作战飞机。 死人不能杀

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一般来说,在周期的框架内,不习惯谈论两种原则上不同的飞机,但现在会例外。 这有两个理由:首先,其中一个位面是另一个位面的剧烈变化,其次,它们在各方面都同样丑陋。

造成这种情况的原因不在于法国飞机设计师没有能力制造出像样的飞机(正如 Dewoitine D.520 和 Potet P.63 的做法所表明的那样——他们可以做到)法国航空司令部的负责人,到 XNUMX 年代末,该司令部尚未制定应用战略和战术 航空.



也就是说,指挥官们不明白在即将到来的(并且没有人怀疑它会是)战争中,航空被分配到什么角色,因此,他们无法明确地制定对设计者的要求。

如果没有明确的 TK(技术任务),结果将是你知道......

事情就这样发生了。 近 XNUMX 家公司——开发商和制造商继续为法国空军铆接飞机,结果,空军完全且不可逆转地退化,因为可能发生的最糟糕的事情发生了:法国空军数量多,但质量不高。 位面有很多,但种类不同,一种位面的数量可能只有几十个。

三十年代末,法国轰炸机航空配备了12(十二)种飞机。 基本类型,不考虑修改。 几乎所有二战初期的飞机都是设计完全过时的例子。

质量也不是很好。 甚至可以说,在质量和性能特征方面,法国的轰炸机都没有飞过主要潜在敌人——德国的容克和海因克斯。

这里有这么一个小 历史的 一份证书,可以了解法国空军,特别是其轰炸机部队是什么。 但正是这些飞机应该尽可能地阻碍国防军的前进。 但是我们知道德国师向巴黎的庄严游行是如何结束的。 而且即使法国空军装备了无与伦比的、有竞争力的战斗机,也只会推迟法国的崩溃,因为除了防止敌机对你的部队造成伤害外,还必须让敌军受到伤害。你的飞机的动作......

这正是德国人在东线没有成功的地方,但在法国,一切都完全是这样:德国空军的小而有效的力量完全瘫痪了法国空军的行动,确保国防军的前进不受阻碍地面单位。

我们的英雄出现的动力是宣布竞争新型夜间轰炸机的那一刻,它应该取代当时完全过时的双翼飞机“Lior-Olivier”LeO.20。

作战飞机。 死人不能杀

这一重大事件发生在 1932 年。

六家制造公司的八个项目在这场战斗中汇聚一堂:Lior-Olivier 的两项开发项目、Farman 的两项开发项目以及 Pote、Bordele、Kuzinet 和 Marcel Blok 的一项。

新人是幸运的,最重要的是军方喜欢“Blok”公司的发展。 订购了用于测试的样品并开始了该过程。

第一个副本被命名为 MB.200,代表了一种相当先进的设计:悬臂式全金属单翼飞机,翼型很厚。

这辆车不是空气动力学的杰作。 相反,形状相当有棱角。 当然,起落架没有收起,而是装在整流罩中。


这架飞机配备了两台 Gnome-Ron 14 Krsd 发动机,这些 14 缸风冷发动机的功率为 770 马力。 每个。 战斗载荷包括 1200 公斤炸弹,三个圆形旋转塔和 7,5 毫米 MAC1934 机枪,每桶弹药 1200 发,旨在保护飞机免受敌方战斗机的攻击。

MI.200 成功通过了第一轮测试,尽管不是最强大的电机无法提供所需的 315 公里/小时的速度。 但是速度并不是夜间轰炸机的重要参数,因此在 1933 年决定再订购 4 辆用于军事试验的车辆。

但在 1934 年,法国指挥部决定不等待测试结束,并订购了一系列 25 辆汽车。 到年底,前 20 架飞机已经在航空部队中。


同时,根据试验和运行结果对飞机进行了改进。 飞机稍微重了一点,但这些都是非常合理的措施。

订单不断涌入。 1935年,订购的轰炸机数量达到208架。有必要连接Potet、Breguet和Loire等公司的额外组装能力。 布洛克再也无法应付如此庞大的工作量。

该系列的最后一架飞机于 1936 年移交给空军。

该系列的最后 50 架飞机配备了 Gnome-Ron 14Kirs / Kjrs 发动机,其功率为 870 马力。 并以相反的方向旋转螺钉。 这些发动机可以在船上携带 1400 公斤炸弹。 小口径炸弹(最多 100 公斤)被放置在炸弹舱中,而大口径炸弹则放置在外部吊索上。 弹舱可容纳8枚重达100公斤的炸弹。

在航空MV.200“来到法庭”。 事实证明,这架飞机可靠、飞行稳定且维护简单。 然而,速度和机动性经不起批评。

1935 年,四架 MV.200 完成了他们的第一次大型任务。 这不是军事的,而是政治的:飞机飞往英国,在那里他们很感兴趣。


总的来说,MV.200 不仅被分配了夜间轰炸机的角色,还被分配了白天轰炸机的角色。 此外,在波特 P.630 出现之前,这些飞机都被用作战斗机的领导者。

火的洗礼 MB.200 当然是在内战期间在西班牙接受的。 为了检查战斗情况,有4架飞机被派往那里,两架自行飞行,两架拆解后从海上运来。

轰炸机在共和党一方参加了战争。 使用实践表明,这些飞机完全不是这样,但在没有敌方战斗机的反对的情况下,MV.200 既可以用作侦察机,也可以用作日间轰炸机。

1939 年 196 月和第二次世界大战开始时遇到了 200 架 MB.92 轰炸机,其中 XNUMX 架在第一线,分为七个航空大队。 四个团体在法国,三个在殖民地。

在“奇怪的战争”结束后的最初几天使用MB.200的做法表明这些飞机完全不适用。 一切都不够:速度、爬升、防御武器。


法国指挥部的另一个愚蠢行为,即在白天没有战斗机掩护的情况下,开始派遣 MV.200 进行轰炸,也起到了作用。 到 1940 年 200 月,MV.50 的损失达到约 XNUMX 架也就不足为奇了。

意识到 MV.200 根本无法参与现代战争,空军司令部开始从作战部队中撤出飞机。 MV.200 开始用作运输和训练飞机。


殖民地是个例外,在那里用新技术宠爱军队是不习惯的。 于是,作为阿尔及利亚城市布利达航海和射击学校训练用车的MV.200开始扮演巡逻机的角色。 1940年201月,在学校的基础上组建了第XNUMX侦察中队,其飞机从事近海巡逻。 甚至与意大利飞机相撞。

在前(法国投降后)法国殖民地,MV.200 一直存在到 1941 年底。 注意到对英国军队和戴高乐支持者的轰炸属于维希政府军队的 MV.200。 MV.200 被用作夜间轰炸机。

战争结束后,MV.200的生涯结束了。


然而,MV.200 不仅在法国生产。 捷克斯洛伐克获得了制造这些飞机的许可证,并生产的机器与法国飞机通常没有太大区别,除了在 620 和 710 升的机身中存在额外的油箱。

发动机安装了“沃尔特”K-14 -IP / L,左右旋转。 这些是相同的“Gnome-Ron”14 Krsd,经许可制造。

与法国飞机相比,武器得到了加强,上下射击点配备了双装置的 30 毫米口径 Vz.7,9 机枪。 因此,武器由五挺机枪组成。

这些轰炸机于 1937 年进入捷克斯洛伐克团,并于 1939 年开始将轰炸机改装为运输机。

在德国人占领捷克斯洛伐克后,德国空军获得了 71 架捷克组装的 MV.200 飞机。 这些飞机被用作导航员和投弹手培训学校的训练机。 1940年,MV.200开始逐渐报废,最后一架飞机在德国空军服役到1941年春天。

一些飞机被转移到德国的盟国。 比如保加利亚有12辆,罗马尼亚有6辆,斯洛伐克有1941辆。 这些飞机主要用作巡逻机,XNUMX年后由于缺乏备件而停止使用。

LTH MB.200

翼展,米:22,45
长,M:16,00
身高,男:3,90
翼区,м2:67,00

重量,kg
- 空机:4 463
- 正常起飞:7 280

引擎:2 x Gnome-Rhone 14 Kirs / Kjrs x 870 HP
最高车速,公里/小时:285
巡航速度,km / h:197
实用范围,km:1 000
实用天花板,m:8 000
船员,prs:4
武器装备:
- 三挺 7,5 毫米机枪,弓、背和腹各一挺;
- 高达 1200 公斤的载弹量

MB.200 工作的进一步延续是 MB.210。


这实际上是老式有角、不可收放式起落架飞机的过渡阶段,按照双翼或上翼位支撑式单翼飞机与新一代流线型、收放式起落架悬臂式单翼飞机的方案建造齿轮。

MB.210 介于两者之间。 在外形和性能方面与其前身 MB.200 非常相似,MB.210 仍然进行了多项创新。

外观仍然相当令人毛骨悚然。 机身被加长,同时他们做了更小的部分,驾驶舱的天花板被降低,起落架管和整流罩消失了,而是出现了支柱,这些支柱被收回到发动机短舱中。 上下机枪座也开始缩回机身。 空气阻力减少了,但飞机的外观仍然很不完美。

这个名为 MB.210 的项目是由 Marcel Block Avions 作为私人倡议创建的。


MB.210 的第一个版本配备了发动机“Gnome-Ron”14 Kdrs / Kgrs“Mistral Major”,800 马力。 每个。 第二个版本 MB.211 "Verdun",接收了发动机 "Hispano-Suiza" 12Y,容量为 860 马力。

事实上,除了发动机之外,这架飞机在任何方面都没有什么不同,只是 MV.211 上的起落架收进了机舱。

飞机的整个结构变得更加坚固,增加了稳定器,后机枪炮塔向前移动。 燃料储备已增加至 2 升。

根据 MV.210 的测试,与 MV.211 并行进行了更正和修订。 然而,MB.211 型号注定不会量产。 但 MV.210 投入生产,第一架生产型飞机于 1935 年 XNUMX 月制造。

该飞机与原型机的不同之处在于根据 MV.211 方案的可伸缩起落架、14Kirs / Kjrs 870Kirs / Kjrs Gnome-Ron 发动机,功率为 7,5 马力,以及新的发动机短舱。 武器仍然由三挺 1600 毫米机枪组成,安装在三个机枪支架上。 载弹量增加到XNUMX公斤,所有炸弹都可以放置在弹舱内。


可以选择放置 128 颗重 10 公斤的炸弹、38 颗 50 公斤的炸弹或 2 颗 500 公斤的炸弹。

1936 年,MV.210 的订单由不同的企业订购,因为“Blok”公司本身的生产能力不允许以所需的速度生产飞机。 因此,雷诺订购了 35 架飞机,波特订购了 10 架,安里奥订购了 20 架,穆罗订购了 20 架,宝玑订购了 16 架。 法国空军总共订购了 181 架轰炸机。

1937 年,发布了新订单,使 MV.210 飞机总数达到 257 架。 此外,罗马尼亚还购买了 24 辆汽车。

随着操作的开始,问题开始了。 对于这种飞机来说,发动机的功率显然不够,导致了许多事故和灾难。 MV.210 航班停飞,造成灾难的 Gnome-Ron 14K 发动机很快被容量为 14 马力的 Gnome-Ron 10N11 / 910 取代。


还建造了飞机的浮动版本。


然而,测试表明这样的水上飞机没有足够的飞行范围来连续建造它。 这架水上飞机制造了一个副本,被用作圣拉斐尔基地的试验机,在那里研究了倾倒鱼雷的选项。

WW210 在第二次世界大战期间服役,有六个轰炸机中队,第一线总共约有一百辆车。 Gnome-Ron 14N10 / 11 发动机的安装使飞机可靠,但不是新的。


尽管设计普遍过时,但 MV.210 在初始阶段仍能以与其前身 MV.200 相同的方式进行战斗。 这些主要是侦察任务和夜间轰炸。 尽管这种“小心”使用,还是损失了 20 多架飞机。

因此,在 1940 年初,MV.210 开始被更现代的飞机取代,例如“Amyot”351、“Pote”R.633、“Breguet”Br.691 和 693、LeO 451。

事实上,到 1940 年 210 月至 210 月,所有 MV.351 都从作战部队中移除并转移到飞行学校和各种训练中心。 然而,轰炸机的短缺迫使法国指挥部在一段时间内将 MV.354 与更现代的“Amyot”XNUMX 和 XNUMX 结合使用,以对抗在比利时和法国的德国军队。


GBI / 21 和 GBI1 / 21 两个小组袭击了 MV 210,直到 17 年 1940 月 5 日,指挥官被命令飞往北非。 这些团体的损失令人印象深刻:2架飞机被防空和战斗机击落,3架在恶劣天气降落时坠毁,9架在袭击机场时被德国人摧毁,XNUMX架飞机受损严重以至于他们被写入离开。
飞往阿尔及利亚的车辆与驻扎在那里的 MV.200 一起使用。

德国人得到了 37 份 MV.210 的不同程度的悲哀。 其中一些被捐赠给保加利亚,在那里 MV.210 曾被用作运输工具一段时间。


LTH MB.210

翼展,米:22,85
长,M:18,84
身高,男:4,20
起飞重量,公斤:10 200

引擎: 2 x "Gnome Rhone" GR 14N10 / 11 x 950 hp
最高车速,公里/小时:322
巡航速度,km / h:240
实用范围,km:1 690
实用天花板,m:9 850
船员,prs:5
武器装备:
- 三挺 7,5 毫米机枪;
- 载弹量 - 1600 公斤


一般来说:一个生动的例子,在一个航空始祖的国家,由于没有可理解的概念,飞机诞生了,在离开装配机库时实际上已经过时了。

在实战条件下的使用才证实了这一点。

事实上,当你清楚地了解飞机应该做什么时,你通常会得到一架相当不错的飞机战场车辆。 没有理解的时候,结果是MV.200。 飞机真的不适合任何东西。 正如他们现在所说的 - 清洁水预算的发展。

尽管事实上法国航空业能够开发和制造相当有竞争力的飞机。 但实际上,这些“块”是得到的。
96 评论
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  1. +4
    5 1月2022 06:53
    事实上,当你清楚地了解飞机应该做什么时,你通常会得到一架相当不错的飞机战场车辆。 没有理解的时候,结果是MV.200。 飞机真的不适合任何东西。

    这样的陈述不能是绝对的。 材料,发动机功率(更不用说其操作原理)和导航设备在飞机设计中发挥了重要作用......
    文章提请注意旋翼飞机的出现究竟是如何发生革命的,但应该指出的是,苏联飞机制造学校成功地克服了编队的困难。 如果一切都从零开始,为什么要踢她的膝盖……不是每个人都像西科斯基那样幸运……
  2. -4
    5 1月2022 07:12
    法国人真是太会演艺人了……他们没有发明,但除了极少数例外,它仍然会变成青蛙……例如,雷诺或尼乌波拉坦克……当一位美丽的公主从青蛙中孵化出来的时候。 什么
    而在二战之前,他们的发明精神在某处消失了……最好的头脑在一战的绞肉机中消亡。
    1. -4
      5 1月2022 19:58
      Quote:来自Android的Lech。
      而在二战之前,他们的发明精神在某处消失了……最好的头脑在一战的绞肉机中消亡。

      顺便说一下,在英国,同样的事情。 世界领先的国家之一从未诞生过任何像样的坦克或飞机。 他们写了同样的,最好的最好的灾难性的损失。
      1. +9
        6 1月2022 01:04
        引用:Saxahorse
        顺便说一下,在英国,同样的事情。 世界领先的国家之一从未诞生过任何像样的坦克或飞机。

        “喷火”、“暴风雨”、“蚊子”、“兰开斯特”……(我们不谈战后)——不雅?..
        1. -1
          6 1月2022 18:19
          报价:邦德詹姆斯邦德
          喷火,暴风雨,蚊子,兰开斯特..

          只有喷火。 有一堆好的电机和巨大的生产能力,不是很多。 然而,这已经被讨论过了。
          1. +2
            6 1月2022 19:31
            引用:Saxahorse
            仅限喷火

            以上其余部分不满意的是什么?
            报价:邦德詹姆斯邦德
            暴风雨,蚊子,兰开斯特


            引用:Saxahorse
            和庞大的生产设施

            你在哪里得到它? 英国是否拥有如此巨大的生产能力,以至于被迫从美国购买飞机?

            分享你的知识来源,这些有趣的书是什么? 仿佛在写一个平行宇宙的故事。
            1. +1
              6 1月2022 23:34
              但是他们开始了与其他模型的战争!
              很少有“火焰使者”。
              主要的“飓风”。
              “角斗士”被投入战斗。
              而轰炸机“仙女之战”是“客气点”而不是一个着色器......
              以及 Defiant 两座战斗机!
              二战的英国飞机种类繁多,令人羡慕,但很多飞机早早地“结束了他们的战斗生涯”,而且在它们身上花费了不小的资源!
              1. +2
                7 1月2022 00:11
                Quote:hohol95
                但是他们开始了与其他模型的战争!

                是的,这是在哪里? 每个人都用错误的设备开始了战争(顺便说一句,英国皇家空军的“喷火”在战前就开始到达了)。 这不是重点。 对手认为英国人没有创造出一个有价值的模型(在这种情况下是一架飞机),我强烈不同意他的观点。 给出了例子。
                而在他们完全没有能力的装甲车方面也可以争论。
                1. 0
                  7 1月2022 00:49
                  在航空方面,英国人“砍了很多柴火”,但战争“从谷壳中剔除了麦子”。 这是正确的。
                  “Suordfish”向意大利舰队展示“Kuzma的母亲”,向德国舰队展示“Halifaxes”。
                  但在坦克方面(装甲车五花八门),英国人“断柴废铁”! 从 20 年代开始!
                  1. 0
                    7 1月2022 08:33
                    恕我不能赞同)
                    1. 0
                      7 1月2022 11:11
                      宣布整个分歧清单 - 1) ...; 2) ...
                      等等!
                  2. +1
                    7 1月2022 09:42
                    Quote:hohol95
                    “他们搞砸了很多”

                    所以他们打破了所有的木柴)还有废金属。 就连那些看似迂腐、干净利落的德国人,真的没有多少资源,怎么花,也得用脑子好好想想。 一切都在反复试验中,如果有任何不称职的模型 - 有什么理由说“棒棒糖无能”? 德国人为什么不这么说呢,虽然他们的“大拖拉机”是什么东西,像亨舍尔Hs123或Hs129这样的飞机显然不能归于航空杰作。
                    在英国坦克中,可以区分“维克斯六吨”坦克,这在几个国家产生了一个完整的坦克家族。 “玛塔尔达”(第二个)、“丘吉尔”、“彗星”和出现在战争末期的“百夫长”——几乎没有人敢称他为“一无是处”。
                    1. +1
                      7 1月2022 11:27
                      “百夫长”有时间打吗?
                      “彗星”就等于德国的Pz.IV,已经进行了不止一次的现代化改造!
                      “丘吉尔”是一款纯粹的坦克,用于突破防线和支援步兵。 就像“玛蒂尔达”一样,他需要选择一个合适的区域!
                      舷墙有时会成为障碍,因为它们与泥土、树根和其他雪的船体之间的填充物会干扰坦克的机动性!
                      “玛蒂尔达”没有像“丘吉尔”这样的强化武器的资源!
                      而英国的油轮根本就没有把“六吨”当成坦克!
                      最初,他们是对的——不是单一的战场观察设备。
                      只有 2 个机枪瞄准镜和一个供驾驶员使用的狭窄通孔。
                      正是在苏联和波兰,他们从“英国奇迹”中制造出战车!!!
                      但是洋基队从“六吨”中“窃取”了英国底盘并没有创造任何有价值的东西!
                      1. +1
                        7 1月2022 11:49
                        Quote:hohol95
                        “百夫长”有时间打吗?

                        我写道:
                        报价:邦德詹姆斯邦德
                        战后出现的“百夫长”


                        其余的,你试图从争论的原始情节“英国人什么也没做”转移到“英语不是最好的”。 你不觉得意思完全不同吗? 而且任何技术都可以找到缺陷,没有理想,因为任何军事技术都是一种妥协,有时是相互排斥的要求。 饮料
                      2. +1
                        7 1月2022 12:28
                        我争辩说英国人不知道?
                        我声称他们浪费了资源,并且出于各种原因“忘记了如何”不仅要生产,还要设计具有现代化资源的坦克!
                        他们的“巡洋舰”坦克是克里斯蒂底盘和 anlician“自我”的集合! 在苏联,BT和T-34坦克配备了耗尽的M-17发动机不是因为生活好!
                        而英国人只是简单地保存并安装了从航空退役的发动机到新坦克中!!!
                        至少有发动机的步兵坦克是幸运的,但也有这样的跨越。 那 2 然后 1 发动机和所有不同的制造商和不同的燃料!
                        在战争期间,他们狂热地试图用至少一些东西填充他们的坦克部队。
                        感谢美国人,他们在这方面帮助了他们,让他们的设计师休息了!
                    2. 0
                      10 1月2022 23:50
                      我会支持 Hs123,它在东线非常有效,即使他们一度认为重新部署它的生产。
            2. 0
              7 1月2022 18:46
              报价:邦德詹姆斯邦德
              以上其余部分不满意的是什么?
              报价:邦德詹姆斯邦德
              暴风雨,蚊子,兰开斯特

              你和美国同行比较。 雷电暴风雨,闪电蚊子,B-24 兰开斯特,B-29 更是如此.. 一切都更好,一切都更早,而且通常在英国发动机上。
              1. +1
                7 1月2022 19:00
                引用:Saxahorse
                你能和美国同行比较吗

                这根本不是比较,你忘了吗?
                你的报价:
                引用:Saxahorse
                顺便说一句,在英格兰,同样的事情。 世界领先的国家之一从未诞生过任何像样的坦克或飞机。

                毫无疑问谁“更快、更高、更远”,你断然说英国的坦克和飞机都是垃圾,我道歉。 你不应该改变原来的主题,你怎么看?
                1. 0
                  7 1月2022 22:50
                  报价:邦德詹姆斯邦德
                  这不是谁“更快、更高、更远”的问题

                  你在扭动吗? 这就是我们所说的。 本世纪初的领先工业强国几乎不会复制别人的样本,而不必提供自己的任何东西..我将再次为无聊的人重复一遍。 PMV淘汰了最好的!
                  1. 0
                    7 1月2022 23:00
                    引用:Saxahorse
                    这不是谁“更快、更高、更远”的问题

                    歪曲?

                    你能看懂吗? 我给你带来了你自己的报价!
                    引用:Saxahorse
                    我会再次为沉闷的人重复

                    我会重复一遍-阅读您自己的评论... 你现在要么在跳跃换鞋,要么根本不知道如何从这个词中表达你的想法。 但第一个和第二个是你的联合。
              2. 0
                9 1月2022 07:42
                带照明的蚊子,

                将轰炸机与战斗机进行比较是不正确的。
                1. 0
                  9 1月2022 18:28
                  引用:Sergey Mikhailovich Karasev
                  将轰炸机与战斗机进行比较是不正确的。

                  是蚊式轰炸机吗? 不明白实际上是什么..所以起飞重量完全相同,炸弹负载相同2 * 900或1800 kg,速度相同666 km / h,发动机几乎滴答作响, 2 * 1480 马力。 (劳斯莱斯梅林确实被认为是最好的二战引擎))

                  然而,闪电一年前起飞,有多少东西堆积在上面......还有破坏袭击和侦察(圣埃克苏佩里还记得吗?)还有一个重型战斗机拦截器 - 然而,它上面所有最好的美国王牌都填满了他们的账户! 那么蚊子呢? 几次模糊的破坏袭击?

                  “再小心一点,它可能会散架,胶合板先生!” 眨眼
                  1. 0
                    9 1月2022 20:28
                    设计并用作高速轰炸机。 Mosquito NF 还有一个战斗机变种,一种侦察 Mosquito PR,但它们的建造量要少得多。
                    1. 0
                      9 1月2022 21:15
                      关键是,尽管有最好的引擎,但他在所有变体中都不如照明。 在苏联,飞行员甚至有一种说法——发动机好,栅栏就会飞! 但是,尽管世界上最好的引擎,英国人并没有真正成功。

                      我正在写这件事,第一次世界大战中有太多年轻而聪明的人被无能地耗尽了。
                  2. 0
                    10 1月2022 23:58
                    蚊子在实践中并未用作战斗机 - 它以侦察机的形式取得了非常重大的成功,并且可以说是夜间战斗机。 用闪电,在太平洋上大肆兴旺过时的日本人,这样的比较。 在欧洲,P-38 表现不佳。
                  3. 0
                    12 1月2022 09:54
                    “蚊子呢?” - 激烈的战斗工作。 英国远程航空兵的所有袭击都被蚊子干扰器、目标领导者和标记以及夜间战斗机覆盖。 德国人不得不紧急开发他们的“防蚊虫”,但没有取得多大成功。 顺便说一句,英国人写道,到战争结束时,在相当的范围内,莫西轰炸机比 B-17 携带的炸弹更多——后者的机枪和弹药消耗了整个战斗负荷。
        2. 0
          7 1月2022 08:31
          而且,玛蒂尔达,十字军,领主(和其他“孩子”),丘吉尔彗星,相当不错的坦克。 是的,不是闪电战机器,但同样的步兵坦克很奇特,但它们执行的任务不止。
          1. 0
            7 1月2022 11:18
            在这里我同意 Baryatinsky 的观点——当俄罗斯人、德国人和美国人改变他们坦克上的塔和武器时,“英国改装”并没有改变炮塔或坦克炮——他们改变了坦克!
            英国没有一辆从 1940 年开始战斗并经过一系列升级后于 1945 年完成的坦克!
            没有汽车出现在 1941 年和 1942 年的后期!
            不考虑红军中使用“情人节”和“玛蒂尔达”Mk.2的澳大利亚人。 这些不是英国坦克部队!
            最好的 Boritan 坦克是 M-4 Sherman Firefly。
            1. +1
              7 1月2022 13:59
              英国没有一辆从 1940 年开始战斗并经过一系列升级后于 1945 年完成的坦克!

              十字军
              没有汽车出现在 1941 年和 1942 年的后期!

              克伦威尔 - 彗星
              这些不是英国坦克部队!

              我们在谈论坦克还是油轮? 也请考虑一下这次经历。
              “英国改装”没有改变炮塔或坦克炮——他们改变了坦克!

              以及条顿人的阴郁天才。 就像苏联人一样,他们将平方米更改为 is,无法将 t-60/70 和 bt 更改为 t-50。 就像美国人首先为谢尔曼更换了斯图尔特,然后为茶菲。
              他们的“巡洋舰”坦克是克里斯蒂底盘和 anlician“自我”的集合!

              巡航坦克是一个概念,英国人在他们需要具有这样一组特性的坦克之前就设法实现了这个概念。 巡航坦克正是闪电战坦克,一种主要能够在任何道路上进行长征的坦克,同时保持良好的机动性和资源。 德国人虽然想到了这个,但这样的概念是由国家的大小口授给我们的,然后只有一个BT对应,在他职业生涯结束时成为了一个很好的LT,但法国人和英国人一样考虑到任何先决条件,法国以失败告终,而英国则诞生了玛蒂尔达、瓦伦丁和丘吉尔。
              在苏联,安装了 BT 和 T-34 坦克

              佳士得底盘

              和规则。 但是他们并没有把其他一些东西与德国人竞争,而是英国人做到了。
              但总的来说,同志凌驾于权利之上,已经说了
              剩下的,你正试图从“英国人什么都没做”争议的原始情节转移到“英语不是最好的”
              1. 0
                7 1月2022 15:38
                “十字军”在欧洲战区一直战斗到1945年?
                “克伦威尔”和“Kommeta”是 1941 年还是 1942 年制造的?
                英国人在坦克上放了什么来与德国人竞争?
                塔式榴弹发射器?
                苏联谁可以生产它们?
                军方想要,但工业家“踢”了他们!
                观察装置 Mk.4 - Gundlyach 的波兰产品。
                在苏联的工厂生产这些观察设备有一个“鼓舞人心的悬垂”!
                来自 Leyland 的汽车柴油机? 有一台柴油发动机。
                塔上的高射炮——它自己被公认为是最好的。
                它并不总是安装,但资源已经如此之小。
                或者你有自己的清单?
              2. 0
                8 1月2022 18:05
                Voros 来自“先到先得 - 先有蛋还是先有鸡”系列 - 早期设计:T-70 还是 T-50?
                以及要更换哪辆 T-50 汽车?
                1. +2
                  9 1月2022 07:45
                  以及要更换哪辆 T-50 汽车?

                  T-26。
  3. 0
    5 1月2022 07:23
    也就是说,指挥官们不明白在即将到来的(而且没有人怀疑它会是)战争中,航空兵被分配了什么角色。
    在我看来,那时甚至没有人想到会发生一场战争。 除了希特勒、斯大林,也许还有丘吉尔。 每个人都认为会有一场短暂的战争。
    你认为现在的情况是一样的吗? 周围的人都在谈论战争。 即便如此,也不是真的有人在媒体上写过。
  4. +3
    5 1月2022 08:06
    三十年代末的法国轰炸机航空配备了12(十二)种飞机
    - 苏联少吗? 30年代是航空和坦克的过渡时期,美国人很幸运——由于远离严重的对手,他们节省了生产不需要的坦克和飞机......
    1. +2
      5 1月2022 10:29
      我数了8种轰炸机:Su-2、Yak-2(BB-22)、SB-2、Pe-2、DB-3、Er-2、TB-3、Pe-8(TB-7)。
      1. 0
        5 1月2022 12:44
        R-5、U-2、Li-2、Il-2、Tu-2?
        1. +4
          5 1月2022 13:15
          引用:常数
          我数了8种轰炸机:Su-2、Yak-2(BB-22)、SB-2、Pe-2、DB-3、Er-2、TB-3、Pe-8(TB-7)。

          Quote:faiver
          R-5、U-2、Li-2、Il-2、Tu-2?

          他们忘记了 Ar-2 ... P-10 一直生产到 1940 年,在两家工厂 490 台机器上生产。 再次是3年开始生产的DB-1939F,虽然表面上看是DB-3的发展,但结构上却是完全不同的机器。
          1. 0
            5 1月2022 14:50
            我写的是主要类型,而不是各种修改 - Ar-2 是 SB-2 的深远现代化。
            IL-2——攻击机、Neman R-10多用途侦察机和Tu-2在卫国战争开始时并不存在。
            R-5、U-2、Li-2

            我真的忘了这些
            1. 0
              5 1月2022 15:30
              R-10(KhAI-5)“侦察十号”——苏联多用途单引擎侦察机、轻型轰炸机和攻击机

              R-5 第五型侦察机 - 1930 年代的苏联多用途单引擎飞机。
              苏联 1930 年代最大的双翼飞机之一:超过 1000 架飞机作为邮政和货运客机在民航机队中运营。 红军有 5000 多架飞机,直到 1940 年代初,它还是侦察机、轻型轰炸机和攻击机的主要型号。
              一架多用途飞机在其预期用途上与另一架多用途飞机有何不同? U-2 最初是一种训练双翼飞机,Li-2 作为 Passarzhi 和军用运输机进入系列,作为轰炸机它于 1942 年开始改装,并于 2 年 1942 月获得了 Li-XNUMX 的名称,也过去了盆地。
              1. 0
                5 1月2022 18:36
                两者的名字中都有一个 P,意思是主要目标——侦察。事实上,P-10 与 4th、9th 和 135th LBAP 一起服役——也就是轰炸机!
              2. 0
                5 1月2022 18:43
                Li-2 作为 Passarzhi 和军用运输机进入系列,作为轰炸机它于 1942 年开始改装,并于 2 年 1942 月获得了 Li-XNUMX 的名称,也经过了盆地。


                是的。 你是对的,尽管在战争之前计划制造 PS-84 的炸弹版本,因为这架飞机在被设计者而不是目的之前被称为。
                1936 年底,N.N.Polikarpov 和航空武器设计局的首席设计师 B.G.Shpitalny 向国防工业部副部长 M.M.Kaganovich 提出了有关该飞机武装版本草案的提议。 该车辆应该配备五门大炮:两门有前途的 11P-37 37 毫米和三门 20 毫米 ShVAK,以及三门 7,62 毫米 ShKAS 机枪。 在重装版本中,该机还可以携带 500 公斤炸弹。 总的来说,它竟然是一座真正的飞行堡垒。 卡冈诺维奇委托 V.M. Myasishchev 解决这个问题。 1937 年,他开始参与该项目,但纯粹出于政治原因,施皮塔尔尼没有与他合作——米亚西雪夫已经被宣布为“人民的敌人”。 该项目没有实施。

                甚至在战前,森科夫就提议在 PS-84 的基础上制造一种攻击机。 然而,这个想法只在 1942 年初实施,当时军用飞机被改装为夜间轰炸机,同时保留执行运输任务的能力...... 未来,该车能够搭载 FAB-100/250。 外部吊索的正常载弹量为 500 kg
                1. 0
                  6 1月2022 00:32
                  引用:常数
                  Myasishchev 已经被宣布为“人民的敌人”。

                  现在他们说“宣布敌人”......他们只是拿了它并宣布它?! 毕竟,出于某种原因,他们并没有“宣布人民为敌”拉沃奇金和伊柳申,或者同一个邮政信箱。 Sukhoi ...... 或者也许是因为什么都一样?......还记得为什么 ANT 本人被判 15 年吗? 我现在同意他们不会因此而入狱——以 Rusnano 为例——但随后国家计算了每一卢布,并不允许自行决定使用它们。 现在我们有一个由 2 名专家 + 70 名难以理解的代表组成的代表团,每个代表都有一个“秘书”、“助理”、“副手”……——这一切都以国家为代价。 那么如果他们什么都不做决定,不卖/不买,但我们的代表团是最大的......
                  1. 0
                    6 1月2022 02:23
                    我引用了俄罗斯方面的一句话——在航空方面很有意义——airwar ru。 我真的不知道对设计师的压制是基于什么依据的,尽管例如,陶宾的例子一方面表明了告密者的谴责和个人利益——另一方面,他未兑现的承诺。
                    另一个例子是天才——波利卡尔波夫——镇压的原因——宗教信仰——我不相信!
                    1. +1
                      6 1月2022 04:35
                      引用:常数
                      另一个例子是天才——波利卡尔波夫——镇压的原因——宗教信仰——我不相信!

                      因此,我尝试引用“俄罗斯来源”中较少政治化的引述 hi .
                2. 0
                  6 1月2022 23:15
                  Ju-52 是一个好的炸弹载体吗?
      2. 0
        5 1月2022 18:11
        以及战斗机:I-15、I-16、Yak -1、Mig-3、Lagg ......
        1. +1
          6 1月2022 00:33
          引用:vadim dok
          以及战斗机:I-15、I-16、Yak -1、Mig-3、Lagg ......

          当我们计算纯粹的炸弹载体时......
      3. 0
        9 1月2022 07:50
        您还可以添加飞艇 MBR-2 和 MDR-6。
  5. +2
    5 1月2022 08:41
    与TB-1(ANT-4)相比,有些进步是可见的。 表达
    “进步是明显的”在弓的轮廓上消失了。
    变得光滑? 和可收放起落架(是液压收放的吗?) - 满
    突破 ...
  6. +5
    5 1月2022 08:59
    我不会说法国人飞的所有东西都与容克斯和亨克尔(显然,还有多尼尔)的产品相邻。 同样的 Leo-451 和 MB-174 也不差(截至 1940 年)。 而且,例如,服务夹克的预订出现得更早。
    1. +1
      5 1月2022 10:09
      Quote:sivuch
      我不会说法国人飞的所有东西都与容克斯和亨克尔(显然,还有多尼尔)的产品相邻。 同样的 Leo-451 和 MB-174 也不差(截至 1940 年)。 而且,例如,服务夹克的预订出现得更早。

      不知何故,作者对那个时期的法国航空非常挑剔,显然是基于投降的事实。 由于概念模糊,我认为这是公平的。
      1. +4
        5 1月2022 12:58
        当然,有了这个概念,或者更确切地说,没有它。 还有一场以国有化形式出现的人为灾难——也是
  7. KLV
    +8
    5 1月2022 09:02
    一篇充满文体和标点错误的文章。 好吧,至少作者没有触及covid的话题。
    1. +2
      5 1月2022 15:02
      让我们直言不讳——这实际上是抄袭,而且是“目瞪口呆”。
      原始(空战 ru):
      MB.210 最​​引人注目的是作为法国中型轰炸机方法的过渡阶段。 它位于带有固定起落架的有角度的支撑式上翼单翼飞机和后来带有下翼和起落架在飞行中收起的光滑悬臂单翼飞机之间。 坚固、可靠、顺从飞行,但像家中可敬的母亲一样从容不迫,这架飞机绝不是“灵感创造”。 在外观上,它与它的前身 MV.200 有着明显的相似之处。


      “作者版本”
      这实际上是老式有角、不可收放式起落架飞机的过渡阶段,按照双翼或上翼位支撑式单翼飞机与新一代流线型、收放式起落架悬臂式单翼飞机的方案建造齿轮。

      MB.210 介于两者之间。 在外形和性能方面与其前身 MB.200 非常相似
  8. +2
    5 1月2022 09:35
    甚至可以说在质量和性能特征方面 没有轰炸机在法国 他并没有接近与主要潜在敌人德国的容克斯和海因克斯一起飞行。


    Lioré et Olivier LeO 451, Bloch MB.174 / 175? 第一个发布了 452 件,第二个 - 140 件。
  9. +5
    5 1月2022 09:36
    该系列的最后 50 架飞机配备了发动机“Gnome-Ron”14Kirs / Kjrs

    所有系列飞机都是用这种发动机生产的。 Gnome-Rhône 14 Krsd 引擎仅安装在原型上。
  10. +3
    5 1月2022 09:52
    德国人没有在东线作战,但在法国,一切都完全是这样:德国空军的小而有效的部队完全瘫痪了法国空军的行动,确保了国防军部队不受阻碍地前进地面。


    我要写的东西肯定会不受欢迎,但这是事实。
    苏联空军 1941年在敌对行动的结果中没有发挥重要作用... 它遭受了可怕的损失并且行动不力。
    正是人口的潜力(及其战斗精神)、苏联广阔的领土、不发达的公路和铁路网络、前线生产设施的偏远,给了苏联时间积累经验和消灭敌人.
    1. +9
      5 1月2022 13:10
      引用:常数
      我要写的东西肯定会不受欢迎,但这是事实。
      1941 年的苏联空军并没有在敌对行动的结果中发挥重要作用。 它遭受了可怕的损失并且行动不力。

      嗯,我可能错了,但是......
      22 月 5 日至 XNUMX 月 XNUMX 日期间,德国空军在东线战败 807 飞机(这个数字包括完全毁坏和需要大修)。 从 6 月 2 日到 XNUMX 月 XNUMX 日 - 更多 843 飞机。 从 22 年 31 月 1941 日上午到 4 月 543 日,德国航空兵总共损失了 3 架飞机,其中 827 架,即 82% 在东线。

      据我所知,这家法国公司成立之前,整个德国空军编队的飞机数量约为 4,5 架。
      我愿意同意,1941年苏联空军的表现并不是最好的,这有很多客观和主观的原因,但它的贡献不能说是“微不足道”。 请求
      1. -2
        5 1月2022 14:18
        那么当时苏联航空的损失呢?

        我不是说苏联飞行员在此期间没有击落德国飞机,而是 苏联航空的行动对 1941 年的敌对行动没有决定性的影响。
        1. +13
          5 1月2022 15:30
          你说的我完全明白。
          如果你认为开战前两周损失800架飞机(7个中队!!!)是一件小事,对战争进程没有丝毫影响,那我恐怕帮不了你以任何方式。
          引用:常数
          那么当时苏联航空的损失呢?

          和...? 这如何使贡献微不足道?
          1. -4
            5 1月2022 15:47
            这如何使贡献微不足道?


            我写道
            苏联航空的行动没有 决定性 对 1941 年敌对行动的影响。


            而 1941 年战役的命运在深秋和冬季成形,当时航空的作用还不是决定性的。

            而不是这些 800 + 853 架飞机的损失(无论如何,这些都是德国空军的损失,不仅来自 WWS 行动,还来自防御。技术故障、灾难和非战斗损失)由德国造成的闪电战坠毁。
        2. +3
          5 1月2022 20:10
          引用:常数
          但苏联航空兵的行动并没有对 1941 年的敌对行动产生决定性影响。

          完全胡说八道。 你读过古德里安的回忆录吗? 1941年,已经在莫斯科附近的他突然写道:“我们的师几乎没有车辆了。我们的坦克和摩托化师已经完全失去了机动性!” 这不是某人的祈祷或奇迹,它是德国打击部队用一切可用的东西连续进行地面攻击的结果.. 从 I-5 和 I-153 到米格和拉格,包括在内。 是的,飞行人员的损失原来是巨大的,但也不能说是没用。

          顺便说一句,你有没有遇到过关于“雅利安长相”的阴郁的德国笑话? 那时,在任何道路上,每个人都凝视着空气,预计会有来自上方的麻烦......
          1. +3
            5 1月2022 20:38
            引用:Saxahorse
            你读过古德里安的回忆录吗? 1941年,已经在莫斯科附近的他突然写道:“我们的师几乎没有车辆了。我们的坦克和摩托化师已经完全失去了机动性!” 这不是某人的祈祷或奇迹,这是德国突击部队用一切可用的东西连续进行地面攻击的结果..从 I-5 和 I-153 到米格和拉格,包括在内。 是的,飞行人员的损失原来是巨大的,但也不能说是没用。

            顺便说一句,你有没有遇到过关于“雅利安长相”的阴郁的德国笑话? 那时,在任何道路上,每个人都凝视着空气,预计会有来自上方的麻烦......


            我还记得关于 41 年夏天的另一句话。
            “白天无法移动,每隔30分钟就有敌人空袭。” 整个问题在于,这是引自一位德国步兵的日记。
    2. +3
      5 1月2022 13:23
      在您看来,由于完全没有公路和铁路(英吉利海峡)以及远离前线(加拿大、美国)的生产设施,英国得以拯救!
      所以英国飞行员根本没有“从字面上”表现出来!
      它是这样工作的吗?
      1. +1
        5 1月2022 14:22
        正是——英吉利海峡加上皇家海军——如果不是这两个因素,德国军队就会进行齐列夫行动,那么英国航空就什么也做不了。


        ...以及德国人缺乏战略航空,这意味着大量英国飞机制造厂可以不受阻碍地运作。
        1. +3
          5 1月2022 17:07
          皇家海军。
          谁保护他免受“戈林的鹰派”的袭击?
          难道只有自己的防空武器?
          1. 0
            5 1月2022 18:23
            你至少知道 1941 年之前的一个案例,当时德国对皇家海军的空袭被英国皇家空军的飞机拦截了。 因为有很多关于 1941 年德国空军击沉英国船只的例子。 眨眼
            1. +1
              5 1月2022 19:02
              我还没有“挖”出舰队。
              但在 15 年 1940 月 2 日,德国对英国的两次袭击被击退。
              由英国皇家空军战斗机反映。
              德国人对 60 架英国人损失了 26 架飞机!
              1. 0
                5 1月2022 19:11
                你写了关于海军
                皇家海军。
                谁保护他免受“戈林的鹰派”的袭击?
                难道只有自己的防空武器?
                1. 0
                  5 1月2022 20:06
                  我写道,我还没有“挖掘”出关于皇家维利西亚舰队的信息。
                  我会找到的——我会公布的。
        2. +6
          5 1月2022 20:02
          引用:常数
          正是——英吉利海峡加上皇家海军——如果不是因为这两个因素,

          海狮之所以没有发生,正是因为德国空军无法击败英国皇家空军。 如果英国飞机什么也没做,那么德国人为什么要开始对英国进行夜间轰炸? 为什么戈林下令在轰炸机中不超过一名军官?
          1. 0
            5 1月2022 20:22
            “Seelöwe”(“海狮”)计划主要基于 Adm 的一项战略研究。 埃里希·雷德 (Erich Raeder) 在战前制定了假设,而这些假设的实现对于在阿尔比恩 (Albion) 海岸成功登陆是必不可少的。 根据雷德的说法,这是必要的 消灭或撤出英国海军的作战区域。
            主要条件是至少在海上获得暂时的优势
            ,削弱英国空军,摧毁或摧毁沿海防御工事,并阻止英国潜艇重新部署部队所需的活动。

            在我看来,德国人错误地认为,为此必须获得对岛屿上空的控制权,而不是攻击英国船只,并在那里提供当地的空中优势——远离英国机场,从哪里开始。被击落的英国飞行员在击落飞机后并不总是返回。
            1. +4
              5 1月2022 20:28
              引用:常数
              在我看来,德国人错误地认为,为此必须获得对这些岛屿的空中控制,而不是攻击英国船只,

              不是这样。 没有空中掩护的靠近海岸的舰队损失惨重,迪纳摩证明了这一点。 在突击部队登陆岸上之前,必须确保该地区的制空权。 德国空军之所以无法做到这一点,正是因为英国航空的行动,正如有人所说,“一无所获”。
        3. -1
          6 1月2022 01:12
          引用:常数
          以及德国人缺乏战略航空

          德国人有足够的能力用可用的非 111 和 Ju-88 与同志一起轰炸英格兰。
          谁赢得了英格兰之战 - 皇家海军还是英国皇家空军?
  11. +5
    5 1月2022 10:10
    事实上,当你清楚地了解飞机应该做什么时,你通常会得到一架相当不错的飞机战场车辆。 没有理解的时候,结果是MV.200。 飞机真的不适合任何东西。 正如他们现在所说的 - 清洁水预算的发展。

    当对航空发展的历史没有系统的认识,但有断章取义的摘录时,这样的格言就诞生了。

    这是英国的Boulton Paul P.75 Overstrand——“同学”,与Bloch MB.200同龄。 他们甚至在 1933 年几乎同时进行了第一次飞行。 它一直在英国皇家空军服役,直到 1941 年中期。
  12. +2
    5 1月2022 10:11
    一些飞机被转移到德国的盟国。 例如,保加利亚收到了12辆汽车,罗马尼亚收到了6辆汽车,斯洛伐克收到了一辆。


    捕获的 MB-200,注册号 D-RVBB,如文章中的照片所示,被转移到保加利亚。
  13. +2
    5 1月2022 11:48
    作为罗马尼亚空军的一部分,MB 210 参加了苏德战线的敌对行动。 至少在 1941 年夏天,作战任务被记录在案。
  14. +2
    5 1月2022 13:00
    现在是很少有人了解战斗航空发展方向的时候了。
  15. -2
    5 1月2022 13:36
    没用的怪胎,垃圾。
    1. 0
      12 1月2022 10:05
      如果没有这些垃圾,马塞尔·布洛赫-达索的辉煌飞机——飓风、先生、幻影等就不会在以后出现。 而且,如果我们与同时代的人进行比较-在大多数情况下,普通的夜间轰炸机都已达到标准。 顺便说一句,有趣的是,德国人把他放在布痕瓦尔德,但没有射杀他,尽管作为犹太人他们可以。
  16. +2
    5 1月2022 20:05
    法国指挥部的另一个愚蠢行为,即在白天没有战斗机掩护的情况下,开始派遣 MV.200 进行轰炸,也起到了作用。

    BRITISH 司令部在白天也没有掩护就空投了战斗和布伦海姆,那又如何呢? 也是废话? 还是缺少战士?
    1. +3
      5 1月2022 20:48
      在这里,顺便提一下,TB-3 的使用是在 1941 年的头几个月被人们记住的。
    2. 0
      7 1月2022 00:00
      10年1940月714日,英勇的波兰人驾驶法国“科德龙”CR.XNUMX“压倒”了英国的两场“战役”。 轰炸塞纳河口岸!!!
      1. 0
        7 1月2022 11:57
        Quote:hohol95
        10年1940月714日,英勇的波兰人驾驶法国“科德龙”CR.XNUMX“压倒”了英国的两场“战役”。 轰炸塞纳河口岸!!!

        圆圈和十字是否混淆? 或者他们没有找到德国人并出于沮丧决定击落他们发现的东西?
        1. 0
          7 1月2022 12:51
          已经不知道...
          英国人无需护送。 德国人没有派他们的使者。
          而波兰人一定是被他们的“眼力”给辜负了!
  17. 0
    6 1月2022 01:01
    法国航空业能够设计和制造极具竞争力的飞机。 但实际上,这些是“块”

    不总是。 法国的 LeO 45 中型轰炸机相当不错。
  18. -1
    6 1月2022 14:52
    说你喜欢什么,但什么叫“设计学校”马上就能看出来……不可能把同样的法国人,比如德国人……和他混为一谈…… ”
    1. -1
      6 1月2022 17:37
      引用:道教
      说你喜欢什么,但什么叫“设计学校”马上就能看出来……不可能把同样的法国人,比如德国人……和他混为一谈…… ”

      要么获得一个波浪线,要么获得一个带翅膀的箱子形式的阳台。
    2. 0
      7 1月2022 19:16
      引用:道教
      例如,不可能将相同的法语与德国人混淆

      在这些飞机上,您还会准确识别“法国人”吗?



      1. 0
        7 1月2022 20:16
        在法国被占领地区制造,U -52 忘记插入!
        Moran 406/410 通过颜色可以理解。 德国人“把它们”给了芬兰人。 法国人自己向 Suomi 派出了 30 辆汽车。 德国人“赠送”了27 MS406 / 410!
        维希政府还有30辆汽车!
        但他们并没有找到太多的名气......
        在为法国而战中,他们取得了更多的胜利!
        就像英国的“飓风”一样,它们的数量比 Dewoatins 520 /“喷火”还多!
        这些机器在 1939 年的战斗中遭受了主要损失!
      2. 0
        8 1月2022 20:35
        好吧,随着时间的推移,“曲线”变得更加精简......但仍然没有消失。 好吧,在“平均计算机”技术设计出现之前,设计学校是由眼睛决定的——正如他们所说,“民族特色”。
        1. +1
          8 1月2022 20:41
          引用:道教
          好吧,在“计算机平均”技术设计出现之前

          请问,照片中的机器是指使用计算机技术的时代吗? 它们与相同的 Bloch MB.200 有什么共同点? 英国汽车也可能取得同样的成功,这些人也适时获胜。 并方平行类似于TB-1/3。 如果您不知道在我给出的照片中,稍晚一点的法国汽车-可以通过外观来识别它们吗? 我非常怀疑。 在底部的照片中 - 谁? 当然,它上面的十字架看起来非常有机。 它不是“德语”。
          学校不是表象,不仅是它,它是一个能让“主体”准确确定设计师的复合体
          1. -1
            9 1月2022 20:44
            好吧,总的来说,您卑微的仆人本身就是一名航空工程师,仅凭眼睛就决定了学校……“关于平均计算机设计”,当然,我的意思是现代性(即使那样,“民族特色”仍然很明显经验丰富的外观),无论如何,英国人和法国人总是可以区分开来..蟑螂很大,但仍然不同。
            1. -2
              9 1月2022 20:56
              引用:道教
              好吧,总的来说,您卑微的仆人本身就是一名航空工程师,仅凭眼睛就决定了学校...

              哇,你马上扔掉你的王权真是太酷了)你知道吗,我也是一名工程师,在国防领域,我知道的不比你少,但是,在不同的领域(特异性)。 由于我爱好的年龄,航空是我的古老。 但碰巧客观原因无助于将生活与航空联系起来,因此整个头部“土地”。 然后,你知道,在不知道其他细节的情况下,很难通过外表来确定国家归属。 有时您会遇到在特定国家/地区的学校中完全不典型的产品。 但在这里,你的“肉眼发现”是行不通的,因为你需要成为最高的分析师,或者只是通过视觉知道。“相反,第二个,你用这个代替分析。我不知道 - 我是周到。法国人在一个方向或另一个方向上有相当多的曲折。至于蟑螂,你无疑是对的,很少有人像他们那样古怪,但他们也有完全不同于“一般路线”的模型"

              有一次,我在俄罗斯一家非常受人尊敬的组织担任首席工程师,他的笔(包括我的)拥有相当现代的模型,目前正在使用中。
              1. 0
                10 1月2022 14:56
                好吧,从一般传统中“脱颖而出”的汽车总是无处不在……但很可能出于同样的原因,它们通常不会离开实验性和独一无二的状态……“民族特色” ......这不仅适用于航空......毕竟,“法国”“英国”“德国”等。 设计学校不是我们发明的。 甚至节点的布局也经常是可见的。 现在这些差异被拉平了......每个人都在相同的程序中工作,使用相同的库等。 差异可能仍停留在问题陈述的层面......
  19. 0
    12 1月2022 18:54
    火的洗礼 MB.200 当然是在内战期间在西班牙接受的。 为了检查战斗情况,有4架飞机被派往那里,两架自行飞行,两架拆解后从海上运来。
    轰炸机在共和党一方参加了战争。 使用实践表明,这些飞机完全不是这样,但在没有敌方战斗机的反对的情况下,MV.200 既可以用作侦察机,也可以用作日间轰炸机。

    不幸的是,整个引用“维也纳森林的故事”。 西班牙人计划购买和生产 MB-200,一辆汽车于 1935 年飞往 Cuatro Vientos 参加比赛和一切。 Juan Arraez Cerda 收藏的照片。
    我们计划购买大量 MB-210 Verdun。 不同的来源写入 5 到 50 台机器。 现实:在 1936 年底,购买了 5 个装配套件。 组装了 2 辆汽车(选项从法国飞来),3 辆留在加泰罗尼亚。 在白天失去大部分 Potezes 540 之后,没有人驾驶这些“手提箱”。 经过3个不同的轰炸“集团”后,我们最终进入了加泰罗尼亚海岸防御的第7中队。 1939 年,BB-001 和 BB-002 面市。