自动步枪:无托与正常布局

110

有大量的小武器 武器 各种类型和用途,各种口径,布局图和技术解决方案。 有时,无论是在枪支爱好者之间还是在工作中使用枪支的专业人士之间,都会对一种或另一种解决方案的优缺点产生激烈的争论。

例如,关于5,45毫米和7,62毫米口径中间弹药筒优缺点的争论仍然没有平息,甚至6,5-6,8毫米口径更“中级”口径弹药筒的出现也很难阻止他们。



但今天我们要讨论武器界的另一个争议来源——选择普通枪械布局还是无托布局。

回想一下,在正常布局中,扳机位于装有弹药筒的弹匣后面,而在无托模式中,扳机位于装有弹药筒的弹匣前面。

Bullpup 方案出现的时间比正常布局方案晚得多。 1901 年,英国首次引入了无托武器——它是一种经验丰富的索尼克罗夫特骑兵卡宾枪,英国军方对此并不感兴趣。


索尼克罗夫特的骑兵卡宾枪。 图片 en.wikipedia.org

41 × 7,92 毫米口径的 PzB M.SS.94 反坦克炮,由捷克专家于 1940 年至 1941 年开发,生产了数千份,并在法西斯德国服役。 事实上,这是一种带有望远镜瞄准器的经典“反物质”步枪,因此最常使用(它的特性现在非常相关)。

在无托布局制造的第一个系列武器出现时,按照常规方案制造的轻武器早已在战场上使用并大量生产。

优点和缺点


与普通布局相比,bulpup 选项既有优点也有缺点。

当然,优点包括武器长度的普遍减少:平均而言,它可以是大约 15-20 厘米。这种长度的减少在室内或林区操作时尤其明显,在那里“长”武器使用起来极其不方便。

与普通布局的武器长度相同,根据“bullpup”方案创建的武器将具有更长的枪管长度,因此子弹能量和射击精度更高。

从障碍物后面的“斗牛犬”射击更方便 - 重新加载时,您无需将手移到障碍物上即可更换弹匣。

重心向枪托的转移导致射击时枪管抛掷量减少。 不过,重心向枪托的变化有时也归咎于不利因素——据信,虽然枪管的投掷次数变少了,但更难控制,而这也可能是习惯的因素.

笔者从来没有用过按照“bullpup”布局打造的武器开火,所以对于这种武器射击的舒适性没有个人意见,但在携带、握持和瞄准方面,“bullpup”似乎要多得多方便的。

“bullpup”的缺点主要包括在射手的脸部附近释放炮弹和粉末气体,这对于惯用左手的人尤其如此——但是,这可以通过改变向下或向前发射炮弹的方案来解决。

另一个缺点是使用大容量弹匣和俯卧射击时更换弹匣不方便。

这么说吧:突击步枪/突击步枪上使用大容量弹匣的频率是多少?

答案将是——极其罕见。 而“不方便”并不意味着不可能。

至于俯卧位更换弹匣的不便之处,这里的答案更可能在于技能的培养——没有双面手柄的AK枪机有多少种上翘的方法,这已经是多年来开发的这种武器的运作?

而俯卧射击时更换弹匣的不便,完全弥补了在障碍物后面射击时更换弹匣的极大便利。

通过使用光学/准直器瞄准器和优化设计,可以分别解决诸如瞄准线较短和触发灵敏度较低、快门不那么方便等想象中的缺点。

实验性


在 XNUMX 世纪下半叶,出现了许多无托布置的实验机器。

1946 年,由 G.A. 设计的实验机枪 TKB-408 在苏联进行了测试。 Korobov 腔室为 7,62x39 毫米,采用无托式布局。


自动Korobov TKB-408

60世纪011年代中期,无托布局的设计师尼古拉·阿法纳西耶夫开发了7,62x39毫米口径的TKB-XNUMX突击步枪。


阿法纳西耶夫的 TKB-011 突击步枪。 图片 wikipedia.org

稍早一点,在 1962 年,G.A. Korobov 开发了最后通牒“bullpup”TKB-022,其中根本无处可将商店移回更远的地方。

可以假设 TKB-22 以其惊人的紧凑性和“敏捷性”成为装甲车乘员的理想武器。


自动科罗博夫 TKB-022。 图片 wikipedia.org

1984 年,在阿巴坎中华民国的框架内,设计师 I.Ya. Stechkin 开发了 TKB-0146 突击步枪,口径为 5,45x39 毫米,排名第二,仅输给了尼科诺夫 AN-94 突击步枪。


Stechkin 突击步枪 TKB-0146。 图片 wikipedia.org

1993年,图拉TsKIB SOO为14x7,62/39x9毫米弹药筒和39毫米VOG-40/VOG-25P手榴弹开发了OTs-25“格罗萨”榴弹发射器,与AKS70U突击步枪74%统一。

“Groza”小批量生产,在车臣战争期间成功作战,甚至出口到美国、捷克共和国、克罗地亚和法国(小批量)。


OTs-14“雷暴”

90世纪91年代初,在类似Groza的概念下,KBP国营企业研制了AXNUMX突击步枪,实际上也是步枪-榴弹发射器复合体,其中榴弹发射器在结构上与突击步枪。

A-91突击步枪最初是作为无托步枪开发的(而不是卡拉什尼科夫突击步枪的改造),因此没有了无托步枪固有的许多缺点,例如,袖子不会飞出在前面射手,但被向前缩回,被扔到把手旁边。


5,56A-91 北约口径 5,56x45 毫米突击步枪。 图片 wikipedia.org

西方国家发展了相当多的小武器项目,在无托布局中。

例如,在美国计划 SPIW(特殊用途个人武器)下创建的一种很有前途的步枪就是在无托布局中开发的。 斯普林菲尔德 SPIW 步枪应该发射高速扫掠子弹。 她的弹匣容量是60发。 设计中集成了一个三发 40 毫米榴弹发射器。


经验丰富的斯普林菲尔德 SPIW 步枪。 图片 en.wikipedia.org

另一个没有进入该系列的经验丰富的“牛头犬”是斯太尔 ACR 步枪,它是在 80 世纪 XNUMX 年代后期开发的,作为美国同名 ACR(高级战斗步枪 - 高级战斗步枪)计划的一部分。


经验丰富的步枪斯太尔 ACR。 图片 en.wikipedia.org

最后,人们不能不回忆起德国 Heckler-Koch G11 步枪用于无壳 4,7x33 毫米弹药,它提供给德国武装部队 (AF) 并参与了 ACR 计划。 G-11步枪的弹匣位于顶部,其中大部分位于步枪的前部,然而,弹药筒的供应是在手柄和扳机后面进行的,这使得Heckler-Koch G11成为小牛。

自动步枪:无托与正常布局
黑克勒-科赫 G11。 图片 wikipedia.org

在服务


看起来正常布局方案的小武器无条件地占主导地位,世界领先的军队,美国和苏联/俄罗斯军队,一直选择传统布局方案的武器,分别是M-16 / M- 4系列步枪和卡拉什尼科夫突击步枪的各种修改。 尽管如此,世界上许多国家,包括那些战争相当激烈的国家,都配备了在无托安排中制造的小武器。

中国的大多数小武器都是其他国家开发的小武器的许可和未经许可的复制、修改和改动。

与此同时,90世纪95年代中期,中国采用了轻型自动步枪Type-95(QBZ-5,8)作为42×95毫米口径的新型中国中间弹药筒。 XNUMX式步枪有多好是一个悬而未决的问题。 尽管如此,它不仅被中国武装部队使用,而且被柬埔寨和巴基斯坦的特种部队、缅甸、斯里兰卡和苏丹的武装部队使用。


中国轻型自动步枪 Type-95 (QBZ-95)。 图片 wikipedia.org

在法国武装部队中,Bullpup FAMAS突击步枪自1977年开始服役,经历了大量法国武装部队和外国军团参与的殖民冲突。 尽管如此,尽管FAMAS突击步枪长期且相对成功的运作,但法国军队正在转向经典布局的德国HK416F步枪。


法玛斯突击步枪。 图片 wikipedia.org

英国武装部队仍然更加悲伤。

他们的 L85A1 突击步枪,也是一把无托突击步枪,以其令人作呕的性能而闻名。 然而,这不是无托式布局的问题,而是 L85A1 步枪的开发者的问题。

2000 年,L85A1 步枪由德国 Heckler & Koch 公司的专家改装为 L85A2 变体,这显着提高了其操作特性。


英国突击步枪 L85A1。 图片 wikipedia.org

更有趣的是以色列的选择——世界上最好战的国家之一。 在其存在期间,以色列武装部队使用了各种类型的小武器。

最有趣的样品之一可以被认为是Galil突击步枪(Galil),它是在芬兰Valmet Rk 62突击步枪的基础上创造的,而后者又是在卡拉什尼科夫突击步枪的基础上创造的。 此外,以色列人使用美国的 M-16 和 M-4 步枪。

然而,随后以色列武器工业 (IWI) 公司开发了一种新的 TAR-21 Tavor 突击步枪,采用无托布局制造,自 2001 年以来一直被以色列武装部队采用。 鉴于以色列实际上处于持续战争状态,并且有能力快速测试实战条件下使用的武器,因此没有理由怀疑其武装部队选择的有效性。


TAR-21 塔沃尔突击步枪。 图片 wikipedia.org

在TAR-21的基础上,开发了IWI X95模块化突击步枪。

2013年以来,俄罗斯特种作战部队采用了ADS步枪复合体(双中型特种突击步枪),其设计基于上述A91突击步枪,包括突击步枪本身和集成的40毫米榴弹发射器。 突击步枪既可以发射 5,45x39 毫米口径的常规弹药筒,也可以发射专为水下射击而设计的特殊弹药筒。

可以假设这是他那个时代最完美的斗牛犬之一。


拍摄复杂的广告。 图片 wikipedia.org

值得一提的是还有两个最引人注目的无托布局代表。

奥地利军队装备的是 1977 年开发的斯太尔 AUG 步枪。 在那个时代,这支步枪看起来非常具有未来感(即使现在看起来也很现代),而且通常对许多人来说,这种特殊的步枪主要与无托式布局有关。

斯太尔AUG步枪不仅在奥地利使用,还在澳大利亚、新西兰、马来西亚、乌拉圭、美国、英国、德国、波兰、巴西、克罗地亚等许多国家的特种部队中使用。


步枪斯太尔八月。 图片 wikipedia.org

2001年,比利时FN Herstal公司开发了FN2000自动步枪,其中尽可能地考虑了前几代无托步枪的所有缺点。 例如,FN2000 中的弹壳向前弹射 - 它们几乎在枪口处飞出。 FN2000步枪的操控完全是双面的,左右手同样方便。

FN2000步枪被许多国家的特种作战部队使用——比利时、智利、克罗地亚、印度、巴基斯坦、波兰。 斯洛文尼亚和沙特阿拉伯购买了相当多的 FN2000 步枪。


自动步枪 FN2000。 图片 wikipedia.org

眼前的前景


目前 美国武装部队 正在实施 NGSW 计划,其中包括创建新一代小队步枪 NGSW-R(下一代小队武器步枪),旨在取代 M-4 步枪,以及新一代自动步枪小队 NGSW-AR(下一代小队武器)武器自动步枪),旨在取代 M249 机枪。

进入 NGSW 计划决赛的样品之一是通用动力-OTS-贝雷塔集团公司的 RM277 步枪原型,采用无托布局制造。


步枪原型 RM277。 图片来自beretta.com


RM277 步枪促销现货

笔者认为,考虑到美军的保守性,如果NGSW计划被普遍认为是成功的,而Sig Sauer公司凭借其经典布局的步枪和弹药筒,赢得NGSW计划的机会最大。重复其他美国有前途的小武器计划的命运。例如 SALVO、SPIV、ACR 或 OICW,但谁知道...

如果 RM277 系列步枪在 NGSW 计划中获胜并被美国陆军采用,这种无托武器将在世界上最大、最好战的军队之一服役。

发现


毫无疑问,常规布局的机枪和步枪目前在整体排名中处于领先地位。 同时,领导的正常布局也不是无条件的。

小武器也被积极使用,而且正在被非常先进的军事国家使用。

事实上,通常在小武器的无托安排过程中,不仅会出现它们真正或感知的缺陷,而且会出现任何官僚结构中固有的某种保守主义,包括世界上最大和最强大的武装部队。行星。

技术和建筑材料的改进与现代布局图的使用相结合,将消除无托的缺点。 在密闭空间内进行机动作战的需要需要减少武器的总长度,同时保持足够的枪管长度——折叠枪托在这里无济于事,因为武器在展开的战斗状态下必须是紧凑的。

武器的长度与在自动武器上使用消音器结合强大的超音速弹药筒的新兴趋势尤其相关。

考虑到上述情况,毫无疑问,在发展有前途的小型武器(包括新一代机枪/步枪)中,将需要无托布局,这将在主要国家的武装力量中占据应有的地位。世界。
我们的新闻频道

订阅并了解最新新闻和当天最重要的事件。

110 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +5
    29十二月2021 18:23
    你很快就习惯了所有这些武器,从 7.62 开始更平静
    1. +3
      30十二月2021 03:49
      反坦克炮 PzB M.SS.41





      “bullpup”的缺点主要包括在射手的脸部附近释放炮弹和粉末气体,这对于惯用左手的人尤其如此——但是,这可以通过改变向下或向前发射炮弹的方案来解决。
      有这样的自动机器,或者更确切地说是自动装载机,但这并不重要:Kel-Tec RFB


    2. -2
      11 March 2022 16:22
      在我看来,7.62 口径现在只适合训练有素的士兵,甚至可能是特种部队。 在山林条件下,可以从中榨出得天独厚的优势。
      而对于几乎没有接受过训练的普通应征者来说,好于5.45
      我自己只能用步枪射击并淹死9,3×64毫米7N33)))SVDK规则的弹药筒!
  2. 0
    29十二月2021 18:25
    经典是不朽的......但年轻人的方式...... 士兵
  3. +4
    29十二月2021 18:28
    从障碍物后面的“斗牛犬”射击更方便 - 重新加载时,您无需将手移到障碍物上即可更换弹匣。
    我没有进一步阅读它 - 没有必要。 我立刻想起了 Krokodil 杂志上的苏联漫画(伟大的先知在那里工作)),关于教练自豪地展示他的宠物足球运动员,他同时踢球和头球两个球。 他们说创新的准备,现代的创造力。 而在俄罗斯 - 胡说八道和谵妄。 啊...
    1. +24
      29十二月2021 19:50
      米哈伊尔,不是在眉毛上,而是在眼睛里,在同一个地方,我英勇地克服了一个类似的愿望(然而,在文字的更深处,我不得不不止一次这样做)。 我同意。
      现在根据文章 - 重心向枪托的转移并没有减少,相反,增加了武器的投掷,尤其是在自动射击模式下。 改变障碍物后面的商店只是一个迷人的游戏(商店总是站在射手一边)。
      经典布局,换店更方便快捷。
      一般来说,这是一个品味问题,但对我来说,经典要方便和实用很多倍(虽然一个人不是蟑螂——他什么都习惯了)。
      Bull Bap 有两个优点:
      1. 较长的枪管,较短的武器长度。
      2. 扳机护板前有足够大的自由空间,使制作“雷暴”工艺品成为可能。 虽然,对我来说,这个优势还没有完全公开,正如他们所说 - 选择是可能的。

      我不喜欢这篇文章——很难(我不得不强迫自己读完); 有争议的; 坦率地说,有些地方是错误的。
      1. +3
        30十二月2021 10:18
        Bull Bap 有两个优点:
        1. 较长的枪管,较短的武器长度。
        2. 扳机护板前有足够大的自由空间,使制作“雷暴”工艺品成为可能。 虽然,对我来说,这个优势还没有完全公开,正如他们所说 - 选择是可能的。

        1.解决的不是加长,而是加厚枪管,普通士兵无法物理体会那些经典中已经存在的枪管还有什么意义。
        2. 嗯,总的来说,是的,合二为一还是很有希望的,我们正在等待他们找出如何让它变得容易的时候。 但到目前为止,自动榴弹发射器本身或其他一些复杂的东西是一个有争议的东西。 从同一个榴弹发射器,你必须减少射击的频率,但它的质量会不断增加到手中机枪的质量中,就像用机枪射击时一样不断,等等。 沃恩美国人经常单独使用 m320。
        所以事实证明,所有的优点至少都是有争议的,但不便之处也很明显,无论他们如何尝试重播经典,仍然没有奏效。
        1. -2
          11 March 2022 16:27
          但是手榴弹不是解决了这个问题吗? 榴弹发射器本身不需要修理! 虽然在我看来应该以不同的方式解决这个问题 - 制作混合发射火箭手榴弹(小型爆管 + 火箭)和指南要容易得多。
      2. +1
        9 1月2022 18:21
        略短 15-20 厘米的武器大大增加了在技术上使用它的便利性 - 着陆,下机,就像你必须在旅途中射击一样。 而且由于世界上没有纯粹的步兵单位,士兵们乘坐装甲运兵车或卡车,这很重要。
        除了“投掷”,据说斗牛有更多,还有一个参数,比如相对于枪托的转动惯量。 您可以使用流行的词“可逆性”。 这个参数是通过找到重心、武器重量和重心到枪托板的距离来测量的。 现在令人惊讶的是 - 如果惯性矩很小,那么从手中射击更容易,武器“悬挂”的更少。
        另一种选择是大大增加惯性矩,例如运动步枪或带有榴弹发射器的 AK74。 许多人注意到在有榴弹发射器的情况下射击的准确性有所提高。 但是武器的重量增加并不总是令人愉快的......经过一天的丛林跋涉......
        我没有机会从 AUG(澳大利亚)拍摄很多照片,但印象非常好。 它比 AK 更适用,而且环型瞄准器当然看起来不太准确......但只是看起来。 眼睛在中间很好地对准了目标。 是的,有人担心它会折断,如果你摔倒在上面,你宁可折断 AK 的骨头。 但在那种气候下,跌倒更有可能引发溺水或水蛭的威胁,而不是机器故障。
        1. 1. 技术 - 折叠枪托将武器的总长度缩短了相当的数量。
          2.可逆性:有这样的时刻,但是......当转移火力超过20度时,转移本身通常不是直线进行,而是沿着抛物线进行(躯干先下降,然后上升,这允许你减少惯性的负面影响,减少各种障碍物的粘桶)。
          3.重心:我们只说重心的位移(到箭头/从箭头),对只有自动射击的准确性有重大影响。
          4.一般方便:关键是射击从武器的总“使用”中占用的时间可以忽略不计。 实践表明,即使清洗机枪通常也比射击它需要更长的时间。 因此,使用武器的大部分时间(除了在武器室或金字塔中)都花在携带它上。 在这里,Bull-Bap 与经典相比损失惨重,尤其是在“黄色”模式下(目标突然出现的概率是平均的)。 当然,现代多点腰带部分弥补了这一刻,但对我而言——手握经典,在同一个丛林中行走要方便得多,扔在从你手中的目标。
          ZY 以及关于强度 - 销是非常坚固的结构(无论如何,比我们的骨头强))))
        2. -2
          11 March 2022 16:29
          通常问题会像在 SVD 上一样得到解决 - 折叠对接。 没有库存,许多桶已经非常紧凑。
  4. +3
    29十二月2021 18:55
    作者与AUG斯太尔错了20年...
    1. AVM
      +4
      29十二月2021 20:12
      引用:AlexFly
      作者与AUG斯太尔错了20年...


      你是对的,当然,1977 年,错别字...
  5. +1
    29十二月2021 18:56
    恕我直言,bulpup 在经典的商店喇叭中是禁忌的。 这种从屁股上伸出来的棍子使机枪成为一个粗糙的怪物。
    1. +1
      30十二月2021 18:22
      武器是专门为走秀和游行而发明的吗?
  6. +1
    29十二月2021 18:58
    所以看起来中国人已经放弃了他们的笨蛋?
    1. 0
      29十二月2021 20:11
      所以好像没有。 BB 他们的喜好,他们的军队.. 中国人只是最好的实验品。 如果他们不放弃斗牛,那么就有道理。
  7. +2
    29十二月2021 19:00
    事实上,经常在无托布局的小武器的道路上,不仅会出现它们真实或感知的缺点,而且还有一定的保守性

    在许多情况下,“bullpup”因其紧凑性而更受欢迎,但对于鼓、光盘和磁带盒,这种安排已经过时了。
  8. +5
    29十二月2021 19:12
    1901 年,英国首次引入了无托武器——这是一把经验丰富的索尼克罗夫特骑兵卡宾枪

    英国第一次真正引入了无托武器,但不是在 1901 年,而是在 1866 年,不是索尼克罗夫特,而是柯蒂斯。
  9. +5
    29十二月2021 19:15
    卡拉什尼科夫突击步枪也被改装成防弹衣。 例如芬兰的维美德 M-82

    [中心]



    在波兰,已经创建了原型 - 基于 AKM 和 Jantar-M wz 的 wz.97 BOŻ-1 卡宾枪。 2002 BIN 和 wz。 2005 基于 Beryl 卡宾枪。


    1. +11
      29十二月2021 19:21
      这是 Valmet Classic 和 Bullpup 之间有趣的长度比较。
      1. +5
        29十二月2021 19:53
        是的,很棒的照片,直接的视觉辅助(让我们比较两个样本的瞄准线长度)
        1. +4
          29十二月2021 20:19
          在这里,经典的维美德就是非凡的 AK。 一辆普通的苏联 AK 在芬兰斗牛犬所在的位置有一个后准星。 是不是?
          1. +1
            30十二月2021 04:53
            是的,是的,但我们正在比较概念而不是真实样本。
            1. 0
              30十二月2021 09:02
              维美德 M82 的产量为 2000 件。 但是,这里很难谈论概念。

              顺便说一下,芬兰人制造了他们自己的小斗牛,使用了经典 Valmet M90 中多达 76% 的零件。
        2. 0
          30十二月2021 03:32
          Quote:拉蒙·默卡德(Ramon Merkader)
          (让我们比较两个样本的瞄准线长度)
          随着光学和准直器的普及,这已经无关紧要,甚至不记得机枪直射的范围。
          1. 0
            30十二月2021 04:52
            光学当然可以抵消这个缺点,但毕竟它也容易受到外部影响。 直接射击范围与它有什么关系,不幸的是,我无法理解
            1. 0
              30十二月2021 06:58
              Quote:拉蒙·默卡德(Ramon Merkader)
              直接射击的范围与它有什么关系,不幸的是,我无法理解

              好吧,我说不成功,但导致了这样一个事实,即在 AK-350 米处直接射击,在 AK-74 - 450 米处,但对于一个具有正常视野的人来说,已经有两百米了,准确的即使是实现增长目标也很困难。 将瞄准线的长度增加 15-20% 不会有什么效果。
              此外,照片显示了带有屈光度瞄准器的 Valmet / Galil。 如果它是开放的,长度将是相等的。
        3. +2
          30十二月2021 10:32
          准直器决定
          1. +5
            30十二月2021 13:13
            准直器决定


            我支持。
            尤其是对于“戴眼镜”的人。 再次,我自己判断。
            我是一个经验丰富的“眼镜男”——近视迫使我从三年级开始戴眼镜。
            随着向成年期的过渡,远视被叠加。
            还有一个问题:我可以看到前准星和眼镜中的目标,但我看不到后准星。
            我可以不戴眼镜看到后准星,但我看不到准星和目标。
            准直器解决了这个问题——我自己也被说服了。

            真挚地,
            1. +1
              30十二月2021 13:30
              再次,我自己判断。

              Krch在那些我不戴眼镜的照片中,我的脚根本站不起来,只有戴眼镜,我的一生都是透过玻璃,不戴眼镜我只是睡觉。 而且,右眼在太亮或有点多云的天气里,不戴眼镜在50米处看不到白色目标,只是一切都是阴天漂浮。 准直器真省事,至少视线不会与目标融合)
              一个有趣的事实是,我住在一个私人房子里,我经常不得不用气动装置把陌生人和流浪狗赶出院子,据统计,黑狗成为枪法的受害者的频率降低了 30 米以上,因为它们与景点多完全。
              嗯,实际上,如果它对半盲人有帮助,那么有视力的人更是如此
              此致
              1. +2
                30十二月2021 13:35
                如果它对半盲人有帮助,那么有视力的人更是如此


                正如生活所表明的那样,并不是每个人...
                其他视力为 100% 的视力正常的人不会在 50 米处击中胸部目标。 LOL 笑
                亲自观看
                正如他们所说,谁天生会爬...

                真挚地,
    2. +8
      29十二月2021 23:13
      卡拉什尼科夫突击步枪也被改装成防弹衣。

      而在乌克兰,他们仍然沉迷于此。
      他是Vepr,他是Malyuk,他是Vulcan。


      马柳克 - 第二次修改


      Vepr - 第一次修改


      火山是最后的修改。 在乌克兰武装部队的部队服役

      我有机会从第一个名为 Vepr(来自乌克兰野猪)的实验样本中进行拍摄。
      他们在一个100米的封闭射击场进行射击。
      主观印象:
      - 平衡很好,
      - 即使使用自动射击,也能保持稳定和良好的控制。
      - 实际上不会带走也不会吐出桶。
      - 准确度高(至少对于我们发射的那 100 米而言)。
      我认为这是由于左手握住枪管前端几乎在枪管的枪口处提供了武器的刚性固定这一事实。
      我不是狙击手,也很少练习射击。
      但是在100米处,在短时间爆发中,我将所有10发子弹都放在了胸部人物的中间。
      在这样的“虾虎鱼”上,更换喇叭弹匣是有问题的,尤其是在 7,62x39 下 - 它靠在火控手柄上。
      但是这个问题以一种原始的方式得到了解决——接收器中的前挡块是可移动的,它由扳机后面的钥匙控制。 只需垂直向上移动即可插入商店。
      整个内饰是AK,但有一定的修改。

      但英国女人 L85A1 只是一个庇护所。
      如果安装了 SUSAT,那就告别稳定性。 重心急剧上移,力求从双手侧身落下。

      真挚地,
      1. 0
        30十二月2021 10:49
        第一版和第二版,由店家判断,口径不同
        1. +3
          30十二月2021 13:16
          第一版和第二版,由店家判断,口径不同

          所有三个版本均以两种“原生”口径为 AK 生产。
          和 7,62x39 和 5,45x39

          真挚地,
          1. +1
            30十二月2021 15:09
            而且粉末气体和快门靠近脸部的运动在拍摄时不会引起不适?
            1. +2
              31十二月2021 00:21
              你知道,绝对没有任何不适。 他们也从左肩射门——没问题。 袖子几乎垂直于武器的轴线飞出。 难怪翘起手柄可以在两侧重新排列。

              真挚地,
    3. +1
      1 1月2022 13:01
      引用:常数
      卡拉什尼科夫突击步枪也被改装成防弹衣。

      我们生产将 AK 经典“变成”斗牛犬的车身套件
  10. -1
    29十二月2021 19:29
    我没有开枪,但我谴责 LOL
  11. +5
    29十二月2021 19:38
    在 XNUMX 世纪下半叶,出现了许多无托布置的实验机器。

    为什么不将文章分成几个部分并注意声明的“实验自动机集”,尽管不仅创建了自动机?

    英国轻机枪 Korsak EM 1945。
    但也有 XNUMX 世纪上半叶。
    1. +2
      29十二月2021 20:03
      有趣的是,Korsak 和 EM-2 都是由波兰人设计的。



      您可以在设置中选择俄语文本
  12. +1
    29十二月2021 19:42
    任何武器都应该 - A - “有效”,B - “方便(在维护方面)”,C - “制造成本低廉”。 到目前为止,经典在所有参数的总和方面获胜。
  13. +1
    29十二月2021 19:49
    精选的“bullpup”样本照片,以及其他一切等等等等
  14. +2
    29十二月2021 20:16
    一个很有趣的话题,虽然有争议。 出于某种原因,作者没有提到射手不喜欢的主要内容 - 这就是武器的后部平衡。 这有多重要很难理解,也许这是一个习惯问题。 店铺的长度是这里的十分之一,今天同样的散装店铺不是喇叭,而是带有附属物的鼓。 总的来说,我们在等待中国人会说什么。 他们正在用他们很棒但很奇怪的 QBZ-95 进行一个非常大的实验。

    谢谢你的文章,当然! 伟大而有趣的话题!
    1. +6
      29十二月2021 23:37
      出于某种原因,作者没有提到射手不喜欢的主要内容 - 这就是武器的后部平衡。


      在这里,在每个特定的样本中,感觉都不同。
      主观上:
      FAMAS 或多或少是平衡的。
      AUG 77 - 或多或少具有标准枪管长度。 一个较短的 - 它已经回落
      L85A1 / A2 - 这里一切都很糟糕。 “流行”显然超过了。 如果你把 SUSAT - 垂直稳定性也变得灾难性
      野猪 - 越来越少。
      这就是我手里拿着的东西。 我无法判断其余的。

      真挚地,
      1. +2
        30十二月2021 10:46
        你在上面写过,当ak转换为多头时,平衡是正常的。 很明显,AK在弹匣和前端之间有一个质心,如果你将手枪式握把移到前端,平衡已经更接近右手了。 斗牛犬的理想选择是左右手之间的质心,这实际上是经典游戏的理想选择,但即使在经典游戏上也并非总是可以做到这一点,对于公牛队更是如此,即使平衡在斗牛犬上这样制作,那么所有其他缺点都将保留,因此游戏是否得益是一个问题。 我完全无法想象英国人是怎么打仗的,如果你把整挺机枪都装在后面,那你甚至不方便携带和携带在你的手中。 看看是否有人像 Kovrov 机枪那样用平衡杆制造了一个无托斗,或者在 AK 被改变时简单地重新安装 a-545,并且平衡进一步向前移动并且后坐力本身降低,这反过来又会很有趣额外补偿从靠近肩部投掷武器的后坐力
        1. +1
          30十二月2021 13:29
          我完全不知道英国人是怎么打仗的

          这对我来说也很有趣。
          接收器很脆弱,“走路”。
          一切都以某种方式,对不起,“在鼻涕”。
          一旦您开始向后拉枪机支架,覆盖枪机手柄凹槽的脆弱塑料盖就会击中您的手指。
          此外,在 L1 上,当枪机支架返回到前部位置时,通常会缓慢地从弹射窗口中飞出的弹壳被弹射手柄敲回弹窗。 在这种情况下,当然,框架卡住了。
          在L2上,这个问题通过安装一个“逗号”形式的异形百叶窗把手来解决——它将弹射窗飞出的炮弹向前击打,使其不会落入窗户。
          尽管 AR-18,形象地说是来源,没有这样的小故障。
          列出 SA80 / L85A1 / A2 的所有缺点是单独出版物的主题。 笑

          真挚地,
      2. 0
        1 1月2022 13:27
        引用:Saxahorse
        出于某种原因,作者没有提到射手不喜欢的主要内容 - 这就是武器的后部平衡。

        从照片来看,一些武器制造商并不认为武器的后部平衡是劣势。 这是以色列斗牛TAR21的一个例子:
        或者我们的,没有进入系列,Korobov 的 TKB-022 自动机器
  15. +3
    29十二月2021 20:43
    为什么要写给在该主题上没有个人经验的作者? 喋喋不休。
    斗牛犬拉起枪管的次数不是更少,而是更多。 以色列从无托犬再次转向自己设计的 XK416 克隆版,中国人放弃了他们的无托犬,法国人和英国人也是如此。 一般来说,在常规武器中,不需要这个 krmponovka,有更多的缺点。
    该布局仅适用于特殊武器 - 各种反物质步枪,例如 KORD 等。
    1. +1
      30十二月2021 10:48
      说句公道话,我会注意到法国人离开famas不是因为斗牛犬,而是因为从头开始恢复生产的成本很高,关于英国人,我没有听说他们正在转向什么?
    2. +3
      1 1月2022 12:44
      “Israel from Bullpup 再次切换到自己设计的 XK416 克隆版”///
      ----
      Tavor TAR-21将逐渐被微型Tavor X95取代
  16. -1
    29十二月2021 20:57
    在视频中,行李箱上的“测试罐”和向右和向前弹出的墨盒看起来很漂亮。 从左肩射门只是一个梦想……还是“与众不同”,没有必要将“床垫甘露”与来自其他国家的“手工艺品”混在一起?
    顺便说一下,使用这种样品的每个人都注意到的无托方案的两个主要缺点是后平衡(强烈地抛出枪管)和“腋窝某处”杂志的变化。 顺便说一下,对于作者的信息,在运动武器上,在枪口附近悬挂了特殊的配重以减少枪管投掷,但根据您的逻辑,这只会增加投掷。
    1. AVM
      +1
      29十二月2021 21:16
      Quote:股票buildbat
      在视频中,行李箱上的“测试罐”看起来很漂亮


      这些“树干上的罐子”是非常有用的东西。 不用耳机在室内拍一次就够明白了。 我不知道我们的士兵是如何在车臣室内战斗的,没有带有源耳机——他们都受到了轻微的脑震荡,并可能造成不可逆转的听力损伤。 甚至所谓的平民。 DTK 封闭式显着降低了击球声。 而在 NGSW 计划中,钛消声器,在 3D 打印机上打印,它们的效率应该更高。

      Quote:股票buildbat
      并向右和向前弹出袖子。 从左肩射门只是一个梦想……还是“与众不同”,没有必要将“床垫甘露”与来自其他国家的“手工艺品”混在一起?


      在我看来,有一个快速的左右切换(不确定)。 更准确地说,它肯定存在,但我不知道改变衬里弹出方向的速度有多快。 不是最先进的解决方案。

      我更感兴趣的是射手脸上的火药气体是如何突破的。
      1. +1
        29十二月2021 21:30
        事实是,这些 DTK 引起了对其有效性和实用性(周边的孔)以及相当大的尺寸的怀疑。 关于“快速开关”,除了军营的改动(移动枪机手柄、换箱子、转动或更换枪机/顶出器)之外,似乎没有什么新鲜事。 但在我看来,所有这些方案都远非理想,因为面部可能会散发出粉末气体,尤其是射手的眼睛。
        1. AVM
          +3
          29十二月2021 22:12
          Quote:股票buildbat
          事实是,这些 DTK 引起了对其有效性和实用性的怀疑(周边有孔)加上相当大的尺寸


          这个只是很小,看看我们在叙利亚使用的“银行”:


          至于孔洞——它是用钛3D打印出来的,内部一定有复杂的结构,一定是经过长时间的计算。 毕竟,美国人并没有那么“愚蠢”,我看到用钛印刷的零件,里面有一个冷却线圈(就在零件的空腔中)。 没有其他方式 - 铣削,铸造,原则上无法做到这一点。
    2. +1
      30十二月2021 10:53
      从左肩射门只是一个梦想......

      我父亲是右撇子,但他一生都用左手射击。 用左手从 ak 射击也不是一种愉快的乐趣,气体,螺栓手柄和袖子在脸前飞舞,70 年过去了,但仍然没有镜面百叶窗、框架和盖子。
  17. +5
    29十二月2021 21:03
    牛犊趋势从何而来,为什么现在有些平静? 事情是这样的事实造成的,正如人们所设想的那样,士兵会在 BMP 或装甲运兵车的密闭空降舱中移动,并在城市、绿地和战壕中的战场上战斗,在那里武器长度的每一厘米都是额外的。 但是在过去的 6,5 年里,西方国家,主要是美国,发动了一些不同的战争,士兵们主要乘坐非常宽敞的车辆,具有出色的地雷保护,但在欧洲战区的战区中稍微有点可疑。如果发生全面战争,并将大部分时间花在基地和检查站,战斗发生在伊拉克和叙利亚沙漠以及阿富汗光秃秃的山区的空地上,在那里,武器的紧凑性不再重要。 这就是为什么经典布局现在流行的原因。 还有“开花和气味”的发展,例如,同样的 6,8-5,56 毫米弹药筒,顺便说一下,美国人采取的不是因为停止动作不足或 500 子弹的稳定性,而是,首先,从- 想要在超过 XNUMXm 的距离进行瞄准射击,甚至增加穿透力。 或者这些相同的防雷装甲车的总体趋势——ATGM 操作员或炮手油轮的梦想。 但是有些人被迫在其他条件下战斗——以以色列为例。 或者,例如,乌克兰,以我对这个国家政策的所有态度,我认为相同“Tavors”的许可发行在使用它们的条件下是非常合理的。 总的来说,我相信小武器的未来恰恰在于弹匣,特别是如果可以解决弹药筒横向进给的问题(从位于枪管上的弹匣),这将立即消除大部分弹匣问题,比如把弹壳扔到脸上,用错误的肩膀拍摄时,换店的不便(这里我同意文章作者,我认为“不便”是射手缺乏适当的后果技能——如果一个人第一次得到相同的AK,他也有更换商店的问题),重心向后转移,使用商店的不便增加容量等。
    1. +2
      30十二月2021 11:03
      不是因为 5,56 子弹的停止动作或稳定性不足,而是首先因为希望在超过 500 m 的距离进行瞄准射击

      这不是因为弹道,而是因为更大的力量。 由于您切换到 5,5,您应该至少阅读一点。 原来,小家伙不仅冲破障碍重重,还重伤,导致敌兵恢复,70年代伤兵分散战友注意力,不是他活下来的事实,到了90年代才发现,即使是神灵,用小东西也能忍得住伤,但精准度、准确度、平整度都没有问题,小号的平整度比步枪7,62高,越南的美国人对此表示赞赏,小家伙甚至通过了他们的疯狂要求,瞄准600-800米。
      所以这种转变正是由于子弹能量的增加,代价是平坦度下降,在有瞄准具的情况下,这比机械瞄准具更好,最后,公认的真实射程可达400米没那么必要
      1. 0
        30十二月2021 23:15
        Quote:英文tarantass
        原来,小家伙不仅突破障碍不力,而且伤势严重,导致敌兵恢复,70年代伤兵分散战友注意力,不是他活下来的事实,到了 90 年代,事实证明,即使是灵魂也可以忍受和治愈与小孩一起受伤的人

        也许我错过了一些东西,但我强烈反对。 70、90年代的美国人,因为有过“小”,而且还在,而对“小”的屠戮,他们是乐此不疲的。 对他们的任何战争造成的不可挽回的损失有利于他们的毁灭性描述证实了这一点。
        在高速子弹中,与步枪不同的是,杀伤力的不是口径,而是一个临时的脉动腔,它非常间接地取决于口径,通过子弹在撞击瞬间的速度和能量。 而且,在几百米处,能量5,56甚至超过了我们的七。 所以问题根本不在于五个本身的劣势,而在于我们5,45的劣势,它在远距离上的杀伤力很低。 而弱五不是因为我们枪械的曲率,而是更多的客观原因,比如战后主导SA的低电流自动射击概念,以及卡拉什尼科夫突击步枪本身作为物化这一理念的体现。 在这个框架内不可能有其他五个。
        Quote:英文tarantass
        所以这种转变正是由于子弹能量的增加,代价是平坦度的降低,

        为什么平坦度会降低? 我没有在程序中看到墨盒的参数。 他们没有公布。 但根据现有的间接数据,这将在能量方面类似于步枪弹药筒,子弹速度更高。 那些。 平整度会比步枪七要好,按道理也不应该比步枪五差。 那些。 5,56 能量在远距离上会显着提高(但仍然不如步枪弹药筒)。
        出于该程序的目的,我的恕我直言是将头盔和防弹衣软区的穿透距离移动几百米。 今天的五个人已经无法应对数百米的距离了。 也就是说,在整个有效射程范围内,都会保证破坏“织物”装甲。
        1. +1
          31十二月2021 11:04
          对“小东西”的屠杀比他们更适合

          而且,也就是90年代初官方报道的5,56在很多情况下功率不足的说法都是童话? 行
          没有力量,没有欲望,尽全力拆解你的溪流。
          1. +3
            31十二月2021 12:53
            谈话是关于比较七人(冲锋枪和步枪)和五人(我们和美国人)的杀伤力,而不是关于美国人五人在某些情况下的缺点。 30 毫米阿帕奇在某些情况下也不足(没有刺穿杜瓦尔)。 这是否意味着30mm的杀伤力比XNUMX还差? 逻辑在哪里?
            日内瓦的公开辩论,以及红十字会试图禁止 5 毫米步枪,因为它造成的伤害甚至比步枪 XNUMX 还要严重,这是我做的梦吗? 或者,也许当时正在睡觉的就是你? 而且五枪在每厘米路径上给身体的动能比步枪七(更不用说自动步枪)要强很多倍,这也是我的发明,而不是科学研究吗?
            Quote:英文tarantass
            没有力量,没有欲望,尽全力拆解你的溪流。

            显然,类型很熟悉,有零个参数,但有一个十个有意义的印章。
  18. +3
    29十二月2021 21:35
    我的沙发意见。
    Bullpup 很适合狙击步枪,因为它有一个正常尺寸的长枪管。
    在狩猎时,他们给了我一个斗牛犬。 我开了几次枪,把它拿在手里。 不方便。 你握在手里,caramultuk 倒下了。 干起来。 你拿着一把卡拉什,它完全放在放松的手中,这个必须始终被拿着。 不方便。
    1. +1
      29十二月2021 23:03
      我没有沙发,几乎要了9个人的命..... SVDU ....我在下面写了...距离熊2 400米的巨大镜头(超过1k镜头)(像SVD,仅用于狩猎)。 她(svda)疯狂呕吐……每次射击后都将视线完全击倒……斗牛渣……每个人都已经放弃了
    2. +1
      29十二月2021 23:10
      着眼……当然,SVD和SVD之间没有必要说某种对齐……他们至少有2个MOA,但实际上,从400米开始,您可以从熊身上获得高度,这是 4-5 moa emnip,但即使使用昂贵的瞄准镜也很难......现在安装不再相关
    3. +2
      30十二月2021 19:35
      Quote:转移
      我的沙发意见。
      Bullpup 很适合狙击步枪,因为它有一个正常尺寸的长枪管。
      在狩猎时,他们给了我一个斗牛犬。 我开了几次枪,把它拿在手里。 不方便。 你握在手里,caramultuk 倒下了。 干起来。 你拿着一把卡拉什,它完全放在放松的手中,这个必须始终被拿着。 不方便。

      我们的线步兵没有抱怨。



      1. 0
        31十二月2021 00:53
        也许习惯了? 还是没有练习其他武器?
  19. +1
    29十二月2021 22:59
    我不得不在战斗中从 SVDU 拍摄......我没有用 SVD 拍摄,来自 Bear 1 - 这是一个围栏狩猎版本......我自信地将它从 400 放到了全长......但是如果 SVDU七人制甚至更少(7N1) - 1 确认,然后用通常的总 bzteshki 和 lps 简直太糟糕了......事实上,事实上,所有国家都放弃了斗牛犬......首先回归......它感觉好像高了 1,5 倍......人体工程学绝对不寻常! 没有 这是我第一次在知道弹药筒弹道学的情况下处理 SVDU ......我真的无法插入杂志!!!! 扎绳 更不用说射击的准确性了 追索权 当 7-ki 3 Magazas 结束时,他开枪纯粹是为了压制
    1. 0
      30十二月2021 11:11
      至于VCA的准确性:
      枪管长度:
      SVD - 620
      SVDS - 565
      SVU - 520
      这不是废话,而是不同的弹道学,所以如果简易爆炸装置有 620 桶,一切都会对你更好。 当然,步枪飞离瞄准线是令人不快和危险的,但另一方面,你有机会在不离开地方的情况下一个接一个地射击,但你多久做一次以上击球次数以及您需要多逼真才能看到击球?
      1. +2
        30十二月2021 11:20
        问题是活动部件几乎与肩部在一起,冲量的角度增加了......是的,你将进行1次射击......但是由于后座肩......你基本上必须重新瞄准目标……甚至不是枪管的长度。 54ka 在 400 米具有良好的弹道
        Quote:英文tarantass
        但是你多久开几枪,你需要多逼真才能看到命中?

        如此真实......以至于一次射击的成本是你自己的生命 追索权 我开了大约 170 发子弹......其中 3 发七人制弹匣(7N1),其余来自 pkm 的磁带,被 bezetekhs 和 lpski 打破
      2. +1
        30十二月2021 11:41
        如果,当用 SVD 射击时(记住,我是从熊 1 上射击的),你用手控制螺栓的运动,即使是普通的握把,那么在 SVD 上它是 neal,即使质量为 6公斤! 它飞在你的肩膀上......保持瞄准线根本不现实......是的,我不争辩 - 我的体重为64......但无托犬无法控制枪管......这就是为什么相同英国在第一次冲突后放弃了 l85,现在没有人使用它
      3. 0
        30十二月2021 11:54
        大约 7 年前,我什至摆弄了几年的弹壳......我用爪式的类似物射击......我会在那场战斗中拥有它...... 5 发弹药花费一个大概的数量,我知道那里已经过去了将近 13 年(9 到 53
        1. +2
          30十二月2021 11:59
          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%92%D0%94%D0%9A
          是吗
          1. 0
            30十二月2021 14:59
            是的,她是一位感谢同事! 饮料
          2. +1
            30十二月2021 15:32
            Chet 记得.... 当我从赛加羚羊身上射出 7,62 时,我就是这样一位大师级导师.... 想帮助你吗? 但是在 Magaz 之后,翘起,躺下,重点放在左肘上……(好吧,我不记得叫什么了,我用沙袋射击)他发疯了……好吧,当我几乎全部是从 10 米 prifigel 投资的 100k 笑 没有光学....他后来握了我的手。 嗯,所以我从 6 岁就开始拍摄了 LOL
            总的来说,在我喜欢的所有武器中,Barsik1 .... 轻,后坐力可以让你在重新装弹时保持视线......而且重新装弹本身容易一个数量级......我也喜欢毛瑟98 非常好 称重!。 从手枪...... Taurus 92,实际上是贝雷塔92F(又名M19)的类似物是的,你需要照顾它......但由于枪管的直接运动,它比降低桶根据布朗宁系统。 从格洛克 34 我有 9 25 米,从金牛座不是 1,尽管我从它发射了大约 250 发子弹(虽然这肯定不是天知道......从同一个下午我射了 2 锌)但同样PM 很反复无常……你真的需要习惯一把特定的手枪。 我记得从我父亲的服役证上我把10岁的所有东西都放在25点,从他的副手那里我拿了一半的牛奶(9k) LOL
      4. 0
        1 1月2022 18:39
        亚历山大,
        你对microwave-54/microwave-308有什么看法?
        桶长410毫米
        1. +1
          2 1月2022 11:27
          我还没有看到弹道图和板的准确性和微波扩散图,我什至忘记了它的存在。
          一般来说,在400mm,你可以达到足够的精度,只是在Svd中枪管的长度相差很大(据我所知),关于Svd和Svd弹道学区别的话题我甩了我的朋友.
          至于微波炉,它甚至变得有趣,如果你能在上面读到一些东西,我将不胜感激。
          1. 0
            3 1月2022 10:52
            目前还没有关于它的专家文献。 我也没有在普通期刊上看到分析文章。
            在声明的参数中,QC 承诺在使用狙击弹药筒时,所有型号的步枪在 100 m 距离内的射击精度不超过 30 mm (1 MOA)。
            嗯,还有一个在 338 LM 下测试第一次微波迭代的视频。 据我了解,枪管是 560 毫米。 在 1200 米的距离进行射击。由特殊项目航天器的负责人叶夫根尼·斯皮里多诺夫 (Evgeny Spiridonov) 进行。
            射击三驾马车。 结尾显示了目标上的内容。 他没有使用尺子,而是使用墨盒来估计比例(338 LM - 93,5 毫米)。

            1. +2
              3 1月2022 13:22
              嗯,这就是重点。 再说一遍,我什么都没看到,看这样的视频,当然是文件更好,甚至不是KK,而是军队文件。
              100 m 不超过 30 mm (1 MOA)。

              从外观上看,微波炉很像我一个半自动的SCAR,就像美国人的MK20。 对他来说,他们声称 1 moa,尽管有 500 毫米的枪管。 在我看来,当继承 AK 自动步枪并将枪管减少到 400 毫米时,给出一个单位是无稽之谈。 当然,您可以在超级弹药筒上研磨超级子弹,并选择参考枪管,但这不会发生在质量上
              1. 0
                3 1月2022 15:19
                是的,到目前为止,除了广告声明和原型演示之外,没有什么可谈的。 让我们等待现有部门的批量生产和试运行阶段完成。
                我看了一下这种自动装弹短管步枪的特点,很明显,如果准确度的预测成真,那么样本会非常好。
                例如,一个相当新的型号是 SIG 716 Patrol。 口径 .308。 枪管 - 420 毫米。 散布直径(根据 DWJ 弹匣)在 100 米时使用 23-33 毫米的匹配弹药筒(来自六个制造商的弹药筒),在发射各种军用弹药筒时,直径为 52-79 毫米。

                虽然根据微波测试的时间,尚不清楚需要多长时间。 例如,如果您查看替代品 AKS74U - AM-17。 看起来像是某种难以理解的停顿。 这东西很受欢迎。
  20. +3
    29十二月2021 23:10
    关于充值方法))) 嗯,最方便的,大概
    1. +3
      30十二月2021 06:54
      多么有趣的自杀方式
  21. +7
    30十二月2021 05:41
    次数:将武器的平衡转移到枪托 增加枪管向上抛而不是减少它。 将平衡转移到枪管 - 减少射击过程中武器的投掷。 并且将平衡转移到臀部有利于机动性,但增加了投掷。
    正如我所说,我拥有充足的武器。 我现在有 2 只 Bullpup,另外还有一只,但我卖掉了。 所以我可以选择比较 bulpups。 我有什么样的斗牛犬? Kel Tek RDB-C 和 Steyr Aug STG77,还有 Bushmaster M17C。 感觉怎样?
    令人作呕的触发器。 毕竟,一切都是通过杠杆系统传输的,因此即使与美国在 Saigi 上安装的相当简单的 G2 系统相比,触发器也令人作呕。 即使是来自 Palmetto State Armory(更不用说 DelTon、Double Star)的最简单的 AR15 上的 LMS 也好得多。 顺便说一下,Kel Teka RDB-C 触发器是最好的。
    从左肩射门。 Keltek 对此没有任何问题,因为外壳被扔掉了(RDB 有其他问题)。 但 M17 和 AUG 甚至拥有它。 直到您购买并安装袖子的反射器为止。 传统布局的武器自然没有这个问题。
    更换商店 - 在这里已经 - 是一个习惯问题,但在我个人看来,使用经典布局的武器更换商店更快。 在 M17S 上,更换商店比在 AUG 上更快。 唯一的好处。
    在我看来,斗牛犬的最后一个缺点是缺乏传统的瞄准镜。 例如,它们根本不在 AUG 上。 在M17S上,准星实在是太恶心了,要放一根长长的导轨,把准星挂在上面。 200月也是一样。 有必要花 200 美元来放置导轨(因为别无选择)。 而且,视线会比枪管的线高很多,所以需要小心射击。 AUG 在 150m 处可见。 RBM 是在 77m 处射击的。 虽然 AUG STGXNUMX 有一个 SVAROVSKI 瞄准镜,但我不会说这是最酷的景象。
    AUG 和 RDB-S 和 M17S 都非常容易拆卸和清洁。 不比AKM(尤其是M17S)硬。 至于准确性。 我的 AUG 冷静地给出了 2-2.5 MOA。 枪管很粗,但不是很好的扳机。 Kel Tets 稍差一点——扳机更好,但系统本身,M17C 更糟糕(它有最恶心的扳机,这并不奇怪 M17C 从未最终确定,M17C 甚至有一个绰号——排水管)。
    RBM 的问题在于,弹壳飞入商店后面的一个特殊“井”,为了确保房间是空的,您需要拉出商店并将步枪倒置(否则您将看不到任何东西)。
    至于拍摄“俯卧”,我没有看到 M17C 和 RDB-C 有任何不便之处。 是的,躺着换店不方便。 但是AUG,如果插24发弹匣的话——是的,俯卧射击非常不方便,但是美国也为AUG生产了30发充电弹匣,有了它们,边射击边射击就方便多了躺着。
    我不能谈论 FS2000 - 我没有拍摄它。 Tavor - 在查看了包括价格在内的所有内容后,TAVOR 购买了 Kel Tek RDB-C。
  22. +1
    30十二月2021 07:32
    白俄罗斯制造了一种新的 SMAR-100BPM 突击步枪。
  23. 有buppap优势的地方,最好用冲锋枪,它们更小,更轻,可以带更多的弹药,否则最好是用普通弹药筒的旧卡拉什。
  24. +2
    30十二月2021 13:16
    在苏联,然后在俄罗斯军队中,无托式突击步枪并没有扎根。
    原因各不相同,但就是这样。
    在不考虑各种实验样本的情况下,我们真的只能谈谈OTs-14和ADS。
    OTs-14 9x39 弹膛自 90 年代中期起仍被用于以该师命名的前师。 Dzerzhinsky(后来成为内政部内部部队的 OMON,现在可能是俄罗斯卫队),也在萨莫戈安全局的安全局工作。 自 1993 年以来进入部队测试使用的实验批次可能不会被特别考虑。
    好吧,只有他们自己和直接指挥部知道战斗游泳者的装备。 他们在任务中使用什么 - ADS 或仍然从 APS 潜水 arr. 1975 - 市民不知道。
    尽管如此,部队(主要是空降兵)、内务部特种部队和联邦安全局的一个小工具已经使用了很长时间,并成功地使用到了今天。 这是 OTs-03 (SVU)。 它于1994年投入使用。自1991年以来,已向部队交付了批量生产的实验批次。
    该步枪是在自动装填和自动修改中生产的 - OTs-03A / OTs-03AS(SVU-A / SVU-AS)(文章的主题是“自动步枪......”)。

    SVU-A



    照片清楚地显示了“AB”翻译器的位置。

    SVU-AS

    1. +1
      30十二月2021 17:31
      关于 IED 恶心的评论。 精度和可靠性明显变差,自动射击模式 步枪 墨盒是一个单独的 blooper ..
      1. +1
        31十二月2021 09:23
        如果您与 SVD 进行比较,那么是的。
        毕竟妥协。 这样伞兵才能装进包装里。
        显然,这个想法来自 FG-42。 这至少可以通过直接复制准星和准星的设计来表明。
        好吧,Fedorov 写了关于单个自动武器步枪弹药筒的冗余。
        但是继续设计装有步枪弹药筒的自动步枪。 或多或少是成功的。 有 BAR 和 ABC。 后来 - M14 和 FN FAL。 还有许多其他人。
        1. -2
          11 March 2022 16:38
          引用:Olgerd Gediminovich
          FN FAL

          好吧,通过降低要求确保了某些系统的成功。
          这支步枪就是其中之一。 没有任何一支正在为一场大战做准备的军队真正装备了它。 但对于巴布亚人,她去了。
  25. +1
    30十二月2021 17:25
    可以假设这是他那个时代最完美的斗牛犬之一。

    广告? 与斯太尔 AUG 和 FN-2000 相比? 没有
    结果是一辆混合动力车 - 作为突击步枪和水下机枪都非常平庸。 还有一个单独的资源和可靠性问题。
    1. 混合总是比专用工具更糟糕。 尽管如此,智能手机、跨界车和各种多功能工具本身就非常受欢迎,因为一种折衷的混合动力车比车队或工具箱更实用。 或许对于二中战士来说,ADS比AUG+手雷+水下东西好。
      1. +1
        31十二月2021 00:19
        或许对于二中的战士来说,ADS比AUG+手雷+水下东西好。

        唯一的好处就是穿得少。
    2. AVM
      0
      16 1月2022 16:58
      Quote:3danimal
      可以假设这是他那个时代最完美的斗牛犬之一。

      广告? 与斯太尔 AUG 和 FN-2000 相比? 没有
      结果是一辆混合动力车 - 作为突击步枪和水下机枪都非常平庸。 还有一个单独的资源和可靠性问题。


      究竟什么是平庸?
    3. -2
      11 March 2022 16:39
      我不认为八月是一把好步枪。 我有机会拍摄 - 印象很恶心。
      她所有的成功都是基于炒作和非常高的表演质量。
      如果卡拉什这样做了,他们只会为他们祈祷!
      1. +1
        11 March 2022 22:02
        我不认为八月是一把好步枪。

        所以我也不这么认为,这是因为最初以这种设计设计的牛爸爸比“传统”方案的自动机器的改造更好。
        回想同样的“雷暴”..
  26. +2
    31十二月2021 14:52
    在经典中,店铺就在双手之间。 重心在消耗时不会移动。 在无托运动中,双臂靠近前部,重心在后。 如果不将臀部放在肩膀上,通常是不可能进行射击的。
  27. +2
    1 1月2022 20:01
    关于 TKB-0146,我想补充一点,在其中实施了一个具有移动后坐力的系统。 根据消防监视器制作(如 AN-94)。
    射击时,扳机手柄不动。 外壳弹出 - 向前。
    与 AN-94 一样,有一种高射速射击模式(每分钟 2000 发),截止时间为 2 发。
    长度 TKB-0146 - 794 毫米(AK-74M 折叠枪托 - 705 毫米)。
    枪管长度 - 420 毫米(对于全尺寸 AK,枪管为 415 毫米)。
    Stechkin突击步枪的准确性和可靠性满足了比赛条件。 但委员会认为设计过于复杂。


    第一选择之一。
    1. AVM
      +1
      16 1月2022 16:57
      引用:Olgerd Gediminovich
      关于 TKB-0146,我想补充一点,在其中实施了一个具有移动后坐力的系统。 根据消防监视器制作(如 AN-94)。
      射击时,扳机手柄不动。 外壳弹出 - 向前。
      与 AN-94 一样,有一种高射速射击模式(每分钟 2000 发),截止时间为 2 发。
      长度 TKB-0146 - 794 毫米(AK-74M 折叠枪托 - 705 毫米)。
      枪管长度 - 420 毫米(对于全尺寸 AK,枪管为 415 毫米)。
      Stechkin突击步枪的准确性和可靠性满足了比赛条件。 但委员会认为设计过于复杂。


      第一选择之一。


      在我看来,那里需要双重装载,也就是说,首先将弹药筒送入中间送料器,然后送入腔室 - 必须拉动螺栓手柄两次。 这是不行的,不知道这个缺陷是否已经消除了?
      1. 0
        18 1月2022 10:00
        安德鲁
        当然!
        此处从弹匣向腔室供应弹药筒分两个阶段进行。
        在手柄的第一次猛拉中,弹匣中的第一个弹药筒由夯锤进给
        中间进纸盘上的快门框架。 当再次猛拉时,托盘中的墨盒进入腔室。 它以相同的方式排出:断开弹匣,扭动手柄两次以从腔室中取出弹药筒,第二次从托盘中取出。
        也许正因为如此,这台机器没有通过比赛。
        顺便说一句,AN-94 一开始也没有让委员会满意——弹匣在与枪管一起发射时回滚! 这是在竞争模型AC上。 直到后来,尼康诺夫才制造了带有固定弹匣的 ASM 突击步枪的第二个版本——AN-94 的原型。 一些专家认为,他要么咨询了 Stechkin 进行修订,要么自行从他的模型中进行了改进。 在比赛中是不允许的。
  28. 0
    2 1月2022 08:11
    作者漏掉了两个重要的点。 由于重心向后移动,即使用一只手也可以瞄准无托犬。 但是,他们的扳机拉力更长。 因此,出手速度稍慢。 差别是十分之一秒。 不过,总之,室内战斗,这很可能就是生死之别。 尽管尽管有这样的缺点,但未来无疑是紧凑型单兵武器。
    1. 0
      2 1月2022 15:45
      不要胡说八道。 对于硬拉,无论是多头还是空头都没有区别。
      1. -1
        4 1月2022 13:26
        只是理论上。 在实践中,几乎每个人都有延迟下降反应。
        1. +1
          10 1月2022 10:49
          这是材料科学中的一个新词吗? 申请诺贝尔奖。
  29. 0
    2 1月2022 15:44
    Bullpup,Bullpup ... 手的轻微移动,绝对可以将任何经典类型的机器转换成一个无托犬。 移动火控手柄,折断枪托并安装枪托板就足够了。 并称其为单独的布局? 奇怪的。
    1. AVM
      0
      16 1月2022 16:55
      引用:BioDRED
      Bullpup,Bullpup ... 手的轻微移动,绝对可以将任何经典类型的机器转换成一个无托犬。 移动火控手柄,折断枪托并安装枪托板就足够了。 并称其为单独的布局? 奇怪的。


      事实证明是狗屎,因此对无托布局的看法如此消极。
      1. 0
        18二月2022 16:08
        可以正常进行,但本质不变。 基本上。 并且无法改变。 这很简单:用反冲垫替换了枪托,并移动了火控手柄。
  30. 0
    3 1月2022 19:00
    文章中描述的bulpup方案的所有优点看起来都很牵强,缺点是不可避免的。 至少在使用现代弹药时是这样。 有前途的会发生什么还不清楚,但例如,308 毫米枪管的赛加羚羊 350 并没有比赛加羚羊的 415 和 555 损失那么多。在较小的口径上,差异甚至更小。 所以最大的问题是哪个更适合城市条件斗牛犬或短篇经典。
    1. AVM
      0
      16 1月2022 16:54
      Quote:dokusib
      ...但例如,308 毫米枪管的赛加羚羊 350 与 415 和 555 的赛加羚羊相比并没有太大损失。在较小的口径下,差异甚至更小。 所以最大的问题是什么更适合城市条件,一个斗牛犬或一个简短的经典。


      嗯,是的,他还是输了。 无论是准确性还是弹药筒的能量。 更不用说射击的闪光和音爆了,这使得这种没有“罐头”的短枪管武器的操作几乎是不可能的——火药愚蠢地没有时间燃烧。
      1. 0
        22 1月2022 06:50
        它损失了多少? 在什么情况下,短赛加羚羊无法应付拥有 415 枪管的赛加羚羊? 555对于那些为老虎后悔的人来说一般是一种变态。 闪光和声音,是的,但 308 本身并不是很安静。 在森林里打猎,这这那是可以忍受的。 在射击场的室内或在没有耳机和罐子的建筑物的战争中,你很快就会厌倦任何 308 的顽皮。 在我看来,在 Igor Pavlov 频道的某个地方,有一段视频是关于在 308 处测量不同枪管长度的枪口能量,对于能量超过 350J 的弹药筒,415 和 10 之间的差异在 300J 的 3000% 以内,这些都是眼泪,在相反,回报会更柔和
  31. 0
    14 1月2022 13:46
    Quote:英语tarantas
    再次,我自己判断。

    Krch在那些我不戴眼镜的照片中,我的脚根本站不起来,只有戴眼镜,我的一生都是透过玻璃,不戴眼镜我只是睡觉。 而且,右眼在太亮或有点多云的天气里,不戴眼镜在50米处看不到白色目标,只是一切都是阴天漂浮。 准直器真省事,至少视线不会与目标融合)
    一个有趣的事实是,我住在一个私人房子里,我经常不得不用气动装置把陌生人和流浪狗赶出院子,据统计,黑狗成为枪法的受害者的频率降低了 30 米以上,因为它们与景点多完全。
    嗯,实际上,如果它对半盲人有帮助,那么有视力的人更是如此
    此致

    击中狗身体的气动子弹最终会导致感染并导致长期痛苦的死亡 - 有趣吗?
  32. -2
    11 March 2022 16:18
    文章有 2 条评论。

    森林中缺少长长的树干并不那么明显。 如果森林茂密,您可以使用缩短的树干。 所以我不认为斗牛犬在这里有优势,另外,如果树干的长度干扰,森林应该有多密?

    第二点 - 在斗牛计划中,要补偿可观的回报更加困难,因为。 杠杆短。 一个例子是从 m-ki 和 aug 发射的便利性差异。 用美式卡宾枪射击更方便。

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装组织,在俄罗斯联邦被认定为恐怖分子并被禁止)、基里尔·布达诺夫(被列入俄罗斯金融监管局恐怖分子和极端分子监测名单)

“履行外国代理人职能的非营利组织、未注册的公共协会或个人”,以及履行外国代理人职能的媒体机构:“Medusa”; “美国之音”; “现实”; “当前时间”; “广播自由”;列夫·波诺马列夫;波诺马列夫·伊利亚;萨维茨卡娅;马尔克洛夫;卡玛利亚金;阿帕洪奇;马卡列维奇;哑巴;戈登;日丹诺夫;梅德韦杰夫;费多罗夫;米哈伊尔·卡西亚诺夫; “猫头鹰”; “医生联盟”; “RKK”“列瓦达中心”; “纪念馆”; “嗓音”; 《人与法》; “雨”; “媒体区”; “德国之声”; QMS“高加索结”; “内幕”; 《新报纸》