容有点混乱。 虽然他可能小时候看过,但我父亲在 XNUMX 年代下载并观看了很多东西,他仍然继续。
          28 Panfilovtsev

          总的来说,我看过射击游戏和动作游戏,例如 Pilot,Pilot 中只显示了某个故事,我在 Panfilov 中没有看到,好吧,伙计们,好吧,他们正在用最后的力量战斗,但是在影片中我并没有感受到这种英勇的热潮、颤抖和肾上腺素的狂飙。
          黎明时的爆炸

          这是我第一次听到。
          如果我不忘记一切,我会谷歌它,也许我会看看。 我只是尝了尝,根据海报和电影的描述,我立即确定它的真实品质、价值,以及我将在那里看到的大致内容,我明白我是否喜欢它。 我从来没有错。
      4. 0
        11 1月2022 19:19
        44 月 53 日。 XNUMX年的寒冷夏天。 狼的夏天。 楚克伦和伦巴。 不在名单上。 清算。 布谷鸟。 破坏者。 顿时想到了...
  13. +7
    11 1月2022 08:22
    总的来说,当我们有一半的国家相信所谓的时,抱怨纪念有什么意义。 “斯大林的镇压”以及德国人被尸体淹没的事实,所有被俘的人都被送往集中营100年。
    1. +2
      11 1月2022 09:20
      不,不是一半。 苏联和苏联人民的敌人并没有成功地欺骗俄罗斯人民。 甚至根据普京的 VTsIOM 和 FOM 的民意调查,大多数俄罗斯公民对苏联的毁灭感到遗憾,而斯大林的声望只会越来越高,包括在年轻人中。
      尽管自改革以来的 30 多年里,苏联的敌人和占领了俄国社会主义共和国的苏联人民都在进行侵略性的、戈培尔式的反苏宣传。
    2. +3
      11 1月2022 09:42
      拉屎比洗容易。 以及他们在过去 30 年中是如何推动和消除过去的……
      此外,“最正确”的媒体资源不断播放必要的论文。
      如果你不断地把同样的东西放在你的脑海里,它就会变成一个主观的事实。
      俗话说:历史由胜利者书写。
      主要是如何服务。 例如,在我的社交圈里,有几个被压迫者的后代,一个“被剥夺财产,是一个富裕的农民”(但在澄清细节时,已经出现了与地方当局的武装冲突),另一位“白手起家的军官”(同样,覆写/镇压的不是总司令,而他自己的人则在安静地解决个人关系问题,这在沙皇时代的俄罗斯,现在存在于“民主国家”中")
      是的,有镇压,这些是“斯大林的镇压”(在斯大林的统治下),但同样的成功,现在超过一半的罪犯可以归因于政治,而且有足够多的“无罪判决”的罪犯。 不仅在俄罗斯联邦,而且实际上,在任何有国家、法律和“反对派”的地方。
      1. -9
        11 1月2022 10:13
        不仅在俄罗斯联邦,而且实际上在有国家、法律和“反对派”的地方。>>>>>
        图哈切夫斯基、曼德尔施塔姆、瓦维洛夫等人物在什么样的国家被枪杀或被杀?
        在什么样的国家,仅一年就有超过600万人被判处死刑,还有多少人在集中营中丧生..
        嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯
        1. -1
          11 1月2022 11:11
          那些为自己国家和苏联时期人民的罪犯和敌人辩护的人,在夺取苏联加盟共和国后,成为了他们国家的罪犯和敌人。
          如果弗拉索夫将军的奸诈本质被及时“弄清楚”并加以镇压,苏联的敌人和苏联人民就会将他列入“无辜的镇压”之列。
          1. -1
            11 1月2022 13:11
            嗯,不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不不。 弗拉索夫随后在囚禁中崩溃了,顺便说一句,他在战斗时有尊严地战斗,与 Parsegov 不同,顺便说一句。 好吧,他是如何被俘虏的,起初他并没有表示愿意与德国人合作,只是过了一段时间后,他当然明白自己处境的绝望,德国人可能会正常饲养他并喂饱他专业的错误信息,不像普通的囚犯有逃跑的感觉,弗拉索夫有另一种选择,谁知道如果弗拉索夫有足够的行动自由来背叛德国人,他会怎么做,尽管他的“下属”再次会没有“理解”他,那里的特遣队最初是可疑的
        2. +3
          11 1月2022 11:24
          1. 哦,以“告诉我数以百万计的反对派是如何死去的,例如在摩纳哥或卢森堡”风格的经典。
          如果你需要相当数量的领土面积相当的州,那么,例如,在欧美种族灭绝战争期间,大约有一亿土著人口死亡,其中大约 10 万恰好在直接种族灭绝。 内战期间,有超过 XNUMX 万人在那里丧生。
          2. 为什么不拿上世纪初在俄罗斯联邦革命期间死亡的 10+ 百万人呢? 好吧,这就是“布尔什维克也应该受到指责”。
          3. 600万都是秘书长亲手开枪的,据我理解是义愤填膺。 我们在这座城市发生了几起谋杀案——显然普京是罪魁祸首——他正在用布里亚特特种部队射击潜在的反对派!
          4. 针对特定人员:
          处决图哈切夫斯基是一场共同的权力斗争,如果现在有死刑,一些将军会决定推翻至高无上的..
          Mandelstam 在营地中死于斑疹伤寒 - 首先公开反复抗议政府,违反政权 - 获得条件并转储,我们会看看你会如何被原谅
          瓦维洛夫的案子——又是一场“小镇上的权力斗争”——似乎始于与李森科、齐钦和米丘林的对抗——作为一种选择,被夸大了,去踢当地警察局局长——我想知道有多少人“木松鸡”会挂在你身上。会有认真的支持..
          现在让我们以最接近的类似事件——法国大革命为例:大约有 XNUMX 万囚犯只是因为怀疑而被处决,而在权力斗争和出于个人原因“偷偷”处决的人已经足够多了。

          如果你关掉歇斯底里,打开头,那么很明显:以前有足够的问题,现在有足够的问题。 无处不在:即使在几十个原住民的一些“非洲部落”中也会有权力,也会有被吞噬的反对派。
          唯一的区别在于系统:联盟的理想主义,资本主义的战利品,或“非现代”的食物链
        3. -1
          11 1月2022 18:22
          引用: korabelnikoffevgeny
          像图哈切夫斯基、曼德尔施塔姆、瓦维洛夫这样的人物?

          对法国大革命的历史感兴趣
        4. +1
          11 1月2022 19:24
          嗯,是的......现在有必要摧毁这个国家还是什么? 让它成为美国的卫星?
      2. -2
        11 1月2022 13:05
        我们能说什么。 人们有机会很容易地寻找这些问题的答案,仍然认为帕夫利克·莫罗佐夫是一个消极的英雄。 虽然从小就记得他背叛了父亲,但由于他是“反政权斗士”,但当他感兴趣阅读时,原来“父亲”的身份根本没有出现在那里,因为要成为父亲,您首先需要成为至少事实证明帕夫利克是英雄和烈士。
  14. +5
    11 1月2022 10:19
    再次驱散叶利钦中心。 在当局的眼皮底下从事最自然的反国家活动。
  15. +6
    11 1月2022 10:33
    为此,我建议访问门户网站 urokiistorii.ru,该门户网站由德国资金创建并由同一外国代理商“纪念”直接赞助。

    按照作者的吩咐,我们乖乖的去传送门
    https://www.urokiistorii.ru/school_competition/news/itogi-xxii-konkursa-chelovek-v-istorii-ro
    没必要长时间钻研资源的内容


    为什么不? 您是否只需要阅读作者指定的那些文章?
    他自己写道
    每年,在“历史中的人”项目的框架内收集了数千篇关于俄罗斯历史的论文和论文。 俄罗斯 - 二十世纪“。


    然后他突然宣布只读他选择的文章。 好的,看文章
    我们转到“眼中的战争”部分,看到它包含有关最不同的普通人如何看待战争的文章。
    https://www.urokiistorii.ru/school_competition/collections/za-fasadom-bolshoj-istorii
    该部分的第一部分是一篇关于苏联前线士兵眼中的战争的文章
    通过她的私人眼中的战争(来自 A.P. Veselov 的正面日记的页面)


    https://www.urokiistorii.ru/school_competition/works/vojna-glazami-ee-rjadovogo-po-stranica

    而且作者没有近距离注意到这篇文章,他只在本节的最后看到一篇文章 - 关于一个德国人 - 一个战俘,来自国防军情报局的信号员,他能够拖着相机和一个供应影片与他一起被囚禁,后来出版了这些照片和一本回忆录,以及关于一个特定集中营的 119 名德国战俘和其他人。
    https://www.urokiistorii.ru/school_competition/works/vojna-i-mir-voennoplennogo-klausa-zas
    顺便说一句,这篇文章是相当平衡的。 是的,也有营地生活的困难,但同时作者给出了其他评价
    例如
    萨斯热情地讲述了泽列诺多尔斯克营地的生活。

    или
    这里还有另外两名戴橡树叶的骑士十字勋章骑士:步兵将军卡尔斯佩赫特和空军将军库尔特普弗格贝尔。 营地里的将军们每月领取 30 斯大林卢布的货币津贴。 赫尔曼·冯·菲舍尔上将也是如此。

    为了比较,我在网上查了我们被德国俘虏的将军名单:15人死亡或被俘,11人被枪杀,6人逃亡,只有XNUMX人同意合作。 我们根本不是在谈论金钱津贴。


    此外,从字面上看,作者旁边没有直接看到文章

    “疯人院”中的死亡

    https://www.urokiistorii.ru/school_competition/works/gibel-v-beshenom-dome

    关于在儿童参与下对顿河草原远东水手死亡情况以及法西斯罪行的历史调查。
    ... Bodryakova 当时 16 岁。 她回忆起看到土墩上的第一批水手。 空地里,到处都是黑漆漆的尸体。

    “他们以一种奇怪的方式躺着,”泰西娅·米哈伊洛夫娜说,“五六个人一组。 好像有人故意把他们拉下来似的。 有些人完全赤裸。 其他人的眼睛被挖了...

    老实说,本节中的许多文章(如果不是全部)在 VO 的页面上都有相当的位置。
    但作者对此并不感兴趣,他在寻找错误的事实,要求我们不要挖掘很长时间,而只阅读他指出的内容。 不过没必要挖很久,什么都在附近,只是作者“没有直接看到”,对我们也有同样的要求。 相反,为了获得他所写的关于德国人的文章,有必要通读整个部分,作者似乎并没有懒得这样做。 现在,我明白了,我还要继续雕刻:((。
    1. +6
      11 1月2022 11:33
      再会! 感谢您的评论。 好吧,首先,如果您点击链接 https://www.urokiistorii.ru/school_competition,那么 Zass 上的作品排在列表的第四位。 也就是说,名列前茅。 其次,相当体面的项目的存在丝毫不能否定组织者对第二次世界大战历史的厌恶态度。 如果你不明白,那么我会解释 - 组委会简单地计算出德国的钱,包括这个项目在网站上名列前茅。 而且还有很多。 尤其是关于斯大林主义镇压的复杂性。 作为一个有15年从业经验的老师,我可以告诉你,小学生要认真了解德国战俘的“不幸遭遇”,尤其是镇压的恐怖,还为时过早。 那时你自己的观点在 22 岁时形成,那么就有可能把不幸的党卫军士兵和德国国防军的士兵塞进去。 为什么小学生要在课堂上了解德国士兵的荣誉守则? 为什么这些德国基金会不赞助例如“普通法西斯主义”的高中生表演? 在这里,对不起,它闻起来不像教育活动。 这是典型的通过我国不那么火的年轻人形成的舆论!
      1. -2
        11 1月2022 12:20
        如果您点击链接 https://www.urokiistorii.ru/school_competition

        然后根据您选择的链接,有关水手之死的文章“疯屋之死”在有关被俘德国人的文章旁边,但是您没有再次直接看到它-不适合进入你的想法。
        在您自己的链接上的四篇文章中-“”一棵圣诞树在森林中诞生了……而不仅仅是“
        (1940 年代的平日和新年 - 1960 年代初)“”、“有人必须这样做……”和“战俘克劳斯·萨斯的战争与和平”,你拿出了一个,而且,虽然一个孩子写的,看起来比你的文章更平衡和客观。没有赞扬德国人或为他们的罪行辩护,相反,我在上面引用的文章中强调了一个孩子。“事实附近关于清算人——切尔诺贝利受害者和儿童对水手死亡和纳粹罪行的研究的文章,你根本不感兴趣,这通常是一个单独的对话。
        如果你不明白,那么我会解释
        - 即使有些东西对我来说难以理解,我更愿意自己弄清楚,而不是在毫无根据的陈述的“澄清者”的口授下,从文章列表中任意拉出,其含义也被扭曲,耦合指示不要寻找其他任何东西。
        作为一个有15年从业经验的老师,我可以告诉你,现在小学生要认真理解德国战俘的“不幸”,尤其是镇压的恐怖,还为时过早。

        孩子们应该只明白你告诉他们的吗?
        然后,他们在旁阅读了-21世纪,同样,信息没有问题-关于您向他们隐瞒了什么,他们以典型的年轻极简主义,将拒绝他们在童年时被告知的一切,无需过多研究什么是真实的,什么不是。
        然后“通过无论如何在我们国家不那么火爆的年轻人!”
        从我在你自己的链接上找到的文章来看,孩子们对活生生的历史感兴趣,而不是对下一本教科书里一套刻板的通用短语感兴趣,这真的教会了他们思考。
        但是,从上面的文章来看,您对成年人也有类似的做法。 “没必要去钻研资源的内容很久。”
        hi
        1. +2
          11 1月2022 12:28
          孩子们应该只明白你告诉他们的吗?

          不,“亲爱的”,他们必须自己选择学什么和学谁! 谈话没用
          1. -1
            11 1月2022 13:38
            似乎你不知道,21世纪已经到来,不管我们愿不愿意,他们自己早就在选择——那些真正对它感兴趣的人。 而你关于什么、对谁以及在哪里查看你的最高命令的指示的方法只会导致拒绝。 然后你的青春不是那样的。
        2. +2
          11 1月2022 19:29
          你自己无法弄清楚,因为我们的大脑总是在任何事情上都只使用它已经接收到的信息。 Eugene 只是将这些信息添加给您。 让大脑的结论更完整
      2. -2
        11 1月2022 15:35
        组织者对第二次世界大战历史的古怪态度的事实

        究竟什么是“恶心”? 在一个关于德国战俘的故事中,没有为厌恶人类的纳粹意识形态辩解或道歉,也没有试图证明或否认纳粹犯下无数反人类罪行的事实。
        只是,并不是所有在二战期间在纳粹德国军队中作战的士兵都个人犯有危害人类罪和严重的战争罪。
        “历史经验告诉我们,希特勒来来去去,但德国人民和德国国家依然存在” (c) I.V. 斯大林(朱加什维利)
        https://rg.ru/2006/06/29/veterany.html - тоже, я так понимаю, по Вашему будет примером "гадского отношения к истории Великой Отечественной войны"?
        在我们国家不那么火的年轻人!

        “我们的人民不一样”(c),再次?
    2. -2
      11 1月2022 13:17
      他在寻找错误的事实,要求我们不要挖掘很长时间,而只阅读他指出的内容。 不过没必要挖很久,什么都在附近,只有作者“没有直接看到”,对我们要求也一样

      因为敌人的主要思想家不在山上,所以他就在这里。 也许甚至作者本人也参与其中。 我们不必关注这样一个事实,即我们当中有像小女孩这样的人以及作者所指出的文章的领导者。 我们需要赞扬针对外国代理人的工作。
  16. -4
    11 1月2022 11:44
    这篇文章实际上是关于我们的当局如何在失去意识形态和信息战的情况下简单地关闭不受欢迎的人,这不仅仅是一个纪念。 好吧,想想现在谁被引导到联邦渠道或其他亲政府媒体平台倾泻而出的内容? 20 岁,不,30 岁不,40 岁只是一小部分,这里 50-60 岁,有 50/50 的影响潜力,这是因为他们是在苏联处理得很好,他们习惯于相信当局正在广播。 在宣传方面没有任何有效的宣传使用陈词滥调和做法,世界一如既往地向前发展。
    1. -2
      11 1月2022 12:00
      好吧,你有“逻辑”。 如果你认为那些相信亲苏宣传的人是为了苏维埃政权,是否应该同时相信反苏宣传和反苏叶利钦普京政权?
      1. -2
        11 1月2022 12:22
        首先,不是每个人都相信。 其次,我写了那些起初虔诚地相信的人的看法,然后就崩溃了,形成了一种空虚,对许多人来说这是不舒服的,他们习惯了相信。 我们可以说他们认为,他们重复。 而这一空白被叶利钦-普京的宣传所填补。 我不会隐瞒并非所有人都接受了它,但他们中的许多人填补了他们的空虚。 是的,在这个网站上,为了权力和这种意识形态,基本上,谁淹死了一个人更多45、50、60。他们找到了那些像以前一样让他们不去思考但相信的人,这更容易。
        1. -1
          11 1月2022 12:45
          所以这是苏联和苏联人民的敌人的反常现象,对于他们自己,对于他们所做的,对于他们强加给俄罗斯和俄罗斯人民的叶利钦 - 普京权力来说,他们一无所有。 如果有什么东西,那么要么是为了利润,要么是为了钱,比如充斥着俄语互联网的付费克里姆林宫机器人。
          尽管我是“共产主义者的敌人”,但积极参与历史和政治讨论的人都知道我是谁,我是谁。 在 VO 的几年里,我没有见过一个真正支持叶利钦-普京政府和体制的人。
    2. +2
      11 1月2022 19:31
      输的不是当局,而是你们,受人尊敬的俄罗斯人民。 迷失并继续“流失”
  17. -2
    11 1月2022 12:00
    嗯,这一切都清楚了。 只有两件事不清楚。 这些人该怎么办? 他们在这里,他们在这个国家,如果从山对面的反苏宣传是危险的,那么当地人怎么办? 在那些为自己的过去倾倒泥巴和谵妄的人中,大多数人没有从国外得到钱和组织,他们是他们自己的,很多当权者,国务院和其他人在一个自我扼杀的国家不需要代理人。 好吧,第二,但是关闭有什么意义呢? 为什么只有现在? 是什么阻止了 FSB 和 SVR 仅在这些组织开放时才关闭它们? 您是否想说没有人知道或看到,没有人跟踪参与这些组织的人员的联系和联系方式? 也就是说,专家们多年来点击了他们的脸,他们年复一年地迫害同样的反苏主义,然后醒来。 现在有人很惊讶,这个国家的人忘记了卫国战争的名字? 因此,这不是第二次世界大战,因为这场战争是为了其他目标、利益和其他原因,现在这个国家没有人需要,他们被践踏和撕成碎片。
    结果,以儿童“研究”为基础,出版了26本合集,5本书被翻译成德文、意大利文和挪威文。

    好吧,这是支持关闭外国代理不会导致任何事情这一事实的实际论点。 孩子们不进行研究,他们订阅成年人的研究并接受它,像硬盘一样记住它。 录音的质量与外国标准相当一致,它们已经在翻译,这意味着投资在孩子们头上的东西值得外国反苏和反俄材料驱动的胡说八道。
    另一方面,这种活动,这种“猎巫”,哦,就是外国特工,不过是狗的争吵。 根据墨索里尼的说法,他们被关闭不是因为他们正在做那些关闭的人不可接受的事情,因为关闭的人也在做同样的事情,而是因为他们是一个“外部敌人”,是所有问题的罪魁祸首。
    好吧,关于女巫身份和与她在一起的战士的附加信息,在这篇文章中也可以看到:
    简而言之,为了兴趣,雅鲁里娜和她的导师会告诉有心的读者他在哪个单位服役,这个法西斯在哪个战线上杀死了我们的同胞

    那么告诉我们,亲爱的作者,这个法西斯分子做了什么? 战斗并杀死敌人? 所以这对战争来说是正常的,我们的祖父也是如此,这种战争是无可救药的,没有圣人。 他们的同胞的房屋被烧毁,桥梁和牲畜被赶走,人和食物被带走,而且通常是大量的,但适度且没有谋杀,这是纳粹不知道的,即纳粹。
    但无论他从事暴行、抢劫、种族灭绝等事情,作者都保持沉默。 虽然侵略战争的事实本身是不可接受的,但没有人试图在战争结束时屠杀全军,因为士兵、军官、政治指导员和指挥官之间是有区别的,而一名士兵是有区别的。他们所有人都按顺序做事,他并不总是真的同意我同意他的看法。 士兵多半是一个不知道很多事的小男孩,因为不知道另一种生活而被迫服从,他不完全了解自己在做什么,他听从命令,思考不是他的事. 当然,也有任何人意识到“太过分”的时候,但即使是他也不能总是抗拒——在叛徒的烙印下,他将面临处决和全家人的艰难生活。 共产党人明白人民和政府之间是有区别的,他们明白接受纳粹主义的人和出生于纳粹主义的人之间是有区别的。 但是作者会对此保持沉默,因为为什么要详细说明,您只需要将人民和国家,特别是德国人民与纳粹国家粘在一起,然后理想地呈现出来,这样任何德国人,纳粹和任何德国国家看起来都是一个不可分割的整体,从那里已经得出结论,德国人是我们的敌人,只是有时他们用不同的名字称呼他。 祖先们看到了德国人和纳粹之间、个人和国家之间、人民和剥削者之间的区别。 不过这个不用多说,我们会不分青红皂白地谈论对周围所有人的厌恶,进入“我们”的圣洁,简单地挂上德语或俄语之类的标签,主要是这个标签从来没有真正表征一个人,因为你不需要关注对纳粹主义的厌恶,以及对“西方”和“敌人”的愤怒。
    1. +1
      11 1月2022 19:34
      战争期间的祖先没有看到德国人和纳粹之间的区别。 记住:“德国占领者的死亡!” 顺便说一句,它并没有被遗忘。 再次记住:“没有人被遗忘,没有人被遗忘!” 所以它不是你的。 你在撒谎,简单地说
      1. -1
        11 1月2022 20:35
        所以我没有说德国人和纳粹是相互排斥的概念。
        德国占领者的死亡

        这就是重点,入侵者。 德语,但不是德语。 对德国人对侵略者来说,他们的歌曲不能被扔掉。 因为如果你说“对居住者的死”,意思是一样的,但如果是“对德国人的死”,那么差别就很大了,看不出来,好吧,我不知道应该是什么。 此外,看不到德国人和纳粹分子之间的区别对于在其国家有很多德国人而不是纳粹分子的人来说是非常奇怪的,他们生活并仍然生活着,但我没有听到有关伏尔加河地区大屠杀的消息,他们远离罪恶,但仍然如此。 好吧,这个国家有 20 年的国际主义经验,并且在党内非常能干的国家问题专家,我认为没有知道差异的人就无法做到。
        实际上:
        没有人被遗忘,没有人被遗忘

        你只需要把人民和国家,特别是德国人民和纳粹国家联系起来,然后理想化地呈现出来,这样任何德国人、纳粹和任何德国国家看起来都是一个不可分割的整体,然后得出结论已经表明德国人是我们的敌人,只是有时他们用不同的名字称呼他

        只是贴上德语或俄语之类的标签,主要是这个标签永远不会刻画现实生活中的一个人,因为你需要关注的不是对纳粹主义的敌意,而是对“西方”和“敌人”的愤怒

        不幸的是,我们清楚地看到的东西,人类的心灵在许多时刻都非常原始,而镜子中的“自身”却看不到。
        1. +1
          12 1月2022 13:12
          在战争期间,这种国际主义被正式废除。 而在《真理报》的头条上,“各国工人联合起来”的口号被“德国占领者去死”所取代。 你认为这是错误的吗?
  18. 0
    11 1月2022 12:01
    Quote:EvilLion

    德国囚犯的疯狂死亡是在斯大林格勒之后

    老实说,我很惊讶,据传闻,在大约 90 万名囚犯中,大约有 1 人幸存下来,但也许更多?
    1. +1
      11 1月2022 19:15
      Quote:svoit
      老实说,我很惊讶,据传闻,在大约 90 万名囚犯中,大约有 1 人幸存下来,但也许更多?

      似乎有六千人从斯大林格勒投降的人那里返回德国...

      “大约三分之一的战俘在被囚禁的最初几个月中死亡,他们在斯大林格勒冰冻的土地上找到了他们最后的避难所。他们死亡的高峰期是 1943 年 XNUMX 月至 XNUMX 月。

      “大约 70% 的被俘德国人患有严重的冻伤和二度和三度退化。”
      事实是,战俘分布在苏联全境,没有人对“斯大林格勒”战俘进行特殊登记。 然后,自 1992 年,在返回家园并在斯大林格勒被俘的 XNUMX 名德国人的数字开始流通以来,已经过去了很多时间。 此后,许多营地档案被打开,但尚未有人认真研究其内容和相关资料的系统化。
  19. +4
    11 1月2022 12:27
    法西斯主义没有任何借口,不,根本没有! 绝对地!
    即使是在这个位置上的一丁点,也绝对不允许改变一些东西!
    1. +1
      11 1月2022 15:19
      法西斯主义没有任何借口,不,根本没有! 绝对地!

      当然,我会立即同意这一点。 只有一个重要的澄清 - 仇恨纳粹的纳粹意识形态没有任何理由,也不可能有任何理由,并且不能为纳粹犯下的具体反人类罪和战争罪辩护。
  20. +1
    11 1月2022 12:27
    为了公平起见-将纳粹中的所有德国士兵归咎于所有德国士兵仍然是一种幻想)人们被掠夺并被驱赶到战争中-他们在很大程度上不是合同士兵。 当然,其中有一群纳粹分子(NSDAP鼎盛时期约有10万人),也许这些人中每8人都是纳粹分子。 在欧洲战役期间,相当大比例的士兵也受到了充分的军国主义待遇。 我们可以说“一切”吗? 我不这样认为。
    矛盾的是,大多数来自德方的参与者将是政治上冷漠的简单兵种。 即使我们将未来的“希特勒青年”(8.5 年约 1939 万)视为潜在的“纳粹”,那么我们仍然有一个数字,“在天花板上”表示德国社会最多 25% - 其余 75% 是关于平行...
    他们中的一些人很可能是沙文主义的爱国者,其中一些人被萨杜根人杀害,但即使在这种情况下,我们也很难想象每三个德国人都是邪恶的化身。

    如果我们谈论战争即将结束的那一刻,我们必须了解,大多数为政治和种族动机而在尾巴上燃烧的人,他们在战争的头几年死得很好,并在他们的位置尽管戈培尔和公司付出了所有努力,但越来越多的人对它不熟悉。 因此,1945 年被俘的德国人中有很大一部分不是纳粹主义的“白骨”,实际上他们不可能是。 但他们把每个人都震到了极致。
    所有这一切都不是“为鸟感到抱歉”的问题-首先,我的意思是国家的政策,尽管它基于多数人之一,但通常永远不会适用于大多数人社会。 在苏联,在 1941 年意识形态化的国家中,有 14 万共青团 + 共产主义者——这只是十一分之一。 因此,通过将德国人集体招募为“法西斯主义者”,我们犯了与他们在西方将所有俄罗斯人招募为“共产主义者”相同的错误。
    1. 0
      11 1月2022 19:21
      Quote:内尔·沃登哈特
      在欧洲战役期间,很大一部分士兵也受到了相当军事化的对待。

      好吧,老实说,比如第一世界的俄罗斯军队没有进入德国领土,那里的马祖里沼泽等等。什么,士兵没有经过思想处理?什么,他们不能称为占领者?而且,他们所有人都听从了命令。
      1. 0
        11 1月2022 19:30
        系统强迫去杀的人,系统派去杀作为职业的一部分的人(这些人有机会离开游戏),去杀的人之间存在巨大差异他们自己,成为系统的一部分(避免诽谤选择)。
        第一个别无选择——他们收到了传票——他们切断了他们的联系——充其量,他们将被送往刑警营,最坏的情况是,他们将被枪杀。
        所有其他人都有选择——至少是良心的选择。
        1. 0
          12 1月2022 05:00
          引用: 丧钟守望者之心
          系统强迫去杀的人,系统派去杀作为职业的一部分的人(这些人有机会离开游戏),去杀的人之间存在巨大差异他们自己,成为系统的一部分(避免诽谤选择)。
          第一个别无选择——他们收到了传票——他们切断了他们的联系——充其量,他们将被送往刑警营,最坏的情况是,他们将被枪杀。
          所有其他人都有选择——至少是良心的选择。

          也就是说,您是认真地把逃兵写成这样的骑士吗?
          1. +1
            12 1月2022 12:39
            当替代方案是去外国杀死没有以任何方式伤害过你的家伙时,我认为这是良心的选择。 只要我们在谈论它。
    2. +1
      11 1月2022 19:38
      在战争中,他们只是敌人。 奸诈地攻击敌人。 所以不值得开始将它们人性化。 但是当和平恢复时,是的。 他们成了对手。 而现在,多年后,它们是各国为地球上的生命而进行的地缘政治斗争中的竞争对手。
      1. +1
        11 1月2022 20:28
        只是在我们国家,这种观点以某种方式设法与误解“kaaaak这是糟糕的波兰人在20年代饿死苏联战俘......”。 在这里,按照同样的逻辑,他们卡住了。 而且也有不少聪明人说——“为什么要和他们一起飞升,敌人!” ...
        这是一个日常逻辑,它有存在的权利,但它是一把双刃剑。 那些我们打破了基础的人也会以同样的方式对待我们。 你是否是共产主义者对他们来说并不重要。 强迫与否。
      2. -1
        11 1月2022 20:46
        原谅我,看在上帝的份上,我不想冒犯你,但是:
        各国争夺地球生命的地缘政治斗争中的竞争对手

        我刚从纳粹和其他法西斯分子那里听到类似的话。 就好像权力的最高层不是为了他们的腰包将国家逼入一场大屠杀,而是这样一个世界,再也没有,它一直是,将来是,国家一直是,一直都是马不停蹄的战斗在阳光下的地方。 祖父们认为和平团结是必要的,因为每个人都会有足够的资源,为什么你认为你需要和别人争夺一块你永远吃不到的东西?
        1. +1
          12 1月2022 08:50
          让我们按顺序思考。 由于人们可以在这片领土上生活这一事实,因此曾经并且正在为领土而战。 对于市场——因为你可以为他们工作。 对于资源 - 因为它们对每个人来说都不够。 你的国际观点是乌托邦式的。 从来没有人自愿与任何人合作
          1. 0
            12 1月2022 10:12
            乌托邦。 从来没有人自愿与任何人合作

            也就是说,苏维埃共和国是用刺刀团结起来的吗? 但是,为什么有必要在宪法中写下国家和共和国的自决权、离开的权利等等呢?
            领土战争已经发生并且正在发生

            几个世纪以来的战争一直在为拥有权而战,绝大多数最终归某些人所有,而不是那些战斗过的人,至少有些人需要更多,很多人摔倒,大多数人得到面包屑,这当然取决于关于战利品的大小,但仍然...... 你至少应该对阶级理论、国家理论和基本政治有所了解。
            具体来说,资本主义国家正在为:
            你可以住在这片土地上

            获取新自然资源的机会:土地、底土等、贸易路线和生产基础设施(简而言之,已建成的一切)
            对于市场 - 因为在它们上你可以 工作

            销售商品。 你可以在不征服的情况下工作,你周围的世界也证实了这一点,即使明天你也可以搬到另一个国家工作,这完全是自愿的。
            从来没有人自愿与任何人合作

            你是想说:“剥削阶级的代表们千方百计捍卫自己的权力,因此永远不会自愿地、不必要地把‘他们的’权力交给别人?
            我说,你把人民和国家分开,这些总是不同的东西,有人民,但有上层建筑。 从什么时候开始,一种人为的组织社会生活的方式变得比人更重要了? 国家“利益”的背后,隐藏着治国者的利益。 环顾四周,想一想,你的国家是对所有人的利益还是对有限的圈子有利? 那你为什么要喂他并服从他呢? 为什么它会为你的利益服务?
            1. +1
              14 1月2022 08:41
              你有很多影响深远的问题可能需要解决。 同样的“头脑中的秩序”。 我只会回答第一个问题。 没有人统一苏维埃共和国。 他们的领土只是俄罗斯帝国的一部分。 从历史上看,事实证明......由于各种事件。 他们作为共和国的地位和“退出权”是由国际主义者(读作乌托邦式的)列宁给予他们的,目的是为了摧毁俄罗斯的国家地位。 为此,他和他的小鸡 - 列宁采夫,在战前被清理干净
              1. -2
                14 1月2022 10:41
                他们作为共和国的地位和“退出权”是由国际主义者(阅读,乌托邦)列宁给予他们的,目的是为了摧毁俄罗斯的国家地位。 为此,他和他的小鸡 - 列宁采夫,在战前被清理干净

                卫生! 快点,他走出了房间
                1. +1
                  17 1月2022 18:41
                  不要粗鲁。 更好地回答这一点。 例如,告诉我们第比利斯省以及它是如何成为共和国的? 谁给了她这样的权利?
                  1. -1
                    17 1月2022 19:38
                    更好地回答问题

                    为什么你决定我应该详细分解你的废话?
                    如果你在胡说八道,我为什么要花整个晚上来详细整理你的每一件作品?
                    我现在只是真诚地想知道你多大了,你有薪水还是你自己,如果有薪水,那么他们在哪里教这个,如果你自己,那么你有多久了这些话题,为什么你会如此肤浅和片面地看待它们? 我可以简单地给你一个诊断清单:理想主义思维、大俄罗斯沙文主义(平民中的民族主义)、重新评估价值观和保护主义。 这种混合可能表明你要么是专业地撒谎,要么你年纪很大,精神错乱开始流淌,或者你是某些宣传的受害者,甚至可能是活动家 - 某种哑剧
                    哥萨克走开了远方。
                    在胸前是一枚奖牌:
                    “为了勇气”,“为了胜利”,
                    “为了愉快的聊天,”
                    “对于科学作品”
                    “为了保护整个环境”,
                    两个宇航员奖牌,
                    魔兽玩家订单,
                    把TRP符号,
                    “通道那个”,
                    怀孕俱乐部“起重机”,
                    衣柜DK“液压”,
                    “Altavista dot com”,
                    “真菌患者协会”,
                    游戏“Zarnitsa”的队长
                    “戈梅利精神病院”,
                    鼻烟壶和燧石,
                    八个啤酒瓶盖,
                    “吉普赛舞蹈节”
                    “起重机操作员,戴头盔!”
                    “小心自行车,”
                    “三十八年的胜利”
                    RSFSR的顺序,
                    秘密命令“圣堂武士”
                    胶衬里“Lyolik-Bolik”
                    “匿名酒鬼”,
                    “葡萄酒鉴赏家俱乐部”,
                    狗屎朋克的象征,
                    SUSE-Linux,Business Tim,
                    “ Tynda-双子城”
                    “最有经验的司机”
                    “最好的公猪制造商”,
                    签署“名誉潜水员”,
                    贴纸“ Yeltsin-”,
                    Oktyabryatskaya明星,
                    “女主角的劳动母亲”
                    血型,Ay-Pi,
                    和链上的太平洋。

                    突然间,一个哥萨克人滑倒了......
                    和奖牌 - *!
                    现在奖牌都是
                    在高速公路上滚动。

                    孩子们! 叔叔,阿姨!

                    如果你找到任何地方:
                    荣耀勋章,和平秩序,
                    一个带有阿尔及利亚徽章的按钮,
                    摆设,开罐器,
                    孔雀石胸针,
                    红十字会,彼得十字架
                    “布拉格市”,“布列斯特市”,
                    “军团护士”,
                    “童年是一个美好的时光,”
                    世界语,CSKA,
                    Forester的个人号码
                    军装袖扣
                    “最好的特纳”,“排气是正常的”,
                    “在五分钟内减肥”
                    青年俱乐部“Sohnud”,
                    “克格勃”,“荣誉捐助者”,
                    “Elena Bonner私人基金会”,
                    “车臣时装节”,
                    Fidosha节点号

                    即使是奖牌,甚至是徽章
                    与哥萨克分享!


                    不知道你会不会发火?
                    1. 0
                      18 1月2022 13:00
                      [quote][/quote] 嗯,是的。 但如果你客观地看一下我们和你的讨论,原来是你写的字比我多十倍。 太多的话,你在背后失去了意义……也就是说,本质上,你的立场还没有形成。 这就是为什么您对主题的本质不感兴趣,而是对我感兴趣(我的年龄,教育等)。 想一想
    3. 0
      11 1月2022 20:24
      Quote:内尔·沃登哈特
      矛盾的是,来自德国方面的大多数参与者将是政治上冷漠的简单兵种
      国防军的普通士兵: “将敌人赶出我们土地的士兵现在对国防军第 197 步兵师,尤其是由吕德勒中校指挥的第 332 团有着特殊的、炽热的‘兴趣’。团军官审讯、折磨、折磨卓娅Kosmodemyanskaya,在一个寒冷的夜晚在雪地里赤脚开车,在彼得里谢夫的中间建造了一个绞刑架,然后处决了年轻的爱国者。在莫斯科附近那个可怕的寒冷的早晨,29 年 1941 月 XNUMX 日......“
      1. -3
        12 1月2022 09:52
        现在对国防军第 197 步兵师,尤其是第 332 团产生了一种特殊的、炽热的“兴趣”,

        同样,国防军师多达15人,该团是几千人。 是全团亲自折磨卓娅吗? 直接参与者将由一个排招募。
        1. +1
          14 1月2022 08:47
          奇怪的你争辩... 与情况有关的错误。 在那种情况下,还有另一件事是真实的:“惩罚!全部到底部!攻击!” Vkh.f. “鱼雷轰炸机”这一刻被很好的揭示
  21. +2
    11 1月2022 14:08
    Quote:内尔·沃登哈特
    因此,将德国人集体招募为“法西斯主义者”,我们犯了同样的错误。

    每个人都不是必须的,但即使在正常情况下,每个在 NSDAP 中的人都可以被认为是纳粹分子,虽然你会说他们不到三分之一,其余的只是野心家
    1. +2
      11 1月2022 19:26
      那个法西斯是谁,这是合乎逻辑的,因为它是一个法西斯政党,kakbe! SSovtsy 也 - 问题 0。谁不是 - 已经是一个合乎逻辑的问题,为什么? 毕竟这带来了很多的喜好,更何况是这样的表态。 如果一个人不是 NSDAP 的成员,他不一定是好人,但他几乎不是纳粹!
      1. +1
        14 1月2022 08:48
        无论如何,他是一个手里拿着武器的敌人
  22. 0
    11 1月2022 14:36
    多么可憎,没有其他定义。
    但是,为什么要关闭这个“社会”呢?重新调整现有结构并引导其活动朝着教育我国爱国者而不是德国和美国的理想方向发展不是更容易吗? 众所周知,在俄罗斯,如果你开始禁止这项业务并千方百计地推动它,那么即使是一个绝望的案例也会变得非常流行。 并且禁止在教育过程中使用这个社会传播的这种信息会更好吗,仍然无法摆脱,但这种情况下的教师会受到警告。
  23. -3
    11 1月2022 15:42
    作者轻松地绕过了您所指出的组织的主要活动领域之一,其主要任务最初是研究苏联的政治镇压。 然后在俄罗斯。 并不是他们做得不好。 您是否正在为此准备单独的文章?
    1. -1
      12 1月2022 07:29
      是的,这是一个单独的主题。
      1. +2
        14 1月2022 08:50
        呃.....我们还有多少人准备站在敌人一边! 第五栏,你知道...
  24. -1
    11 1月2022 17:42
    是的,绝对不能禁止,那里的一切都必须被烧到地狱。 铁不能治的,火能治。
  25. 0
    11 1月2022 18:40
    此外,鼓励历史教师在教学工作中使用所谓的“德国士兵的十条战争诫命”,即:
    因此,让我们使用它,为什么不使用它……但是,在每一点之后,举几个例子说明德国人在我们的领土上战斗时如何违反这些“诫命”,这得益于 RF 国防部、FSB 和检察长办公室发布了很多关于这方面的文件,然后
  26. 0
    11 1月2022 20:59
    如果说我对关闭这座“纪念堂”的正确性有疑问,那么在人权活动家、自由主义者、知识分子(不是错误)和西方政客发出的嚎叫之后,人们开始怀疑的不是关闭的正确性,而是是否它可能不值得关闭,但要关闭。
  27. 0
    14 1月2022 20:19
    阅兵时列宁陵墓的帷幔也是“纪念馆”的作品吗?
  28. +1
    17 1月2022 13:56
    Quote:英文tarantass
    从什么时候开始,一种人为的组织社会生活的方式变得比人更重要了?


    很久以前,我可以向你保证。 在古罗马,什么更重要:整个国家的利益(正如他们所代表的那样)或单个公民的利益(甚至生命)?
    在民主的雅典也是如此。

    一个人的利益(生命)真正凌驾于国家利益之上的国家将根本无法生存并迅速消失。 它将无法抵御外部侵略。 毕竟,他们在战争中杀人,而避免其公民死亡的唯一方法就是立即投降。 为了保护自己,你不可避免地要牺牲你的人民,没有不流血的胜利。

    整个机制比作为其中一部分的螺丝更有价值。 把一个人比作一个螺丝钉是侮辱吗? 唉,就我们的重要性而言,我们甚至没有在拉动齿轮。 如果缺少一颗螺钉,大型​​机构可能会发生故障。 人呢? 即使是数千人的死亡也并不总是明显影响社会和国家的运作。
    我们当中有多少人已经死于大流行 - 发生了什么变化?

    我们必须面对真相,无论它多么令人不快。
  29. 0
    17 1月2022 13:59
    Quote:内尔·沃登哈特
    所有其他人都有选择——至少是良心的选择。


    每个人都有良心选择。 如果你把你的皮肤置于无辜者的生命之上,那么你也做出了你的选择——而不是出于良心。
  30. 0
    17 1月2022 14:05
    Quote:内尔·沃登哈特
    矛盾的是,来自德方的大多数参与者将是政治上冷漠的简单脚本。


    不。 任何意识形态都是大众公众意识的上层建筑。 只有那种意识形态才能在社会上得到加强,才能被所谓的心态所接受。
    第一次世界大战时,德国人不是法西斯主义者,但他们对斯拉夫人“次人”的态度已经形成并牢牢扎根于他们的民族自觉意识中。 他们在实践中证明了这一点,特别是与被俘的俄罗斯人有关。 暴行,远非总是在当局的命令下,就足够了。