美国媒体点出阿尔及利亚拒绝购买俄罗斯Su-35多用途战斗机的原因

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阿尔及利亚是苏联和俄罗斯军事装备的长期运营商,包括其空军。 然而,在购买多用途 Su-35 战斗机的情况下,俄罗斯空军在空军中的存在并没有帮助,军事观察杂志写道。

阿尔及利亚空军不仅在非洲是最有效率的,在阿拉伯世界也是如此。 阿尔及利亚军队装备有苏联和俄罗斯生产的高效战斗机,特别是构成空军基础的重型 Su-30MKA,以及轻型 MiG-29 和 MiG-29M。 此外,阿尔及利亚拥有多架Su-24M前线轰炸机和MiG-25重型拦截机。



长期以来,有一种观点认为阿尔及利亚会购买俄罗斯的 35++ 代多用途 Su-4 战斗机,但到目前为止还没有发生。 此外,阿尔及利亚空军也有可能彻底放弃这种特性良好的飞机。 该报写道,原因是 Su-35 没有配备 AFAR 的雷达。 据阿尔及利亚军事分析人士称,Su-35 传感器套件的性能是不购买该战斗机的主要原因,其成本比 Su-60MKA 高出 30%。 阿尔及利亚对新型空中优势战斗机的需求包括将雷达与 AFAR 集成,而这在 Su-35 上没有实现。

同时,阿尔及利亚有能力将其Su-30MKA升级到4++级,其中包括安装Irbis-E雷达或更强大的电台。 这将比购买新飞机便宜。 此外,阿尔及利亚空军也不拒绝购买俄罗斯第五代战斗机Su-57。

如果俄罗斯不尽快开始在其战斗机上安装新的有源相控阵雷达,阿尔及利亚还有可能转向另一家供应商。 中国很有可能成为新的飞机供应商,自2014年以来,它一直在为其战斗机配备新的雷达。
115 评论
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  1. 在这种情况下,问题实际上是在有 Su-35 的情况下购买 Su-30 的可取性。 雷达站的滞后变得至关重要。
    阿尔及利亚购买了同样的 S-400,它们正在交付。


    1. +8
      3 1月2022 13:08
      好吧,我猜测 Su-35 将在第一次升级时与产品 30 一起获得 AFAR,但是什么时候呢? 20年后? 在那之前,根据古老的教规,让汽车出去? 回滚。 没有其他方法可以说。
      1. +21
        3 1月2022 13:55
        引用: 运动线
        好吧,我猜测 Su-35 将在第一次升级时与产品 30 一起获得 AFAR,但是什么时候呢? 20年后? 在那之前,根据古老的教规,让汽车出去? 回滚。 没有其他方法可以说。

        只有当 Su-35 最终建成并投入生产模型时,它才能接收 AFAR。
        这种情况已经持续了 40 年,但尚未确认至少存在一种真正有效的飞行模型!
    2. +7
      3 1月2022 13:10
      在这种情况下,问题实际上是在有 Su-35 的情况下购买 Su-30 的可取性。 雷达站的滞后变得至关重要。
      阿尔及利亚购买了同样的 S-400,它们正在交付。


      权宜之计是 Su-35 是最高速度的战斗机,而 Su-30 是多功能战斗轰炸机。

      Su-35 具有更大的航程和速度,这仅仅是因为 Su-30 需要配备第二名飞行员。

      此外,Su-35 有一个 OVT 发动机,这使其更具机动性。

      将Su-30升级到Su-35(雷达+发动机)的水平肯定会增加它的能力,但在速度、机动性和航程方面,双座的Su-30将不如单座苏-35。

      雷达站的滞后变得至关重要。


      我认为谈论滞后通常是不合适的,更不用说关键的滞后了。 俄罗斯有能力用 AFAR 创建雷达站,但 Su-35 选择了 PFAR,我认为这是有原因的。

      那么阿尔及利亚放弃Su-35的真正原因是来自美国的压力。 威胁不仅涉及整个国家,还涉及个别政客——账户冻结、刑事诉讼等。

      他们本来可以更快推出Su-75系列,这架飞机在许多国家都有售,并且满足第5代的所有要求,应该会卖得很好。

      您需要每周 24 天 XNUMX 小时不间断地工作。

      还需要激起RSK“米格”,似乎那里的每个人都在竖井中睡着了。 : 航空航天部队的飞机已经制造多年。

      如果出在手段上,就必须给,但企业必须完全受国家控制,特别是在管理收入方面。

      否则,今天我们将失去销售市场,而明天,总的来说,我们将失去创造战斗机的能力。
      1. +1
        4 1月2022 06:29
        Su-30 仍然具有可偏转矢量引擎。
      2. +3
        5 1月2022 06:41
        否则,今天我们将失去销售市场,而明天,总的来说,我们将失去创造战斗机的能力。

        失去部分销售市场,我们的竞争力会在哪里? 我们自己不需要飞机?

        还有 AFAR。 只是非洲人希望它以一架完全没有雷达的飞机的价格出现在 Su-35 中。 和印度人一样的骗子。
      3. 0
        5 1月2022 11:33
        苏30有OVT发动机。 确实,稍微不那么强大。 Su 35 上的 AFAR 不是故意交付的。 他们永远不会把它放在Su 35上。 其余的评论是正确的!)
    3. 0
      3 1月2022 13:17
      引用:OgnennyiKotik
      阿尔及利亚购买了相同的 S-400 并正在交付。

      分享官方哪个线程的链接。 确认签订此类合同和交付的消息来源?
      1. Quote:利亚姆

        分享官方哪个线程的链接。 确认签订此类合同和交付的消息来源?

        他们失踪了。 由于制裁,一切都被保密了。 当地“博主”只有一张 S-400 实际交付阿尔及利亚的照片。 我们的当局也暗示与一个未命名的国家有协议。
        所以这是“传闻”的程度,照片中可能有升级版的S-300。
        1. -3
          3 1月2022 13:40
          引用:OgnennyiKotik
          因为制裁,一切都被保密了

          这种级别的武器系统供应无法分类
          1. +9
            3 1月2022 17:53
            Quote:利亚姆
            引用:OgnennyiKotik
            因为制裁,一切都被保密了

            这种级别的武器系统供应无法分类

            谷歌 Vela 事件是什么。 他们在 1979 年测试了一个强力炸弹,仍然不知道谁是 nafulyuganil,南非,以色列,或者他们两个。 所以有可能,如果不是 Rogozin 负责这个项目......
        2. +6
          3 1月2022 20:27
          有时,为了兴趣,我会去乌克兰爱国网站... 有 svidomye 经常在评论中写关于在 Nezalezhnaya 创造奇迹武器,关于将这种武器出售给几十个国家,但很少人们知道这一点,因为这是国家。 一个秘密,所有乌克兰媒体都禁止提及..... 在这里,我活了下来......类似的评论也开始出现在 MO 上。
  2. +29
    3 1月2022 12:19
    唔。 我们飞机的外国运营商没有一个同意我们国防部对飞机技术的看法。 印度教徒迷路了,阿尔及利亚很久没买东西了,等等。
    没有关于飞机设备及其格式的渐进式观点。
    因此,我们连续几年销售设备失败。
    1. +15
      3 1月2022 12:52
      但因为在国防部看来,它是“昂贵的”。 或者更确切地说,根据一些将军的说法。 实际购买价格越低,您可以获得的回调就越多。 AFAR 长期以来一直在要求我们所有的战士。 他的画布在 T-14 Armata 和自行火炮联盟上。 而在征服制空权的战斗机上,该死的贵。
      1. -2
        3 1月2022 18:06
        你确定“联盟”有远见? 为什么需要她在那里? 在写作之前,你需要学习。
        1. +1
          4 1月2022 02:00
          ACS 联盟上有一部关于这位明星的纪录片。 在塔上。 枪的两侧只是带有 AFAR 帆布的盒子。 每次射击后,ACS 都会检查射弹飞行的准确性,如果射弹飞行有偏差,则自行进行调整。 弹丸使用其 AFAR 进行跟踪。
        2. -2
          4 1月2022 18:03
          天线被移除,并为弹道计算机安装了传感器。
      2. 0
        4 1月2022 09:56
        Gee))) 总的来说,一切都恰恰相反,越贵的装备越贵,合同中的金额越大,回滚越高越肥)所以从回扣的角度来看,昂贵的玩具更有趣。
    2. +1
      3 1月2022 12:53
      长期以来,有人认为阿尔及利亚会购买俄罗斯的 35++ 代多用途 Su-4 战斗机,但到目前为止还没有发生。 此外,阿尔及利亚空军也有可能彻底放弃这种特性良好的飞机。 该报写道,原因是 Su-35 没有配备 AFAR 的雷达。 据阿尔及利亚军事分析人士称,Su-35 传感器套件的性能是不购买该战斗机的主要原因,其成本比 Su-60MKA 高出 30%。 阿尔及利亚对新型空中优势战斗机的需求包括将雷达与 AFAR 集成,而这在 Su-35 上没有实现。


      我也不同意我们国防部对飞机技术的看法。 大家都知道,世界上对轻型单发AFAR战斗机的需求量很大,我国国防部执意不采用轻型MiG-35S加AFAR,苏霍伊设计局不得不主动研制轻型单发战斗机。引擎 Su-75 Checkmate。在国防部首脑们的脑海中,由于某种原因应该有双引擎重型车辆,甚至没有 AFAR。市场上你不会卖Su-35。带AFAR的35S和未来带AFAR的Su-75在市场上都是相当有竞争力的战斗机,主要是我们自己采用它们,因为如果我们不采取将它们投入使用,客户会怀疑他们的选择。将它们出售以供出口。由于 Su-35、Su-30SM、Su-34 的销售可能性不大,因此它们对许多潜在买家的机会过多,它们价格昂贵且价格低廉。同时没有 AFAR。也就是说,提供它们用于出口是死胡同,以及为 RF 航空航天部队购买它们。赌注必须在 Su-57M、Su-75、MiG-35S / MiG-35D、Su -34M(这是俄罗斯的现实,这架飞机作为前锋是相关的)否则,我们购买看似现代的战斗机,就像同样的Su-30SM,然后将它们现代化一百倍,而不是立即购买具有AFAR的真正有前途的战斗机.
      1. -6
        3 1月2022 14:29
        这就是米格容易的地方?
        它们是由苏一一TTZ创建的。 原来,这是怎么回事。 随着苏联解体,几乎没有人买它。
        结论是什么?
        1. +8
          3 1月2022 15:06
          这就是米格容易的地方?


          在与 F-16 和 F-35 轻型战斗机相同的位置。



          它们是由苏一一TTZ创建的。

          Su-27 与重型 F-15 相对,而 MiG-29 与 F-16 的轻型相对。

          .随着苏联解体,几乎没有人买它。

          你听说过印度购买了 MiG-29K / MiG-29KUB 或者最近向埃及交付了 MiG-29M 吗?乌克兰已经卖掉了几乎所有的苏联 MiG-29。

          结论是什么?


          结论很简单。建立您对该主题的了解。
          1. 0
            5 1月2022 11:24
            结论不正确 - 坐下, - 2。
            空重 f 16 - 6470,海市蜃楼 2000 - 7500。Flash 10+。
            是的,几乎一样.. 笑 在 f 18a 和重量 10 +。 是的,容易...
            这些故事是关于平衡穷人的。 以前强,他被认为是前线,而不是一个容易的人。
            当然,您错过了有关单个 TTZ 的话。
            难怪,这些故事很久以前就开始被讲述了。 而且军方从一开始就不想花一点时间。
            难怪。 没有达到1200公里范围的飞机仍然看起来。
            想起搬迁丑闻。 等等。
            你只是似乎不明白 K 指数是什么。
            以及印度人对此有多满意。
            持续很长时间 - 有意义吗?
            做你的教育?
            自欺欺人是一件非常危险的事情。
      2. +6
        3 1月2022 15:53
        MO与此无关。 我们的行业无法复制 AFAR、航空电子设备等。聚合物是专业的。
        1. -1
          3 1月2022 16:00
          所以我们需要发展这个产业。为此我们需要批量生产带有AFAR的战斗机的订单。有需求就会有供应。那么这些AFAR应该为谁制造?因此,没有AFAR 生产。 这是一把双刃剑。
      3. +1
        4 1月2022 05:41
        是的,MiG-35 上没有 Zhuk-A,没有。 他去参加与 Zhuk-R 的视频会议。 因此,国防部不接受。 对于 nafig,过时的航空电子设备需要它。 因此,他们错过了印度的招标,尽管它比阵风便宜得多。
        这架 Su-75 的历史并不明朗。 祖母再次落入下水道和盗窃。 没有引擎,没有雷达。 他们会这样做几十年。 这只是一个乌托邦。
        唯一的机会就是放弃所有的手、脑、资金,带上Su-57。 带来贝尔卡,以及已经开发和测试超过 15 年的引擎。 这是到 2030 年不留下过时车队的唯一方法。
      4. 0
        5 1月2022 11:38
        不购买 Mig 35,因为它不需要。 我相信在下一个GPV中,主要重点将放在Su 57、S 70上,现代化是什么。 也许会添加Su 75,大概是为了更好的销售而采用。
        米格 35 是一辆好车,但它在 20 年前就被需要了。 没有识字的人会投资过时的东西。 有必要使用什么,同时建立先进的。
    3. 0
      3 1月2022 23:24
      除了文字还有什么吗? 没有官方信息,来源是一些带有“军事分析师”的网站。 是否有阿尔及利亚军方任何新闻稿或声明的链接? 那没有。 VO 再次提供未经证实的废话。
    4. 0
      4 1月2022 06:35
      所以苏30的成功,恰恰是对空军要求的拒绝。 人们只是按照他们看到的现代飞机的方式制造飞机。 空军也不在那里。
  3. +9
    3 1月2022 12:23
    同时,阿尔及利亚有能力将其Su-30MKA升级到4++级,其中包括安装Irbis-E雷达或更强大的电台。 这将比购买新飞机便宜。

    这部分与事实相似——其余的更多是猜测。
  4. +4
    3 1月2022 12:25
    与其将阿里的无人机作为他们的新产品展示,不如开始在战斗机上开发和安装现代雷达。
    1. -5
      3 1月2022 13:06
      Quote:TatarinSSSR
      而不是以阿里为新产品冒充无人机

      哪些?
      俄军使用在阿里采购的无人机?
      1. +1
        3 1月2022 13:40
        在 VO 上阅读最近的文章 https://topwar.ru/190614-voennye-bpla-s-alijekspressa.html
        1. 0
          3 1月2022 13:52
          有趣的是,我错过了。
          没有更多的展台消失了,谢谢。
    2. +3
      4 1月2022 05:53
      没有人去开发、提炼、建造。 所有tick-tokers都成为了博主。 谁在乎谁在远东的世界某个地方最多需要 50-60 tr 来收集战士。 或者在雷宾斯克用同样的钱用引擎受苦。
      在这里,他们最近抛弃了 KNAAZ 需要的信息……一切。 工程师、装配工、焊工。 一切。 空缺海。 没有人愿意去阿穆尔河畔共青城收集 57-50 tr 的 Su-60? 并以某种方式养家糊口,抚养孩子,最好是 3,因为与接缝的人口统计。
      这就是为什么所有的工作都有一个巨大的积压。 这就是为什么 Su-57 上的发动机现在已经转移到 2027 的原因。
  5. +15
    3 1月2022 12:28
    如果俄罗斯不尽快开始在其战斗机上安装,阿尔及利亚还有一种可能会转向另一家供应商 具有有源相控阵的新型雷达。

    是的......他们不想要黑白电子管电视......这是一个原则问题:现在是时候证明俄罗斯电子产品可以与西方电子产品竞争,至少在军事领域或俄罗斯技术方面,而不仅仅是常规客户会嗤之以鼻......
    1. -11
      3 1月2022 12:48
      人人都怕美国制裁! 即使设备的低价也不能挽救局面。
    2. -8
      3 1月2022 13:31
      是的......他们不想要黑白管电视......


      不要胡说八道!!!

      作为PPAR的一部分,峰值功率为20 kW的发射器使Irbis成为世界上最强大的雷达控制系统。

      Irbis 的目标探测范围为 1 公里,RCS 为 270 平方米,美国 AN / APG-77 雷达与猛禽 AN / APG-1 的 AFAR 具有 RCS = 2 平方米的目标探测范围201-241 公里。

      是的,AFAR 在同时跟踪和发射目标的数量方面具有优势。 同样的 AN/APG-77 有 100 个护航和 20 个发射,Irbis 有 30 个护航和 8 个发射,但这对于需要向目标发射几枚导弹的战斗机来说真的很重要吗?! 在我看来,同时发射 8 个目标就足够了。

      同款雷达甲壳虫也可以伴随 30 个目标并发射 8 个目标,虽然它的探测范围比 Irbis 小,但这里的原因可能是与 Su-35 相同大小的雷达和更少的是,Belka 雷达有 60 多个可探测目标,其中 16 个被击中。
      1. 0
        3 1月2022 13:45
        引用:Ratmir_Ryazan

        不要胡说八道!!!

        为什么要携带它,它自己运行...... RF空军有多少架飞机? 看一看,数数……
        我相信并引以为豪的是:

        自 2012 年以来,它们才被创建:
        生产数量超过 112

        同伴
        每月一个...供您参考:
        俄罗斯军队拥有世界第二大军用航空装备舰队: 4台设备 占世界空军的8%。 该名录指出,俄罗斯航空机队减少了20架,但这并不妨碍其在全球排名中保持第二位。
        1. -5
          3 1月2022 13:50
          RF空军有多少架飞机? 看一看,数数……
          我相信并引以为豪的是:


          俄罗斯总共有大约800架战斗机,那又怎样?

          同一时期,越南有多少战斗机,美国有多少? 相差数百倍,仅凭这一点,无论是在数量上还是在战机质量上,都没有帮助美国赢得那场战争。 因为越南(像今天的俄罗斯)在防空系统中的比率是在防空系统上的,而战斗机是它们的补充,并且是在某个方向加强的情况下的作战储备。

          俄罗斯没有多少资源,像美国,每年在军队上花费720亿美元,所以我们不能在战斗机数量上与他们竞争,但同时我们能够保证我们的安全降低成本。
          1. +6
            3 1月2022 19:13
            Afar 和 Israel 也由意大利生产。 他们没有720亿。
            1. -5
              3 1月2022 23:33
              Afar 和 Israel 也由意大利生产。 他们没有720亿。


              以色列和意大利生产什么战斗机? 并且他们拥有与美国相同数量的飞机?

              以色列因此一般从美国获得3,8亿美元用于购买武器,此前一直得到美国和其他西方国家的支持。

              俄罗斯有一个带有 AFAR 的雷达站,并正在新的 Su-57 和 MiG-35 上安装它们。
              1. +5
                3 1月2022 23:55
                然而,以色列正在向印度人提供升级到 Su-30MKI 的远程和自己的航空电子设备。 而且意大利人一般都会生产很多东西,包括F35。 更不用说训练飞机和运输工人了。
                俄罗斯有 AFAR,它被安装在不存在的飞机上。 但不适用于现有的 AFAR。
                1. -7
                  4 1月2022 00:07
                  然而,以色列正在向印度人提供升级到 Su-30MKI 的远程和自己的航空电子设备。 而且意大利人一般都会生产很多东西,包括F35。 更不用说训练飞机和运输工人了。


                  意大利和以色列制造了多少战斗机? 不是它的一部分,也不是单独的雷达,而是完全的战斗机?

                  没有人!!!

                  俄罗斯已经在军队中拥有 Su-57 和 MiG-35,而且他们在 AFAR。
                  1. +1
                    4 1月2022 05:59
                    一架带有贝尔卡的 Su-57。 还有零!!!! MiG-35 与 AFAR! 是的,遗迹!!! 没有工作的串行雷达 Zhuk-A,只有一个原型,从未投入生产
                    1. 0
                      4 1月2022 14:42
                      Su-57 是一种系列战斗机,76 架系列飞机已经在生产中,它们都将配备 AFAR 雷达。

                      当然,米格35的问题比较多,原因是多方面的,但事实是该机虽然很小,但已经量产了,没有人否认过。它没有带 AFAR 的雷达站。

                      Zhuk-A 雷达站正在开发中,其现代化(不仅仅是出口)版本的 Zhuk-AE 于 2010 年投入生产。


                      Fazotron-NIIR 公司已经开始批量生产带有有源相控天线阵列的 Zhuk-AE 雷达,用于安装在 MiG-35 多功能战斗机的出口版本上。 未来,这些雷达应该安装在已投产的 MiG-29K / KUB 和 MiG-29SMT 上。 未来一年,该公司计划生产10台Zhuk-AE机载雷达。


                      所以,我认为 AFAR 是在 MiG-35 上。
          2. 0
            4 1月2022 13:00
            我想知道这 800 名战士中有多少现在“在行动”。
      2. +14
        3 1月2022 14:00
        引用:Ratmir_Ryazan
        是的......他们不想要黑白管电视......


        不要胡说八道!!!

        作为PPAR的一部分,峰值功率为20 kW的发射器使Irbis成为世界上最强大的雷达控制系统。

        Irbis 的目标探测范围为 1 公里,RCS 为 270 平方米,美国 AN / APG-77 雷达与猛禽 AN / APG-1 的 AFAR 具有 RCS = 2 平方米的目标探测范围201-241 公里。

        是的,AFAR 在同时跟踪和发射目标的数量方面具有优势。 同样的 AN/APG-77 有 100 个护航和 20 个发射,Irbis 有 30 个护航和 8 个发射,但这对于需要向目标发射几枚导弹的战斗机来说真的很重要吗?! 在我看来,同时发射 8 个目标就足够了。

        同款雷达甲壳虫也可以伴随 30 个目标并发射 8 个目标,虽然它的探测范围比 Irbis 小,但这里的原因可能是与 Su-35 相同大小的雷达和更少的是,Belka 雷达有 60 多个可探测目标,其中 16 个被击中。

        15 年来,我们一直在阅读您所写的所有内容,但没有任何活样本……
        在看台上只有布局......
        15年和沉默......
        1. -10
          3 1月2022 14:03
          15 年来,我们一直在阅读您所写的所有内容,但没有任何活样本……


          什么不是? Su-35、MiG-35 和 Su-57 已批量生产并供应给部队。
          1. +9
            3 1月2022 14:26
            引用:Ratmir_Ryazan
            15 年来,我们一直在阅读您所写的所有内容,但没有任何活样本……


            什么不是? Su-35、MiG-35 和 Su-57 已批量生产并供应给部队。

            带雷达甲壳虫???
            松鼠?
            1. -3
              3 1月2022 23:31
              你认为他们会把 Irbis 装进 Su-57 吗?
              1. +1
                4 1月2022 00:05
                几乎可以肯定是第一阶段的雪豹。
                但我们当然知道 AFAR 将用于新的 su-57。 一般来说,据我所知,su-57 的延迟是由于发动机和雷达造成的。 如果引擎是明确的——标准已经提高了......但很明显,有一个引擎,我们需要研究它的资源——在我看来,情况是乐观的。
                那么雷达一般是暗的。 至少某个地方亮了……
                但是敌人已经处于一个新阶段——目标指定不仅从一架飞机传输到另一架飞机,而且还直接传输到另一架飞机的武器。
    3. -1
      3 1月2022 23:25
      Quote:yuriy55
      如果俄罗斯不尽快开始在其战斗机上安装,阿尔及利亚还有一种可能会转向另一家供应商 具有有源相控阵的新型雷达。

      是的......他们不想要黑白电子管电视......这是一个原则问题:现在是时候证明俄罗斯电子产品可以与西方电子产品竞争,至少在军事领域或俄罗斯技术方面,而不仅仅是常规客户会嗤之以鼻......

      什么,有官方消息说阿尔及利亚不闻不问? 还是一如既往地相信无名媒体的胡说八道?
  6. 0
    3 1月2022 12:48
    是时候开始思考了

    数据来源:SIRI武器转让数据库等。
    链接:https://crsreports.congress.gov/product/pdf/R/R46937
  7. +2
    3 1月2022 12:52
    如果有Su30cm2项目,最好等大修升级到Su30cm 2级别,然后..,在有法国瞄准具的情况下,搞个万能重机,也就是更换即将离任的Su24。 ........这个过程需要一些时间,市场上已经有第5代现成的解决方案......您可以从中选择:欧洲、土耳其、韩国和俄罗斯
  8. -5
    3 1月2022 13:18
    Su-30MKA 的可用性,它可以升级为与 Su-41 相同的 AL-35 发动机和 Irbis-E 机头雷达, 并期望阿尔及利亚将在 57 年代中期购买具有隐身能力的更先进的 Su-2020,都被认为是导致阿尔及利亚忽视Su-35的因素。


    更多详情:https://militarywatchmagazine.com/article/russia-struggling-aesa-radar-export

    “并期望阿尔及利亚将在 57 年代中期获得具有隐身能力的更先进的 Su-2020。”

    这是不购买 Su-35 的另一个好理由
    阿尔及利亚可能在一年多前开始购买 Su-57
  9. EUG
    -1
    3 1月2022 13:19
    松鼠不能适应Su-35S吗? 首先用于视频会议,然后用于导出?
  10. +3
    3 1月2022 13:20
    一切又回到了正常的远方:(
    1. -2
      3 1月2022 23:28
      Afar 首先与它无关。 其次,本报说阿尔及利亚可以买su-57,因为他更先进。
  11. +9
    3 1月2022 13:28
    阿尔及利亚空军不仅在非洲是最有效率的,在阿拉伯世界也是如此。


    我也是这么想的,直到我看了摩洛哥空军的组成。
  12. +1
    3 1月2022 13:29
    阿尔及利亚空军不仅在非洲,而且在阿拉伯世界都是战备最强的空军。

    这样的说法之后,根本不可能认真对待作者剩下的咖啡渣算命
  13. +4
    3 1月2022 13:31
    “将军们总是在为最后的战争做准备”——温斯顿·丘吉尔。
    事实证明,俄罗斯需要两个生产设施:一个更糟糕 - 为自己,第二个,根据世界标准 - 用于出口。
    在欧洲,复杂的武器通常由几个国家共同制造。 中俄签署了建造联合重型直升机的合同。
    https://tass.ru/armiya-i-opk/12861761
    也许这种合作应该更广泛地发展。
    1. -2
      4 1月2022 00:11
      试图从中国购买船用发动机......看起来像 MTU 的副本,但它经常坏。 远方的中国人有可能像这些引擎一样工作。
      另一方面,共产主义哲学强调计划和数量而不是质量......
      合作的主要问题是中国人将获得更多。
  14. +1
    3 1月2022 13:39
    你想从建筑公司的主管和祖父那里得到什么“写-读”
  15. +7
    3 1月2022 13:44
    Su35的现代化改造恰到好处,机器进入第二个十年,
    而AFAR是一个技术层面。
    显然不是我们的水平,因为我们做不到。 或者价格标签让客户受不了,这也可以理解,单件生产总是很贵。
    1. 0
      4 1月2022 09:13
      水平可能是我们的,但一切都取决于 PPM 的生产,我们几乎是零碎地制作,这是漫长而昂贵的。 唉,电子行业的滞后正在得到回报。
    2. 0
      4 1月2022 11:38
      你跟这些行业有关系吗? 你甚至在工厂当保安吗?
  16. +22
    3 1月2022 13:58
    Rosoboronexport 的官员们的肿脸很有趣——他们笑着说美国的制裁不是他们的障碍!!! 亲爱的们跳来跳去——并吹嘘数十亿美元的巨额订单提前几十年!!! 好吧,你的订单现在在哪里? 与此同时,俄罗斯的军售从第二位滑落到第四位!!! 薪水丰厚的乐福鞋——先生们要工作,不要拍耳朵!!!
    1. -6
      3 1月2022 23:32
      你最好转过头来,而不是煽动。 关于拒绝苏35的官方声明没有,这是媒体的名词性声明。 它还说阿尔及利亚可以购买su-35而不是su-57。 所以,你不仅是一个愚蠢的煽动者,给情绪施压,还像个傻瓜一样被喂在这里,有的沉默,有的屈服,仿佛已经是真的。
  17. -3
    3 1月2022 14:11
    我想知道是否提供 F 35 .... 会有钱
  18. +12
    3 1月2022 14:17
    我不明白国防部和 Rosoboronexport 或其合并的逻辑,或者苏霍伊与米格(苏霍夫分子在国防部和公司中毫无疑问的游说团体)合并的逻辑,现在设计局之间的竞争完全被扼杀了..优化器很糟糕吗?他们在哪里学习的? 你想卖吗? 所以你需要倾听潜在买家的意见,成熟到根,现在,正如他们所说的,“在潮流中”,而不是弯曲轴,在永恒的大门上敲打铸铁壶 负
    1. +1
      3 1月2022 14:29
      是的,你是对的。 你必须能够销售。 不是批评洛克希德马丁公司,而是要表明您比竞争对手更好……例如,在销售高科技产品方面。
      同样,他们将为任何人购买自己的飞机,会有来自上面的订单,但对于出口,这已经是一个指标。
  19. +3
    3 1月2022 14:30
    同时,阿尔及利亚有能力将其Su-30MKA升级到4++级,其中包括安装Irbis-E雷达或更强大的电台。 这将比购买新飞机便宜。 此外,阿尔及利亚空军也不拒绝购买俄罗斯第五代战斗机Su-57。


    阿尔及利亚的决定相当合理,确实 Su-35 的销量甚至比不上 Su-30 MKI、MKK、MKA ......
    也许俄罗斯航空航天部队应该专注于大量采购 Su-30SM 及其对 SU-30SM2 的现代化改造。
    通过从 2011 年到 2021 年购买 36 架/年,俄罗斯空天军将获得 15 个团(360 架)的同类型 Su-30SM/SM2
    从第 22 年开始,改为每年购买 12-18 架 Su-57。

    海军航空兵每年订购一个 SU-30SM 中队,10 年内还将装备 5 个团的现代多用途车辆。
    但随后政治干预,国防部开始挽救失败的Su-35商业项目并订购了48+50架。 Su-35S 通过减少购买 SU-30SM。
    历史不喜欢虚拟语气,但哪个会更好:
    360 伤害。 Su-30SM / SM2 + 120 Su-30SM 海军航空兵
    或现在可用:
    120台Su-30SM +100 台。 Su-35S + 21 架海军航空兵 ???
    1. +3
      3 1月2022 18:39
      SU-57 的交付已经开始,或者他们是如何交付并留下来的?
      1. 0
        4 1月2022 11:50
        没有消息,我可以写出很多现实的原因:比如联盟供应商的供应中断(首先是雷达),工厂某些设备严重故障,工厂试飞员生病,所有飞行技术人员被隔离,飞机在防水布上,他们决定改变设计,已经(几乎)完成的机器开始改变。

        而且不切实际:他们找不到 40k 卢布的车工。
    2. 0
      4 1月2022 11:44
      可能是因为Su-30MKI出现的比较早,而且这是一个有钱的买家。 同时,在电子方面,Su-30 永远不会由 Su-35 制成,因为在 Su-30 上只有本地自动化,一个单一的计算机综合体,如 35 年代的 Su-90,已经尚无法制作。

      以 Su-30 为代价的采购数量不会增加,因为 Su-35 是在另一家工厂生产的,而 Su-30MKI 以前从未生产过。 即使在 30 年,将 Su-2012SM 称为现代飞机也有些牵强。 PGO,90 年代的雷达 - 这是,对不起,但未来 10 年汽车的解决方案是弥补赤字。 在哪里可以找到两个座位的飞行员? 火花就是这样,是的,你甚至可以节省它们。 Ushatav 更快的资源,但对于一个临时的,其中 Su-30SM 并不重要。

      所以不要写妖娆废话。
  20. +9
    3 1月2022 14:37
    苏联的积压结束了,但根本没有新的积压,也没有人去做。
    1. -9
      3 1月2022 15:50
      苏联的基础工作在 90 年代结束 - 现在有新的东西正在创造。
      1. +3
        3 1月2022 20:22
        我们谈论的不仅是备件和设备,还包括高素质的人员和科学家。
        1. 0
          4 1月2022 11:45
          是的,一些 70 岁的祖父会组装飞机。
  21. +5
    3 1月2022 14:56
    Quote:xoma58
    苏联的积压结束了,但根本没有新的积压,也没有人去做。

    不知道……这种东西……学校,如果创造出来,是很难杀死的。 如果你开始付钱给你的俄罗斯首领和领导人并找到一个明智的领导人,一切都可以恢复。
    只是在我看来,你们的管理层并不真正尊重技术,不会投资。 意思是,当你在这里有一片森林时......
  22. -2
    3 1月2022 22:32
    引用:OrangeBigg
    我也不同意我们国防部对飞机技术的看法。 大家都知道,世界上对轻型单发AFAR战斗机的需求量很大,我国国防部执意不采用轻型MiG-35S加AFAR,苏霍伊设计局不得不主动研制轻型单发战斗机。引擎 Su-75 Checkmate. 在国防部负责人的头脑中占主导地位关于战斗机,出于某种原因它应该是双引擎重型机器,即使没有 AFAR

    在MO实践中,他们清醒地认为——AFAR就像一部iPhone,在阳光下任何闪光(提示是透明的)和一部手机不过是一块170克的复合管。 PFAR 更稳定,因为 ALADINA LAMP !!! (有一个笑话)其次,PFAR很容易升级,如果你想要一个1兆瓦峰值的手电筒,是的,请!! 确实,能活 20 分钟,但是废话 - 妈妈不要哭,然后 AFAR 模块中的瓦特单位......可悲。
    PFAR比喻为军用小玩意,橡木和刺耳,AFAR纯粹是用来玩的,就像现代长焦一样。 挖出战斧会不耐烦-电话会像上课一样死-让我们回到有线电话,所以不要忘记磁盘上的拨号方法......
    1. +3
      3 1月2022 23:27
      “在 MO 实践中,他们冷静地思考 - AFAR 就像一部 iPhone” ///
      ---
      俄罗斯防空 - 在 AFAR 上。
      所以,你关于抵抗“太阳耀斑”的论点是行不通的。
      但是防空不需要紧凑,而航空则需要。
      创建紧凑的 AFAR 在技术上是困难的。
    2. 0
      4 1月2022 09:40
      阿拉丁神灯只是主要的发电机。 基于 PFAR 的移相器和放大器由相同的半导体制成,如果按照您的逻辑,它们可能会因阳光下的闪光而烧毁。 所以,差别不是很大。
  23. +3
    4 1月2022 01:41
    引用: 运动线
    唔。 我们飞机的外国运营商没有一个同意我们国防部对飞机技术的看法。 印度教徒迷路了,阿尔及利亚很久没买东西了,等等。
    没有关于飞机设备及其格式的渐进式观点。
    因此,我们连续几年销售设备失败。

    - “MO 外观”与它有什么关系?! 俄罗斯技术不允许使用 AFAR 制造串行航空雷达... 和 MO 无关,我们会很高兴,但是—— 无处可去... 而且你买不到(除非从中国人那里买——他们已经有了!)。
  24. -1
    4 1月2022 01:51
    引用:Ratmir_Ryazan
    你认为他们会把 Irbis 装进 Su-57 吗?

    - N-036“松鼠”雷达还有一些问题......
    1. 0
      4 1月2022 17:54
      关于问题的信息来自哪里?
      1. 0
        5 1月2022 00:54
        - 来自四面八方! 所以阿尔及利亚不坐没有AFAR的俄罗斯飞机,“鼻子上翘”......
  25. 0
    4 1月2022 04:46
    生意,虽然涉及国防工业,但大家都想要更好更便宜的!!! 至于更好的,这里我们有永恒的“刹车”。
  26. +1
    4 1月2022 06:11
    在这里,在其中一个电报频道中传出消息,伊朗正在带走这24架Su-35飞机。 那里的人并不挑剔,他们在空军中绝对是垃圾。
    比如,飞行员已经被派去接受培训。 是的,前几天媒体写道,正在准备与伊朗签订一揽子价值 10 亿美元的大合同。
  27. 0
    4 1月2022 11:13
    签合同的时候就知道买什么了,所以这篇文章是胡说八道。
  28. 0
    4 1月2022 18:49
    让我们不要忘记阿尔吉奥和摩洛哥即将在公开的军事冲突中挣扎。 优先事项正在发生变化。

    但无论如何,这个消息对35号来说是个坏消息。 事实上,除了俄罗斯联邦,没有认真的运营商,没有出口潜力。 欧洲是消极的。 马格里布是一个减号。 埃塞俄比亚是一个负数。 印度和东南亚也在那里。 委内瑞拉的顺势疗法剂量。 一切。
  29. 0
    4 1月2022 23:36
    不知大家是如何对“最诚实”、“独立”和“公正”的美国出版物中关于与美国军工联合体产品竞争的武器的付费文章感到兴奋的,这是公平竞争的一个例子.. . 笑
    1. 0
      5 1月2022 09:35
      她对“该死的资产阶级”真的很诚实,因为有竞争者之间的竞争。 国会和参议院的委员会和委员会轮流在他们的混蛋和共和党人竞争——“互相拉手”——这就是结果是公平竞争的原因。 在苏联,也有类似的事情——各个设计局之间的竞争。 今天绝对不是这样。 因此 - 穿刺,故障等...... 竞争是大福,没有竞争是大祸……
      1. 0
        5 1月2022 12:49
        在美国国内市场,虽然垄断和勾结在那里盛行,但尽管有反垄断委员会,但它已经变成了对付冒昧同事的武器,而不是经济工具,这是可能的。 在国际市场上,谎言、贿赂和敲诈长期以来一直是他们最温和的手段,不像谋杀,战争爆发了数以百万计的受害者......
        1. 0
          5 1月2022 12:55
          在国际市场上,贿赂和勒索长期以来一直是他们最温和的手段,不像谋杀,战争爆发了数以百万计的受害者......

          - 是的,“我现在记得的”:普京在 2014 年向亚努科维奇承诺了 15 亿美元,以便乌克兰“回到西方,在他面前” - 亚努科维奇同意了! LOL 迈丹不同意:他们甩掉亚努科维奇,他逃到俄罗斯,乌克兰人固执地赶往欧洲,不想去阿西奥帕...... 请求
          第一点——贿赂和勒索——没有解决——第二点仍然存在:一场与数百万美元受害者的战争。
          你已经完全正确地绘制了一切,就像发条一样! 非常好 就是这个意思 “一个在国际政治中思考的人”!
          1. -1
            5 1月2022 13:17
            普京犯了一个典型的苏联人错误——他没有亲自给亚努科维奇和“国家领导人”,而是给了国家15亿。 但美国人并没有太懒惰,他们向特定的官员、法西斯分子、纳粹分子提供现金,为他们(班德拉的人)组织训练营,印刷和分发虚假文献并购买媒体(但关于欧洲协会本身的协议并没有很好地发表) ,每个人都只知道名字和它是什么。“好吧”)。 而且,美国人早就改掉了简单地把钱塞进口袋的习惯,他们小心翼翼地监视支付的执行情况,甚至从阿富汗的恐怖分子那里,他们索要谋杀苏联士兵的录像。
            1. 0
              5 1月2022 14:25
              而且,美国人早就改掉了简单地把钱塞进口袋的习惯,他们小心翼翼地监视支付的执行情况,甚至从阿富汗的恐怖分子那里,他们索要谋杀苏联士兵的录像。

              - 美国人 20年 (!!) 在阿富汗阻止了塔利班,他们在那里失去了 4000 多名士兵,从而从伊斯兰主义者手中覆盖了俄罗斯柔软的南部腹地——但他们仍然是“贱人”! am
              与其在 2001 年用武器和财政支持塔利班,不如说今天所有中亚前苏联加盟共和国都将成为极端伊斯兰主义者! 扎绳 然而他们是混蛋!
              还有这辆愚蠢的自行车,大约 “美国为杀害苏联士兵付出代价” - 它最近推出。 在美国真正帮助阿富汗圣战者的时候,没有任何事情发生——当时甚至没有人听说过这样的事情!
              1. -1
                5 1月2022 14:32
                20年来,美国人一直在报道阿富汗的毒品生产,在此之前几乎被塔利班完全摧毁,而且,正如你所说,自行车在苏联时期得到了证明,视频被反复拍摄,还有操作员. 很快,根据你的训练手册,美国将在二战中赢得希特勒和斯大林的联盟......
                1. -1
                  5 1月2022 15:33
                  美国人20年包庇阿富汗毒品生产,在此之前几乎被塔利班彻底摧毁

                  - 好吧,为什么不停地重复这种愚蠢的废话?! 罂粟生产是阿富汗经济中为数不多的利润丰厚的部门之一。 今天,迅速逃离那里的美国人泪流满面地问俄罗斯——俄罗斯承诺每年从TALIBS购买价值XNUMX亿美元的海洛因,条件是:这种海洛因不进入美国! 把它卖给俄罗斯人,装满你的口袋,致富——但不是卖给美国! 笑 LOL
                  但塔利班除了鸦片制剂外几乎没有什么可出口的:
                  https://www.bbc.com/russian/features-58380847
                  https://lenta.ru/news/2021/08/13/ntorg/
                  https://lenta.ru/articles/2021/08/28/stopnarkotik/
                  还有一个细微差别:这些年来俄罗斯的海洛因消费量(首先是阿富汗)很少: 对于普通的俄罗斯吸毒者来说太贵了... 阿富汗海洛因过境俄罗斯 - 到达第一个金十亿的国家,丰富了俄罗斯边防人员、海关官员、警察和 FSB 官员。 然而,在俄罗斯,当地吸毒者主要消费廉价的合成代用品,其死亡率要高得多。
                  但美国人不应该责怪这一点,即使在最宣传的狂喜中,他们也不应该受到责备……
  30. +1
    5 1月2022 08:27
    所有这些看起来像是有敲诈迹象的有计划的炒作。 只是现在是对现有飞机进行现代化改造的时候了,所以他们正试图讨价还价以获得更优惠的条件。 这就是为什么他们需要一架干净的战斗机而不是一架多功能飞机(它不仅仅涵盖所有分配的任务)? 值得提出这个问题,一切都到位。 当然,您可以从美国人那里购买。 结果,在很短的时间内,他们将发现自己拥有过时的机队,因为维护杂色的机队非常昂贵。 在这种情况下,人们只能梦想现代化(预算不是橡胶)。
  31. 0
    5 1月2022 15:42
    Quote:局外人
    美国人含泪问俄罗斯——俄罗斯承诺每年从 TALIBS 购买价值 XNUMX 亿美元的海洛因

    谵妄
    1. +2
      5 1月2022 16:26
      - 此信息不对俄罗斯公民开放。 Skabeeva 不会告诉你的。 笑 就像基谢廖夫和索洛维约夫一样。 因此,对你来说,这是“胡说八道”。
      1. 0
        5 1月2022 18:08
        我相信你。 此外,我刚刚了解到额外的数据:由于俄罗斯的流氓吸毒者无法支付这种海洛因的费用,普京通过泽伦斯基(最近被乌克兰独立媒体定罪最多的毒瘾者)将其分发给俄罗斯无比富有的吸毒者。繁荣的乌克兰。 计划非常阴险——除了乌克兰人的健康恶化,他们开始看到彩绘的克里米亚大桥,开始相信俄罗斯更富强! wassat
        1. +1
          5 1月2022 18:39
          - 俄罗斯特种部队确实使用海洛因来满足国外的各种业务需求。 其次,它只是一种在国外的额外货币,在世界上大多数国家(那里有东西要支付)“可自由兑换”。
          在俄罗斯,为了刺激最高层和一般精英的大脑活动,他们主要进口可卡因...... 微笑
          1. 0
            5 1月2022 19:21
            你非常详细地描述了美国因什么而闻名于世,甚至还拍了一部关于它的电影——“美国航空”。 这部电影当然是虚构的,但这样的中央情报局航空公司确实曾经并且真的做到了...... 同伴
            1. -1
              5 1月2022 20:30
              - 嗯,是的:中央情报局参与了,但 SVR 和 GRU 只参与了从阿根廷到深海的数百公斤可卡因。 携带邮件... 笑 LOL
              然后谁在西欧出售阿富汗海洛因?! 眨眼 谁来释放如此“一块面团”的数十亿美元?! 交给中央情报局?!
              1. 0
                5 1月2022 20:49
                美国人守卫着阿富汗的种植园,但 SVR 是否交易? 那好吧...
                1. +1
                  5 1月2022 22:02
                  阿富汗:领土总面积 652 平方公里。 这么小的兵力有可能控制这样一个有山有峡谷的地区吗? 还有数以千计的山谷,在那里你可以种植任何东西!
                  此外,阿富汗农民高呼: “我们没有东西可以养活我们的孩子!”
                  1. 0
                    6 1月2022 01:06
                    有这样的尺度,可以从飞机上浇注凝固汽油弹。 只有少数美国士兵写道,他们被允许按时销毁一些报告,仅此而已。 军用运输机定期从阿富汗空军基地起飞,自由降落在欧洲的许多美国空军基地,无需检查。 他妈的什么是外交邮袋——我们说的是数千吨……
                    1. +1
                      6 1月2022 03:59
                      - 苏联时代,阿富汗有第40军时,任何违禁品,数千吨,包括伪装成“货物200”的那些,都从那里取出。 早在美国人之前,一切都被发明了......
                      1. 0
                        6 1月2022 12:13
                        不,让我为美国挺身而出——我不会深入研究二战和一战,让我们以美国航空为例。 当然,苏联军队并没有看守罂粟种植园。 不要将个人少尉的小型企业与美国的大型商业机器进行比较。
  32. +1
    6 1月2022 13:59
    引用:OrangeBigg



    您在图片中有许多“小”错误,我已更正:

    基于:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-35#Specifications_(MiG-35)
    https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-35_Lightning_II#Specifications_(F-35A)
    这是第一件事。 其次:今天用重量和速度来比较战斗机是不是这样的“笑话”? 还是真的是完全的误会?
    今天有文化的人专门比较战士 战斗力:在决斗中多少次(当然,从远距离相互检测开始)战斗机 N “吹”战斗机 M - 反之亦然,收缩次数为 10、20 等,无需任何外部支持。
    结论很简单。 提高您对该主题的了解。

    - 金字! 正如他们及时所说的那样! 笑 LOL
  33. +1
    6 1月2022 14:03
    引用:Ratmir_Ryazan
    所以,我认为 AFAR 是在 MiG-35 上。

    - 这样想并没有什么害处,但有什么意义呢?.. 哭泣
  34. 0
    6 1月2022 14:19
    引用: 运动线
    唔。 我们飞机的外国运营商没有一个同意我们国防部对飞机技术的看法。 印度教徒迷路了,阿尔及利亚很久没买东西了,等等。
    没有关于飞机设备及其格式的渐进式观点。
    因此,我们连续几年销售设备失败。

    - 是的,“进步的观点”与它有什么关系, 如果没有合适的技术也无处可去?!
  35. +2
    6 1月2022 17:12
    Quote:转移
    Su 35 上的 AFAR 不是故意交付的。

    - 当然,“有目的地” - 如果没有带有AFAR的雷达,那么“有目的地”做什么?! 对! 带上 PFAR 的雷达。 这已经完成了。
    他们永远不会把它放在Su 35上。

    - “尽早!” 微笑